Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
ADSL: zrychlení ze 192 na 64?

josh
josh (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:10 Nový

No to by slo

celé vlákno
No rekl bych ze telecom se snazi omezit praktiky obcanu kteri si poridi router a hodlaji pripojit vsechny sve zname, nebo pro cerne stahovace nelegalniho softwaru na P2P sitich.

Verte mi, mam v Nemecku 768/128 kBit DSL linku a
jako beznemu uzivateli (e-mail + web) se mi nepodarilo prekrocit 2GB mesicne. Tady by se mi nabidka telecomu jevila jako celkem dobra.
Pokud ovsem stahujete CD s hrami, programy a filmy z P2P siti tak se 10, resp. 20GB jevi dost slabe.

Navic i zde v nemecku existuji omezeni. Nesmim si napriklad pripojit router a sdilet internet s ostatnimi osobami. Pokud ho opravdu potrebuji musim si zvolit tarif s pocitanym objemem dat.(zalezi na poskytovateli)

V tomto pripade se mi jevi nabidka Telecomu jako prijatelna.
Neprijatelna bude ovsem pro vecne stahovace.
fernet
fernet (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:35 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Kolik ti za tohle Telecom zaplatil ???
cOpY
cOpY (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:58 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
ha ha ha, 10GB? když člověk pracuje s videem je to dost slabé! Dejmetomu když chci svému kamarádovi posílat svoje videonahrávky tak se s 10GB může jít ADSL bodnout! Nehledě na videokonfernece a na podobný datově náročný věci... lidi probuďte se, jsme v 21tym století, že si to ještě pár telekomoušů neuvědomilo neni můj job, o týhle lichvě nemá cenu vůbec diskutovat!!! v něměcku si za stejnou cenu jako je u nás nejlevnější varianta pořídim 2MB/s ;-) česká republiko ty náš malý zaprděný Euro ;o) socialistický státečku, věz že jednou příde doba, kdy tady bude tržní kapitalismus a né komunismus a trh nebude ovlivňovat monopolní státní kolos :) já se tý doby dočkám a alespoň se pak se svými vnoučaty zasměju jaký sme to mělí srandovní "stát" potažmo politiky a zákony
pane Mlynáři podejte demisi
z3n
z3n (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:26 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
nesouhlasim s 1.pisatelem prispevku a 1/2 souhlasim s vyse uvedenenum pisatelem.

k tomu celemu dodavam: Jestli nas (uzivatele) telekom poradne nastve (jako ze uz nas buzeruje dost dlouho), tak vezmeme veci do svych rukou a udelame podobnou akci jako byla nedavno na slovensku (viz. www.hysteria.sk/prielom (c.20)) obludna ropucha)

Telekome boj se, mas na to pravo !!!!
z3n
z3n (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:58 Nový

Re: No to by slo - upresneni

celé vlákno
upresneni:

po procteni diskuze jsem dospel k nazoru ze se tady prou zhruba 2 ZAKLADNI spolecenske vrzstvy: ti co na to maji a ti co na to nemaji.

ja osobne mam taky ADSL 194/64, rovnez nejsem zadna socka nebo bohaty papalas z minuleho dejstvi!

ADSL je preci v dnesni dobe o tom: mit internet 24 hodin po ruce za relativne nizkou cenu (modem*24h*mesic==SILENA CASTKA)

ten zmineny limit 2GB (nebo 10GB) je docela husty a na prd, kdyz se neco miroruje, delaji se modifikace vlastnich distrib, stahuji se GPL zdrojaky, posloucha se radio nebo sleduje CNN. a obcas nejaka ta gameska. LIMIT nemuze stacit!

za chvili dopadneme, ze telekom bude poskztovat v ADSL sluzbe serverhosting v podobe domaciho routeru!?



lidi!!! neblbnete!!!! myslete hlavou a ne kolenem!!!!

Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:39 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
No rekl bych ze telecom se snazi omezit praktiky obcanu kteri si poridi router a hodlaji pripojit vsechny sve zname, nebo pro cerne stahovace nelegalniho softwaru na P2P sitich.

Verte mi, mam v Nemecku 768/128 kBit DSL linku a jako beznemu uzivateli (e-mail + web) se mi nepodarilo prekrocit 2GB mesicne. Tady by se mi nabidka telecomu jevila jako celkem dobra. Pokud ovsem stahujete CD s hrami, programy a filmy z P2P siti tak se 10, resp. 20GB jevi dost slabe.

Rekl bych, ze Telecom se snazi nahrabat neferovou sluzbou. Nezapomente, ze ta sluzba, kterou prezentuji, je sluzba pro velkoodberatele (ISP).

Verte mi, ze nestahuji zadna CD s hrami, programy a filmy (krome jineho na to nemam cas). Nicmene si predstavte, ze posloucham Radiozurnal vysilajici ve formatu OGG s bitrate 128 kb/s. Tech Vasich dvou GB dosahnu celkem bez problemu za pet hodin (to je prosim jeden den).

Nemam nic proti lidem, kteri behem dnes prohlednou par stranek a prectou par e-mailu. Jen mi neni jasne, proc pouzivaji broadband.

Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:43 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
pardon, chyba ve vypoctu (bity/bajty) ... tech dvou giga dosahnu za nejakych 40 hodin - to je asi pet dni.
cc
cc (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:52 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
A slyšel jste o takové vymoženosti jako tranzistorové radio?
Nechápu lidi, kteří mají počítaný připojení, pustí si přes to radio a pak brečí.
Pepan
Pepan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:00 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
A co treba radio z USA? To pres ten svuj tranzistorak asi nechytnes... Anebo videokonference ... tenhle telecomi paskvil to zcela znemoznuje...
TNX
TNX (neregistrovaný)
20. 6. 2003 14:57 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Pepo, pust si klidne Helenu Vondrackovou a uzij si to. Jsou proste lidi, kterym soucasne radia nevyhovuji a poslouchaji svoje specializovane.
0,45
0,45 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:01 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Vazeny cc, naladte mi na vasem tranzistorovem radiu radio AKROPOLIS.
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:06 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ano, to jsem slysel. Posloucham pres Internet radiozurnal a radio faktor. Radiozurnal posloucham pres Internet proto, ze kvalita toho streamu je podstatne lepsi nez prijem z radia (zkuste si ho pustit) a Radio faktor proto, ze ho v Praze normalne nechytite.

Mimochodem, pocitane pripojeni bych si v zivote neporidil.

Roj
Roj (neregistrovaný)
20. 6. 2003 11:06 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Radiozurnal posloucham pres Internet proto, ze kvalita toho streamu je podstatne lepsi nez prijem z radia (zkuste si ho pustit)

Fakt??!
Kde priblizne bydlite? Co takhle pripojit antenu? :-)
Robert Němec
Robert Němec (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:07 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Taky si raději pustím rádio přes net. Už jen z toho důvodu, že v kanceláři je špatný signál. O zahraničních rádiích ani nemluvě.
Robert Němec
Robert Němec (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:07 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Taky si raději pustím rádio přes net. Už jen z toho důvodu, že v kanceláři je špatný signál. O zahraničních rádiích ani nemluvě.
Bearsson
Bearsson (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:22 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Predpokladam, ze kdyz mas hlad, tak si misto do obchodu skocis pro sve pazourky a jdes na lov, ze?
jhgf
jhgf (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:04 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
ehm... ehm... eh? tohle je nevetsi debilita co jsem tenhle tyden slysel... fakt

ja zase nechapu lidi, kteri nedokazi poradne pochopit prispevek do diskuze

PRAVE PROTO, ze zavedeni datoveho limitu znemoznuje poslouchani radia, je telekom dementni krava.
oki
oki (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:34 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Nehlede na to ze Josh asi nepochopil, ze lide co vlezou na internet jednou, dvakrat tydne aby si stahli postu, pripadne se mrkli na par pornostranek si adsl vubec neporidi a radeji zustanou na modemu.
Oki
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:46 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Pisete: Nemam nic proti lidem, kteri behem dnes prohlednou par stranek a prectou par e-mailu. Jen mi neni jasne, proc pouzivaji broadband.

Odpovidam: No proto, ze potrebuji trvale pripojeni k internetu a v miste, kde bydli nic jineho se stejnymi parametry neni dostupne.
Frix
Frix (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:39 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Jak rikal Fernet - kolik ti za tohle CT sakra zaplatil? Nebo nezijes ciste nahodou spise v byvale NDR, kde jsou podobne praktiky stale stejne bezne jako v CR?

Jinak - ja ziju ve Finsku, ADSL 1024/512 mam za 50 euro mesicne a to bez JAKEHOKOLIV omezeni sdileni, prenosu dat etc. Router dodany providerem pak explicitne podporuje pripojeni celkem az 4 pocitacu najednou, ktere si rozdeli bandwith. Rekni mi, kde v tomhle vidis jakekoliv znevyhodneni ISP...?
LK
LK (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:14 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
No to snad ne, 50EUR je 1500Kc, to je i v absolutnim prepoctu podstatne levnejsi nez tady u nas, natoz pokud vezmu paritu kupni sily (tady na tech 15 stovek clovek dre v prumeru dva dny, ve Finsku tak mozna 4 hodiny - to tipuju). Hruuuuuza!!!
Jirka
Jirka (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:18 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Taky ziju ve Finksu a potvrzuju to, ackoliv ADSL sam nemam. Maji ho ale nekteri moji kamaradi.

Mozna lepsi, alespon z nektereho uhlu pohledu, nez srovnavat s platem je srovnavat to se zivotnim minimem, ktere je ve Finsku neco pod 500 euro/mesic. Takze to dela zhruba 1/10 zivotniho minima. Kolik je zivotni minimum v CR a kolik stoji ta sama ADSL pripojka?


Jsou to kurvy! Jsou to kurvy! Jsou to kurvy!
Palmexman
Palmexman (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:38 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
To je fakt zajímavé, kolik lidí ve Finsku (Německu atd.) tak pozorně sleduje server o českém internetu! :-/
Texx Midnightwolf
Texx Midnightwolf (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:58 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Co je na tom tak zajimaveho? Vy byste prestal cist svoje oblibene ceske servery jenom proto, ze (kdyby) jste se na cas presunul za hranice?
noname
noname (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:22 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ahoj,
mohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Finsku, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
noname
noname (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:23 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ahoj,
mohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Finsku, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
noname
noname (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:23 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ahoj,
mohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Finsku, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
Erza
Erza (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:00 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Jakmile budes 20 dni z mesice 8 hodin poslouchat on-line radio nebo nejaky streamy a u toho budes prohlizet stranky, myslim ze limit 10G bude hodne rychle pryc a pak co!? Pak se budes divat do zdi, nez nabehnou stranky a poslouchat budes "nic" protoze to proste nepude... kdyz do toho zapocitam stazeni nejakejch programku na otestovani.. je ten limit pryc v prvnich 14 dnech ne-li driv (a to jsem jeste nezapl DC++ ani to nenabizel nikomu dalsimu)
Petr J.
Petr J. (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:06 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
to josh že vy nepřekročíte měsíčně 2GB - co to má co dělat s námi ostatnímy? Já si například z webu stahuju legální věci a když bych si stáhnul za jeden měsíc několik nových distribucí GPL, nebo BSD softwaru tak jsem hned někde jinde na vašich 2GB sledujte

Debian - 7CD
Mandrake - 3CD
Slackware - 4CD
FreeBSD - 4CD
QNX Neutrino - 1CD
Slackware -live 1CD


plus třeba nové OpenOffice, JSDK, Borland Kylix OpenEdition, Netbeans atd.. atd...

A teď si to sečtěte kolik vám to hodí nad ty vaše 2GB a podotýkám že vše je naprosto legální.

Vám stačí 2GB - mě ne.

Petr
Petr (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:55 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
ano , toto vse samozrejme stahujete kazdy mesic, ze ?
Petr J.
Petr J. (neregistrovaný)
20. 6. 2003 12:37 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ne, to samozřejmě nestahuju každý měsíc (a taky nejsem na ADSL ale na pevné lajně), byl to samozřejmě pouze příklad :o)

Ovšem například jenom updatů jsem stáhnul za poslední měsíc víc než 1,5GB (např, nové OpenOffice, 2x nová verze Slackware-live CD, JSDK, nové NetBeans + on-line updaty a záplaty Mandraku a SuSE atd...) naskládá se to a pak navíc třeba narazíte na novou, vám neznámou verzi Linuxu a chcete si ji stáhnout, já myslím, že těch 10GB není pro někoho zase až tak moc (reagoval jsem na 2GB). Tomu kdo to má na poštu a brouzdání po vebu to samozřejmě stačí.

BTW pro ty další za vámi co psali, že se nemohu rozhodnout jakou verzi linuxu chci - napadlo vás taky, že někdo může tyhle věci stahovat pro známé, kteří se k ADSL nedostanou?



Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
20. 6. 2003 12:44 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ale pro zname to mohu stahovat i rychlosti 64K :-)
Samozrejme, ze to obsac prekrocit muzete. Ale proste zaplat a novych distribuci neni kazdy mesic 10GB. To se mi zda lepsi ten argument s poslechem internetovych radii.
Tralalak
Tralalak (neregistrovaný)
20. 6. 2003 18:02 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
jasne distribuci linuxu urcite nevychazi kvanta kazdej mesic, ale co kdyz nekdo sosa mp3 a divx?? upozornuji ze to je zcela legalni jestlize je ma pro svoji osobni potrebu a nemusi vlastnit jejich originaly! a ikdyby nebylo tak proc by mel byt persekuovan limitem? videl jste nekde, ze by zakazovali lidem kupovat, nebo jinym zpusobem upravovali rychla auta? dyt s nim mohu jet rychle nez je povolena rychlost cimz porusim zakon/vyhlasku, muzu s nim nedejboze nekoho srazit, nebo muze dokonce poslouzit k umyslnemu trestnemu cinu! ZAKAZME AUTA!!! nikoho nemusi zajimat ze 95% lidi je pouziva v souladu se zakony! ZAKAZAT VSECHNO, VIVA KSC! LIDI SOU OVCE NESMI MIT VLASTNI ROZHLED NEBO NEDEJBOZE SVUJ NAZOR! je mi z vasich nazoru smutno!!!
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
20. 6. 2003 18:17 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Vam tu nekdo neco zakazuje? Vzdyt si prece klidne muzete koupit linku bez omezeni. Nebo snad chcte telecomu prikazovat co vam ma nabizet? Pokud ano, tak nechapu co mate proti komunismu.
Petr J.
Petr J. (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:45 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Jo to s tím rádiem je fakt lepší argument, to máte pravdu, jenže mě nenapadl, vzhledem k tomu, že rádio neposlouchám a tak jsem použil to co mě napadlo první :o)
kryten
kryten (neregistrovaný)
21. 6. 2003 22:08 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Hmm tak me napriklad zajimaji extremni sporty od kamosu si stahuju jejich vydea jejich kousku kazdy mesic cca 7GB taham to id znamyho z prace protoze dela na nejmenovane fakulte a jeto rychlovka - nejneovejsi ovladace + benchmarky + upgrade cehokoliv + dema games + rad stahuju nov veci do quake mapay mody etc. 10Gb f pohode a to u toho sedim 4x za mesic cca 2 hodiny, ted u toho muzu bejt porad tj. parit atd. 10GB je celkem o nicem !!!

Nehlede na stahovani ISO veci MSDN, Linux, freeware, atd.

Proste teorie ze tim zamezime piratum provadet jejich cinnost je debilita nejvetsiho kalibru !!! At trestaji je a ne me!!!!!!

Pane ste totalni magor!! (red dwarf rulez)
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:32 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
A to ma kazda ta distribuce kazdy mesic novou verzi a ty kazdy mesic kazdou tu distribuci instalujes? Trochu nesmysl, ne? Nerikam, ze nelze prekrocit limit stahovanim legalniho softu, ale sorry. Pochybuju ze jsi schopen kazdy mesic rozumne zpracovat 10GB noveho softu.
myself
myself (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:52 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
poridte se nejaky poradny OS :-)
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:55 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
O to se podle toho seznamu zjevně pokouší. Jen je trochu nerozhodný...
eu
eu (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:12 Nový

ADSL v Belgii pro porovnání

celé vlákno
Pro porovnání:
V Belgii platím mesícne 39,54,-Euro za strednou nabídku ADSL 3Mb/128kb... Po ujetých 10GB spadne rychlost download ze 3Mb na 64kb/s... Je moznost si prikoupit dalsi GB... 5GB/5 euro...

nejrychlejai ADSL je za 54,41,-euro za 3Mb/192kb s limitem 15GB... Dalsi moznosti jsou jako u predch...



noname
noname (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:22 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
Ahoj,
mohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Německu, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
Pluton
Pluton (neregistrovaný)
20. 6. 2003 20:30 Nový

Re: No to by slo

celé vlákno
a proc bych si tam jako nemohl pripojit router, to mi vysvetlete? Uplne stejne si ho muzu dat k telefonni lince, k isdn, k mikrovlne,... stejne jako k ADSL. Pokavad jde o 'neomezeny' pripojeni, muzu ho pouzivat nemezene. At jsem stahovac, nebo at si treba jenom poustim video ci radio.. Ostatne - nezaznamenal jsem ze by telekom branil pripojeni routeru. Krom toho - pri 900 uzivatelich, kteri jsou prevazne nasrany kvuli totalni nespolehlivosti, delat nejaky dalsi duftipny omezeni, to je docela blabol. Kdyby nemci museli dat stejny podil vyplaty na ADSL jako cesi, patrne by se ho pokouseli pres router prerozdeli ostatnim znamym v okoli taky..
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:12 Nový

Me by to snad i stacilo

celé vlákno
10GB je pri stavajici rychlosti 192kbit zhruba tyden sosani plnou rychlosti non-stop. To je vcelku primereny limit, pokud je ADSL pripojka pouzivana pro "normalni" internetovani. Je to malo, pokud je pouzivana vylozene k sosani. Take by byl problem, pokud nekdo pres pripojku posloucha nejake internetove radio. Ale musim priznat, ze pri mem zpusobu pouzivani pripojky ADSL by to asi zhruba stacilo.

Kazdopadne doufejme, ze provideri ziskaji co nejdrive pristup k bitstreamu. Pak se snad uvidi zda je takove omezeni nutne.
Dracula
Dracula (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:21 Nový

Re: Me by to snad i stacilo

celé vlákno
I to rádio se do tho vejde. V podniku, kde jsem dřív dělal, jsme měli tři notorické stahovače, kteří navíc poslouchali takové to rádio, ve kterém běží i reklamy - a nechávali to puštěné přes noc - a celý podnik s 80 počítačí se do toho vešel.
Vždyť 10 GB, to je 14 celovečerních filmů měsíčně. : ) Mě by to stačilo.
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:41 Nový

Re: Me by to snad i stacilo

celé vlákno
Jestlize by to radio bezelo treba 128kbit, tak to mame cca 16 KiB/s. Takze 1 MiB za 64 sekund. 1 GiB za 1024*64 sekund. Coz je 65536 sekund. Tedy cca 1092 minut. 18 hodin. Tedy deset giga za 180 hodin. To je zhruba tyden.

Vase firma se do toho limitu vesla mozna proto, ze radio bezelo protokolem UDP a ten vam provider nepocital. Nebo spatne pocitam. Nevim.
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:15 Nový

termin

celé vlákno
Zaznel i nejaky termin od kdy by neco takoveho melo fungovat?
Viktor Čistič
Viktor Čistič (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:17 Nový

Informační šum

celé vlákno
Myslím,že jde zatím jen o informační šum. Tenhle podvod by si asi CTc nedovolil.
Honza
Honza (neregistrovaný)
19. 6. 2003 7:55 Nový

To je super !!

celé vlákno
Me se to moc libi. 90 % lidi ani nahodou nestahne vic a bude to pro ne vyraznym prinosem. Je to lepsi nez kdyby se rychlost zvedla u zakladu treba jen ze 192 na 256 ! Megabitove pripojeni za par supu je trefa do cerneho, woow ! Pokud o projde, uz bych nemenil s zadnym jinym statem. Obavam se vsak ze telecom zjisti ze prilis velkorysy ..:-( Dalsi vec je ze bude pravdepodobne ponechana cena casti ve velkoobchodni nabidce, ale asi se zvednou ceny za konektivitu, neb ji bude vice ... Takze i kdyz se rika za stejnych podminek, bude to za stejnych podminek pro ISP a ti logisky nebudou davat o dve tretiny vice konektivity za stejne prachy. Odhaduji cenu okolo 2000 Kc za zakl. tarif ...Ale i to je bomba za 512
matar
matar (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:11 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
To by me zajimalo na co ti bude 512 kdyz nestahujes??Myslis, ze se ti budou stranky otevirat rychleji??
Honza
Honza (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:14 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Jo a o dost, tam uz se obrazky nenatahuji, ale oteviraji ...
Termon
Termon (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:22 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Souhlasim
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:44 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
hluboky omyl (ze se budou otvirat o dost rychleji) :-)
josh
josh (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:30 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
No de to poznat opravdu hodne. Dnes kdy je internet zapraseny vsemi moznymi reklamami. Flash animacemi apod. je vyssi rychlost prinos. Ja na mych 768kbit to rozhodne poznam. Stranky se zobrazuji bleskove, zadne zdlouhave nacitani obrazku (az na nektere Flash mastodonty) a brouzdani je celkove rychlejsi.

Da se tim usporit dost casu pokud neco hledate a musite zbezne projit desitky stranek.
0,45
0,45 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:10 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
To ze sebe hloupeho Honzu jen delate, nebo to myslite vazne?
Martin
Martin (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:15 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Poridil byste si sportaka a pak s nim mohl najezdit vysokou rychlosti 150 km za mesic a pote uz jen rychlosti 30 km/h ? Zda se Vam to uplna blbost ? CTc se to jevi uplne normalni ...
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:21 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Tak investujte do sporťáka!
Když máte tak leda na Velorex, tak se nedivte, že dělá 50 s větrem v zádech.

A že v trábošovi neodvezete to co ve skříňové Avii, asi taky nebude nepochopitelné.

Bez peněz do hospody ani na net nelez!
A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:00 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
konecne nekdo uhodil hlavicku na hrebicek ... socky jen rvou ... nezapominejme, ze socik uz je davno pryc, to ze si nekdo jezdi v SLK a nekdo v Favoritu nedava tomu v Favu pravo rvat .. spis by mel makat at ma taky na SLK.
Jestet
Jestet (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:08 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vy dva ste se hledali az ste se nasli ze :-)). Pak ma tadle republika za neco vypadat, kdyz takova individua vykrikuji do sveta takove hovadiny. Bezte si podat ruce s politikama a telecomem. Ste na uplne stejne inteligencni urovni.
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:28 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Milej zlatej Jestete, jestli sis ještě nevšim, tak žijeme v kapitalismu. V kapitalismu se za dodané zboží nebo poskytnutou službu platí.
Za lepší, komfortnější, luxusnější zboží či službu víc.

Pokud chceš, aby někdo uspokojovat tvé potřeby, uspořádej revoluci a zaveď komunismus. A postarej se, abys byl mezi funkcionáři, neb jejich potřeby budou uspokojovány přednostně, dokonce na kapitalistické úrovni.

Nikdy bych nikomu nenadával do socek, ostatně, pro mě to ani není nadávka. Myslím, že základní potřeby na základní úrovni by měl mít uspokojeny každý. Třeba by nikdo neměl umírat hlady.
Ale když někdo řve, že nemá ani na chleba, ale musí mít kaviár (a žádný erzac, pěkně Malossol!) a zapíjet to pravým šampáněm, jinak jsou porušena jeho práva, tak se mi otvírá kudla v kapse.
A svrbí mě dlaň.
Karel
Karel (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:15 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Už to nemohu ani číst. Vy jste asi ten co také převlékl kabát jako ti co jsou u koryt. Zajisté pocházíte z funkcionářské rodiny z džívějších časů. Tyto názory poslouchám již čtyřicet roků. Za komoušů mi také říkali "dej se do strany a máš vše". Z vašeho příspěvku to vyznívá podobně. Vůbec vás nezajímá vzdělanost tohoto národa. Hlavně se dostat ke korytu a ostatní ať si třaba .....! No nic tohle nemá ani cenu tohoto mailu.
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:22 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Co kdybyste se pokusil diskutovat k věci?
Dokážete to vůbec?
Tvrdíte, že ty řeči posloucháte 40 let, ale úroveň vaší diskuse odpovídá pubescentovi. Pravda, neděláte tolik hrubek jak je u dnešních pubescentů zvykem.

Co je, proboha, nějakému Telekomu do vzdělání národa? To je akciová společnost, jejímž účelem a smyslem existence je vydělat peníze akcionářům. Nic víc, nic míň.
Pokud chce stát (kterému by do toho cosi mělo být) onu vzdělanost podpořit, měl by dotovat připojení.
Těžko ale bude dotovat stahování svlečen, MP3, filmů nebo warezu, takže bude-li dotovat (z čeho asi?), bude taky kontrolovat.
Ovšem, možná by měl dotovat ani tak internetové připojení, možná spíš učebnice, skripta, výstavy etc etc.

Ale rozhodně nebude vaše sosání dotovat akciovka.
Karel
Karel (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:50 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vážený pane, je mi padesát osm roků. Internet potřebují moji synové (23,18) a to opravdu hlavně pro studium.
K věci: rozhodně s těmi stahovači máte pravdu, to však neznamená, že každý kdo s Vámi nesouhlasí je pubescent. Mimo jiné tenhle Telecom je jen t.z. akciovka (51% vlastí stát). Tyto Vaše názory mi připomínají toho soudruha Škromacha.
Já sám používám internet na čtení a informace, které jsem za komunistů nemohl získat. Syn pracuje s programem AutoCAD a tam má dosti velké nároky na připojení(já tomu moc nerozumím).
A konečně k tomu Telecomu: jsou na pozici monopolního dodavatele a proto se tak chovají. Už dávno měl být privatizován. Jsou to důsledky této i minulých vlád, ale bohužel je to v tomto národě (vzorek vidíte i v této diskusi). Proto vzhůru do Evropy. Karel Novotný
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
20. 6. 2003 11:53 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vážený pane, vyjadřoval jsem se k úrovni vaší argumentace, ne k názorům. Vyčíst z textu něco jiného než tam je, a vložit to, co si myslím, že autor (lump jeden mizerná) tím určitě myslel, je právě známkou pubescentního myšlení.

ČTc není "t.zv. akciovka", alébrž akciovka naprosto klasická. Kdo drží jaký balík akcií je nezajímavé. Jediné, co je na této akciovce zvláštní, je to, že ač vydělává, nerozdělovala (donedávna) dividendu. Stát jako majoritní vlastník se o to postaral.

Jak se asi bude chovat ČTc poté co bude privatizován? Myslíte, že soukromý vlastník akcií nebude chtít vydělat? Domníval jsem se, že skoro 14 let od VLSR nás už z takových iluzí vyléčilo.
Co s tím má společného "soudruh" Škromach, který se zrovna teď chová značně asociálně, netuším.
Pluton
Pluton (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:07 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Telekom je monopol. Udrzovany dlouhodobe statem Jako takovy musi byt regulovan. Tvrde regulovan. V opacnem pripade se u nas bude jezdit v Trabantu, za ceny ktery jinde staci na Porsche. To neni o kapitalismu (pppatrne si za im predstavujete legalnost 'skubani'), ale v trzni ekonomice. V te trzni ekonomice, kde monopoly nemaji misto. Pokud se vyskytno, je treba je rozbit a regulovat. Jinak trh deformuji a nici. Co se CR tyka, stat se chova jako totalni jeliman....
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:50 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vykaslete se na stat. Jedine co muze fungovat je angazovanost spotrebitelu. Ti maji v rukou hlavni zbran. Totiz poptavku. Kdyz se vam neco nelibi, nekupujte. Pokud budete spolehat na stat, ze bude rozbijet monopoly, ktere spotrebitele svymi nakupy vytvorili, tak se mohou posledni dve firmy v oboru dohodnout a udrzovat zdani konkurence. Pak stat nezasahne i kdyz to bude fakticky monopol.
Pluton
Pluton (neregistrovaný)
21. 6. 2003 10:10 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Nikoliv. V pripade monopolu nefunguji samoregulacni mechanismy zakonu nabidky a poptavky. Neboli - jako spotrebitel jste proti monopolu bezmocny. Trh neni o tom jestli neco nutne potrebuju koupit nebo to muzu ozelet, ale o tom, kde a za jakych podminek si to koupim. Tim se tvori prusecik nabidky a poptavky. Co se tyka oligopolu (monopol napr. dvou firem), plati pro nej totez co pro monopol. Kartelove dohody (tj. dohoda firem ktere se na monopolnich praktikach dohodnou) - opet totez jako monopol. Monopoly jsou v rozvinutych a ekonomicky efektivne fungujicich zemich postaveny mimo zakon. A podle toho proti nim stat postupuje. Nas telekom by mel byt rozdelen na nekolik spolecnosti. A specialne ta cast, kde konkurence dosud neni dostatecna, by mela byt tvrde regulovana. Stat ktery tohle neudela a naopak monopol podporuje, jde proti zajmum vlastniho obyvatelstva, potazmo tedy sam proti sobe. V takovym pripade je treba hledat vinu u konkretnich uredniku a ty donutit opustit svoje mista, protoze urednik neni od toho aby mel veget, ale od toho, aby pracoval pro stat a hajil jeho zajmy. I kdyby se mela vyhazet pulka urednictva v zemi. Uredniky, kteri ignoruji nebezpeci monopolu pro trh nepotrebujeme. Potrebujeme takovy, kteri monopol znici a trhu daji podminky pro optimalni fungovani.
PetrPM
PetrPM (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:24 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
> V kapitalismu se za dodané zboží nebo poskytnutou službu platí.

Ano. A taky obracene - kdyz platim, dostanu odpovidajici zbozi nebo sluzbu. A o to jde. Zatim se vsak zda, ze CTc chce, abychom platili, a odpovidajici sluzba nikde.
A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:36 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
No a take jeste obracene, kdyz nedostanu kvalitu co cekam za dane penize tak NEKUPUJU ... Nebo kupuju jinde.
edvard kozusnik
edvard kozusnik (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:57 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Jo, jenze neni KDE!! A to je ten problem, jinak by nam byla nabidka CTc uplne u prdele. Jde o ten zasranej monopol, to je to, co mi vadi!
Mirek
Mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:38 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
... tak si porid bezdrat od nemonopolniho kapitalisty v miste bydliste. Konkurence existuje, tak k ni prejdi!
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:56 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Opravdu? Vis kde bydlim? Opravdu je tu nejaky bezdratista, ktery mi za cenu zhruba 1800 mesicne nabidne nepocitanou 196? Navic s instalakem 1800 a s vypovedni lhutou okamzite?
Nez prislo ADSL byl jsem tak zoufaly, ze jsem se chystal u nas rozjet odnoz czfree.
myself
myself (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:00 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
bezdratovi ISP :-) taky pekna pakaz ... za 1MB platim 5/3/1 kc, podle tarifu a doby ve kterou se pripojuji. tihle mizerove se chovaji uplne stejne jako telecom, maji strach z rozsireni ADSl a tak dokud mohou drzi ceny nahore ..
Jestet
Jestet (neregistrovaný)
20. 6. 2003 7:20 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Jestli si myslite ze internet je luxus a kaviar, tak ste opravdu pohrobek byvalich komunistickych pohlavaru a diskuse s Vami je naprosto zbytecna. Je to samozrejme postaveno na hodnotovem zebricku nekde na urovni televize, radia a novin. Naprosto se bez tohoto obejdete, ale je to zdroj informaci. Az budete mit doma nejake deti, tak zjistite, ze se o internet zajimaji a tuto diskusi pochopite. Kolik platite za noviny a televizi mesicne? Internet je zdroj informaci a jako takovy by mel byt zpoplatnen. Vsechny vlady kolem nas si to uvedomily. Bohuzel v teto bananove republice opravdu musite nejdriv vyjit do ulic aby Vas nekdo slysel. A proc to ma resit vlada? Protoze telecom je monopol.
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
20. 6. 2003 12:30 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Za noviny něco přes 200Kč/měsíc, časopisy včetně těch pro kluka něco přes 400.
Knížky jak kdy, v průměru vemme 1000Kč, to je tak rozumný odhad.
TV platím přes SIPO trvalým příkazem, tak nevím.
A co jako?

Ano, internet je informační médium, a jako takové je zpoplatněno.

Pokud chcete, aby vlada net podporovala, zvolte takovou stranu, která to udělá. Pokud si ale nenatiskne nové peníze (což jí nedovolí ČNB a zakrátko ECB, kocajdank!) bude muset ty peníze někde jinde vzít.
Jestliže ale nadáváte ČTc, brečíte sice pěkně, ale na špatném hrobě. Prosaďte státní dotace, prosaďte převzetí ČTc státem,...

A máme socialismus jak vyšitej. Proč ne. Už jsem vám doporučil jak. A můžu vám napsat i slova Internacionály. Zpívat vám ji nebudu, tak krásnou melodii nebudu mršit.
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:24 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Me by jen zajimalo jak dlouho musis makat "pane A" abys taky mel na SLK ?

Ted si vem jak dlouho "pan B" v Nemecku nebo treba v Norsku musi makat na to SLK...

Debilnim nazorum tady misto neni, toto je kreativni diskuse kde se snazime bojovat proti monopolnimu a diktatorskemu telecomu. :/


A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:44 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Takze konstruktivne, pokud budu SLK potrebovat (jako ze asi tezko) tak si ho koupim, kdyz na nej budu mit. Kdyz budu domu potrebovat megovy ADSL a budu na nej mit, tak si ho koupim. ... a obracene.

Pokud na to nemam tak si proste koupim to na co mam ? Pokud je nekomu sluzba draha (nebo neposkytuje pozadujici pomer vykon/cena) tak si ji nekoupi. A naopak, najde se tuna lidi co si kupuji luxusni veci bez ohledu na cenu.

A hold pro socialne slabsi (mysleno s prumernym platem) bude jeste nejakou dobu "broadband" luxusnim statkem. O nicem jinem to neni .. zadne pravo na rychlou linku do kazde rodiny neexistuje.

Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:18 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Předně je třeba říci, že jako zaměstnance Teleocmu máte na tuto obhajobu právo, ale jen do doby než budete zaměstnán. Budete-li na druhé straně, pak Vaše takového argumenty skončí.

Vláda přijala usnesení v minulém roce, že je pro Českou republiku nezbytné rozšíření vysokorychlostního Internetu do všech domácností. Vláda reprezentuje stát a stát je 51% akcionářem Telecomu. Takže Telecom na přání nebo rozkaz Vlády a jeho orgánů bude se muset chovat tak, aby obyvatelé se dostali k vysokorychl. Internetu v co největší míře.

A je tady také Akční plán eEurope+ 2003, který ukládá kandidatským zemím zavést vysokorychl. Internet do domácnosti za srovnatelných cenových podmínek.

A o tom to je.

ADSL 192/64 do 700 Kč (vč. 22%DPH)
ADSL 320/128 do 900
ADSL 512/128 do 1200
ADSL 1024 ...do 1500
ADSL 1500 ...do 1800
Dial-Up (14-06 h.).... do 800 Kč
atd.

Je třeba usilovat o levný Internet neboť náklady jsou tak nízké, že nynější ceny odráží 100% marži.

jr
jr (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:33 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
- INVESTOVAT, a do něčeho tak nestálého, drahého jako je současná "nabídka" od ČTc, kdy jsou vlastně AO stále jeho rukojmím ? Blázníte ? U internetu je jasná jediná věc - současné stále přehnané ceny půjdou jedině dolů.

- ad to Velorex: říkáte nesmysl. I samotná studie ČTÚ ukazuje, že internet v ČR je pořád Xkrát dražší než ve většině států západní Evropy. A to ani nehledí na paritní kupní sílu obyvatelstva... Takže těch 500-1000, co by za to asi dala většina internetuchtivého obyvatelstva, není rozhodně na internetový Velorex, ale na solidní Fabii...

- datový limit lze také chápat jako podvod na uživatele - kdokoliv mu může začít z internetu generovat na jeho veřejnou IP nevyžádaný datový tok. Zde ještě lze pochopit, že ten datový limit není rovnou typu "ustřihni", ale zpomal, takže uživatele nelze lehce odpojit cizím zaviněním, ale i tak je to nesolidní nabídka. Když už, tak mohli napsat "může být ustřihnut", ale tím by se zase otevřela cesta pro spory.

- překročit u varianty 512/128 těch 10 GB měsíčně opravdu nemusí být problém, stačí Internet používat specifickým způsobem - třeba ke stahování updatů nebo zrcadlení distribucí. A opravdu si nemyslím, že překročení těch 10 GB [pokud uživatel udělá třeba 25] by síť ČTc nějak poškodilo

ČTc zkrátka zase jednou vyrukoval s tak jemu typickým podvodem a útokem na hloupost některých lidí..
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:36 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
No tak je to fabia, no. Hádat se nebudu, stejně to bylo jen přirovnání.
Stejně v ní neodvezete to, co ve skříňové Avii nebo na vejtřasce, nebo v 813.

Zkrátka, když chci něco, tak za to něco musím zaplatit. Většinou penězi. Co se dá dělat.

Srovnávat paritu kupní síly nebo "jak dlouho na stejnou věc musím dělat" má smysl při porovnání životní úrovně. V ničem jiném.

Ta nabídka není žádný podvod. Ten by to byl, kdyby ČTc tajil, že při překročení nějaké hranice sníží rychlost. Netají, ještě se drze přizná. Když chcete víc, připlaťte si. Možnosti jsou.
Surfar
Surfar (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:51 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Co to tu vubec melete o tom ze kdyz chci luxusni zbozi musim hodne zaplatit ?!! Pripadate mi jako jeden z tech arogantnich lidi z vyssi prijmove skupiny co nikdy nedostaval min nez 40 tis. Kc na vyplatu. Internet v dnesni dobe uz neni v zadnem pripade luxusni zbozi o tom nemuze byt rec tak jako zbozi denni potreby napr. mydlo nebo toaletni papir se i Internet je v dnesni dobe timto zbozim denni potreby stava a v budoucnu uz neodmyslitelne bude (nekde uz tomu tak je), kdyz uz jsme si odhlasovali ze chceme do te EU a zavazali se k planu eEurope tak se s tim musi neco delat. O luxusnim zbozi muze byt rec jen pokud se bude jednat o nejake opravdu rychle pripojeni (1,5Mbit a vyse) pak bych souhlasil, ale zde neni moznost zadne levne alternativy napriklad pausal na DIAL-UP nebo ADSL s rychlosti alespon 64 kbps neomez. za rozumny peniz (kolem 200 - 300 Kc). Kdyz se podivam do zahranici (Nemecko, Polsko, Rakousko, UK ...) na jejich podminky pripojeni k Internetu pak nenachazim slov k situaci ktera se deje u nas. Uz si tady fakt pripadam jak v koucourkove.
profix
profix (neregistrovaný)
19. 6. 2003 23:13 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vy jste urcite statni zamestnanec (a nejste ucitel), rekneme nejaky ourada nejakeho nepotrebneho uradu vyrobeneho neokomunisty ala Skromach. A skrinovou Avii lze sehnat levneji nez Fabii, o V3S nemluve. Kecy o akciovkach a kapitalizmu v souvislosti s CTc fakt miluju, CTc je hlavne majetek statu a ten zase majetek obcanu, ne ouradu a posrancu, jak si myslite. Lidi, jako Vy tento stat privedou leda tak do ekonomickeho hrobu. Argentina, nas vzor :-(
Morphik
Morphik (neregistrovaný)
22. 6. 2003 22:08 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno

Re


No tak je to fabia, no. Hádat se nebudu, stejně to bylo jen přirovnání. Stejně v ní neodvezete to, co ve skříňové Avii nebo na vejtřasce, nebo v 813.

Zkrátka, když chci něco, tak za to něco musím zaplatit. Většinou penězi. Co se dá dělat.

Srovnávat paritu kupní síly nebo "jak dlouho na stejnou věc musím dělat" má smysl při porovnání životní úrovně. V ničem jiném.

Ta nabídka není žádný podvod. Ten by to byl, kdyby ČTc tajil, že při překročení nějaké hranice sníží rychlost. Netají, ještě se drze přizná. Když chcete víc, připlaťte si. Možnosti jsou.

Pane Novak dalo by se take rici ze pet deti z ruznych statu(treba Irsko, Nemecko, Cesko, Slovensko, Anglie) si koupi pet lopatek(DSLtechnologie), ktere jsou lepsi nez ty jejich stare. Nasledne se potkaji na stejnem pisku(internet) a budou si hrat na to kdo udela rychleji babovku(ne bankovku). A vysledek bude takovy ze nejmene dve deti zacnou plakat ! Proc ?

Protoze jedno dite nemuze kyblik naplnit piskem a to druhe bude posledni zatimco ostatni ji udelaji rychle s malym rozdilem, ktery je dan tvarovymi doplnky na lopatce.

To je snad pochopitelne...ftip je vsak v tom ze stejna lopatka slovaka a cecha nema tak dobre modifikace jako lopatky ostatnich. Tim chci rict ze je chyba obchodu(telekomu) protoze ma sice nove lopatky(ADSL) ale nema k nim ty modifikace(PROGRAMY) ktere jsou v obchode zadany(tzn stejna kvalita DSL jako je v napr. Nemecku). Jinak budeme mit porad stare lopatky, ktere jsou dvakrat drazsi jak nove v cizich zemich.




Prosim Vas napiste to kolik Vam telekom plati za to, ze navstevujete vsechny mozna fora o adsl a pisete do nich protelekomunisticky kecy(neurazte se, ale uz me to fakt sere) ???
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
23. 6. 2003 13:46 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Nechtěl byste to Telecomu navrhnout?
Myslím tím, aby mě platil... To víte, každá koruna dobrá v tom kapitálizmu.
Jinak - už jsem se také dověděl, že mě platí farmaceutické koncerny (obhajoval jsem očkování - měl jste vidět, jak to vytočilo pana Maška na www.osud.cz), takže s tím nemám žádný problém. Jen ty peníze se nějak ne a ne sypat...

Vůbec mi nepřipadá, že by moje povídání bylo protelekomácké. Natož protelekomunistické...
Jo, kdybych vykládal, jak ubohý telekom prodělává, jak každého z nás dotuje, jak je to taková mnohonásobná Matka Tereza...
Ale to já ne. Já jen říkám, že se ten vydřiduch chová jako rozumný správný kapitalistický vydřiduch. A že by byl kolektivní blbec, kdyby si na tu Matku Terezu hrál. Navíc by to nevydržel dlouho.

Managorament a.s. má jedinou odpovědnost - k akcionářům. Jeho povinností je přinést jim co nejvyšší zhodnocení akcií a/nebo co nejlepší dividendu. Nemá povinnost zvyšovat vzdělanost národa, ulehčovat život invalidům, pomáhat stahovačům čehokoli nebo gamesníkům.
Nemá.
A kdo to potřebuje, nechť si to zaplatí.


K dětičkám a písečku - vy očekáváte spravedlnost? A co to je spravedlnost?
Ty dětičky budou mít různé startovní podmínky v každém případě. Dětičky z různých států a i dětičky z jednoho státu leč různých vrstev/tříd. Jedno bude mít bagřík, jiné bude hrabat rukou. Naše z Jižního Města bude mít nejspíš mnohem lepší lopatičku než to z dělnického předměstí Liverpoolu nebo Birminghamu. Kdo se narodí v osadě u Vranova nad Topľou, se nejspíš ani nedoví, že nějaká lopatička existuje, natož aby tušil, že k něčemu může být...
Tak to chodí.
Chcete to změnit? Jistý fousatý filosof, ekonom a revolucionář kdysi nastínil cestu.
"Evropou obchází strašidlo..." Už jsem ho parafrázoval.
Morphik
Morphik (neregistrovaný)
23. 6. 2003 17:10 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno

Ale to já ne. Já jen říkám, že se ten vydřiduch chová jako rozumný správný kapitalistický vydřiduch. A že by byl kolektivní blbec, kdyby si na tu Matku Terezu hrál. Navíc by to nevydržel dlouho.

Ale ani ted to dlouho nevydrzi podle -> statatistik. Aby to nebylo tak jak pisete musime tomu rozumnemu kapistalistickemu kolosu rikat NE, NE V ZADNEM PRIPADE, UPLNE JSTE SE ZBLAZNILI,NE ZUSTANU U STEJNEHO TARIFU PRECE NEJSEM BLAZEN.

A na lupe mu to rika 90%. Myslim, ze jen tezko jde argumentovat proti vetsine a ani Vy ani Ctc nedokaze rozmluvit to, ze je to malo... Pokud toto zrychleni vyuzije tech 10% budu rad, ale jsem zvedavy jak vysvetli Ctc to, ze sice zrychlil a tim zvysil kvalitu podobne sluzbam jinde ve svete, ale nikdo o to nema zajem. Nejen vlada se bude ptat proc je to spatne kdyz to ma byt dobre aby bylo vsechno v poradku pripravene k privatizovani... Myslim, ze pokud Ctc bude delat takoveto klicky dal, casem to pociti i akcionari.

Saper
Saper (neregistrovaný)
23. 6. 2003 17:41 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vlada se nebude ptat proc neni zajem.Telecom je statni podnik a zamestnavatelem vsech Telecomackych pracovniku je stat de facto vlada jakozto odpovedny sbor ktery podleha pouze parlamentu.Tvrdim ze za tuto upravu sluzeb nese odpovednost vlada ktera nedokaze prosazovat svou vuli ve statni firme.
Morphik
Morphik (neregistrovaný)
23. 6. 2003 19:18 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Vse co jsi napsal je pravda ale vlada uz ucinila patricny kroky... ted je to na telekomu a regulacnim uradu
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
23. 6. 2003 19:53 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
ČTc není státní podnik.
Je to akciová společnost v majoritním vlastnictví státu. Ne tak moc majoritním (51%).

Možná to někoho překvapí, ale ani majoritní vlastník si nemůže v akciovce dělat co chce. Je tady blokační balík, ten má TelSource nebo jak se to jmenuje a jsou i menšinoví a drobní vlastníci.
Většinový vlastník je nesmí poškozovat.
A nakonec, i stát má zájem na tom, aby ceny jeho akcií stoupaly, aby vybíral dividendu, nejen daně. A při privatizaci se bude prodávat za cenu odvozenou od ceny akcií. Za podnik, který sice zvýšil vzdělanost národa (a zhoršil gamesníkům zrak a fyzičku), ale prodělává, se moc nezíská.

Jo, kdyby to byla státní akciovka, tedy společnost v plném vlastnictví státu, a klidně třeba i akciová, to by byla jiná. To jsme ovšem prošvihli někdy začátkem 90. let.
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
23. 6. 2003 19:45 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
No, možná, možná...
Na Lupě a na Tiscali a na Živě jsem taky četl spoustu výkřiků, co že si to ten T-Mobile dovolil, zpoplatnit SMS z webu, jak je třeba ho bojkotovat, odcházet ke konkurenci a tak...
A hleďme, T-Mobil roste, zisk za 1.Q mu vzrostl... Jestli to nebude tím, že ho "potrestali" svým odchodem ti, ze kterých nic neměl, a takhle je suše vydestiloval. Tedy - sami se suše vydestilovali.
Jen fabuluju...

Takže počkejme, třeba se najde dost lidí, které zajímá víc rychlost než objem a ti do toho půjdou. Vy to třeba nebudete, třeba vás bude většina, a třeba taky ne. Třeba bude těch, kterým se to zalíbí, dost. Doživjom, uvídim, říkali velcí bratři.

Koneckonců, vykřikovalo se i tady, že ADSL tedy ani náhodou, ať si to nabouchaj, ať si to strčej kam chtěj, že nebude zájem...
Je zájem? Větší než se stíhá vybavit.

Kdyby se místo referenda braly diskuse na webu, tak do EU nepůjdeme nikdy. Reálný výsledek je (zaplaťpámbu) jiný. Web není směrodatný.
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
23. 6. 2003 19:54 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Také si myslím, že je více těch, pro které je nový model výhodnější než těch, pro které byl výhodnější starý. Většina uživatelů těch 10 GB měsíčně nepřekročí (troufl bych si tvrdit, že většina se k nim ani nepřiblíží). Samozřejmě tomu tak nebude navěky, ale nikdo asi neočekává, že ty podmínky budou beze změny fungovat pět let. Férovější by ale určitě bylo, aby si každý mohl mezi těmi variantami vybrat - pak by bylo nejlépe vidět, jak to vlastně je.
Morphik
Morphik (neregistrovaný)
23. 6. 2003 23:59 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
10GB je malo a jak se zatim zda tak pro vetsinu, vic k tomu asi uz nemam slov...
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
24. 6. 2003 0:18 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Jestli to nebude tím, že ti, kterým to bohatě stačí, necítí potřebu se tu projevovat. Nehledě na to, že je podstatný rozdíl mezi zdejším vzorkem a reprezentativním vzorkem uživatelů ADSL.

Takže názorný příklad. Mám mikrovlnné připojení bez limitu, čísla, která uvádím, nejsou tedy ovlivněna tím, že bych se musel omezovat. Internet (nejen web) využívám poměrně intenzivně, dá se říci, že od rána do večera (s tím, že tomu večeru už většina lidí večer neříká). Typický denní provoz je něco okolo 100 MB, někdy méně. Občas je to o něco více, maximálně tak 150 MB. Samozřejmě nepočítám mimořádné situace, třeba když jsem si stahoval image CD Slackware - to jsem za ten necelý rok udělal dvakrát.

Sečteno, podtrženo: když budu počítat každý den s maximem, každý měsíc nějaké jedno CD navíc, jsem na 5 GB, takže do 10 GB pořád ještě zbývá docela slušná rezerva. Takže kdybych měl ADSL (jako že nemám) a mohl si dnes vybrat mezi starou a novou variantou, beru bez váhání tu novou. Samozřejmě s vědomím, že věčně mi to stačit nebude... jenže za rok bude úplně jiná situace a úplně jiná nabídka.

Tím nechci tvrdit, že 10 GB má stačit každému. Pouze tolik, že 10 GB je dnes u běžného uživatele Internetu velmi vysoká hodnota. Tedy jakási marná snaha o zmírnění dojmu, který musí mít nezasvěcenec při čtení této diskuse: že 10 GB stačí tak tak na přečtení mailů (a to jich ještě nesmíte mít moc). Není to pravda.

Morphik
Morphik (neregistrovaný)
24. 6. 2003 9:40 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
Me to nestaci, trafic se pohybuje nekde kolem 20 GB mesicne.
Je sice pravda ze pro nektere uzivatele tento limit bude stacit, ale stale jsem nazoru ze vetsine ne a ti ktery pristoupi na rychlejsi linku sami casem pociti ze jim trafic roste.
Na internetu je hodne moc dat a pokud to jde rychleji stahnout budou lidi tahat a az zjisti ze je to malo tak uz bude pozde budou dalsi fora kde budou brecet ze si nemohou poustet iradio , itv, stahovat filmy, software...Secteno potvrzeno budou se muset omezit.

Ja jsem proste nazoru ze chci mit sluzbu kvalitni tak jak kdyz si nekdo kupuje auto a chce tam mit klimatizaci to je vse.
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
24. 6. 2003 13:40 Nový

Re: To je super !!

celé vlákno
jojo ... proc ty uzivatele krmit salamem, kdyz sou spokojeny s plesnivou kurkou (za cenu salamu) ...
Jaroslav
Jaroslav (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:06 Nový

kladne reakce

celé vlákno
Neprekvapuji mne kladne reakce. I ja jsem pro. Jen jsem jeste nezazil, aby na serveru, kde se soustreduji ty nejvetsi "rvouni" doslo ke kladne shode v necem co navrhuje CTc. Telecom asi musel opravdu hodne podstrelit, ale neuvedomuje si to :-) Ja sam si myslim, ze nabidli o dost vice, nez ocekaval trh. Tak at si to nerozmysli !
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:09 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Jo, naprosty souhlas. Ja si ale myslim, ze se ale najde nejaky ten stahovac, kteremu se to nebude libit. Lupa je opravdu jejich vzoreckem ... Na druhou stranu ale nejak nechapu rozpor mezi anketou a nazory pod clankem...
Erza
Erza (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:21 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Podivej se do ankety ne... ty co hlasovali ze nemaji slov (a ja patrim mezi ne) tak proste nic nepisou jak jsou z toho mimo !!!
Merkl
Merkl (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:49 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Přesně tak, tohle je již tedy opravdu síla !
Franta
Franta (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:06 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Mě teda kladné reakce překvapují dost. Svědčí to o tom, že si neuvědomujete jaký je smysl vysokorychlostního internetu.Také nechápu proč se stahovači označují málem za vyvrhele společnosti. A bohužel je to také o tom, že diskutující kteří říkají, že by jim 10GB limit stačil si neuvědomují, že těch 10GB se nechá velice hravě vyčerpat nejen stahováním filmů. Zapoměli sme snad, že je zde početná komunita hráčů u kterých jen za hodinu hraní proteče zhruba 30 až 50MB dat? Co třeba aktualizace různých programů? Ano varianty s limitem mají i na trhu v jiných zemích svoje místo, ale odpovídá tomu také jejich cena!!! Takže za takto zmrvenou variantu ADSL by uživatelé v zahraničí nezaplatili víc než 500-600 korun. Ale my za to Telecom ještě snad pochválíme to se mi snad jenom zdá!!! Proberte se:-))
Bearsson
Bearsson (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:36 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Momentalne jsem na isdn64 a za mesic 5gb neni pro mne vubec problem. Nestahuji filmy, nestahuji zadne radio, pouze dost procitam ruzne weby, stahuji ovladace, manualy a jsem skoro temer online v UO. 10gb hranice s vyssim downstreamem bude taktak i pro muj soucasny provoz. Adsl si budu porizovat prave pro vyssi sirku pasma, kterou uz nektere hry primo vyzaduji, omezeni z5 na 64 je pro uzivatele rana pod pas a pro oznaceni broandband primo urazkou.
Yaroukh
Yaroukh (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:50 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
"vyssi sirka" ;o))
dan
dan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:36 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Me kladne reakce take neprekvapuji. Je na nich opravdu nadherne videt, ze stara dobra metoda cukru a bice funguje stale dokonale. Trvale utiskovani spotrebitele nemohou verit takovemu stesti, ze jim jejich narodni operator blahosklone umoznuje stahnout 10 giga za pouhe dva tisice. Je to opravdu uzasne, slzim dojetim.

Me to prijde jako dalsi pekna vy**canost ze strany CTc. Budete solit CTc za rychlou pripojku, ale jeho naklady na IP provoz k alternativnim operatorum budou minimalni.

dan
A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:07 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
No tak to NEKUPUJTE, pokud se vam to nelibi .. ale evidetne se to lidem libi, protoze jinak by zajem o ADSL nebyl vetsi nez co CTc stihne nainstalovat ...
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:26 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
komediant :)))))))))))))

Zkus se zeptak u CTc jak rychle to instaluji.
Nepracuje tvuj tata nahodou u CTc, eventualne maminka ?


A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:53 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Jak rychle to instaluji ?

Tak jak stihaji, prumerna instalacni doba u vetsiny pripojek objednavanych v kvetnu je okolo 26 dni .. coz se blizi orientacni instalacni dobe uvedene v RAO ... staci jako odpoved ?

P.S.: ne, nedelam pro CTc, naopak ...

Dan1
Dan1 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 19:12 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Jeste aby CT zavadel ADSL svizne, to by tak hralo :-)

Kdyz pronajima 33kbit linku za 3.000. Kdyz spousta mensich firem (pro ktere by bylo ADSL idealni) mu plati za pevnou linku nekolikanasobky...

To same se tyka i rady lokalnich ISP, kteri ted budou tezko prodavat 64kbit linku za 5.000.

Paradoxne se pak zakaznici na ADSL tresou, ale providerum se do toho moc nechce...
Sova Miloslav
Sova Miloslav (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:35 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
Nevím zda vůbec máte představu jaké je tempo zavádění ADSL v státech EU nebo v zemích kandidátských. To že Telecom ke dnešnímu dni zrealizoval zhruba 5000 přípojek není znakem toho že ceny jsou pro zákazníka přijatelné ale znakem toho, že ČTc tak dlouho tuto službu zdržoval, že někdo už se prostě nemohl dočkat - nezapomeňte že Telecom má víc než 30 tisíc uživatelů s účtem větším než 1 tisíc korun. Jen tak pro informaci Estonsko je dávané za příklad i státům EU s penetrací 2.8 přípojky na 100 obyvatel.Takže až budeme mít po dvou letech fungování ADSL zhruba 250 tisíc přípojek ADSL můžeme si poblahopřát, že jsme dosáhli současnou úroveň EU! Bohužel se současnou politikou ČTc budeme mít 250 tisíc uživatelů tak možná za 5 až 10 let:-(
Neon
Neon (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:18 Nový

Re: kladne reakce

celé vlákno
milo, naprostej souhlas:)
Rys
Rys (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:08 Nový

Interval odectu

celé vlákno
Pokud jsem pochopil dobre tak na konci mesice se vsem vynuluji pocitadla a vymazou "penalty". Tedy na zacatku noveho mesice budou mit vsichni zelenou, nastoupi pravidla sdileni kapacity a rychlost pripojeni nebude stat za nic. Prislo by mi rozumnejsi pouzit model dennich kvot napr. 1/2GB, po vycerpani kterych se rychlost snizuje. A to jeste nejlepe dvoustupnove. Napr. po stazeni 1/4GB se shodi rchlost na polovinu, po 1/2GB na ctvrtinu. Vysledkem by bylo spravedlive rozdeleni kapacity kde nejbrutalnejsi downloadic je vzdy odsouvan na chvost. Tento model je v Evrope take k videni.
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:11 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
To neni spatny system
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:45 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
To je spatny system, stejne jako vsechny pocitane systemy. Telecom snad ty pakety vyrabi?
0,45
0,45 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:18 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Myslim si ze u nejlidovejsi varianty ADSL "za hubicku" by to smysl melo.
Jirka
Jirka (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:23 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Tak mi to pripada, kdyz porovnam hlasovani na techto strankach a pozitivni reakce a pochopeni pro SPT, ze bud pisi sem zamestnanci Telecomu, nebo zavistivi jedinci, kteri
kdyz nemohou mit slusnou rychlost pripojeni za slusne penize, at to nemaji ani ostatni uzivatele. Ja osobne nechapu, jak muze nekdo soudny podporovat SPT v jeho spanile jizde pro nerozsireni vysokorychlostniho internetu
v CR. Je ale fakt, ze SPT bude potrebovat dostatek penez
pro dalsi "rozvoj", viz jeho vyplata letosnich dividend.
Kazdopadne uz vidim zastupce Telecomu, jak budou argumentovat tim, ze uzivatele internetu jsou vlastne naramne spokojeni, kdyz ve forech si prectou nazory typu Vaseho.
tomik
tomik (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:54 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Myslím, že záporné reakce pro změnu píší nenažranci.
Je to jako u švédského stolu. Já si vezmu to na co mám chuť a co normálně sním, vy by jste se patrně přežral, až by jste se z toho p..., co je doma, to se počítá.
Mám slušnou linku 512 Kb/s a když chci jednou za měsíc stáhnout 500 MB instalačku nějakýho programu a musím se dívat jak mi to tam leze 15 KB/s, protože všichni pubertální debílkové v okolí hrajou hry a stahujou video, mohu se tou závistí o které mluvíte taky p...
Michal
Michal (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:40 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Tak to teda nemas 512, ze jo ?
I
I (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:59 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Taky jde o to, co to znamená "za hubičku", kolik to bude?

Rozložit by se ten nápor (bude-li) stahování rozdělil "plovoucím" měsícem. Někdo by měl měsíc od 5. do 4. následujícího měsíce, jiný 14.x. - 13.x+1.
jihra
jihra (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:28 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Chcete rict, ze ADSL 192/64 za 1500 měsicne je "za hubicku"? To si snad delate srandu!?
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:23 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
No a neni? Jak byste definoval 1500Kc? Vzdyt za ty prachy nekoupite ani lahev slusne whisky, pripadne koupite dve flasky rekneme trosku slusnejsiho vina nebo lahev hruskovice Williams. Oboji vyzahnete za dve hodky a mate po tom. Kdezto ADSL od Telecomu si muzete uzivat cely mesic takrka bez omezeni (az do tech 10GB). :-)
Vemte si, ze 1500Kc cca odpovida polovicce nakladu na jednu decentni patecni akcicku dole ve meste. A to za predpokladu, ze to neprehanite, chcete byt brzy doma a rano svezi. :-)
Nebo z jineho soudku, muzete pul roku provozovat ADSL za cenu jednech poradnych bot, cely rok za cenu slusneho saka, dva roky ADSL za jedny znackove hodinky (rekneme middle class), cely mesic ADSL za jeden obed v restauraci.
1500Kc proste dneska nejsou zadne penize (50EUR). Chapu, ze u nas existuji lide pro ktere je to prilis, ale pro ne je urcen dial-up. Nase zivotni uroven proste neni takova jako na Zapade a tudiz procentuelne jich tu bude vice, ale s tim se proste neda nic delat. Mne ta cena prijde ferova.
pajous
pajous (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:42 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
jsi repa,takove tapky tu nikoho nezajimaji,neco konstruktivnejsiho by nebylo ?
Tomik
Tomik (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:33 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Precti si po sobe co pises, sou to totiz samy p*coviny!

Ja jako student prachy nevydekavam, rodice me daj velky h*vno a kdyz neco shanim (treba naky zdrojaky) tak ta linka potreba je, nebo treba pustit si blby ICQ a bejt celej den k dispozici, met moznost koomunikovat, to bys mi chtel odeprit?

Fakt miluju lidi s temahle nazorama, tahni se zahrabat s tou tvoji whisky a nepis blaboly kdyz nevis vo cem pises...
Yaroukh
Yaroukh (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:54 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
no 1500 je jidlo na teyden - to neni "nic" ... s tim tvym algoritmem bych ti v "nic" promenil i pul melounu
Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:27 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Chlape, Vy jste sobec až hrůza. pro Vás je škoda demokracie v této zemi. Vsadím se, že ve dnech revoluce v 89 jste byl zalezlý na půdě a koukal jak to dopadne a teď tady chcete dávat lekce z práva na rovné podmínky. Jste průhledný telecomák, takže jste diskvalifikován v této diskusi.

Člen ŘV Fóra pro Dial-Up Internet
http://zui.spotrebitele.info
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:45 Nový

Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Bez ohledu na to, co si myslím o názorech toho, kdo se podepsal Dušan (a že to není nic pěkného), se mi názory pana jménem Vyjednávač ZUI líbí ještě méně. Pokud je pan Vyjednávač ZUI skutečně tím, za koho se prohlašuje, pak to ve mně vzbuzuje k této platformě velmi silnou nedůvěru. Nejen že nemá dost odvahy, aby se podepsal aspoň polovinou svého jména, ale ještě se cítí povolán ve veřejné diskusi diskvalifikovat jednotlivé diskutující na základě jejich názorů. Že je v témže příspěvku poučuje o tom, pro koho je škoda demokracie, mne už vůbec nepřekvapuje.

Na základě toho prohlašuji, že nevím, koho vlastně pan Vyjednávač ZUI zastupuje, ale já to v žádném případě nejsem.

Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:59 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Je vidět, že Vám chybí rozhled. Co myslíte, kdo dělá tlak na MICR, ČTÚ, ČTc, abyste měl domácí vysokorychlostní připojení ?

A jestli něco nechcete, tak nechtějte. Když občanská sdružení ve Fóru pro dial-up dojednají nějaký výsledek, tak to bude i pro Vás. Bude jenom na Vás zda to využijete. My na rozdíl od Vás s dovolením pracujeme pro změnu rychlostí ze 192 na 512 bez limitu a další nepodstatné věci s dial-upem za paušál. Až budete tady číst od kolegy Peterky nějaké zprávy, pak vězte, že pracuji i pro Vás a je jedno jestli chcete nebo ne. Jinak byste se musel hájit sám. Zatím jste to neudělal. Pohodlí je pohodlí.

Chcete o nás více zpráv, prosím:
http://zui.spotrebitele.info

lo


Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
19. 6. 2003 22:17 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Děkuji, hájím se sám. Například tím, že už dobré tři roky ode mne Český Telecom neviděl ani korunu, nepočítám-li samozřejmě propojovací poplatky (a i tam bych řekl, že mám aktivní bilanci). Kdyby nás takových bylo víc, možná by celá vaše platforma vůbec nemusela vzniknout.

Tady opravdu nejde o to, zda je nová nabídka ADSL lepší nebo horší než stará. Tady jde o to, že se jednak neodvážíte ani podepsat, a co hůř, vystupujete v diskusích nedemokraticky, arogantně, místy i neslušně. Já prostě nechci, aby takový člověk tvrdil, že zastupuje mé zájmy.

Vezměte si za příklad třeba pana Sovu. Ten se v téže věci angažuje také. A kupodivu mu to nebrání se pod své názory podepsat a nebrání mu to vystupovat kulturně. Ne že bych souhlasil se všemi jeho názory a kroky, ale respektuji ho. Vás v žádném případě.

Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
20. 6. 2003 7:59 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Váš přístup je tak platný ostatním uživatelům. Myslím, že ze svého pohodlí je lepší nevylézat.

A jestli se někdo tady podepíše anonymně nebo jinak není vůbec rozhodující, protože cílem je, aby čtenář věděl, že za uživatele Internetu je tady institucionalizované zastupování, které komunikuje z veřejností, aby přenášelo takový většinový názor při jednáních, kterých se mimo kolegy S. účastní i další zástupci. A je mi téměř srdečně jedno jestli se Vám líbím nebo, protože cílem je dosažení přijatelných služeb od ČTc. Promiňte, jdu se věnovat přípravě na jednání s Telecomem.

Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
20. 6. 2003 11:46 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Pohodlí? Spočívající v tom, že platím víc než bych musel, jen abych nepodporoval zločince? Mně se tedy zdá daleko pohodlnější fakticky podporovat ČTc, seč vám síly stačí, a poté prosit stát, aby s tím něco udělal. Kdybyste pro to totiž něco udělali sami, třeba to co já, pak by se ČTÚ ani Mlynář vůbec nemuseli angažovat. Takže mne, prosím, neobviňujte z pohodlnosti, moje cesta je hodně nepohodlná.

A s tím institucionalizovaným zastupováním tomu přece nemůžete sám věřit. Co jste za instituci, když se stydíte za vlastní jméno? A kdo vůbec ustavil ZUI? Kdybyste skutečně založili nějakou zájmovou organizaci uživatelů Internetu a ta si vás řádně zvolila jako svého představitele, mohli bychom se o tom bavit. Jenže takhle se mohu jen zeptat, kolik členů vaší organizace skutečně zastupujete. Protože vy nemáte právo vystupovat jménem všech uživatelů Internetu v ČR, pouze těch, kteří si vás coby členové ZUI zvolili. Proto se ptám: kolik jich je?

noname
noname (neregistrovaný)
20. 6. 2003 20:51 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
pane Kubečku, klídek. Podle e-mailu je Vyjednavač ZUI zřejmě pan Olejár a je to opravdu vyjednavač ZUI. Nevím proč se nechce podepsat, ale je to jeho svobodné rozhodnutí a kvůli tomu ho přece nemusíte hned zatracovat.
A máte pravdu v tom, že vy vyjednavač ZUI nejste.
VY TOTIŽ DĚLÁTE HOVNO A POUZE OTVÍRÁTE NAPRÁZDNO HUBU.
Až se budete účastnit jednání, budete utrácet vlastní peníze a vlastní čas jako pánové Olejár, Peterka či Sova, přičemž budete hájit zájmy deseti tisíc lidí, kteří podepsali petici a budete požadovat parametry dial-upu a ADSL, jež si vyžádali lidé na serveru www.internetprovsechny.cz, tak pak budou mít vaše slova nějaký význam.
Jasně. Mohli by pánové založit reálné občanské združení, platit daně, nebo by mohli založit politickou stranu. Ale kdybyste věděl, co to znamená v dnešní době za buržoazii, tak byste pochopil, proč se do toho nikomu nechce, když to vlastně nic nepřináší.
A jestli jste se pod petici nepodepsal, tak vás ZUI nehájí. Jestli nesouhlasíte s tím, aby vás zastupovali a přesto jste v rozmaru mysli podepsal, napište jim a oni vás z databáze vyndají.
Ale přestantě hodnotit lidi podle nicku a sdružení podle vlastnictví IČO. Zamyslete se spíše nad tím, jestli to co dělají dělají pro dobrou věc a bez postranních úmyslů.
Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:35 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Oceňuji, jste v obraze a proto si Vás považuji, protože tady skutečně nejde o jména. Osobně si nepotřebuji dělat reklamu.
Kolikrát jsme napsali na webech Lupa, Internet pro všechny, že kdo chce může se zapojit do jednání o nových modelech internetu, oznámil to i předseda ČTÚ, ale zatím zůstali 4 sdružení, které delegovaly své vyjednávače do Fóra pro dial-up Internet.

Ano, pracujeme ve svém volném čase, spíše po nocích, bez nároku na odměnu a téměř každý týden jdeme do jámy lvové mezi AO a ČTc a chceme to nejrychlejší spojení na internet pro všechny, stejně jako je to ve většině zemí EU nebo světa. O Dial-up Interntu ani nemluvím. A když je třeba tak financujeme z vlastního co souvisí s administratívou a technikou, pronájem salonků na porady atd.. Nemohu se tolik rozepisovat.
Doporučuji číst dokumenty a zprávy na www.internetprovsechny.cz .

Máte moje sympatie.

Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:01 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Dušan napsal v posledním odstavci:
"...1500Kc proste dneska nejsou zadne penize (50EUR). Chapu, ze u nas existuji lide pro ktere je to prilis, ale pro ne je urcen dial-up. Nase zivotni uroven proste neni takova jako na Zapade a tudiz procentuelne jich tu bude vice, ale s tim se proste neda nic delat. Mne ta cena prijde ferova."


Přečtěte si to opakovaně a pak pochopíte co jsem myslel, když jsme sdělil, že je sobec. Respektovat Akční plán eEurope+ a usnesení Vlády o nezbytnosti rozšíření vysokorychlostního internetu do domácnosti hovoří o technologii ADSL a nekastuje domácností podle toho, kdo na to bude mít. Dušan je kastoval a proto jsem tak reagoval.
Navíc Dial-Up je určen podle všem kdo si jej zvolí a nejde o vysokorychlostní Internet.
A pokud se to týká Vás, pak je mi to líto, že nehájíte zájem většiny obyvatel České republiky. Jistě by Vás ocenili. Možnosti v tehle zemi jsou nezměrné.


Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:39 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Já si také myslím, že ten člověk je poněkud odtržen od reality. Ale na rozdíl od vás si ho kvůli tomu netroufám diskvalifikovat. Prostě je to jeho názor, myslím si o něm své, ale má stejné právo ho tu prezentovat jako já nebo vy.

Nezbývá mi než zopakovat, že kdyby ta většina obyvatel České republiky udělala pro věc tolik co já (jakkoli se vám to zdá málo), už dávno by byla situace úplně jiná a vaše aktivita nemusela vůbec vzniknout.

Jenže dokud si lidé vybrečí liberalizaci a pak dál zůstanou v pohodlné náruči České pojišťovny, Všeobecné zdravotní pojišťovny a Českého Telecomu, nemohou se divit, že se tyto instituce dál chovají, jako by měly monopol. Nezbývá mi pak než se domnívat, že většina obyvatel vůbec nechce liberalizaci a konkurenční prostředí, že by raději monopol s lidskou tváří. Já se snažím podpořit konkurenty, vy se snažíte monopolu nasadit lidskou tvář.

P.S. Jistě, VZP je trochu jiný případ než ČP nebo ČTc, ale princip je podobný.

Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
20. 6. 2003 22:10 Nový

Re: Koho zastupujete, pane zástupče?

celé vlákno
Já jsem jej nediskvalifikoval, jen jsem vyjádřil názor, že je diskvalifikován svými výroky a jeho postoj, že je sobecký.

Vy jste se na jeho ochranu ozval. OK. On ale nic na to neříká, protože ví, že je to tak a že se mnou je zbytečné se přít. On, na rozdíl od Vás, mne zřejmě zná.

Přesto oceňuji Vaši vytrvalost. Byl byste dobrý bijec na Telecom.

Jinak to srovnání s ČTc s VZP a ČP neobstojí, protože zdravotní pojišťovnu si můžete vybrat, i když je to na stejno, komerční pojišťovnu si také můžete vybrat od Kooperativy až po Allianz, ale připojení k Dial-up Internet nikoliv. Stále jedete přes Telecom i koncovou cenu nenechají nikomu stanovit. Vaše metoda odporu proti Teleocmu je nepoužitelná, protože nahradit pevnou linku jen tak nejde.

A o tom to celé je.
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
20. 6. 2003 23:23 Nový

Alternativa k ČTc

celé vlákno
Srovnání ČTc s VZP nebo ČP jsem uvedl záměrně a je IMHO zcela na místě. Hlasové telefonické služby využívám a není to prostřednictvím ČTc. K Internetu připojen jsem a není to prostřednictvím ČTc. Ano, není to pevná linka a není to dial-up. Ale služby, které by mi mohl ČTc nabídnout, mám a nepotřebuji je kupovat od něj. Tvrdíte-li, že pevnou linku ČTc nahradit nejde, poprosil bych vás o příklad služby ČTc, ke které neexistuje alternativa. IMHO existuje, i když je v některých případech dražší.
profix
profix (neregistrovaný)
21. 6. 2003 0:07 Nový

Re: Alternativa k ČTc

celé vlákno
Nechápu, v čem je ČP monopol???
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
21. 6. 2003 0:26 Nový

Re: Alternativa k ČTc

celé vlákno
To jsem asi měl vysvětlit podrobněji, ČP samozřejmě monopol nemá. Narážel jsem na situaci, kdy byl sice odstraněn monopol ČP na povinné ručení, ale ještě poměrně dlouho zůstala většina majitelů z různých důvodů u ČP. Podobně v případě zdravotního pojištění ze začátku většina lidí neměla důvěru v "ostatní" zdravotní pojišťovny a dala přednost "jistotě" VZP.

V obou případech už se situace s rozdělením zákazníků docela zlepšíla. A právě vznik faktické konkurence měl do určité míry vliv i na vztah těchto pseudomonopolů k zákazníkům. Proto jsem přesvědčen, že právě odliv zákazníků je to jediné, co může skutečně donutit ČTc ke změně chování. Zásahy ze strany státu (který tak trochu sedí na dvou židlích) sice dočasně pomohou, ale samy problém nevyřeší. Spíše se dá říci, že řešení oddalují.

Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
21. 6. 2003 12:08 Nový

Re: Alternativa k ČTc

celé vlákno
Takové vysvětlení by se dalo akceptovat, kdyby Telecom měl alternativu a ja si mohl vybrat. Jenže není. Jít k některému AO (Tiscali, Contactel, COL, ALiatel atd.) je v tuto dobu stejné, jako být u Telecomu. Paušál za hlas si vezme Telecom, o 10 hal. snížení hovorného je nic a vytáčený přístup k Internetu jedině přes Telecom. A týká se to všech, kromě 10000 účastníků GTS v Praze.
A nebýt v tel. seznamu (ale jen na drahém mobilu) je pro mnohé lidí nepřekonatelné.

Takže Vaše srovnání neumím uchopit.

Něco jiného vám řeknu. Telecom je vystavěn z našich daní a poplatků za hovorné nyní i za internet. A jako národní operátor z rozhodnutí vlády, musí umožnit VO prodej produktů AO včetně svého IOLu (pro internet) a tí nám, koncovým zákazníkům budou nabízet v konkurenčním prostředí své produkty za daleko nižší ceny, než je teĎ nabízí sám monopol. A věřte, že jen co bude nařízená v nejbližších dnech cena za propojení u ADSL Internetu mezi COL a ČTc a Contactelem a ČTc, pak se budete divit, zda ta práce tímto směrem je zbytečná. A bude to pro všechny, nejen pro Vás, který radějí zbytečně mrhá peníze pro jakousi konkurenci, jen aby nebyl v Telecomu. Ty peníze raději dejte sdružením hájícím i Váš bytostní zájem - demonopolizace Telecomu a tím více prospějete.
Abych dokončil cenu ADSL po nařízeném propojení. Tak můžeme očekávat, že ADSL Volný 192/64 bude za nejnižší cenu kolem 500 Kč/měsíčně. A to sotjí za to být u toho a tlačit na Telecom a ČTÚ. Až to bude, pak se mi přihlašte, zda kašlete na takový produkt i na moje zastupování Vašich zájmu. Doufám, že budete dál platit svému nynějšímu vykořisťovateli. Ano vykořisťovateli, protože ten nemá zájem být alternativou Telecomu. My ale potřebujeme alternativy. Nejsme tak bohatí, abychom platili více za něco co lze dostat levněji.

Je to obchod.
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
21. 6. 2003 12:42 Nový

Re: Alternativa k ČTc

celé vlákno
Chápu, že váš pohled prostě musí být zkreslený tím, že pro vás není představitelné, že by se někdo nechtěl fixovat na telefonní linku od ČTc. Ale mohu vás ujistit, že ani pak nepoběžím zaplatit ČTc 3500 Kč, aby mi umožnil připojit se "od alternativy" za 500 Kč měsíčně, z nichž (předpokládám) 450 Kč dostane opět ČTc. Nehledě na to, že v naší lokalitě (Mladá Boleslav) bych stejně zatím ADSL mít nemohl. Takže jakkoli bych takový výsledek hodnotil jako úspěch, je pro mne bezcenný.

Tak jako tak tvrdím, že ČTc alternativu má. Jeho spektrum nabízených služeb je tak chudé, že pro mnoho lidí jsou alternativy výhodnější už teď. Vzhledem k povaze mého podnikání mobilní telefon mít musím. Hovorů, které by pro mne byly levnější z linky ČTc není tolik, aby mi úspora zaplatila paušál, který si ČTc vybudoval. Takže pro volání se mi linka od ČTc nevyplatí. Co se připojení týká, při nespolehlivosti a nulové garanci je pro mne ADSL nepříliš velkým přínosem. Osobně dám přednost garanci 128 Kb/s před přízrakem nominální rychlosti 512 Kb/s (nebo 1024 Kb/s) při skutečně garantované rychlosti 0 Kb/s.

Takže abych to shrnul, ani to vaše avizované vítězství mi nic podstatného nepřinese. Rozhodně tedy ne tolik, abych běžel podporovat monopol a pořizoval si od něj linku. Jedině snad to, že můj poskytovatel připojení bude možná nucen opět zlepšit podmínky mikrovlnného připojení, které využívám. V každém případě trvám na tom, že současná podoba ADSL, jakkoli je pro koncové zákazníky přínosem, situaci spíše zhoršuje, protože bez ohledu na to, koho si zvolíte jako "poskytovatele", platíte ČTc. Takže to monopol spíše posiluje.

profix
profix (neregistrovaný)
19. 6. 2003 23:31 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Dalsi korytar, odkud si (urad? PSP CR? provokater?) Poradnej obed v restauraci poridis za 150 Kc (v Praze!).
Ty tvoje drahy hodinky jsou uplne na p*cu, protoze fungujou stejne jako jiny rekneme za 3000 Kc. Jakej ze je prumernej plat v CR? Rekneme 12500 Kc? Aha, ADSL stoji asi tak tri dny prace. Mluvit o dial-up jako reseni pro mene majetne = hmm, kdyz nemas na telefon, pouzivej telegraf nebo jeste lepe kourove signaly, tamtamy a pod.
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:48 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Zalezi co se povazuje za "poradny obed".Samozrejme pokud mam hlad a malo casu, tak si take dam nejake nudle v obycejne pizerii a dam za ne 300 - 400Kc a jsem najedeny. Nicmene poradny obed je pro mne dvouhodinove posezeni v restauraci s nekolika chody, kvalitnim vinem a panackem dobre whisky na lepsi traveni. Je pravda, ze vetsina lidi je zvykla obedvat v poklusu behem pulhodinove pauzy, ale zkusit si jednou za cas ten obed skutecne uzit neni od veci.
Prumerny plat v CR je 15.500Kc. V kontextu CR je ADSL zbrusu nova technologie s jistou davkou luxusu a jako takova nyni neni cilena na bezne (prijmove) spotrebitele. Pockejte rok dva a uvidite, ze se situace zmeni.
BTW: Nejsem statni zamestnanec (pokud nechcete krast, tak statni sprava neni dobre misto na vydelavani penez) a uz vubec ne poslancem.Uprimne receno, za tech cca 40.000Kc mesicne nucene poslouchat nekdy i pres 10 hodin ty straslive blaboly co se ve snemovne rodi je skutecne rehole. To je mozna take duvod proc to tam vypada jak to tam vypada, tohle nepujde delat nikdo kdo je schopen se uzivit skutecnou praci. :-(
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
20. 6. 2003 12:08 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
No, jestli "v obyčejné piz(z)erii" dáš za nudle 300-400Kč, tak to tě lituju. Buď tě pravidelně natahujou pinglové, ale teda fest natahujou, nebo se musíš dost nachodit, než takovej "luxus" najdeš.
Běžná 200g minutka je v Praze kolem 100, s přílohou a pivsonem do 150,-.

Pravda, dá se najít i hospoda, kde polívka stojí pětikilo, ale to by mi musela zhořknout v hubě u vědomí toho, že ze mě dělaj totálního trotla. A jak se mi asi za dveřma řehtaj.
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 13:46 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Proc bych se musel nachodit? V Cogu (nebo jak se jmenuje ta pizzka dole ve Slovanskem dome) jsem posledne platil tusim 350Kc nebo nejakou takovou castku. Za jidlo date vetsinou tak cca 150Kc, k tomu 50Kc za stolni rozlevane vino, dalsich padesat pokud ma clovek velkou zizen a da si pred jidlem nejake nealko, padesat pokud je libo polivku a padesat jako spropitne, suma sumarum 350Kc bez zadneho luxusu ci rozmarilosti.
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
20. 6. 2003 13:52 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Opravdu si troufate obhajovat jednoznacnou definici pojmu rozmarilost a luxus? Nezda se vam to jako velmi subjektivni pojmy?
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
20. 6. 2003 16:02 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Za jidlo v Kogu date skutecne kolem 150 kc. Pravda je, ze neznam horsi restauraci z hlediska cena/kvalita obsluhy nez Kogo ve Slovaci. Zkuste zajit treba do Koga, ktere je kousek od Stavovskeho divadla.

V Kogu ve Slovaci je jen jedno pozitivum. Pokud chcete mit pocit ze jste v restauraci se znamymi tvaremi politickeho a hospodarskeho sveta. Chodit tam na obed povazuju za vyhazovani penez (muzeme to nazvat rozmarilosti nebo blbosti, kazdy dle vlastni natury).

Dusan
Dusan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 16:31 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Souhlas. Obsluha je tam skutecne dost nestastna. Duvod proc tam obcas zajdu je, ze mam kancelar hned vedle a tudiz neni nic jednodussiho nez si tam s nekym smluvit obed na urcitou dobu, pet minut predtim nastoupit do vytahu a dorazit jeste s minimalnim predstihem. Nemluve o faktu, ze pokud prsi, tak mohu dojit az tam pod strechou. Muj osobni problem s Kogem (prejdu na vase pojmenovani, ja nikdy nevim jak se to spravne jmenuje, protoze tam nemaji zadny vyvesni stit se jmenem) je absence soukromi, protoze tam pokazde potkam tri az ctyri zname, kteri jsou tam za tim samym ucelem jako ja. :-)
Navic na obchodni jednani mi to tam prijde trosku moc hekticke. V tomto smeru je idealni Francouzska restaurace v Obecnim dome. Velmi elegantni prostredi, hodne prostoru, spickova (na ceske pomery skutecna elita) obsluha, odpovidajici jidla a rozsahem mensi nicmene vcelku vybrany vinny listek.
BTW: Nevsiml jsem si nijak zvlaste "znamych tvari politickeho a hospodarskeho sveta" v Kogu, nicmene mozne to je, ja pri jidle prilis okoli nepozoruji. Krome toho dle mych zkusenosti znamy != vyznamny a virtualni realita ceskych medii mne prilis nezajima (dokonce ani nevim kde sidli a co dela Liberalni institut). ;-)
Vráána
Vráána (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:22 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Kup si hodinky za 40 000 euro a neotravuj tady.
0,45
0,45 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 22:47 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Prectete si muj prispeve jeste jednou a poradne. To nad cim se tu rozcilujete v nem budete hledat marne.
Martin
Martin (neregistrovaný)
22. 6. 2003 1:18 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Jakekoliv pocitani dat nema smysl. Stehoval jsem se do Plzne. Potreboval jsem rozumne pripojeni a ne modem. Od ledna jsem trikrat kontaktoval spolecnost Joo.cz pres formular na jejich vebovych strankach. Chtel jsem variantu neomezeny prenos dat pri rychlosti 64k za 900,-. Neozvali se. Takze si rikam zkusim telecom. Nechal jsem si zavest telefon a 14dni nato prisli pripojit i adsl. Fajn. Funguju.
sice za draz, ale na 192/64 a neplatim zarizeni. Za neomezeny prenos vyssi rychlosti - cena jakztakz OK. Ted se dozvidam takovehle jobovky o datovem limitu. Vyuzivam samozrejmne P2P co to da. Takze lajna jede naplno v obou smerech. Neustale. Pokud budou pocitat prenos v obou smerech - /jak to byva zvykem/ tak na stavajici variante 192+64 mi to vychazi na cca 2,7G denne. tj za mesic cca 80GB. Pokud bude limit 10G tak to mam za den pri "vyssi" rychlosti 6,5G. Takze za necele dva dni se mi spomali linka na 64/64? a to na cely zbytek mesice takze to vyjde celkovy obem dat na 10G "vysokou rychlosti" plus cca 38G pomalu takze za mesic jen 48G. Takze kdyz to shrnu - 80GB mesicne "pomalu" nebo 48GB "rychle"... Cena stejna, mene dat. Za GB 18,75Kc nebo 31,25Kc. Pokud bude moznost volby tak si urcite necham stavajici "pomale pripojeni"
cc
cc (neregistrovaný)
23. 6. 2003 23:51 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Já nevím, ale fakt mi připadá, že všichni by chtěli na Titanicu do horních palub za lístky do podpalubí. Při normálním surfování a sem tam stáhnutí nějaké aktualizace nebo programu udělám 3-5GB za měsíc. A to mám nepočítanou Wifi s rychlostí kolem 1Mb. Takže těch 10 GB je pro mě OK.
No a kdo chce mermomocí poslouchat internetové radio, nebo stahovat nonstop kdeco jenom proto že stahuje nonstop, tak ať si připlatí.
Fakt je ale, že levnější by to být mohlo.
Rys
Rys (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:30 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Nevyrabi a system spatny je. Ale mate nejaky lepsi?
Na overbooking drive nebo pozdeji dojde.
Pocitani za ucelem spravedliveho rozdeleni pasma mne neurazi.
Pocitani za ucelem placeni extra dat ano.
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:05 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Samozrejme, ze mam lepsi. Pausal. Definovana rychlost, propojeni siti mezi operatory. Nakonec z toho vyleze cela skala ruznych typu pripojeni s ruznou agregaci a ruznou linkovou rychlosti. Kazdy si pak bude moci vybrat, na co ma (a konkurence ceny snizi).

A pokud si myslite, ze pocitanim ziskate "spravedlive rozdeleni pasma", pak jste naivni jak Franta Jetel.

Rys
Rys (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:44 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Definovanou rychlosti minite garantovanou rychlost? To mi s agreagaci moc neladi. Propojeni siti je bistream? To by vyslo asi dost draho.
Skala pripojeni mi pripada dostatecna, vadi mi dashboard, NAT a hlavne cena. 10GB mi nevadi pokud prekroceni neznamena extra penize. Tj. pausal je i pro mne nutna podminka. Beru to jako domaci pripojeni k Internetu, nikoliv bradband. O tom mam jine predstavy. Ale to je pouze muj nazor a nikomu ho nevnucuju a Vas nazor respektuji. Pana Jetela neznam. Nejaky Vas znamy?
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:42 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
IMHO reseni idealni pro uzivatele:
Jasne definovana GARANTOVANA minimalni rychlost (aby kazdy vedel, kdu si ma jit stezovat, ze to neni dodrzeno). Predpokladem samozrejme je, ze bude mit kazdy moznost vyuzit veskerou volnou kapacitu, ktera se bude rovnomerne delit (dle prislusne garantovane rychlosti). Tedy zaplatim si napr. garantovanou 64kb linku, ale prumerna rychlost se bude pohybovat dejme tomu kolem 200 - 300kb a pri nizkem zatizeni site klidne vyleze na 1Mb. Nevidim v tom zadny problem. Tim ze se vyuzije volne pasmo nikomu straty nevzniknou a kazdy vi, kam to muze maximalne poklesnout.

V soucasne situaci to nikdo nevi a v pripade stiznosti muze byt odpoved "nemate prece nic garantovano".
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:46 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Ne, ale potrebuje rozumny pomer zatez/vybrane/prachy/investice. Ja se jim nedivim ...
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:01 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Ale no tak. Vsichni vime, ze nakladova cena za pocitane pripojeni JE VYSSI nez cena za pripojeni nepocitane.
oki
oki (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:54 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
-Ale no tak. Vsichni vime, ze nakladova cena za pocitane
-pripojeni JE VYSSI nez cena za pripojeni nepocitane.
To si snad myslis, ze Telecom plati za kazdy proteceny Gb?


-Kazdy si pak bude moci vybrat, na co ma (a konkurence ceny
-snizi).
Jaka konkurence? Kdyz je jediny velkoobchodni poskytovatel tak se muzou jit odberatele s konkurenci vysrat.
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:40 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
> Ale no tak. Vsichni vime, ze nakladova cena za pocitane
> pripojeni JE VYSSI nez cena za pripojeni nepocitane.
To si snad myslis, ze Telecom plati za kazdy proteceny Gb?

Ne, nicmene naklady vznikaji tim, ze se meri (musi byt vykonnejsi aktivni prvky, musi to byt implementovano do billingoveho systemu, musi byt dalsi lidi na hadani se se zakazniky na zakaznicke podpore) ...

A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:10 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Proc by je mel vyrabet ?:)

Proste nektere prodava s marzi X a nektere s marzi Y .. naopak mi to reseni prijde hodne vtipny, tuna lidi se na to chyti = komercni uspech = penize do kasy. IMHO tak se dela business ne ?

Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:40 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Pokud je nevyrabi ani nenakupuje, tak proc je prodava? Prodava nam snad nekdo VZDUCH?
profix
profix (neregistrovaný)
19. 6. 2003 23:43 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Pokud by to zalezelo na CTc, tak uz davno platime vzdusne (a ne male)
Dan Lukes
Dan Lukes (neregistrovaný)
20. 6. 2003 19:15 Nový

Re: Interval odectu

celé vlákno
Vzduch, alespon zatim, ne. Ale vodu, pokud si pamatuju dobre, tu uz ano. A lide ji kupuji - a leckdy dokonce kupuji draz kvalitativne horsi vodu nez maji doma ve vodovodu. Protoze ma barevnejsi baleni a je na ni reklama v televizi. Prodej se neridi tim, jestli neco vyrobis nebo koupis - kdyz je kupec, prodas i to, co nemas ... ;-)
Q
Q (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:09 Nový

a co PROFI?

celé vlákno
Hmm, zajimave, pevna IP, zadny dash... a jaky potom budu mit duvod pro PROFI 512/128 za 5500,- ktere mam ted?? Abych se zacal pidit po vypovezeni me smlouvy!

Nebo ma PROFI nejake vyhody (nejede uz par aplikaci, vecne vrtani se v routeru..

Q*
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:13 Nový

Re: a co PROFI?

celé vlákno
Mno myslim ze profi bude vzdycky lepsi . Uz kvuli agregaci ...
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:19 Nový

Re: a co PROFI?

celé vlákno
Podle udaju v clanku, nebudou mit profi pripojky onen limit. A take maji nizsi overbooking.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:18 Nový

stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Asi se tu rozhori boj stahovacu proti nestahovacum. Ja osobne si myslim ze je to spravedlive a ze by nestahovaci nemeli platit pomalou linkou na ukor stahovacu. Chces tahat ? Zaplat si profi variantu !
matar
matar (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:28 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
ja si nemyslim ze te nejaky stahovac omezuje protoze agregace nejede(a dlouho nepojede protoze za tuhle cenu ikdyz zvysi rychlost si to moc lidi neporidi) a je na kazdem jak si svoji linku vyuzije me pripada nemoralni za tyhle sileny prachy mit jeste nejake omezeni takle si ADSL jeste dlouho neporidim
Petr
Petr (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:45 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Souhlasím. Sice teď tahám dost ale myslím,že 5-6 filmů na měsíc každému dost stačí,takže ten limit je tak akorát. Jen otázka,kolik se bude platit za překročení a pak když si nechám to co mám teď 320/128 tak mi doufám taky zruší dashboard atd...?
dan
dan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:48 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Jak si muzete dovolit lidem diktovat, co ma komu stacit. Jakych 5-6 filmu? My chceme za sve penize kvalitu srovnatelnou s vyspelymi zemnemi, se kterymi se Telecom tak rad srovnava. A tvrdit, ze ten kdo ma vytizeny downstream stejne jen stahuje nelegalni kopie filmu je pekna drzost! Ten nekdo jen vyuziva naplno sluzbu, za kterou zaplatil. Pokud nekdo zaplatil za pasmo, ma pravo to vyuzivat do posledni vterinky.
V tom je prave perverznost ceskeho telekomunikacniho prostredi pod diktatem Ceskeho Telecomu - VY VLASTNE NEVITE, ZA CO PLATITE A CO ZA SVE PENIZE DOSTANETE !!!

dan
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 12:17 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
KONECNE NORMALNI NAZOR!

BRAVO!


Kdyz platim za 512kbps tak chci mit 512kbps po celou dobu at stahuju ci ne!
A jeste neco, musi to opravdu bezet na tech 512!


JAK S TOU NOVOU A MIZERNI NABIDKOU MUZETE SOUHLASIT ???
JuniorDictator
JuniorDictator (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:58 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
A kdyz si koupis 512 s limitem tak budes mit 512 s limitem ne? Co si koupis to dostanes a SAMOZREJME si nekoupis to co nikdo nenabizi :-)

Takze co tim chtel basnik filip rict?
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:46 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
1. Filip neni basnik ani spisovatel
2. chtel rict to ze 512kbps ma bezet cely mesic neohlede na
to zda stahujes 24/7 nebo ctes maily!

Chapes to ?
(pokud porad ne, tak napis) :)


JuniorDictator
JuniorDictator (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:38 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Bod 2 tu ale proste neni, a pokud se s tim neumis smirit a nehodlas tu nabidku akceptovat, mas smulu. Ale tvrdit, ze to, tak jak ty si myslis, tak musi byt, ze je to jediny zpusob, je proste .... no vsak ty vis/...Pripominate mi tu male deti :-)
Michal Kubeček
Michal Kubeček (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:19 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Ony samozřejmě jsou i nabídky garantovaných 512 Kb/s, ale nutno dodat, že ty nejsou realizovány přes ADSL a cenově jsou poněkud jinde.
A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:50 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
No jiste, to je tim, ze lidi nectou smlouvy a pak se divi nebo si stezuji co ze si to v afektu koupili :)
dan
dan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:16 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Ve svem prispevku jsem se snazil predevsim naznacit, ze zakaznik vlastne nevi, za co plati. Garanci nema absolutne zadnou. Napriklad ADSL Basic 192/64 je zcela abstraktni pojem, zamlzeny navic o detaily jako je agregace 1:50, ktere jsou predevsim technickeho charakteru a nechapu, proc se v komunikaci se zakaznikem vubec vyskytuji. Navic maji pro bezneho spotrebitele zcela nulovou vypovidajici hodnotu.

dan
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:36 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Ne chlape, nechapes to :)

Telecom ma smulu, me na 64kbps proste nedostane.
Zadny prachy mu nedam!

Pripoj se na tu jejich skvelou 512->64 linku a uzij si supeRychleho brouzdani :)

Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:47 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Podle meho nazoru se rozhori (rozhorela se) boj mezi lidmi, kteri si mysli, ze Internet je web a mail a mezi temi, kteri vi, ze Internet, obvzvlaste sirokopasmovy, ma velky potencial pro dalsi aplikace.
x
x (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:11 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
treba warez
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:26 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Warez neni aplikace Internetu :-)
Dracula
Dracula (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:38 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Zkuste vyjmenovat nějaké ty aplikace...
Přes TerminalServices toho za měsíc proteče mnohem méně - takže to stačí.
Freak
Freak (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:35 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Videokonference (+ webkamery), internetova radia, internetova telefonie, prace z domova (obzvlaste lahudka, kdyz z domova po 64kbit/s tlacite 30 MB na firemni server), stahovani LEGALNIHO software - service packy, updaty, demo verze her atd. (takovej Debian 3.0 r1 ma pres 4 GB), online gaming, multimedialni stranky (zkuste si vlizt na takovy u2.com), nakup hudby pres internet atd. atd.
smal
smal (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:53 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Tvoje otazka jen dokazuje, jak CTc skodi tomuhle statu, protoze jsi jeden z tech, kteri z Internetu znaji jenom ten mail a web. Je mi to lito. CTc jsou sraci!
dan
dan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:53 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Zkuste si po 64kbps nainstalovat Gentoo a za mesice nam napiste, jak se vam to libilo.

dan
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:40 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Gentoo ma vic nez 10GB? Ze dojde na tu 64?
dan
dan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 15:46 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Kdyz jsem se naposledy dival, Gentoo bylo na 19,5 GB. Tim pochopitel nenechci tvrdit, ze bude kazdy kompilovat kompletni Gentoo, uvedl jsem to jen pro ilustraci, v jakych objemech se muze uzivatel pohybovat, ani by musel stahovat filmy, jak zde nekdo tvrdil. A pokud se budete ptat proc by mel takhle hodne stahovat, tak prece proto, ze si za to pasmo zaplatil.

dan
Tom
Tom (neregistrovaný)
19. 6. 2003 12:36 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Pche, na jednom megabitu uz zridim VPN tunel do prace a nebudu tvrdnout v kanclu dlouho do noci.
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:11 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Pavle,
chapes vubec vyraz "broadband" ? (sirokopasmovy internet) ? V tomto se predpoklada "stahovani" cehokoliv.

Treba chci poslouchat mp3 radio ze http://yp.shoutcast.com/
Bavi me to a libi se mi to. Timto "stahuji" mp3 stream v realnem case. Takze taky budu asi stahovac. A reknu ti ze to pekne cuca. Asi 12-14kb/s porad, a radio muzu cely den.

Najdi mi jednoho providera v evrope nebo treba i ve svete ktery nabizi ADSL s rychlosti (downstream) 64kbps! Krome telecom.cz



Narazil jsem tady na jedno srovnani ktere mi docela sedi.

Situace:

Chces rychly sportovni vuz. Tak si treba poridis Porsche.
Jak rychle s nim muzes jezdit, 280-300 km/h ?
No a ted si predstav ze tak rychle muzes zavodit jen 4-5 dnu, potom ti to Porsche pojede max. tak 25 km/h.

K cemu ti to Porsche je kdyz te potom prejede i messanger na kole ? Budes tomu porad rikat Porsche - sportovni vuz ?



--------





PCI
PCI (neregistrovaný)
26. 6. 2003 22:31 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Narazil jsem tady na jedno srovnani ktere mi docela sedi.
Situace:
Chces rychly sportovni vuz. Tak si treba poridis Porsche.
Jak rychle s nim muzes jezdit, 280-300 km/h ?
No a ted si predstav ze tak rychle muzes zavodit jen 4-5 dnu, potom ti to Porsche pojede max. tak 25 km/h.


To je "dobre" prirovnani, bohuzel 365 dni v roce muzes jezdit max 130 km/hod ... 8-)
Petr Klimovic
Petr Klimovic (neregistrovaný)
26. 6. 2003 22:46 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Kdyz jsme u tech prirovnani. Spousta lidi tu zada, aby stat prikazal firme Porsche aby prodavala sve vozy za takovou cenu, aby si je mohl poridit absolutne kazdy. Samozrejme, ze okamzite a bez cekani.
pk
pk (neregistrovaný)
26. 6. 2003 23:38 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
IMHO mám pocit, spousta lidi tu POUZE žádá, aby stát přikazál firmě Porsche aby prodavála TRABANTY za cenu TRABANTA.

Samozrejme, ze okamzite a bez cekani, když jsme jim zaplatili továrnu na PORSCHE.
pk
pk (neregistrovaný)
26. 6. 2003 23:45 Nový

Re: stahovaci x nestahovaci

celé vlákno
Tedy když už mermomocí chtějí prodávat trabanty a ne porsche, že!
Hynek Palatin
Hynek Palatin (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:42 Nový

Raději levnější

celé vlákno
Limit 10 GB by mi nevadil, normální uživatel to nevyčerpá. Ale mnohem víc bych uvítal klidně pomalejší, ale levnější variantu (například zmiňovaných 192/64 do 700 korun) nebo dial-up za paušál. Pracuju z domova a víc než rychlost nebo objem dat je pro mě podstatné být trvale online, reagovat na maily a přijímat a posílat práci, typicky malé objemy dat.
dan
dan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:00 Nový

Re: Raději levnější

celé vlákno
Definujte prosim pojem "normalni uzivatel". Je to ten, co si zaplati sirokopasmovy internet, aby mohl jako vy posilat maily? Delate si srandu?


dan
A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:17 Nový

Re: Raději levnější

celé vlákno
"normalnimu" uzivateli staci dialup (bez pausalu) ...
B
B (neregistrovaný)
20. 6. 2003 1:18 Nový

Re: Raději levnější

celé vlákno
No to teda nestačí. I normální uživatel chce, a to i přes den, surfovat, chatovat, chodit na diskusáky, používat ICQ atd. A ne si jen večer stáhnout emaily a pak off line na ně odpovědět a pak se zase připojit a odeslat je. To pak není normální uživatel internetu. To jen používá e-mailovou poštu a celý zbytek internetu mu je
"off line" -:). Není pak ale uživatelem internetu, ale jen uživatelem JEDNÉ z mnoha možností internetu. Normální uživatel chce plnohodnotně a normálně a běžným způsobem užívat internet komplexně a celý. Normálního či raději řečeno běžného uživatele bych IMHO já viděl jako člověka, který se na internetu pohybuje pro radost,zábavu, získávání informací, kontakt s lidmi atd. Nemusí ani pořádně vědět jak intzernet funguje, není odborník, stejně "běžně uživatelsky" používá i své PC, aniž by věděl jak funguje nebo jak se programuje atd., živí se v úplně jiné oblasti, a k internetu přistupuje ponejvíce jen jako uživatelský konzument.
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:42 Nový

Re: Raději levnější

celé vlákno
Takovy uzivatel ovsem nepotrebuje 0.5Mb nebo 192kb pripojeni, tomu bohate staci 64kb. Kdyz si nekdo koupi 0.5Mb, asi k tomu ma duvod a ten duvod bude nejspis stahovani(neresme ceho, to je fuk) a pokud si tedy koupim 512, chci mit 512 a ne 64.
hogo
hogo (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:45 Nový

Pocitani dat ?

celé vlákno
Jestli jim bude pocitani dat fungovat jako ten dnesni Dashboart/NAT/Radius tak nam pomoz panbuh !! Dovolim si tipnout: snizovani rychlosti bud nebude funkcni, nebo bude
ale ne ve spravnem okamziku (po stazeni uvedeneho mnozstvi dat), zakaznik nebude moci overit pocet stazenych dat, resp. se mu nebude dat verit. A to nemluvim o schvalnostech
ze mu nekdo bude posilat nechtena data z Internetu - bezny uzivatel nebude schopen tyhle data odfiltrovat (staci blbej ping) zalezi co vsechno bude Teleshit do dat pocitat. Uz vidim tu spoustu stiznosti .....
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 8:52 Nový

Re: Pocitani dat ?

celé vlákno
Finta je v tom, ze budete nadavat svemu ISP, se kterym budete mit smlouvu, za to, ze nefunguje system Telecomu :-( Neverim, ze si ISP nechaji tuhle vycuranost libit.
A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:22 Nový

Re: Pocitani dat ?

celé vlákno
Nenechame/ji .. uz jen z duvodu uzavrenych smluv bych nebyl prehnany optimista, ze by CTc zmenil stavajici Basic poskytovany AO/ISP; nema na to podle smlouvy pravo - tudiz spis to pujde cestou tretiho (ctvrteho) produktu. A pokud to pusti jen IOL (jako zmenu Basicu, ne jako novy produkt), pak supky dupky na CTU/UHOS ... obecne nikdo nebude happy, ze mu vyleti peaky kvuli trojnasobny maximalni rychlosti za stejnou cenu u takhle lowendovy sluzby. Myslim, ze okolo tohodle rozhodne bude jeste sranda :)
Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:31 Nový

Re: Pocitani dat ?

celé vlákno
Telecom bude muset mít souhlas na přechod ze 192 na 512>64 od uživatele. Při prezentaci jsem se naivně ptal p.Felixe proč potřebuji souhlas uživatele ADSL když mu zvednou rychlost ze 192 na 512. Odpověděl, aby nebyly stížnosti. Až po týdnu jsme dostali písemnou odpověď na stejnou otázku a tam najednou byl kočkopes: dáme ti 512, ale také ti ji vezmeme po odčerpání 10 GB a dostaneš 64 rychlost.
A měli jsme před očíma temno!

Pane Felixi, v pondělí sedneme za jeden stůl, abychom hledali schůdné řešení pro uživatele ADSL služby, prosím o hledání cesty do Evropy.

Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 10:01 Nový

Re: Pocitani dat ?

celé vlákno
Jen by me zajimalo, kolik lidi jim stim bude souhlasit, kdyz stejne nemaj garantovany, ze jim to pojede rychlejc.
Pepan
Pepan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:10 Nový

10 GB je na h... (houby?)

celé vlákno
Spocital jsem, dougam ze spravne, ze je to 4KB za vterinu ... no to neni moc ... tady se nekdo ohani porad stahovanim filmu, ale kdyz vam pobezi komp jen tak a budete treba provozovat nejakou sluzbu, nebo pojedete VPN, nebo videokonferenci s kamosem, tak se urcite do tech 4KB nevejdete... Vzdyt to je pomalejsi nez to soucansy spojeni...
Vladimír
Vladimír (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:13 Nový

Chybí varianta pro běžného domácího uživatele

celé vlákno
Chybí varianta pro běžného domácího uživatele, který nepotřebuje vysokou rychlost ani stahování velkého objemu dat, ale nejvíce ze všeho cenově přijatelnou nabídku pro běžnou domácnot.
michal
michal (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:24 Nový

Re: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele

celé vlákno
Pro takoveho uzivatele ale neni adsl urceno, na to vam staci normalni telefonni linka a nejake rozumne nastavene uctovani (ktere chybi, to mate pravdu)
Vladimír
Vladimír (neregistrovaný)
20. 6. 2003 0:28 Nový

Re: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele

celé vlákno
Nevím z čeho vycházíte, že pro domácího uživatele není ADSL určeno. Já ho mám třeba doma. Pokud chci i přes den surfovat, chatovat, chodit na diskusní servery, v klidu pročítat diskuse na Lupě -:), být na ICQ atd., tak myslím že nemám dnes jinou volbu než ADSL, když nemám možnost kabelu jako je mistral atd.

Diul up, kdy jsem byl nervózní z každé uplynulé minuty, při zvýšeném tarifu přes den, mi prakticky zabraňoval v užívání internetu. To je opravdu jen na to stažení e-mailů. Kdyby byl neomezený celodenní paušál za diul up v přiměřené ceně, pak by to snad stálo za úvahu, ale ne při dnešních podmínkách.

Pokud si tedy vezmu v úvahu, kolik lidem stojí za to si pořídit připojení k internetu přes kabelovku, tak si myslím že i řada lidí si ADSL objedná domů a v základní variantě mi přijde jako alternativní řešení pro domácí využití pro internetové nadšence. A to jsem měl na mysli, že zde chybí nějaká přijatelnější cenová varianta pro tento okruh lidí.
fleshi
fleshi (neregistrovaný)
20. 6. 2003 1:18 Nový

Re: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele

celé vlákno
a to je prave ten omlyl. adsl, je dle meho nazoru (a doufam, ze mi ho "pan a" nebo kdokoli jiny nebude chtit uprit), sluzba, ktera se v informacni spolecnosti stane (lepe receno uz davno mela byt) standardem siroce dostupnym pro vsechny, kdo chteji pouzivat internet. bez ohledu na to, jak chteji sluzeb internetu vyuzivat.
Erza
Erza (neregistrovaný)
20. 6. 2003 12:03 Nový

Re: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele

celé vlákno
ADSL ma byt standardem siroce dostupnym pro vsechny, ale pokud par dni pojedu 512kb a pak padnu na 64kb tak uz tomu nemuzu rikat ADSL, ale sakra drahy ISDN...
Trouba the MicroWave
Trouba the MicroWave (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:15 Nový

Rychlost?

celé vlákno
Vážení,

zkuste se podívat na tenhle článek p.Sovy na setveru Internet pro všechny. Říká se tam, že po překročení datového limitu by se rychlost snížila na původní (tj. 192 nebo 320). Pokud by tahle varianta byla pravdivá, tak nemám námitek (nejsem stahovač, videokonference nepořádám, a rádio neposlouchám 24/7), ovšem tedy jestli opravdu zmizí odpornost NAT/dashboard, jasně se řekne, na které síťové vrstvě se data počítají a uživatel bude mít možnost zjistit, kolik dat přenesl od začátku měsíce. Pak by mi ta služba plně vyhovovala.

Trouba the MicroWave
Sova Miloslav
Sova Miloslav (neregistrovaný)
19. 6. 2003 9:28 Nový

Re: Rychlost?

celé vlákno
Omlouvám se,ale v článku na serveru Internet pro všechny a na Živě.cz jsem uvedl poněkud starší informace.Včera se objevili doplňující informace od ČTc a je to tedy skutečně tak, jak uvádí pan Peterka, že z 512-ky budete mít po vypršení limitu 64-ku. Budete se moci sice rozhodnout jestli si stávající variantu ponecháte - ale ve chvíli kdy přejdete na ten "výmysl ČTc" už nebude cesta zpět!! (vaše původní varianta totiž zcela zanikne)
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:00 Nový

Re: Rychlost?

celé vlákno
No mne se hned zdala ta puvodni varianta na Telecom moc dobra. :-)
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:09 Nový

Pochvalme Telecom

celé vlákno
Ja si myslim, ze tohle je snad prvni seriozni nabidka od teto spolecnosti. Samozrejme tu jako vzdy vyskakuji nespokojenci, kteri by chteli dvougigovou linku bez limitu za 200kc mesicne a ohaneji se internetovymi radii, broadband aplikacemi, Finskem a buhvi cim jeste.
Vazeni, uvedomte si, ze zijete v rozvojove zemi a jakekoliv pokukovani na zapad ma asi stejny vyznam jako vyrazit za sefem, ze chci plat nemce na me pozici * aktualni CNB stred.
Posoudime-li tuto nabidku v kontextu CESKEHO trhu s pripojenim k internetu jde zdaleka o nejlepsi nabidku pro pripojeni domacnosti.Pro srovnani Tesmedia 1500kc mesicne za udajnych 350kbits (realne 90 - 200 kbits), 5GB limit, nebo UPC rovnez tusim 1500Kc za 320kbs. Uz vubec nemluvim o mikrovlnach nerkuli pevnych linkach.
V ceskem prostredi je tato nabidka pozoruhodne (na to ze je od CT) konkurencni a jsem zvedav jak se k ni postavi ostatni. Myslim si, ze kdo cekal jeste lepsi nabidku je ponekud naivni a prilis casto nakukuje pres jiz virtualni, ale stale zretelnou, zeleznou oponu mezi nami a vyspelym svetem. :-)
antibrzda
antibrzda (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:26 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
ty se mi zdas celkem zabrzdenej jeste nekde v komunismu mozna pracujes pro CT
Yetti
Yetti (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:38 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Příteli, dej mi na Tebe kontakt a já ti z mého ubohého platu, který jako student z brigády dostávám zaplatím pár sezení u renomovaného psychologa a taky nějakou osůbku, která ti otevře oči, aby si se díval trošku kolem sebe (ne jen po hranice čr).
edvard
edvard (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:58 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Bravo! Diky lidem s uvazovnim jako ty jsme presne tak daleko jako jsme. Dej si veproknedlozelo, k tomu pivko, natahni si backory a sedni si nejake te telenovele.
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:52 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Zkuste uvazovat realne. Proc zrovna broadband internet bysme meli mit na urovni vyspelych zemi, kdyz nic jineho na te urovni nemame? Chodite protestovat, mluvit o korupci, chtit regulaci kvuli tomu, ze nejsou na evropske urovni obchody (sortimentem, kvalitou), sluzby, podnikatelske prostredi, zivotni uroven ci silnicni sit? Ne v techto oblastech proste akceptujeme, ze jsme rozvojova zeme, stve nas to, ale neda se s tim moc co delat. Ovsem pokud jde o telekomunikace tak vyskakujeme dva metry vysoko.

Jeste pred nekolika mesici byl teprve rollout ADSL s rychlostmi 192 a 320. Ted uz mate pul giga a giga. OK, Telecom tam dal limit, protoze nevi co se bude dit a jestli mu stahovaci s panem Krskem ;-) nezahlti linky. Az zjisti, ze to sit ustoji tak ten limit zvednou nebo zrusi. Dejte jim cas a nenadavejte na vsechno co dorazi z CTc. Pro 95% uzivatelu je nova nabidka jednoznacne zlepseni sluzby a to je potreba ocenit (i kdyz jde o CTc). Uvidime jak se bude situace vyvijet dal. Zatim bych rekl, ze na ceske pomery jde situace v ADSL milovymi kroky dopredu. Uvidime jak na to budou reagovat dalsi podnikatelske subjekty v branzi.
Erza
Erza (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:55 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Zkus uvazovat jinak... A proc zrovna my bysme nemohli mit !!! Ja osobne bych navrhoval 256/64 s limitem 10G za 680Kc mesicne a ne 512/64 s limitem 10G za cca 2000 penez. Ti co si chcou vybirat ty svy maily a obcas se podivat na "web" at si poridi to levny ale ja osobne za 2000 ocekavam jiny sluzby...
Tomik
Tomik (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:55 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
1) Vono to mzona bude proto ze na tu silnici jen tak nemuzes jit a napsat na ni zpracujte to do formy EU :)
2) Proc by sk***enej CTc shazoval limit dolu kdyz nema zadnou konkurenci a takhle mu ti lidi zaplatej stejny penize? Proc by to ty s**ne co chtej jenom hrabat delali?
profix
profix (neregistrovaný)
20. 6. 2003 0:05 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Z vaseho uvazovani je videt, ze jste typicky ourada. Zadny ISP nedava limity, protoze nevi, jestli se mu nezahlti linky - kdyz se ma spustit nejaka sluzba, predem se dukladne technicky planuje, pak se udela ekonomicka prognoza, jestli se to vubec vyplati a pak se zacne "budovat dum" (nebo nezacne). Ourada ale uvazuje jinak, nalejt penize danovych poplatniku (je jedno kolik, jeho penize to nejsou) a pak to nechat, ono uz to nejak dopadne. A tahle republika taky dopadne...na tvrde dno.
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:58 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Souhlasim, nehlede na to, ze uz takhle bude pravdepodobne krachovat dost firem, ktere zaplatili za 3,5 GHz. Takovyhle skokovy pokles cen vyvolany neprirozene a jinak nez trhem ma vzdycky neblahe nasledky... Predpokladam ze to ve mestech a v primestskych oblastech, kde bude ADSL dostupne neustoji ani ISP na 2.4 GHz ...
Dan1
Dan1 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:33 Nový

Re: Pochvalme Telecom

celé vlákno
Posoudime-li tuto nabidku v kontextu CESKEHO trhu s pripojenim k internetu jde zdaleka o nejlepsi nabidku pro pripojeni domacnosti.Pro srovnani Tesmedia 1500kc mesicne za udajnych 350kbits (realne 90 - 200 kbits), 5GB limit, nebo UPC rovnez tusim 1500Kc za 320kbs.


No, to nebyl zrovna nejlepsi priklad "zdaleka nejlepsi nabidky" - kdyz mi v pulce mesice UPC za 1500 pojede 320kbit a ADSL za 1500 pojede 64kbit...

hujer
hujer (neregistrovaný)
19. 6. 2003 18:34 Nový

Re: (ne)Pochvalme Telecom

celé vlákno
A na to jsem prave zvedavej, jak na tuto "nabidku" zareaguje jeden z tech vetsich "konkurentu" CTc - UPC. Mozna bychom mohli byt i svedky jakehosi zarodku konkurencniho boje?

Jako UPC-connected jsem opravdu zvedavej, ADSL v teto nabizene podobe se mi jevi lepsi, nez tyhle pomale rychlosticky, ovsem kazdopadne je to svinarna. Ale uprimne - to by nebyl Telecom, aby do toho nezabudoval nejakou takovouhle backoru.
Dan1
Dan1 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 18:42 Nový

Re: (ne)Pochvalme Telecom

celé vlákno
Rika se, ze UPC bude v lete zvysovat rychlosti (pravdep. za stejnou cenu).
Definitivni podoba ale nejspis zalezi na tom, jak jim bude Telecom konkurovat s ADSL.
Jestli CT prosadi tuhle parodii na broadband, tak se obavam, ze i UPC se prizpusobi a zadny velky zrychlovani se konat nebude...
Yetti
Yetti (neregistrovaný)
19. 6. 2003 10:32 Nový

Bordel, korupce, monopol

celé vlákno
No teda, to je materiál. Já jsem si myslel, že ten včerejší článek na zive.cz je nějaká provokace a teď čtu tohle. Dyť apríl už letos byl, nebo to myslíte vážně? 64kilo na ADSL? Pokud todlencto telekomu projde, tak mám pocit, že se vracíme na úroveň evropy (do které jste si sami řekli že chcete) cca před 5 lety. Ale ani tak jsem si nikde udaje 64 ve spojitosti se zkratkou ADSL nevšiml. A co na to úřady? Zase pravděpodobně nic, protože svůj "balíček" odpovědné osoby zase dostaly. A počítat po zavedení s novými zákazníky už pak telekom asi nemůže, za takovou cenu. To je jasný krok směřující k degradaci akcií telekomu - není to trestné, když je to úmyslně (a to v tomhle případě je zcela zřejmé)?
Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:54 Nový

Re: Bordel, korupce, monopol

celé vlákno
Máme při pondělním jednání s generálním ředitelem Berdárem kývnout na nabídku ČTc nebo být proti a hledat kompromis. Záleží na tom, který hlas poslechnout. Zda ten protievropský, který tady prezentoval zejména DUŠAN nebo proevropský, který je ve veřejném zájmu obyvatel České republiky.

Dusan
Dusan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:58 Nový

Re: Bordel, korupce, monopol

celé vlákno
LOL! Tak to je ovsem super! Takze uz jsem i protievropsky. Za chvili budu jeste oznacen na internetoveho kontrarevolucionare a zastrelen u zdi popravci cetou ZUI. Furt se v tehle valce mluvi o nejakych komunistech, kdyz posloucham pana "vyjednavace" nejsem si tak uplne jist, ze komuniste jsou na te zlute strane. :-))))
Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:59 Nový

Re: Bordel, korupce, monopol

celé vlákno
Máme při pondělním jednání s generálním ředitelem Berdárem kývnout na nabídku ČTc nebo být proti a hledat kompromis. Záleží na tom, který hlas poslechnout. Zda ten protievropský, který tady prezentoval zejména DUŠAN nebo proevropský, který je ve veřejném zájmu obyvatel České republiky.

pb
pb (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:00 Nový

ADSL pohledem uzivatele

celé vlákno
ASDL v podani CT/IOLu mam pres dva mesice. Proto bych se chtel podelit s Vami o nazor na chapani limitu, dashboardu a dalsich. Nejsem IT profesional, proto nektere popisy nebudou presne a z pohledu odbornika mohou znit smesne ;). Predem jeste reknu, ze jsem "homeworker", takze PC jede tak 14hodin denne.

Dashboard: tak u nej se vubec nedivim, ze ho chteji zrusit. Posledni dva ci tri tydny jsou s nim kazdodenni problemy. Nejde se tak jednou ci dvakrat denne vubec pripojit. Imho ten dashboard propusti urcity pocet uzivatelu a pak nezvlada pripojit dalsi tak je odmita ruznymi hlaskami. Tohle musi CT stat ve vnitropodnikovych nakladech zbytecne hodne penez. Vzdy samozrejme zavolam na infolinku (800ku), kde nahlasim chybu. Vola tam evidentne hoooodne lidi, ponevadz klasicka cekaci doba v dobe problemu je tak 20-30 minut. CT/IOL se to snazi minimalizovat, vymyslela excelentni zpusob - cca po prvni minute nastane cca 20 sekundove piskani (v telefonu), tak to urcite plno lidi polozi. Ja jim taky na to zpocatku asi 3x skocil ;-)...Kdyz se vetsinou dovolate tak:
1/ z hodne podezrelych duvodu dashboard zacne okamzite opet fungovat - a to se mi stalo asi 5x - vivat Murphy,
2/ si popovidate s pozitivne ladenym zamestnancem, ktery se snazi vysvetlit,ze se jedna:
a) o novou technologii
b) o novou sit, ktera jestje bohuzel neni poradne nastavena a o testovana (hmm...vzdy se podivim co delali cely minuly rok,kdy bylo ADSL pozastaveno)
c) nebo mi oznami, ze se na dashboard prihlasilo plno lidi (coz me fascinuje v techto pomerech, kdy sluzbu vyuziva par tisic lidi - co budou delat az jich budou desetitisice? ;)

Overbooking: dodnes jsem nepochopil o co jde. Resp. jsem ho nijak nepocitil. Sluzby od prvniho dne bezi cca 20KB/s, kdyz se stahuje...ale asi je to tim nizkym poctem uzivatelu - jinak si to nedovedu vysvetlit. Takze se mam na co tesit ;))

Tolik k sluzbe. Co se tyce limitu, tak to je bez debaty - v tomto typu sluzby nemohou byt limity (a to ani nahodnocene). Prijde mi to, jako kdybych byl clenem nejake knihovny a bylo mi oznameno, ze si muzu cist kolik chci knih, ale po precteni prvnich deseti mi budou dalsi pujcovat do strankach. Proste absurdni. (no lepsi primer me nenapadl, tak me prosim nekamenujte).

Za ty dva mesice co mam ADSL jsem stahnul cca 40 giga dat. Pocitac mi bezi cca 14 hodin denne, 30 dnu v tydnu. I kdyz jsem drive byl na internetu plno hodin denne a vedel jsem, ze neni mozne mit cely internet u sebe na disku, take jsem neodolal pri te vysoke rychlosti (v porovnani s modemem), zacit stahovat o 106. Ano, stahnul jsem par filmu, ano i par (desitek ci mozna stovek) MP3 - no proc ne, kdyz sam IOL me k tomu prostrednictvim reklamni kampane nabada ;))). Ale to si myslim, ze cloveku vydrzi par dnu...a pak ho to prestane bavit ;). Teda alespon me. Zacal jsem chapat internet jako dalsi disk, takze nic nestahuji, kdyz to potrebuji, vim kde to hledat. ADSL neni jenom web a email, na to je jiny typ sluzby. ADSL je imho teze o multimediich - a ty jsou datove narocnejsi. Videoukazky, radio pres net, videokonference (je mimochodem super, ze vlastne i kdyz telekom pise vsude ze se jedna o asynchronni linku 192/64, tak je to vlastne 192/192 ;)). Takze i bez stahovani v sitich P2P "presunete" velke mnozstvi dat. A tuplem kdyz se rychlost zvysi z 192 na 512.

V pripade, ze po prvnich 10GB bych mel z 512 spadnout na 64 (a ne na 192 jak jsem to nekde cetl), tak rikam DEKUJI, TOHLE NECHCI. Radsi ozelim tech docasnych 512 kbps, nez ten pad na rychlost modemu a predevsim ten pocit, ze jsem omezovan. Doufam, ze bude mozne pokracovat pri stavajicich smluvnich podminkach.
iNDY
iNDY (neregistrovaný)
23. 6. 2003 22:46 Nový

Re: ADSL pohledem uzivatele

celé vlákno
30 dnu v tydnu: to je dobrej preklep ;)
Jinak gut prispevek ;)))
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:05 Nový

LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Cekal jsem tu hadku dvou nesmiritelnych taboru. Na druhou stranu je pravda ze LUPA neni vzoreckem uzivatelu internetu. Ve skutecnosti si spousta lidi (uz asi 5000 ?) poridilo ADSL takove jako je. Kdyby bylo predrazene, ti lide by to nekupovali. Proste ADSL v soucasne podobe ma sve misto na trhu. Je to normalni prodejna (a tudiz nepredrazena) vec. Srovnani se zahranicim je nesmysl ! Za deset let mozna, ted opravdu ne ... ! Fakt cislo 2 nase ADSL uz v teto podobe neni nejdrazsi a vsechny tarify jsou nemerene ! To neni samozrejmosti ani v evrope ! Cech bude vzdycky nespokojeny, dokud mu to nekdo neda zadarmo ...
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:09 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Jak rikal nejmenovany clovek v jine diskusi.

To, ze davate hladovejcimu plesnivou kurku chleba a on je vam za to vdecny, jeste neznamena, ze delate dobre.

Petr
Petr (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:35 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Neznam Vas, ale pravdepodobne jste clovek vytrzeny z ekonomicke reality poskytovatele ISP. Nedivil bych se, kdybyste pracoval pro PASNET, ci jinou akademickou sit na kterou prispivame vsichni. Nemusite se tedy starat o zisky. Na druhou stranu vim, ze pisete pro Lupu a te jde samozrejme o jedine - o navstevnost. TO je logicky jediny zamer poskytovatele obsahu. Pokud bude v kazde domacnosti megabit za 200 Kc, budete spokojen (mozna 200 Kc jsou take penize), nebot Vam urcite vzrostou prijmy z navstevnosti a reklam. Chtel bych Vas videt na nejakem postu v CTc. Opravdu by me zajimalo jak dlouho byste vysvetloval akcionarum, ze by bylo dobre delat santa klause a nevydelavat...
Sova Miloslav
Sova Miloslav (neregistrovaný)
19. 6. 2003 12:16 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Jen by mě zajímalo, kde jste vzal tu částku 200Kč? Pokuď vím tak ani Internet pro všechny ani ZUI nepožadují nic co by nebylo oprávněné,nebo nemožné. Naše požadavky jsou samozřejmě konzultované také s AO - takže jsou reálné! Nikdo přece nepožaduje širokopásmový Internet za 2 stovky, ale vejít se do částky 700-1000Kč je možné i s přiměřeným ziskem a na tom se shodují i vámi zmiňované ISP nebo AO:-))
To jen pro informaci.
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 12:46 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Muj pidiprofil najdete na LUPE. Musim priznat, ze mymi zakazniky jsou ISP (vcetne tech akademickych). Priznam se take, ze je mi navstevnost LUPY ukradena - snazim se psat tak, aby to melo jistou uroven (i na ukor navstevnosti). A to i presto, ze navstevnost se na honorarich projevi (tusim ze stokorunou).

Pokud se tyce meho pusobeni v CTc, myslim, ze to prozatim nemam zapotrebi. I kdyby mi nekdo nejaky post, ktery umozni nastavit strategii, nabidl a ja ho vzal, pak by mym prvnim ukolem bylo presvedcit akcionare, ze poskytovani sluzeb Telecomem muze fungovat na principu win-win. Naklady totiz nerostou linearne a kdybychom tu meli poradny broadband trh, profitoval by z toho take (mozna dokonce predevsim) Telecom. Bohuzel soucasny management Telecomu podobnou vec nezna nebo na ni nereflektuje.

Yetti
Yetti (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:40 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Přesně, tohle jsou moje slova. Já mám ADSL taky už pouze ze zoufalství z neúnosného dial-up (kde mi garantovali 28,8 :-)))))))))))).
Kabelovka u nás je, ale internet nehodlá spouštět, mikrovlny jsou tady třikrát dražší než na vesnicích 30 km odtud a metalický spoj nepřichází v úvahu - čili nic jiného nelze a já to beru pouze jako nutné zlo, abych vůbec mohl být na internetu.
Ještě bych poznamenal, že telekom musí nějak zakročit, protože kdyby pokračovalo dál chování zákazníku ve stylu: Mám home internet (399 + cca 2000 = 2400 měsíčně a byl jsem připojen cca 3 hodiny denně) a dávám ADSL spolu se snižením tarifu na Home mini (cca 1000(to má zhruba telekom z adsl)+190=1190 a jsem připojen non-stop)
tak kdyby to tak udělalo polovina z těch 5000 co už adsl mají, tak to máme ztrátu ročně cca 40 miliónů a z toho už se dá udělat pár slušných úplatků.
dan
dan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:16 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Fakt 3
Nechci nic zadarmo. Chci nemerenou 512/128. Dam 100 euro, tedy vic nez jinde v Evrope. Kde to koupim?

dan
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:55 Nový

Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM

celé vlákno
Hmm, pocitam ze za 100 euro by se dalo v Evrope poridit 1Mb obousmerne.
Mates
Mates (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:15 Nový

Hmm

celé vlákno
vy jste take blazni,tady si stezujete ja nevim na co,na nake omezovani dat atd...vzdyt s timto dostanete neomezene casove pripojeni a pro uzivatele co si prohlizi stranky je to fain,takovej modemista co projede 2 litry za mesic...ten bude stastnej blazni...myslim ze chcete az moc..a myslim ze tato nabidka od Telecomu je vcelku seriozni..a ano,pokud si chcou nasi obcane "sosat"tak at si klidne sosaji,ale at si zaplati lepsi pripojeni - profi a at uz neserou s tim,co by sakra jeste chteli....
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:17 Nový

Opravdu neuveritelny zrychleni

celé vlákno
Maly a zjednoduseny vypocet soucaneho a budouciho stavu:

Momentalne 55GB/mesic max.
V budoucnu 10GB (za 2 dny) + 675MB (maximum pri 64) *28 = 28GB/mesic

Takze prumerna(idealni a negarantovana) rychlost poklesne na !!! 92kbs !!!

Vskutku neuveritelny zrychleni.
mirek
mirek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 11:27 Nový

Re: Opravdu neuveritelny zrychleni

celé vlákno
Vase pocty jsou mimo misu , Vy pocitate s tim ze pripojeni neni sdilene a ze mate 192 , coz je nesmysl. Stejne tak byste mohl vydelit 192 padesati a vyjde Vam uplne neco jineho. Jinak az se zacne opravdu agregovat, budete radi ze mate vyssi rychlost a pocitana data. Nechapu jak muze nekdo brat jako standardni to ze 192 kbps v zakladu je jemu vyhrazene pasmo. To je preci nesmysl ! Jak rychle to pak pobezi uvidime az v reali . I kdyz je agregace 1:50 , odhaduju to na 1:10. Snizte tedy Vase pocty alespon na onu jednu petinu ...
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:59 Nový

Re: Opravdu neuveritelny zrychleni

celé vlákno
A) neumite cist, pocital sem idealni maximum.
B) kdyz tu rychlost snizim diky agregaci, vysledny pomer bude stejny.

Az se bude agregovat, tak tem co budou mit 512 to stejne nepojede 512 a tem co budou mit 64 to nepojede vubec.
Tom Tobula
Tom Tobula (neregistrovaný)
19. 6. 2003 12:16 Nový

Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
jsou velcí stahovači v podstatě dotováni těmi, kteří stahují málo. Podle neoficiálních informací dochází k plné agregaci řádově na několika stovkách uživatelů. Tzn. zhruba to, že pokud 1 z 50 "sosá" téměř non-stop, ostatním s ním agregovaným se sníží maximální dosažitelná rychlost asi o 30-50%. Stejně procentní částkou z poplatků pak každý i dotuje "superstahovače".

Čili:
1) Současný systém není příliš spravedlivý mezi uživateli navzájem. Internet se dá používat na to i na to, ale proč má člověk využívající pásmo úsporně platit jinému, který s ním "plýtvá"? Tj. jako když se za socíku dotovaným chlebem krmily slepice a halda pečiva se nechávala ztvrdnout a vyhazovala. Nový systém s limitem by tento nedostatek mírně napravil.

2) Při menší agregaci 1:20 apod. by k takovému přerozdělování nedocházelo, resp. úměrně méně, zda je vysoká agregace nutná, nebo je to jen obchodně-technické zkažení služby Telecomem, je věc druhá.

3) 10GB je velmi dostatečný limit pro běžná datová využití, dokonce více než 1 uživatele, včetně příležitostného stahování cédéček apod. Pro trvalé multimediální využití (obraz, zvuk) to dostačovat nemusí. I pak je otázka, kolik stojí dodatečné GByte.

4) Nabídka pro domácnosti je za současné minimální ceny stále příliš (1500) drahá. Pro významnější rozšíření internetu do domácností by to chtělo nabídku cca. za 500-700 Kč pro domácnosti, třeba i s určitými omezeními jako jsou NAT, nebo datový limit.
Martin
Martin (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:18 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Jaké dotování velkých stahovačů? Jaké "plýtvání"?
Tady nejde o to, jak kdo využívá linku, kterou si řádně zaplatil. Jde o to, že služba je předražená a ve stávajícím stavu velmi znehodnocená. Agregace je pitomý výmysl Telecomu a otáčí reakci na vlastní neschopnost zpět mezi zákazníky stylem "ty hodně stahuješ, ty nás omezuješ".

michal
michal (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:41 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
ad 1)
Pokud si clovek zaplati sirku pasma x, nevim proc by mel "s ohledem na ostatni" vyuzivat jenom zlomek x. Jo, vami zminovana agregace 1:50 opravdu pripomina socialismus, ale uzivatele si to nevymisleli...
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 10:12 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Nesmysl. Nikoho nedotujete, muzete stahovat taky nebo Vam v tom nekdo/neco brani ? Kdyz si koupite rohlik, tak ho taky snite pulku jenom proto aby jste tu druhou dal bezdomovcum ? Nebo ho snite pulku proto, ze momentalne nemate chut a jindy ho snite cely.
Nebo jeste jinak, mate doma zajiste vodovod, takze vy, kdyz si chcete napustit vanu, nechate vodu jen kapat, aby proboha tekla taky ostatnim ze. Ovsem nekdo jiny si rika, proc bych mel cekat na napusteni cely den, kdyz tu mam takovou pekne tlustou rouru (teda ona ve srovnani s EU zase tak tlusta neni), kterou sem si opravdu draze zaplatil. V pripade vody sice platite za objem, ale dejme tomu ze se uctovat bude tak, ze na zaklade tlustky trubky Vam spocitaj maximum vody a vy budete platit to maximum bez ohledu na to jestli ho spotrebujete nebo ne. Pak je naprosto logicke a taky naprosto ekonomicke z pohledu spotrebitele ten vodovod nezavirat vubec, protoze si to prece zaplatil, tak proc by se mel nejak omezovat.
Tom Tobula
Tom Tobula (neregistrovaný)
20. 6. 2003 14:28 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Jenže běžná (nejúčelnější) poptávka je především na "rychlou response", rychlé natahování stránek v případě aktuální potřeby (nebo i třeba rychlo interaktivitu pro klient-server, teleworking apod). Při běžném browsování spotřebuji tak 1/10 doby na natahování stránky a zbytek na čtení a i náročnější uživatel bude u compu jen tak 3-4 hodiny denně. V mezidobí mohou v pohodě stahovat s ním agregovaní uživatelé - také skoro plnou rychlostí. A o náklady se podělí poměrně spravedlivě.

Tací uživatelé ovšem nechtějí být agregováni s někým, kdo stahuje non-stop, protože jim to kazí průměrnou "response". Kdyby stahovali všichni, tak jim ADSL 196 pojede 1/50 rychlosti, tj. 4 Kbps (asi desetina dial-up).

Vemte si Kantův mravní imperativ, zda-li individuální chování stahovače se může stát všeobecným principem a zjistíte, že výsledná rychlost 4 Kbps asi použitelným výsledkem není. Ekonomie učí, že (jakékoliv) zdroje jsou vždy omezené a je nutné zajistit jejich účelné rozdělení. Existuje jakási oblast, v níž se účtovat nevyplatí - např. lístek MHD stojí v Praze stejně pro 20 minutovou i 50 minutovou jízdu , ale po překročení určitých rozdílů se nějaká forma účtování vždy zavede (např. v Londýně už je MHD v asi pěti zónách).

Řešení jsou 3:
1) neagregovat nebo jen málo
2) mít nástroj na vytváření ekonomického tlaku pro smysluplné využití sdíleného pásma (správně by poplatky za vyšší stahování měl Telecom částečně refundovat uživatelům, kteří jsou se stahovačem agregováni, protože jejich služba je i při zpoplatnění stahovače stejně degradována a proč mají tací uživatelé platit za službu stejné peníze jako uživatel stejné služby, který jen náhodou se stahovačem agregován není, ale službu tak má lepší)
3)oddělit uživatele typu stahovač a typu nestahovač a agregovat je zvlášť

Všimněte si též, že voda (ani elektřina, ani plyn) se běžně neúčtuje podle tloušťky roury, ale podle toho, kolik jí skutečně použijete.

A i kdyby se náhodou účtovala za průměr roury do činžáku a součet průřezů všech rourek v bytech byl 50 násobek průřezu domovní trubky (zjednodušeně) při 200-300 partajích, a vy byste měl svůj kohoutek pořád naplno vytočený, takže ostatním by kapal už o 1/4 méně, tak by s vámi sousedi také brzy vyběhli, to si pište.

Jedinou výjimkou z výše uvedeného jsou velkoodběry z jaderných elektráren, které musí běžet non-stop a u nichž uživatelé platí ať odeberou, nebo neodeberou (ale opět podle předem objednaného množství, ne podle kapacity drátu). To je výjimka daná faktickou podstatou věci provozu jaderek.

Ani to srovnání s Porscháky zcela neobstojí. I do Porsche je třeba kupovat po vyčerpání nádrže benzín. Kdo jede dál, platí víc a oba mohou mít stejné auto. Kdo jezdí víc, musí i častěji na servisní kontroly a auto se mu též ojede dřív, prostě se stejným autem za stejnou dobu provozu bude platit víc.

Základní ekonomické zákony mají totiž poměrně obecnou platnost (skoro jako přírodní zákony).

Jiná věc ovšem je, jakou marži Telecom na poskytování ADSL linek skutečně vydělává a zda by ADSL nemohlo být levnější. Pokud ano, pak by při současné ceně mohli stahovači asi stahovat ještě více a nestahovači by mohli mít levnější variantu služby.

Např. náklady na modemovou linku ADSL mezi domovem a místní ústřednou jsou naprosto stejné, ať je rychlost současných 196Kbps nebo 8MBps. Ovšem už DSLAMy budou zcela jinak drahé, stejně tak navazující směrovače ATM sítě, položené optické kabely mezi ústřednami atd. Rovněž konektivita, kterou následně za Telecomem kupují ISPs. Pokud někdo ví jak se jednotlivé části prodražují při nárustu rychlosti, tak nám to může říci a bude lze s Telecomem vyjednávat z pozice znalého jeho mezí, Telecom nám to sám asi dobrovolně nepoví.
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
20. 6. 2003 15:55 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Mám jen poznámku k té elektřině.
Velkoodběratelé odebírají podle nasmlouvaných průběhů. Kdysi se tomu říkalo (možná ještě teď říká) "dle odběrových diagramů". Elektřina s různými průběhy ("různobarevná") různě stojí.
Když odběratel nasmlouvané neodebere, sice neplatí za energii, ale zaplatí za znestabilnění sitě, resp. náklady na její opětovné zestabilnění. Což ho vyjde výrazně dráž než kdyby odebral.

Jinak musím říct, že je skutečným potěšením zase jednou číst reakci od člověka, který ví, o čem mluví.
Na rozdíl od různých výkřiků ze tmy.
Děkuji.
Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
20. 6. 2003 16:23 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Všimněte si též, že voda (ani elektřina, ani plyn) se běžně neúčtuje podle tloušťky roury, ale podle toho, kolik jí skutečně použijete.

Elektrina se vyrabi. Voda se vyrabi. Sakra, kdo ale vyrabi Internet - ze by Telecom?

Michal Krsek
Michal Krsek (neregistrovaný)
20. 6. 2003 16:24 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Všimněte si též, že voda (ani elektřina, ani plyn) se běžně neúčtuje podle tloušťky roury, ale podle toho, kolik jí skutečně použijete.

Elektrina se vyrabi. Voda se vyrabi. Sakra, kdo ale vyrabi Internet - ze by Telecom?

Nazir
Nazir (neregistrovaný)
20. 6. 2003 17:08 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Elektrina se vyrabi. Voda se vyrabi. Sakra, kdo ale vyrabi Internet - ze by Telecom?
Jenže Vy neplatíte Telecomu na "internet" (obsah, "výrobu"), nýbrž za připojení k němu, nebo se snad mýlím? Platíte mu za to "vodovodní potrubí", ne za vodu, AFAIK...
Pokud Vám jejich podmínky (balíčky služeb) nevyhovují, tak je prostě ignorujte, nepoužívejte, neobjednávejte... V čem je problém?
Tralalak
Tralalak (neregistrovaný)
20. 6. 2003 17:55 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
aha takze dejme tomu ze u vodovodni trubky za mesic je idealni max prutok (placnu) 200 kubiku vody, jenze vak vam reknou po "vytoceni" 20 kubiku vam bude po zbytek mesice voda jen kapat! to je supeeeeeeeer prece! a kdyz se vam to nelibi zaplatte nam jednou 2x 10x tolik a voda vam potece MOZNA (my nic negarantujeme) cely mesic!!!
jestli jste podnikatel prosim vyzkousejte tuto vasi teorii na vasich zakaznicich a za par mesicu pozdravujte na pracaku!
Nazir
Nazir (neregistrovaný)
20. 6. 2003 18:04 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
aha takze dejme tomu ze u vodovodni trubky za mesic je idealni max prutok (placnu) 200 kubiku vody, jenze vak vam reknou po "vytoceni" 20 kubiku vam bude po zbytek mesice voda jen kapat! to je supeeeeeeeer prece! a kdyz se vam to nelibi zaplatte nam jednou 2x 10x tolik a voda vam potece MOZNA (my nic negarantujeme) cely mesic!!!

Inu, pokud jsou ty trubky prohnilé a pokud se vodárny obávají, že kdyby každý odběratel využíval maximální průtok, tak se jim ta potrubí rozpadnou... Třeba jim připadne výhodnější ze začátku průtok přiškrtit a postupně ho navyšovat a sledovat, co bude, nevím (v telecomu nedělám a ani jejich služeb praktcky aktivně nevyužívám)...
Nikdo Vás přece nenutí do toho jít, záleží na Vašem rozhodnutí, tak si dělejte co chcete...
Tom Tobula
Tom Tobula (neregistrovaný)
21. 6. 2003 0:14 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Jenže u agregované ADSL linky není ideální a maximální průtok stejný. Maximální průtok za 30 denní měsíc je např. 196Kbps*3600*24*30 [Kbit], ideální průtok se spravedlivým rozložením mezi všechny uživatele je při dané 1:50 agregaci 50x menší!

Prostě jde o to, že přívodní trubka do domu nestačí naplnit koncové trubky v domě, pokud to všichni naráz otevřou. To je problém č.1

Přívodní trubky do domu nejsou dnes prohnilé (pokud jsou), ale je věc do diskuze, zda by za stejné peníze nemohla být přívodní trubka k domu tlustší, nebo současná trubka levnější. To je problém č. 2.
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
23. 6. 2003 9:30 Nový

Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu

celé vlákno
Kdyz jsme u tech trubek. CTc pronajima trubku, kterou umele priskrcuje a necha si platit nehoraznou cenu za to, ze dela neco co vlastne nikdo nechce.

Co se tyce nakladu, tak IMHO cim veci kapacita, tim mensi naklady na jednotku. Protoze jestli nekde polozim jedno vlakno nebo 100 vlaken, tak vetsina nakladu padne na kopani der, a naopak je vyhodnejsi vzdy to radsi s kapacitou prehnat, nez muset za pul roku kopat znovu.

Pri predpokladu opticke site mezi ustrednami CTc a pri moznostech prenosu po optice muzu povazovat (pokud je ta sit modernizovana) kapacitu prakticky za neomezenou.

Takze jedine uzke hrdlo by meli byt ISP.

Takze z hlediska CTc nevidim jediny duvod proc vubec nejak omezovat rychlost spoje uzivatel - ISP.
filip
filip (neregistrovaný)
19. 6. 2003 12:28 Nový

NEBRAT!

celé vlákno
Lidi NEBERTE TO!

64kbps po vycerpani mizerniho 10GB limitu je PONIZUJICI!!! TO NENI ADSL! (broadband - sirokopasmovy net)

Verim tomu ze by vam ve Svedsku nebo treba ve Finsku tu 64kbps linku dali treba i zadarmo! Ze socialnich duvodu.

TELECOM - OSTUDO!


--------



argument
argument (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:10 Nový

zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
no, není to špatný, či spíše nebylo by, kdyby k tomu Telecom nezapomněl zlevnit! možná to tam tak skutečně chystali, že bude počítaná varianta třeba do 1000,- měšíčně (protože přiznejme si, nějakej zdrcující zájem o současné DSL ani není) a zlevnění nakonec nějakej koumák zatrhl a zbylo jen počítání dat
Jan Dvorak
Jan Dvorak (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:18 Nový

Re: zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
Drtivy zajem je, DSLAMy nejsou.
Tomik
Tomik (neregistrovaný)
19. 6. 2003 17:17 Nový

Re: zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
Ja kdyz slysel ze budou zvysovat rychlost na 512 tak sem se rozhodl ze odejdu a kabelovky kde mam 128 za litr a prejdu k nim, ale ten limit sem fakt necekal, to byla teda SAKRA rana, tedka jim na to chrchlu!
123
123 (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:07 Nový

Re: zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
Jenom blazen by sel z kabelovky s agregaci 1:10 do ADSL s agregaci 1:50 i kdyby bylo ADSL cenove na pulce.
Tomik
Tomik (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:34 Nový

Re: zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
Ja teda nemam poneti co mate za kabel tam u vas, ale u nas to stoji fakt za prd, zdrhnul bych jak bych jenom mohl, kamradi co uz ADSL maj sou s tim spokojenejsi nez s kabelem
Vráana
Vráana (neregistrovaný)
20. 6. 2003 21:56 Nový

Re: zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
DSLAMů jsou plné sklady, stačí je koupit ;)
michal
michal (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:44 Nový

Re: zapomnělo se zlevnit

celé vlákno
Ja zajem mam, ale zatim sockuju pres modem protoze ta revolucni technologie u nas zatim neni k dostani (a to bydlim v centru prahy). Myslim ze podobne je na tom i dost ostatnich potencialnich zajemcu
Dan Lukes
Dan Lukes (neregistrovaný)
19. 6. 2003 13:32 Nový

Download nad uploadem ?

celé vlákno
Cim vice budou odstranovany limity pro objem prenesenych dat, tim mene bude prevazovat download nad uploadem (a to nikoli proto, ze by se snizoval download). Hovorim ze skusenosti spravce velke akademicke site se silnym pripojenim, kde uzivatele plati za pripojeni mizivy pausal 60Kc/mesic - takze jim na objemu dat moc nesejde. Vlivem ruznych P2P aplikaci a toho, ze pocitac byl "pripojen neustale" se upload prakticky rovnal downloadu - coz je logicke neb to CD si kazdy stahne jednou, ale od nej si ho ven stahne lidi daleko vic, ven tedy jde vicekrat nez dovnitr.

BTW - muj osobni tip, proc SPT ustupuje od prekladu je ten, ze preklad takoveho toku pro tolik zakazniku proste nezvlada. Otazka je, kdy z podobnych duvodu bude likvidovat pocitani - ledaze to udela tak, jako to par ISP v Evrope ma - formalne maji tarify s pocitanim - fakticky ale nepocitaji, protoze naklady na skutecne zavedeni accountingu by prevysily prinosy.

A
A (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:26 Nový

Re: Download nad uploadem ?

celé vlákno
Souhlas, naklady spojene ani tak ne s pocitanim, ale zejmena fakturaci (vymahani, reklamace, dokazovani co kdo prenesl) jsou brutalni .. ale zase to odradi "nejhorsi" zakazniky (tj. s "nejhorsim" profilem), ktery nenesou tak velky zisk jako "prumerni".
Jestet
Jestet (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:19 Nový

muj nazor

celé vlákno
Videl bych to asi taklhe. Tato nabidka nove zakazniky neprilaka a starym dava nejake vyhody. Ten kdo se rozhodl pro ASDL, akceptoval model minimalne 192/64. Ten ted dostanete taky ,ale navic jeste k tomu cast mesice vetsi rychlost. Ti kdo chteli do ADSL jit, tak uz to udelali a ti kdo na to nemaji penize (viz socka jako ja), bud dal budou vyuzivat firemni net a nebo alternativy (kabel ,bezdrat apod.). Rozhodujici faktor pro mainstream je cena a ta je bohzel prestrelena. 1500 mesicne za net proste nedam, zas takovej luxus to neni. Az se dostaneme na uroven rozvinutych zemi tak mozna. Ale v totmto hlubokem praveku namam v umyslu kvuli internetu zrujnovat rodinej rozpocet.
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
20. 6. 2003 10:17 Nový

Re: muj nazor

celé vlákno
Prectete si to jeste jednou, po prekroceni limitu rychlost nepoklesne na puvodnich 192, ale na 64.
Milan
Milan (neregistrovaný)
19. 6. 2003 14:36 Nový

Zlodeji

celé vlákno
To jsou ale zlodeji. A tady by mel nasledovat docela dlouhy seznam hooooodne sprostych nadavek. Nechci pocitana data!!!!!!!!
IHtR
IHtR (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:02 Nový

jak to vidim ja...

celé vlákno
Proboha lidi!
Zamyslete se nejdriv nad tim, co to tady pisete! Jak nekdo muze rict, ze ti, co chteji stahovat, si maji zaplatit profi? Proboha - my vam dame dobrej Internet - bude mozna trosicku drazsi, nemuzete ho poradne vyuzit, ale nebojte - staci si priplatit... Co to ma byt za myslenku? Pri rychlosti stahovani 64 KB/sec (samozrejme v realu to je trosicku jinak) tech 10 GB stahnete za 46 hod. A je naprosto jedno, na co tu rychlost vyuzijete. To, ze nekdo stahuje obrovske objemy nelegalnich dat je sice nepekne, ale je to jeho moralni volba a on podstupuje urcite riziko. //napadla me myslenka - kde ma na ten software vzit, kdyz pul vyplaty da za Internet... \\ A to, ze nekdo argumentuje tim, ze pro nestahovace je tech 10 GB akorat, svedci o jeho naivite. Nemyslim si, ze vedeni Telecomu nebylo jasne, ze se otevre diskuze o uzivatelich p2p... oni moc dobre vedeli, ze se objevi argumenty typu - pro normalniho cloveka je to akorat. Tenhle argument totiz na ne vrha svetlo jakehosi "patrona" umelcu a vyvojaru. Ale to neni to, o co by jim slo... jim jde jenom o penize. A nezlobte se na me - dat desetinu vyplaty za nepouzitelnej Internet... Osobne jsem na 3 Mbitech, takze vim, o cem mluvim. Nestahuju warez, nejsem na p2p (i kdyz obcas ano) a 20 GB za dva tydny pro me nikdy nebyl problem... Tak uz si uvedomte, ze takovehle chovani nelze tolerovat! Tim, ze tento pristup Telecomu schvalujete nicite pouze sami sebe a devalvujete vase penize!
Yaroukh
Yaroukh (neregistrovaný)
19. 6. 2003 18:08 Nový

Re: jak to vidim ja...

celé vlákno
> nejsem na p2p (i kdyz obcas ano)
to je dobrey kotrmelec :o)
IHtR
IHtR (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:03 Nový

Re: jak to vidim ja...

celé vlákno
byt na p2p myslim byt na DC 24/7 ... to, ze stahnu za mesic jedno - dve cedecka neberu jako byt na p2p...
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:12 Nový

Jak pocitat

celé vlákno
Vite ono se rekne pocitat - moc dobre nekteri vime, "jak" pocitaji ruzni ISP. Je zajimave, ze v jinych beznych komoditach (plyn, voda, elektrina - pro retail, pro firmy je tech veci daleko vice) je nutno mit homologovany a CEJCHOVANY merici pristroj, ktery je nutno pravidelne kontrolovat, musi se vest denik atd. Uz kdyz se pocitany Internet u nas zavadel, jsem si rikal, ze si to snad zakaznici nenechaji libit, ale opet jsme se projevili jako ovce a tomuto obchodnimu modelu dali uspesnost...

Lidi proboha vzbudte se - vite za co byste vlastne platili? Rekl Vam to CTc? Mel-li bych si ja vybrat, zda-li soucasnou rychlost a nebo 4x vetsi, ale s tim smesnym limitem, zustanu radsi u soucasne... (to je mozna duvod, proc zmena nebude pausalni, ale proti potvrzeni - meni se radikalne podminky sluzby)...

PS: Autor prispevku zadne pripojeni ADSL, ba ani jine sluzby od CTc coby soukroma osoba neodebira, okradat se bohuzel musi nechat i jinde...

JV
JV (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:49 Nový

dialup pausal

celé vlákno
Z horni poloviny diskuze vyplyva nasledujici: Mame dve skupiny:
1)Stahovaci a lidi zvykli na neomezeny download dat s vysokou rychlosti (studenti @ PASNET jako ja ;-) apod.
versus
2)ostatni, kteri se leci z agonie dialupu za minuty ...

Pan Peterka ma pravdu, ze zvyseni rychlosti a zavedeni limitu je, aby se "Mlynar nazral a koza zustala cela".
Zajimave bude, jestli bude pocitani ekonomicky unosne - viz prispevek (dan at obluda.cz).

Kazdopadne mezi skupinou 1 a 2 chybi mezivrstva a tou je dialup za pausal s jeho zjemnenimi (cely den, vecery + vikendy apod.)
Skoda, ze o dialup pausalu neni vubec slyset.
a)Vsichni nemaji pristup k ADSL - nebydli ve velkem meste
b)Vsichni nebudou platit 1500 za mail& web
Prave rozsireni inetu mezi siroke masy obyvatelstva, kteri si chteji "jen" mailovat a zasurfovat by melo byt prioritou.
Jednak by se zvysily pocet objednavek pres inet, ci komunikace s urady, ba dokonce zkusit elektronicke volby ...

To jsou teze, ktere jste jiste uz mnohokrat cetli, jen jsem chtel pripomenout tzv sitovy efekt, tj. hranice poctu pripojenych pocitacu (uzivatelu), od ktere ma dana sluzba smysl. (<-Proc je dnes bezne udavat mail na vizitkach)

Jakkoliv jsem zhyckany akkademickou siti, o prazdninach kdy budu doma bych velmi ocenil jakekoliv pausalni pripojeni za rozumnou cenu. Pravda ten JBuilder9 se mi bude tahat tezko, ale to nejak preziju ;-)
Vyjednávač ZUI
Vyjednávač ZUI (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:44 Nový

Re: dialup pausal

celé vlákno
VYDRŽTE DO ÚTERÝ - DOSTANETE ZPRÁVU O DIAL-UP INTERNETU, AŽ VÁM BUDE HEJ.

BUDE ALE ZÁLEŽET NA TOM, ZDA CHCETE ZACHOVAT MONOPOL TELECOMU NEBO MÍT TADY KONKURENCI NA STLAČOVÁNÍ CENY.

JSEM ZVĚDAV NA REAKCE TĚCH CO ČEKAJÍ NA DIAL-UP ZA PAUŠÁL !

josef
josef (neregistrovaný)
19. 6. 2003 15:55 Nový

To jsem si oddechl

celé vlákno
Tak Telecom nám zrychlí ADSL na 512? Ještě že jsem si stačil objednat ADSL dříve a můžu si nechat pomalých 192, mám kliku. Fuj, to jsem si oddechl, ale bylo to o chlup.
Zelda
Zelda (neregistrovaný)
19. 6. 2003 16:49 Nový

ADSL? výhoda?

celé vlákno
S celkovou stabilitou ADSL od českého telecomu to je horší, dneska například nefunkční od 11,00, takže zase zpět kabel a dial-up. Za toto telecomu moc moc děkuji.
ADSLBRKOS
ADSLBRKOS (neregistrovaný)
19. 6. 2003 20:24 Nový

Podvody Ctc online gaming

celé vlákno
Mam tu jeste jednu zpravu pro ty co jak ja co si poridili ADSL
hlavne na hrani her online.Na strankach Gamezone.cz (Vlastnik CTc) kde se schazi nejvetsi komunita Cz hracu a hraje se nejvic Cz turnaju od pristiho mesice omezujou hrace s pripojenim ADSL jen na providera IOL.Nebylo by na tom nic divnyho jsou to servery Ctc tak proc ne si udelat pobitku pro svou divizi IOL ,ale je tu hacek v tom ze pri vypuknuti reklamy pri zavadeni pr.ADSL primo majitel i samotna redakce GZ na svych strankach ujistovala ze vsechni majitele ADSL pripojek od vsech ISP se kterymi ma Ctc podepsanou smlouvu o ADSL budou mit volny pristup ke hrani her na serverech GZ.
Sem uz davno zvykli na bludy od pana Crhy co vypusti ze svych ust a rad se u toho i zasmeji ale tohle je vylozene podvod na mnoho hracu a hodne klanum byli prakticky odstrihnute draty bud IOL brodband a nebo nic a co bylo to bylo.At zijou monopoly a sory za ten pravopis. P.B.
dan
dan (neregistrovaný)
20. 6. 2003 9:45 Nový

KLAMAVA REKLAMA

celé vlákno
Je-li tomu opravdu tak jak popisujete, jedná se o KLAMAVOU REKLAMU podle zákona č. 513/1991 Sb., kde paragraf 44 odstavec 1 definuje klamavou reklamu jako "šíření údajů o vlastním nebo cizím podniku, jeho výrobcích či výkonech, které je způsobilé vyvolat klamnou představu a zjednat tím vlastnímu nebo cizímu podniku v hospodářské soutěži prospěch na úkor jiných soutěžitelů či spotřebitelů."

Mate-li na to čas a žaludek, můžete se s tímto přímo klasickým podvodem Českého Telecomu na zákazníky obrátit na soud.


dan
cotton
cotton (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:05 Nový

adsl a limity

celé vlákno
No mozna misto zrychlovani ADSL a hadek o limity by telecom mohl nejdriv zavest ADSL na vetsinu ustreden a ne jenom do velkych mest - ADSL bych bral okamzite i za soucasnych podminek !!! pred nedavnem sem si poridil GPRS od eurotelu (data nonstop) a je to hruza !!! - priserna rychlost odezvy a neustaly "kousani" linky ... jestli s tim do mesice neco neudelaji, vracim se zpatky k zlatymu modemu ... a jinou moznost bohuzel nemam ...
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
19. 6. 2003 21:52 Nový

Podvod

celé vlákno
U nás to musí být vždy udělané tak,aby to bylo k ničemu.
switch
switch (neregistrovaný)
20. 6. 2003 1:19 Nový

BOJKOT

celé vlákno
Přišel čas ukázat Telecomu, že mu nebudeme pro srandu. Provozujete-li nějakou internetovou službu - nameserver, mailserver, web - připojte se k bojkotu telecomího providera IOL. Zablokujte příjem requestů z IOL adres; až jejich zákazníkům nepůjde polovina internetu, ještě rádi přestoupí ke slušnému providerovi a přestanou přispívat těmhle parazitům. Telecom tak přijde o značnou část zisků, které z IOL má, a konečně mu snad dojde, že si nemá s internetovým lidem zahrávat.
tomas
tomas (neregistrovaný)
20. 6. 2003 7:56 Nový

kurvy z telecomu zapomnely na internetova radia

celé vlákno
ADSL ma pro me vyznam predevsim pro poslouchani internetovych radii (priznavam zavislost na www.philosomatika.net a www.digitallyimported.com :). Tyhle *legalni* radia streamuji v kvalite 128k. Mam je zapnute cca. 16 hodin denne (pracuji z domova) a obcas k tomu neco stahuji. Nova nabidka telecomu je uplne NAHOVNO, protoze mi radia neumozni poslouchat dele nez par prvnich dnu v mesici. Neco takoveho si muzou tak akorat strcit do prdele - jedina rozumna nabidka by byla 512k, po prekroceni limitu 192k. To bych bral. Nebo ponechat soucasny stav.
Petr
Petr (neregistrovaný)
20. 6. 2003 17:29 Nový

Je mozne udelat ASDL kdyz jsem 5 km od ustredny?

celé vlákno
Je to vubec technicky mozne? Nebo to opravdu funguje jen 500 m od ustredny...
Tom Tobula
Tom Tobula (neregistrovaný)
23. 6. 2003 23:20 Nový

Re: Je mozne udelat ASDL kdyz jsem 5 km od ustredny?

celé vlákno
Mohlo by být, ale možná to nebude chodit na 8Mbit (perspektivně), ale jen 1MBit. Lze to zkusit objednat a když to choditelné nebude, tak se za skrečování objednávky nic neplatí. Řekl bych. Kromě času - tak měsíc čekání do finálního rozhodnutí. A pak řeknou, že to třeba nejde. Nebo to nějak udělají, aby to šlo. Taky možné. Zeptejte se u ISP.
chemik
chemik (neregistrovaný)
21. 6. 2003 11:37 Nový

pocetni uloha

celé vlákno
Mame peticlenou rodinu s novou versi ADSL. Dedecek, matka, otec, dcera, syn. Maji 3 kompy. Dedecek ma na vejminku od vnuka bastl, na kterem de pustit jenom dechovkove radio (stream 64kbs), posloucha ho prumerne 3 hodiny denne. Otec krome "bezneho serfovani a mejlu" hraje s kolegy z prace 2xtydne po 4 hod. HoMM 4. Obcas posloucha retro rock radio tak 7 hodin tydne stream 128 kbs) k tomu si stahne tak 50 legalnich mp3 pisni po 4MB a 20 si koupi. Maminka chodi z prace pozde, proto si kazdy den pousti kompletni zpravy TV NOVA ve streamu. 2x za mesic ji prijde video z modni porehlidky po 400 MB, k tomu "bezne surfovani a email" a stahuje videa s modnimi navrhy 40 za mesic po 20 MB. Syn hraje prumerne 0.5 hod denne online counterstrike, vice nez bezne surfovani a email - stahuje funny filmecky a flashe (60 MB tydne), dema her (500 MB tydne), programy ( 300 MB tydne) Obcas si k tomu pusti americke radio s Nu-Metalem tak 2x tydne po 4hod stream 96 kbs. Dcera je krome "bezny email a www" punkerka a stahuje legalni punk z netu (mp3 350 MB mesicne, video 300 MB) a posloucha punk radio 3 hodiny tydne stream 56 kbit. Prumerne dvakrat mesicne se jeden ze clenu rodiny neudrzi a pres obrovska dusevni muka si ukradne
(stahne) nelegalni audio/video neceho, co by za boha legalne u nas nemohl nikdy sehnat. Rekneme tak 1,1 GB mesicne

Vejde se tato rodina do limitu 10 GB?
Jakub Moc
Jakub Moc (neregistrovaný)
21. 6. 2003 12:12 Nový

Re: pocetni uloha

celé vlákno
No ja bych jenom opravil rozsireny omyl, pokud si nekdo stahne PRO SEBE mp3jky nebo film, nedela nic nelegalniho... platny autorsky zakon to umoznuje.

A jinak k tema zcestnym nazorum nekterych prispevatelu: pokud vas traffic cini mesicne 2GB tak nepotrebujete BROADBAND pripojeni, ale staci vam dialup, ktery by mel byt poskytovan za rozumny pausal kolem 500 Kc. Pokud si zaplatim 512 Mbps ADSL, tak to delam proto, ze to pasmo proste vyuziju a rozhodne ne proto, abych z toho po stazeni 10 GB dat mel ISDN.

To je vysmech zdravemu rozumu. A k cemu to budu vyuzivat, je naprosto irelavantni a CTc ani nikomu jinemu do toho NIC neni, jeste k tomu za situace, kdy ADSL neni dostupne ani v nekterych okresnich mestech a soudruzi z Telecomu mi neustale vali do schranky letacky s uzasnymi ISDN balicky, prestoze ISDN linku mam, a stejne stupidni reklamy nachazim dnes a denne v celostatnim tisku a vidim v TV. Kdyby radsi investovali penize do nakupu dalsich DSLAMu a nevyhazovali je oknem!!! :-(((
Dan Lukes
Dan Lukes (neregistrovaný)
23. 6. 2003 1:12 Nový

Re: pocetni uloha

celé vlákno
Kapitalkami melo byt jeste to "stahne" - protoze nabizet je uz legalni automaticky neni.
dan
dan (neregistrovaný)
23. 6. 2003 17:06 Nový

Re: pocetni uloha

celé vlákno
A pointa je kde?

dan
- --- --   - --- -... ..- .-.. .-
- --- -- - --- -... ..- .-.. .- (neregistrovaný)
24. 6. 2003 0:10 Nový

Re: pocetni uloha

celé vlákno
Vyšlo mi to tak na 15Gbyte. Kdyby si ale odpustili půlku toho rádia, syn si povyměňoval dema her (kdo má na ty downloady pořád čekat) se spolužáky vypálené na cédéčkách (a 10Kč) a matinka si nahrála TV zprávy na normální video (může navíc přihrát i celé zprávy Primy a podstatnou část ČT1), které takto pokročilá domácnost jistě též vlastní, přes showview nebo jinak, tak by se v pohodě vešli.

Ostatně pochybuji, že otec stahuje 70 empétrojek (týdně nebo i měsíčně) a čímže to maminka dostává ty 400MByte soubory, ale to nic - ostatně v této domácnosti není divu, že chodí tak pozdě domů.

Mimochodem - jak by se zde vyřešila situace, kdy chce třeba rádio poslouchat dědeček i vnouček zároveň (na současné rychlosti 192Kbps).
Merkl
Merkl (neregistrovaný)
24. 6. 2003 10:52 Nový

ADSL se omezovat nebude ?

celé vlákno
Prikladam text z dnesnich zpravicek na LUPE,
kde je pravda ?


Mirek Zeman - 24.06 07:21
ADSL se omezovat nebude?

Český Telecom nebude v polovině roku omezovat nabídku ADSL. Podle některých uživatelů Internetu měla firma s chystaným zvýšením rychlosti ze 192/64 na 512/128 kbit/s zároveň omezit objem stahovaných dat na deset megabytů. Po překročení limitu by si uživatelé museli připlatit, nebo by se jim dramaticky snížila rychlost připojení. Podle všeho paniku způsobil zaměstnanec, který rozeslal mylné informace.

kix
kix (neregistrovaný)
24. 6. 2003 20:41 Nový

Re: ADSL se omezovat nebude ?

celé vlákno
tak 10MB mám jen stažením mailů;-)))))
Zdenek
Zdenek (neregistrovaný)
21. 6. 2003 20:29 Nový

Nanic a k ničemu

celé vlákno
Jsou to obyčejní kreténi nic vic,všude ve světě se všechno zlepšuje a u nás nejenomže je to předražené,navíc ještě všelijak možně omezované,prostě úplně nanic a k ničemu.Je to udělané tak aby to bylo co nejvíc nedostupné.
Saper
Saper (neregistrovaný)
23. 6. 2003 0:27 Nový

Neni problem

celé vlákno
Ja uz adsl mam a muzu vam rict ze mne na novou smlouvu nedostanou.Nejede mi o objem,ale o rychlost kvuli hram(tady mam svy jisty).Adsl dost pada a predstava ze neco stahuju a ono to po 200Mb spadne je pri omezenem prenosu strasna,v ten okamzik bude moci budouci uzivatel muset uplatnit reklamaci protoze Telecom bude garantovat omezeny prenos bude muset i rucit za to ze obdrzite vsechny data ktera se rozhodnete stahovat.Je to v podstate stejne jako kdyz si koupite kilo masa a dostanete pul kila.Stahujete 300Mb a stahli jste pouze 280Mb reklamujte tech 280Mb uvidite jak se v tom za chvily ztratej.Jinak takle to dopada kdyz ma nekde vetsinovy podil stat a necha rozhodovat o politice firmy mensinoveho vlastnika.
Jezevec
Jezevec (neregistrovaný)
23. 6. 2003 9:49 Nový

Re: Neni problem

celé vlákno
Ono je to mnohem horsi. Byl sem kdysi na exkurzi v jedne jeste volicove ustredne, a tam se zamestnanci temer neodvazovali priblizit k pocitadlum hovoru. Tyhle pocitadla byly zapeceteny a pravidelne overovany. Ostatne jako vodomery, plynomery, elekromery ... .

A ted si predstavte, ze Vam nekdo meri prutok dat a Vy vlastne nemate moznost reklamace, protoze ten merak nikdo neoveruje, nikdo nevi CO se vlastne meri ... .

Dale ta linka NENI garantovana = nemuzete reklamovat, ze se neco nestahlo, nehlede na to, ze problem nemusi byt v siti CTc. (BTW: vite o tom, ze kazdy rozumny stahovaci SW umi navazat ??).

No a to nejlepsi nakonec. Kdyz nekoho nastvete, nebo si jen proste bude hrat, tak vygeneruje tech 10GB misto Vas. Staci posilat PING, ale existuje milion jinych moznosti. Vy tomu ale nemuzete zabranit. A z hlediska CTc je to nereklamovatelne, protoze ten provoz na te lince byl, takze jedine se muzete pokusit najit autora (jako ze pokud je alespon trochu in, tak nemate sanci) a vyridit si to rucne.
Vítězslav Novák
Vítězslav Novák (neregistrovaný)
23. 6. 2003 13:56 Nový

Re: Neni problem

celé vlákno
Nic proti, Jezevče, ale i dnes existují v ústřednách "počitadla hovorů" - jenom to nejsou ty mechanický ozubený kolečka s palcem pro přenos řádu.
Takže nepochybně musí být ošetřeno, aby to bylo průkazné a neovlivnitelné. Skoro bych řekl, že líp než ty mechanický a zapečetěný.
Takže počítat trafic může být problém jen v rychlosti zápisu. Což může, při těch řádově statisících-milionech účastníků.

Jo, pingy můžou být problém. Ale nakonec i v zájmu ČTc nebo kteréhokoli majitele linek by mělo být tomuhle bránit. Jako vodárnám není jedno, jestli se někdo nenapíchl na trubku a nebere vodu bokem.
BTW - byli i borci, kteří se napíchli na benzínové potrubí. Kupodivu nevybouchli. Ale jednou byla v té šachtě, kde laborovali, větší koncentrace par, a taky neskončili dobře.
No nic, to bylo off topic.
Jan Feketka
Jan Feketka (neregistrovaný)
23. 6. 2003 8:26 Nový

HRADEC KRALOVE

celé vlákno
V Hradci Kralove to resime takto: http://hkfree.kotlar.net/
Vyreste si pripojeni taky :)
JF
Arty
Arty (neregistrovaný)
8. 7. 2003 22:00 Nový

Muj nazor

celé vlákno
Nejlepsi je ze porad i po "jako" zvysene rychlosti je na vasi lainu nabodnuto stale 50 dalsich uzivatelu a rychlost lainy se z 2Mega na horu rozhodne nepohnula..v Realu tak staci aby 10lidi zaroven zaclo stahovat a vase zvolena rychlost je ta tam..Ironicky a se zamrzlym usmevem tleskam Ceskemu Telecomu (vic nez jen okradani..) za nadherne a dokonale vyuzivani jeho monopolu..klobouk dolu, tak trzne kdyby se chovaly vsechny ceske firmy tak to tu vypada uplne jinak..
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem