Názory k článku
ADSL: zrychlení ze 192 na 64?
No to by slo
celé vláknoVerte mi, mam v Nemecku 768/128 kBit DSL linku a
jako beznemu uzivateli (e-mail + web) se mi nepodarilo prekrocit 2GB mesicne. Tady by se mi nabidka telecomu jevila jako celkem dobra.
Pokud ovsem stahujete CD s hrami, programy a filmy z P2P siti tak se 10, resp. 20GB jevi dost slabe.
Navic i zde v nemecku existuji omezeni. Nesmim si napriklad pripojit router a sdilet internet s ostatnimi osobami. Pokud ho opravdu potrebuji musim si zvolit tarif s pocitanym objemem dat.(zalezi na poskytovateli)
V tomto pripade se mi jevi nabidka Telecomu jako prijatelna.
Neprijatelna bude ovsem pro vecne stahovace.
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknopane Mlynáři podejte demisi
Re: No to by slo
celé vláknok tomu celemu dodavam: Jestli nas (uzivatele) telekom poradne nastve (jako ze uz nas buzeruje dost dlouho), tak vezmeme veci do svych rukou a udelame podobnou akci jako byla nedavno na slovensku (viz. www.hysteria.sk/prielom (c.20)) obludna ropucha)
Telekome boj se, mas na to pravo !!!!
Re: No to by slo - upresneni
celé vláknopo procteni diskuze jsem dospel k nazoru ze se tady prou zhruba 2 ZAKLADNI spolecenske vrzstvy: ti co na to maji a ti co na to nemaji.
ja osobne mam taky ADSL 194/64, rovnez nejsem zadna socka nebo bohaty papalas z minuleho dejstvi!
ADSL je preci v dnesni dobe o tom: mit internet 24 hodin po ruce za relativne nizkou cenu (modem*24h*mesic==SILENA CASTKA)
ten zmineny limit 2GB (nebo 10GB) je docela husty a na prd, kdyz se neco miroruje, delaji se modifikace vlastnich distrib, stahuji se GPL zdrojaky, posloucha se radio nebo sleduje CNN. a obcas nejaka ta gameska. LIMIT nemuze stacit!
za chvili dopadneme, ze telekom bude poskztovat v ADSL sluzbe serverhosting v podobe domaciho routeru!?
lidi!!! neblbnete!!!! myslete hlavou a ne kolenem!!!!
Re: No to by slo
celé vláknoVerte mi, mam v Nemecku 768/128 kBit DSL linku a jako beznemu uzivateli (e-mail + web) se mi nepodarilo prekrocit 2GB mesicne. Tady by se mi nabidka telecomu jevila jako celkem dobra. Pokud ovsem stahujete CD s hrami, programy a filmy z P2P siti tak se 10, resp. 20GB jevi dost slabe.
Rekl bych, ze Telecom se snazi nahrabat neferovou sluzbou. Nezapomente, ze ta sluzba, kterou prezentuji, je sluzba pro velkoodberatele (ISP).
Verte mi, ze nestahuji zadna CD s hrami, programy a filmy (krome jineho na to nemam cas). Nicmene si predstavte, ze posloucham Radiozurnal vysilajici ve formatu OGG s bitrate 128 kb/s. Tech Vasich dvou GB dosahnu celkem bez problemu za pet hodin (to je prosim jeden den).
Nemam nic proti lidem, kteri behem dnes prohlednou par stranek a prectou par e-mailu. Jen mi neni jasne, proc pouzivaji broadband.
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoNechápu lidi, kteří mají počítaný připojení, pustí si přes to radio a pak brečí.
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoMimochodem, pocitane pripojeni bych si v zivote neporidil.
Re: No to by slo
celé vláknoFakt??!
Kde priblizne bydlite? Co takhle pripojit antenu? :-)
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoja zase nechapu lidi, kteri nedokazi poradne pochopit prispevek do diskuze
PRAVE PROTO, ze zavedeni datoveho limitu znemoznuje poslouchani radia, je telekom dementni krava.
Re: No to by slo
celé vláknoOki
Re: No to by slo
celé vláknoOdpovidam: No proto, ze potrebuji trvale pripojeni k internetu a v miste, kde bydli nic jineho se stejnymi parametry neni dostupne.
Re: No to by slo
celé vláknoJinak - ja ziju ve Finsku, ADSL 1024/512 mam za 50 euro mesicne a to bez JAKEHOKOLIV omezeni sdileni, prenosu dat etc. Router dodany providerem pak explicitne podporuje pripojeni celkem az 4 pocitacu najednou, ktere si rozdeli bandwith. Rekni mi, kde v tomhle vidis jakekoliv znevyhodneni ISP...?
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoMozna lepsi, alespon z nektereho uhlu pohledu, nez srovnavat s platem je srovnavat to se zivotnim minimem, ktere je ve Finsku neco pod 500 euro/mesic. Takze to dela zhruba 1/10 zivotniho minima. Kolik je zivotni minimum v CR a kolik stoji ta sama ADSL pripojka?
Jsou to kurvy! Jsou to kurvy! Jsou to kurvy!
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknomohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Finsku, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
Re: No to by slo
celé vláknomohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Finsku, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
Re: No to by slo
celé vláknomohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Finsku, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoDebian - 7CD
Mandrake - 3CD
Slackware - 4CD
FreeBSD - 4CD
QNX Neutrino - 1CD
Slackware -live 1CD
plus třeba nové OpenOffice, JSDK, Borland Kylix OpenEdition, Netbeans atd.. atd...
A teď si to sečtěte kolik vám to hodí nad ty vaše 2GB a podotýkám že vše je naprosto legální.
Vám stačí 2GB - mě ne.
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoOvšem například jenom updatů jsem stáhnul za poslední měsíc víc než 1,5GB (např, nové OpenOffice, 2x nová verze Slackware-live CD, JSDK, nové NetBeans + on-line updaty a záplaty Mandraku a SuSE atd...) naskládá se to a pak navíc třeba narazíte na novou, vám neznámou verzi Linuxu a chcete si ji stáhnout, já myslím, že těch 10GB není pro někoho zase až tak moc (reagoval jsem na 2GB). Tomu kdo to má na poštu a brouzdání po vebu to samozřejmě stačí.
BTW pro ty další za vámi co psali, že se nemohu rozhodnout jakou verzi linuxu chci - napadlo vás taky, že někdo může tyhle věci stahovat pro známé, kteří se k ADSL nedostanou?
Re: No to by slo
celé vláknoSamozrejme, ze to obsac prekrocit muzete. Ale proste zaplat a novych distribuci neni kazdy mesic 10GB. To se mi zda lepsi ten argument s poslechem internetovych radii.
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoNehlede na stahovani ISO veci MSDN, Linux, freeware, atd.
Proste teorie ze tim zamezime piratum provadet jejich cinnost je debilita nejvetsiho kalibru !!! At trestaji je a ne me!!!!!!
Pane ste totalni magor!! (red dwarf rulez)
Re: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoRe: No to by slo
celé vláknoADSL v Belgii pro porovnání
celé vláknoV Belgii platím mesícne 39,54,-Euro za strednou nabídku ADSL 3Mb/128kb... Po ujetých 10GB spadne rychlost download ze 3Mb na 64kb/s... Je moznost si prikoupit dalsi GB... 5GB/5 euro...
nejrychlejai ADSL je za 54,41,-euro za 3Mb/192kb s limitem 15GB... Dalsi moznosti jsou jako u predch...
Re: No to by slo
celé vláknomohl bys trochu pomoct snaze internetprovsechny.cz?! Jestli žiješ ve Německu, jistě máš přehled, nebo máš možnost se kouknout na to jaké je ve Finsku ADSL (případně když bys byl jó ochotný, tak i v okolních státech). Když bys mohl zkontrolovat informace na http://www.internetprovsechny.cz/world.php, případně opravit/doplnit (mail tam je uvedený), určitě ti kluci budou vděčni (jazyková bariéra je někdy trochu problém a často jen lidi z dané země ví všechny související poplatky, slevy, poskytovatele atd.
Díky
Re: No to by slo
celé vláknoMe by to snad i stacilo
celé vláknoKazdopadne doufejme, ze provideri ziskaji co nejdrive pristup k bitstreamu. Pak se snad uvidi zda je takove omezeni nutne.
Re: Me by to snad i stacilo
celé vláknoVždyť 10 GB, to je 14 celovečerních filmů měsíčně. : ) Mě by to stačilo.
Re: Me by to snad i stacilo
celé vláknoVase firma se do toho limitu vesla mozna proto, ze radio bezelo protokolem UDP a ten vam provider nepocital. Nebo spatne pocitam. Nevim.
termin
celé vláknoInformační šum
celé vláknoTo je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoDa se tim usporit dost casu pokud neco hledate a musite zbezne projit desitky stranek.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoKdyž máte tak leda na Velorex, tak se nedivte, že dělá 50 s větrem v zádech.
A že v trábošovi neodvezete to co ve skříňové Avii, asi taky nebude nepochopitelné.
Bez peněz do hospody ani na net nelez!
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoZa lepší, komfortnější, luxusnější zboží či službu víc.
Pokud chceš, aby někdo uspokojovat tvé potřeby, uspořádej revoluci a zaveď komunismus. A postarej se, abys byl mezi funkcionáři, neb jejich potřeby budou uspokojovány přednostně, dokonce na kapitalistické úrovni.
Nikdy bych nikomu nenadával do socek, ostatně, pro mě to ani není nadávka. Myslím, že základní potřeby na základní úrovni by měl mít uspokojeny každý. Třeba by nikdo neměl umírat hlady.
Ale když někdo řve, že nemá ani na chleba, ale musí mít kaviár (a žádný erzac, pěkně Malossol!) a zapíjet to pravým šampáněm, jinak jsou porušena jeho práva, tak se mi otvírá kudla v kapse.
A svrbí mě dlaň.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoDokážete to vůbec?
Tvrdíte, že ty řeči posloucháte 40 let, ale úroveň vaší diskuse odpovídá pubescentovi. Pravda, neděláte tolik hrubek jak je u dnešních pubescentů zvykem.
Co je, proboha, nějakému Telekomu do vzdělání národa? To je akciová společnost, jejímž účelem a smyslem existence je vydělat peníze akcionářům. Nic víc, nic míň.
Pokud chce stát (kterému by do toho cosi mělo být) onu vzdělanost podpořit, měl by dotovat připojení.
Těžko ale bude dotovat stahování svlečen, MP3, filmů nebo warezu, takže bude-li dotovat (z čeho asi?), bude taky kontrolovat.
Ovšem, možná by měl dotovat ani tak internetové připojení, možná spíš učebnice, skripta, výstavy etc etc.
Ale rozhodně nebude vaše sosání dotovat akciovka.
Re: To je super !!
celé vláknoK věci: rozhodně s těmi stahovači máte pravdu, to však neznamená, že každý kdo s Vámi nesouhlasí je pubescent. Mimo jiné tenhle Telecom je jen t.z. akciovka (51% vlastí stát). Tyto Vaše názory mi připomínají toho soudruha Škromacha.
Já sám používám internet na čtení a informace, které jsem za komunistů nemohl získat. Syn pracuje s programem AutoCAD a tam má dosti velké nároky na připojení(já tomu moc nerozumím).
A konečně k tomu Telecomu: jsou na pozici monopolního dodavatele a proto se tak chovají. Už dávno měl být privatizován. Jsou to důsledky této i minulých vlád, ale bohužel je to v tomto národě (vzorek vidíte i v této diskusi). Proto vzhůru do Evropy. Karel Novotný
Re: To je super !!
celé vláknoČTc není "t.zv. akciovka", alébrž akciovka naprosto klasická. Kdo drží jaký balík akcií je nezajímavé. Jediné, co je na této akciovce zvláštní, je to, že ač vydělává, nerozdělovala (donedávna) dividendu. Stát jako majoritní vlastník se o to postaral.
Jak se asi bude chovat ČTc poté co bude privatizován? Myslíte, že soukromý vlastník akcií nebude chtít vydělat? Domníval jsem se, že skoro 14 let od VLSR nás už z takových iluzí vyléčilo.
Co s tím má společného "soudruh" Škromach, který se zrovna teď chová značně asociálně, netuším.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoAno. A taky obracene - kdyz platim, dostanu odpovidajici zbozi nebo sluzbu. A o to jde. Zatim se vsak zda, ze CTc chce, abychom platili, a odpovidajici sluzba nikde.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoNez prislo ADSL byl jsem tak zoufaly, ze jsem se chystal u nas rozjet odnoz czfree.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoKnížky jak kdy, v průměru vemme 1000Kč, to je tak rozumný odhad.
TV platím přes SIPO trvalým příkazem, tak nevím.
A co jako?
Ano, internet je informační médium, a jako takové je zpoplatněno.
Pokud chcete, aby vlada net podporovala, zvolte takovou stranu, která to udělá. Pokud si ale nenatiskne nové peníze (což jí nedovolí ČNB a zakrátko ECB, kocajdank!) bude muset ty peníze někde jinde vzít.
Jestliže ale nadáváte ČTc, brečíte sice pěkně, ale na špatném hrobě. Prosaďte státní dotace, prosaďte převzetí ČTc státem,...
A máme socialismus jak vyšitej. Proč ne. Už jsem vám doporučil jak. A můžu vám napsat i slova Internacionály. Zpívat vám ji nebudu, tak krásnou melodii nebudu mršit.
Re: To je super !!
celé vláknoTed si vem jak dlouho "pan B" v Nemecku nebo treba v Norsku musi makat na to SLK...
Debilnim nazorum tady misto neni, toto je kreativni diskuse kde se snazime bojovat proti monopolnimu a diktatorskemu telecomu. :/
Re: To je super !!
celé vláknoPokud na to nemam tak si proste koupim to na co mam ? Pokud je nekomu sluzba draha (nebo neposkytuje pozadujici pomer vykon/cena) tak si ji nekoupi. A naopak, najde se tuna lidi co si kupuji luxusni veci bez ohledu na cenu.
A hold pro socialne slabsi (mysleno s prumernym platem) bude jeste nejakou dobu "broadband" luxusnim statkem. O nicem jinem to neni .. zadne pravo na rychlou linku do kazde rodiny neexistuje.
Re: To je super !!
celé vláknoVláda přijala usnesení v minulém roce, že je pro Českou republiku nezbytné rozšíření vysokorychlostního Internetu do všech domácností. Vláda reprezentuje stát a stát je 51% akcionářem Telecomu. Takže Telecom na přání nebo rozkaz Vlády a jeho orgánů bude se muset chovat tak, aby obyvatelé se dostali k vysokorychl. Internetu v co největší míře.
A je tady také Akční plán eEurope+ 2003, který ukládá kandidatským zemím zavést vysokorychl. Internet do domácnosti za srovnatelných cenových podmínek.
A o tom to je.
ADSL 192/64 do 700 Kč (vč. 22%DPH)
ADSL 320/128 do 900
ADSL 512/128 do 1200
ADSL 1024 ...do 1500
ADSL 1500 ...do 1800
Dial-Up (14-06 h.).... do 800 Kč
atd.
Je třeba usilovat o levný Internet neboť náklady jsou tak nízké, že nynější ceny odráží 100% marži.
Re: To je super !!
celé vlákno- ad to Velorex: říkáte nesmysl. I samotná studie ČTÚ ukazuje, že internet v ČR je pořád Xkrát dražší než ve většině států západní Evropy. A to ani nehledí na paritní kupní sílu obyvatelstva... Takže těch 500-1000, co by za to asi dala většina internetuchtivého obyvatelstva, není rozhodně na internetový Velorex, ale na solidní Fabii...
- datový limit lze také chápat jako podvod na uživatele - kdokoliv mu může začít z internetu generovat na jeho veřejnou IP nevyžádaný datový tok. Zde ještě lze pochopit, že ten datový limit není rovnou typu "ustřihni", ale zpomal, takže uživatele nelze lehce odpojit cizím zaviněním, ale i tak je to nesolidní nabídka. Když už, tak mohli napsat "může být ustřihnut", ale tím by se zase otevřela cesta pro spory.
- překročit u varianty 512/128 těch 10 GB měsíčně opravdu nemusí být problém, stačí Internet používat specifickým způsobem - třeba ke stahování updatů nebo zrcadlení distribucí. A opravdu si nemyslím, že překročení těch 10 GB [pokud uživatel udělá třeba 25] by síť ČTc nějak poškodilo
ČTc zkrátka zase jednou vyrukoval s tak jemu typickým podvodem a útokem na hloupost některých lidí..
Re: To je super !!
celé vláknoStejně v ní neodvezete to, co ve skříňové Avii nebo na vejtřasce, nebo v 813.
Zkrátka, když chci něco, tak za to něco musím zaplatit. Většinou penězi. Co se dá dělat.
Srovnávat paritu kupní síly nebo "jak dlouho na stejnou věc musím dělat" má smysl při porovnání životní úrovně. V ničem jiném.
Ta nabídka není žádný podvod. Ten by to byl, kdyby ČTc tajil, že při překročení nějaké hranice sníží rychlost. Netají, ještě se drze přizná. Když chcete víc, připlaťte si. Možnosti jsou.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe
No tak je to fabia, no. Hádat se nebudu, stejně to bylo jen přirovnání. Stejně v ní neodvezete to, co ve skříňové Avii nebo na vejtřasce, nebo v 813.
Zkrátka, když chci něco, tak za to něco musím zaplatit. Většinou penězi. Co se dá dělat.
Srovnávat paritu kupní síly nebo "jak dlouho na stejnou věc musím dělat" má smysl při porovnání životní úrovně. V ničem jiném.
Ta nabídka není žádný podvod. Ten by to byl, kdyby ČTc tajil, že při překročení nějaké hranice sníží rychlost. Netají, ještě se drze přizná. Když chcete víc, připlaťte si. Možnosti jsou.
Pane Novak dalo by se take rici ze pet deti z ruznych statu(treba Irsko, Nemecko, Cesko, Slovensko, Anglie) si koupi pet lopatek(DSLtechnologie), ktere jsou lepsi nez ty jejich stare. Nasledne se potkaji na stejnem pisku(internet) a budou si hrat na to kdo udela rychleji babovku(ne bankovku). A vysledek bude takovy ze nejmene dve deti zacnou plakat ! Proc ?
Protoze jedno dite nemuze kyblik naplnit piskem a to druhe bude posledni zatimco ostatni ji udelaji rychle s malym rozdilem, ktery je dan tvarovymi doplnky na lopatce.
To je snad pochopitelne...ftip je vsak v tom ze stejna lopatka slovaka a cecha nema tak dobre modifikace jako lopatky ostatnich. Tim chci rict ze je chyba obchodu(telekomu) protoze ma sice nove lopatky(ADSL) ale nema k nim ty modifikace(PROGRAMY) ktere jsou v obchode zadany(tzn stejna kvalita DSL jako je v napr. Nemecku). Jinak budeme mit porad stare lopatky, ktere jsou dvakrat drazsi jak nove v cizich zemich.
Prosim Vas napiste to kolik Vam telekom plati za to, ze navstevujete vsechny mozna fora o adsl a pisete do nich protelekomunisticky kecy(neurazte se, ale uz me to fakt sere) ???
Re: To je super !!
celé vláknoMyslím tím, aby mě platil... To víte, každá koruna dobrá v tom kapitálizmu.
Jinak - už jsem se také dověděl, že mě platí farmaceutické koncerny (obhajoval jsem očkování - měl jste vidět, jak to vytočilo pana Maška na www.osud.cz), takže s tím nemám žádný problém. Jen ty peníze se nějak ne a ne sypat...
Vůbec mi nepřipadá, že by moje povídání bylo protelekomácké. Natož protelekomunistické...
Jo, kdybych vykládal, jak ubohý telekom prodělává, jak každého z nás dotuje, jak je to taková mnohonásobná Matka Tereza...
Ale to já ne. Já jen říkám, že se ten vydřiduch chová jako rozumný správný kapitalistický vydřiduch. A že by byl kolektivní blbec, kdyby si na tu Matku Terezu hrál. Navíc by to nevydržel dlouho.
Managorament a.s. má jedinou odpovědnost - k akcionářům. Jeho povinností je přinést jim co nejvyšší zhodnocení akcií a/nebo co nejlepší dividendu. Nemá povinnost zvyšovat vzdělanost národa, ulehčovat život invalidům, pomáhat stahovačům čehokoli nebo gamesníkům.
Nemá.
A kdo to potřebuje, nechť si to zaplatí.
K dětičkám a písečku - vy očekáváte spravedlnost? A co to je spravedlnost?
Ty dětičky budou mít různé startovní podmínky v každém případě. Dětičky z různých států a i dětičky z jednoho státu leč různých vrstev/tříd. Jedno bude mít bagřík, jiné bude hrabat rukou. Naše z Jižního Města bude mít nejspíš mnohem lepší lopatičku než to z dělnického předměstí Liverpoolu nebo Birminghamu. Kdo se narodí v osadě u Vranova nad Topľou, se nejspíš ani nedoví, že nějaká lopatička existuje, natož aby tušil, že k něčemu může být...
Tak to chodí.
Chcete to změnit? Jistý fousatý filosof, ekonom a revolucionář kdysi nastínil cestu.
"Evropou obchází strašidlo..." Už jsem ho parafrázoval.
Re: To je super !!
celé vláknoAle to já ne. Já jen říkám, že se ten vydřiduch chová jako rozumný správný kapitalistický vydřiduch. A že by byl kolektivní blbec, kdyby si na tu Matku Terezu hrál. Navíc by to nevydržel dlouho.
Ale ani ted to dlouho nevydrzi podle -> statatistik. Aby to nebylo tak jak pisete musime tomu rozumnemu kapistalistickemu kolosu rikat NE, NE V ZADNEM PRIPADE, UPLNE JSTE SE ZBLAZNILI,NE ZUSTANU U STEJNEHO TARIFU PRECE NEJSEM BLAZEN.
A na lupe mu to rika 90%. Myslim, ze jen tezko jde argumentovat proti vetsine a ani Vy ani Ctc nedokaze rozmluvit to, ze je to malo... Pokud toto zrychleni vyuzije tech 10% budu rad, ale jsem zvedavy jak vysvetli Ctc to, ze sice zrychlil a tim zvysil kvalitu podobne sluzbam jinde ve svete, ale nikdo o to nema zajem. Nejen vlada se bude ptat proc je to spatne kdyz to ma byt dobre aby bylo vsechno v poradku pripravene k privatizovani... Myslim, ze pokud Ctc bude delat takoveto klicky dal, casem to pociti i akcionari.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoJe to akciová společnost v majoritním vlastnictví státu. Ne tak moc majoritním (51%).
Možná to někoho překvapí, ale ani majoritní vlastník si nemůže v akciovce dělat co chce. Je tady blokační balík, ten má TelSource nebo jak se to jmenuje a jsou i menšinoví a drobní vlastníci.
Většinový vlastník je nesmí poškozovat.
A nakonec, i stát má zájem na tom, aby ceny jeho akcií stoupaly, aby vybíral dividendu, nejen daně. A při privatizaci se bude prodávat za cenu odvozenou od ceny akcií. Za podnik, který sice zvýšil vzdělanost národa (a zhoršil gamesníkům zrak a fyzičku), ale prodělává, se moc nezíská.
Jo, kdyby to byla státní akciovka, tedy společnost v plném vlastnictví státu, a klidně třeba i akciová, to by byla jiná. To jsme ovšem prošvihli někdy začátkem 90. let.
Re: To je super !!
celé vláknoNa Lupě a na Tiscali a na Živě jsem taky četl spoustu výkřiků, co že si to ten T-Mobile dovolil, zpoplatnit SMS z webu, jak je třeba ho bojkotovat, odcházet ke konkurenci a tak...
A hleďme, T-Mobil roste, zisk za 1.Q mu vzrostl... Jestli to nebude tím, že ho "potrestali" svým odchodem ti, ze kterých nic neměl, a takhle je suše vydestiloval. Tedy - sami se suše vydestilovali.
Jen fabuluju...
Takže počkejme, třeba se najde dost lidí, které zajímá víc rychlost než objem a ti do toho půjdou. Vy to třeba nebudete, třeba vás bude většina, a třeba taky ne. Třeba bude těch, kterým se to zalíbí, dost. Doživjom, uvídim, říkali velcí bratři.
Koneckonců, vykřikovalo se i tady, že ADSL tedy ani náhodou, ať si to nabouchaj, ať si to strčej kam chtěj, že nebude zájem...
Je zájem? Větší než se stíhá vybavit.
Kdyby se místo referenda braly diskuse na webu, tak do EU nepůjdeme nikdy. Reálný výsledek je (zaplaťpámbu) jiný. Web není směrodatný.
Re: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoRe: To je super !!
celé vláknoTakže názorný příklad. Mám mikrovlnné připojení bez limitu, čísla, která uvádím, nejsou tedy ovlivněna tím, že bych se musel omezovat. Internet (nejen web) využívám poměrně intenzivně, dá se říci, že od rána do večera (s tím, že tomu večeru už většina lidí večer neříká). Typický denní provoz je něco okolo 100 MB, někdy méně. Občas je to o něco více, maximálně tak 150 MB. Samozřejmě nepočítám mimořádné situace, třeba když jsem si stahoval image CD Slackware - to jsem za ten necelý rok udělal dvakrát.
Sečteno, podtrženo: když budu počítat každý den s maximem, každý měsíc nějaké jedno CD navíc, jsem na 5 GB, takže do 10 GB pořád ještě zbývá docela slušná rezerva. Takže kdybych měl ADSL (jako že nemám) a mohl si dnes vybrat mezi starou a novou variantou, beru bez váhání tu novou. Samozřejmě s vědomím, že věčně mi to stačit nebude... jenže za rok bude úplně jiná situace a úplně jiná nabídka.
Tím nechci tvrdit, že 10 GB má stačit každému. Pouze tolik, že 10 GB je dnes u běžného uživatele Internetu velmi vysoká hodnota. Tedy jakási marná snaha o zmírnění dojmu, který musí mít nezasvěcenec při čtení této diskuse: že 10 GB stačí tak tak na přečtení mailů (a to jich ještě nesmíte mít moc). Není to pravda.
Re: To je super !!
celé vláknoJe sice pravda ze pro nektere uzivatele tento limit bude stacit, ale stale jsem nazoru ze vetsine ne a ti ktery pristoupi na rychlejsi linku sami casem pociti ze jim trafic roste.
Na internetu je hodne moc dat a pokud to jde rychleji stahnout budou lidi tahat a az zjisti ze je to malo tak uz bude pozde budou dalsi fora kde budou brecet ze si nemohou poustet iradio , itv, stahovat filmy, software...Secteno potvrzeno budou se muset omezit.
Ja jsem proste nazoru ze chci mit sluzbu kvalitni tak jak kdyz si nekdo kupuje auto a chce tam mit klimatizaci to je vse.
Re: To je super !!
celé vláknokladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoMe to prijde jako dalsi pekna vy**canost ze strany CTc. Budete solit CTc za rychlou pripojku, ale jeho naklady na IP provoz k alternativnim operatorum budou minimalni.
dan
Re: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoZkus se zeptak u CTc jak rychle to instaluji.
Nepracuje tvuj tata nahodou u CTc, eventualne maminka ?
Re: kladne reakce
celé vláknoTak jak stihaji, prumerna instalacni doba u vetsiny pripojek objednavanych v kvetnu je okolo 26 dni .. coz se blizi orientacni instalacni dobe uvedene v RAO ... staci jako odpoved ?
P.S.: ne, nedelam pro CTc, naopak ...
Re: kladne reakce
celé vláknoKdyz pronajima 33kbit linku za 3.000. Kdyz spousta mensich firem (pro ktere by bylo ADSL idealni) mu plati za pevnou linku nekolikanasobky...
To same se tyka i rady lokalnich ISP, kteri ted budou tezko prodavat 64kbit linku za 5.000.
Paradoxne se pak zakaznici na ADSL tresou, ale providerum se do toho moc nechce...
Re: kladne reakce
celé vláknoRe: kladne reakce
celé vláknoInterval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknokdyz nemohou mit slusnou rychlost pripojeni za slusne penize, at to nemaji ani ostatni uzivatele. Ja osobne nechapu, jak muze nekdo soudny podporovat SPT v jeho spanile jizde pro nerozsireni vysokorychlostniho internetu
v CR. Je ale fakt, ze SPT bude potrebovat dostatek penez
pro dalsi "rozvoj", viz jeho vyplata letosnich dividend.
Kazdopadne uz vidim zastupce Telecomu, jak budou argumentovat tim, ze uzivatele internetu jsou vlastne naramne spokojeni, kdyz ve forech si prectou nazory typu Vaseho.
Re: Interval odectu
celé vláknoJe to jako u švédského stolu. Já si vezmu to na co mám chuť a co normálně sním, vy by jste se patrně přežral, až by jste se z toho p..., co je doma, to se počítá.
Mám slušnou linku 512 Kb/s a když chci jednou za měsíc stáhnout 500 MB instalačku nějakýho programu a musím se dívat jak mi to tam leze 15 KB/s, protože všichni pubertální debílkové v okolí hrajou hry a stahujou video, mohu se tou závistí o které mluvíte taky p...
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRozložit by se ten nápor (bude-li) stahování rozdělil "plovoucím" měsícem. Někdo by měl měsíc od 5. do 4. následujícího měsíce, jiný 14.x. - 13.x+1.
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoVemte si, ze 1500Kc cca odpovida polovicce nakladu na jednu decentni patecni akcicku dole ve meste. A to za predpokladu, ze to neprehanite, chcete byt brzy doma a rano svezi. :-)
Nebo z jineho soudku, muzete pul roku provozovat ADSL za cenu jednech poradnych bot, cely rok za cenu slusneho saka, dva roky ADSL za jedny znackove hodinky (rekneme middle class), cely mesic ADSL za jeden obed v restauraci.
1500Kc proste dneska nejsou zadne penize (50EUR). Chapu, ze u nas existuji lide pro ktere je to prilis, ale pro ne je urcen dial-up. Nase zivotni uroven proste neni takova jako na Zapade a tudiz procentuelne jich tu bude vice, ale s tim se proste neda nic delat. Mne ta cena prijde ferova.
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoJa jako student prachy nevydekavam, rodice me daj velky h*vno a kdyz neco shanim (treba naky zdrojaky) tak ta linka potreba je, nebo treba pustit si blby ICQ a bejt celej den k dispozici, met moznost koomunikovat, to bys mi chtel odeprit?
Fakt miluju lidi s temahle nazorama, tahni se zahrabat s tou tvoji whisky a nepis blaboly kdyz nevis vo cem pises...
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoČlen ŘV Fóra pro Dial-Up Internet
http://zui.spotrebitele.info
Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoNa základě toho prohlašuji, že nevím, koho vlastně pan Vyjednávač ZUI zastupuje, ale já to v žádném případě nejsem.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoA jestli něco nechcete, tak nechtějte. Když občanská sdružení ve Fóru pro dial-up dojednají nějaký výsledek, tak to bude i pro Vás. Bude jenom na Vás zda to využijete. My na rozdíl od Vás s dovolením pracujeme pro změnu rychlostí ze 192 na 512 bez limitu a další nepodstatné věci s dial-upem za paušál. Až budete tady číst od kolegy Peterky nějaké zprávy, pak vězte, že pracuji i pro Vás a je jedno jestli chcete nebo ne. Jinak byste se musel hájit sám. Zatím jste to neudělal. Pohodlí je pohodlí.
Chcete o nás více zpráv, prosím:
http://zui.spotrebitele.info
lo
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoTady opravdu nejde o to, zda je nová nabídka ADSL lepší nebo horší než stará. Tady jde o to, že se jednak neodvážíte ani podepsat, a co hůř, vystupujete v diskusích nedemokraticky, arogantně, místy i neslušně. Já prostě nechci, aby takový člověk tvrdil, že zastupuje mé zájmy.
Vezměte si za příklad třeba pana Sovu. Ten se v téže věci angažuje také. A kupodivu mu to nebrání se pod své názory podepsat a nebrání mu to vystupovat kulturně. Ne že bych souhlasil se všemi jeho názory a kroky, ale respektuji ho. Vás v žádném případě.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoA jestli se někdo tady podepíše anonymně nebo jinak není vůbec rozhodující, protože cílem je, aby čtenář věděl, že za uživatele Internetu je tady institucionalizované zastupování, které komunikuje z veřejností, aby přenášelo takový většinový názor při jednáních, kterých se mimo kolegy S. účastní i další zástupci. A je mi téměř srdečně jedno jestli se Vám líbím nebo, protože cílem je dosažení přijatelných služeb od ČTc. Promiňte, jdu se věnovat přípravě na jednání s Telecomem.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoA s tím institucionalizovaným zastupováním tomu přece nemůžete sám věřit. Co jste za instituci, když se stydíte za vlastní jméno? A kdo vůbec ustavil ZUI? Kdybyste skutečně založili nějakou zájmovou organizaci uživatelů Internetu a ta si vás řádně zvolila jako svého představitele, mohli bychom se o tom bavit. Jenže takhle se mohu jen zeptat, kolik členů vaší organizace skutečně zastupujete. Protože vy nemáte právo vystupovat jménem všech uživatelů Internetu v ČR, pouze těch, kteří si vás coby členové ZUI zvolili. Proto se ptám: kolik jich je?
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoA máte pravdu v tom, že vy vyjednavač ZUI nejste.
VY TOTIŽ DĚLÁTE HOVNO A POUZE OTVÍRÁTE NAPRÁZDNO HUBU.
Až se budete účastnit jednání, budete utrácet vlastní peníze a vlastní čas jako pánové Olejár, Peterka či Sova, přičemž budete hájit zájmy deseti tisíc lidí, kteří podepsali petici a budete požadovat parametry dial-upu a ADSL, jež si vyžádali lidé na serveru www.internetprovsechny.cz, tak pak budou mít vaše slova nějaký význam.
Jasně. Mohli by pánové založit reálné občanské združení, platit daně, nebo by mohli založit politickou stranu. Ale kdybyste věděl, co to znamená v dnešní době za buržoazii, tak byste pochopil, proč se do toho nikomu nechce, když to vlastně nic nepřináší.
A jestli jste se pod petici nepodepsal, tak vás ZUI nehájí. Jestli nesouhlasíte s tím, aby vás zastupovali a přesto jste v rozmaru mysli podepsal, napište jim a oni vás z databáze vyndají.
Ale přestantě hodnotit lidi podle nicku a sdružení podle vlastnictví IČO. Zamyslete se spíše nad tím, jestli to co dělají dělají pro dobrou věc a bez postranních úmyslů.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoKolikrát jsme napsali na webech Lupa, Internet pro všechny, že kdo chce může se zapojit do jednání o nových modelech internetu, oznámil to i předseda ČTÚ, ale zatím zůstali 4 sdružení, které delegovaly své vyjednávače do Fóra pro dial-up Internet.
Ano, pracujeme ve svém volném čase, spíše po nocích, bez nároku na odměnu a téměř každý týden jdeme do jámy lvové mezi AO a ČTc a chceme to nejrychlejší spojení na internet pro všechny, stejně jako je to ve většině zemí EU nebo světa. O Dial-up Interntu ani nemluvím. A když je třeba tak financujeme z vlastního co souvisí s administratívou a technikou, pronájem salonků na porady atd.. Nemohu se tolik rozepisovat.
Doporučuji číst dokumenty a zprávy na www.internetprovsechny.cz .
Máte moje sympatie.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vlákno"...1500Kc proste dneska nejsou zadne penize (50EUR). Chapu, ze u nas existuji lide pro ktere je to prilis, ale pro ne je urcen dial-up. Nase zivotni uroven proste neni takova jako na Zapade a tudiz procentuelne jich tu bude vice, ale s tim se proste neda nic delat. Mne ta cena prijde ferova."
Přečtěte si to opakovaně a pak pochopíte co jsem myslel, když jsme sdělil, že je sobec. Respektovat Akční plán eEurope+ a usnesení Vlády o nezbytnosti rozšíření vysokorychlostního internetu do domácnosti hovoří o technologii ADSL a nekastuje domácností podle toho, kdo na to bude mít. Dušan je kastoval a proto jsem tak reagoval.
Navíc Dial-Up je určen podle všem kdo si jej zvolí a nejde o vysokorychlostní Internet.
A pokud se to týká Vás, pak je mi to líto, že nehájíte zájem většiny obyvatel České republiky. Jistě by Vás ocenili. Možnosti v tehle zemi jsou nezměrné.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoNezbývá mi než zopakovat, že kdyby ta většina obyvatel České republiky udělala pro věc tolik co já (jakkoli se vám to zdá málo), už dávno by byla situace úplně jiná a vaše aktivita nemusela vůbec vzniknout.
Jenže dokud si lidé vybrečí liberalizaci a pak dál zůstanou v pohodlné náruči České pojišťovny, Všeobecné zdravotní pojišťovny a Českého Telecomu, nemohou se divit, že se tyto instituce dál chovají, jako by měly monopol. Nezbývá mi pak než se domnívat, že většina obyvatel vůbec nechce liberalizaci a konkurenční prostředí, že by raději monopol s lidskou tváří. Já se snažím podpořit konkurenty, vy se snažíte monopolu nasadit lidskou tvář.
P.S. Jistě, VZP je trochu jiný případ než ČP nebo ČTc, ale princip je podobný.
Re: Koho zastupujete, pane zástupče?
celé vláknoVy jste se na jeho ochranu ozval. OK. On ale nic na to neříká, protože ví, že je to tak a že se mnou je zbytečné se přít. On, na rozdíl od Vás, mne zřejmě zná.
Přesto oceňuji Vaši vytrvalost. Byl byste dobrý bijec na Telecom.
Jinak to srovnání s ČTc s VZP a ČP neobstojí, protože zdravotní pojišťovnu si můžete vybrat, i když je to na stejno, komerční pojišťovnu si také můžete vybrat od Kooperativy až po Allianz, ale připojení k Dial-up Internet nikoliv. Stále jedete přes Telecom i koncovou cenu nenechají nikomu stanovit. Vaše metoda odporu proti Teleocmu je nepoužitelná, protože nahradit pevnou linku jen tak nejde.
A o tom to celé je.
Alternativa k ČTc
celé vláknoRe: Alternativa k ČTc
celé vláknoRe: Alternativa k ČTc
celé vláknoV obou případech už se situace s rozdělením zákazníků docela zlepšíla. A právě vznik faktické konkurence měl do určité míry vliv i na vztah těchto pseudomonopolů k zákazníkům. Proto jsem přesvědčen, že právě odliv zákazníků je to jediné, co může skutečně donutit ČTc ke změně chování. Zásahy ze strany státu (který tak trochu sedí na dvou židlích) sice dočasně pomohou, ale samy problém nevyřeší. Spíše se dá říci, že řešení oddalují.
Re: Alternativa k ČTc
celé vláknoA nebýt v tel. seznamu (ale jen na drahém mobilu) je pro mnohé lidí nepřekonatelné.
Takže Vaše srovnání neumím uchopit.
Něco jiného vám řeknu. Telecom je vystavěn z našich daní a poplatků za hovorné nyní i za internet. A jako národní operátor z rozhodnutí vlády, musí umožnit VO prodej produktů AO včetně svého IOLu (pro internet) a tí nám, koncovým zákazníkům budou nabízet v konkurenčním prostředí své produkty za daleko nižší ceny, než je teĎ nabízí sám monopol. A věřte, že jen co bude nařízená v nejbližších dnech cena za propojení u ADSL Internetu mezi COL a ČTc a Contactelem a ČTc, pak se budete divit, zda ta práce tímto směrem je zbytečná. A bude to pro všechny, nejen pro Vás, který radějí zbytečně mrhá peníze pro jakousi konkurenci, jen aby nebyl v Telecomu. Ty peníze raději dejte sdružením hájícím i Váš bytostní zájem - demonopolizace Telecomu a tím více prospějete.
Abych dokončil cenu ADSL po nařízeném propojení. Tak můžeme očekávat, že ADSL Volný 192/64 bude za nejnižší cenu kolem 500 Kč/měsíčně. A to sotjí za to být u toho a tlačit na Telecom a ČTÚ. Až to bude, pak se mi přihlašte, zda kašlete na takový produkt i na moje zastupování Vašich zájmu. Doufám, že budete dál platit svému nynějšímu vykořisťovateli. Ano vykořisťovateli, protože ten nemá zájem být alternativou Telecomu. My ale potřebujeme alternativy. Nejsme tak bohatí, abychom platili více za něco co lze dostat levněji.
Je to obchod.
Re: Alternativa k ČTc
celé vláknoTak jako tak tvrdím, že ČTc alternativu má. Jeho spektrum nabízených služeb je tak chudé, že pro mnoho lidí jsou alternativy výhodnější už teď. Vzhledem k povaze mého podnikání mobilní telefon mít musím. Hovorů, které by pro mne byly levnější z linky ČTc není tolik, aby mi úspora zaplatila paušál, který si ČTc vybudoval. Takže pro volání se mi linka od ČTc nevyplatí. Co se připojení týká, při nespolehlivosti a nulové garanci je pro mne ADSL nepříliš velkým přínosem. Osobně dám přednost garanci 128 Kb/s před přízrakem nominální rychlosti 512 Kb/s (nebo 1024 Kb/s) při skutečně garantované rychlosti 0 Kb/s.
Takže abych to shrnul, ani to vaše avizované vítězství mi nic podstatného nepřinese. Rozhodně tedy ne tolik, abych běžel podporovat monopol a pořizoval si od něj linku. Jedině snad to, že můj poskytovatel připojení bude možná nucen opět zlepšit podmínky mikrovlnného připojení, které využívám. V každém případě trvám na tom, že současná podoba ADSL, jakkoli je pro koncové zákazníky přínosem, situaci spíše zhoršuje, protože bez ohledu na to, koho si zvolíte jako "poskytovatele", platíte ČTc. Takže to monopol spíše posiluje.
Re: Interval odectu
celé vláknoTy tvoje drahy hodinky jsou uplne na p*cu, protoze fungujou stejne jako jiny rekneme za 3000 Kc. Jakej ze je prumernej plat v CR? Rekneme 12500 Kc? Aha, ADSL stoji asi tak tri dny prace. Mluvit o dial-up jako reseni pro mene majetne = hmm, kdyz nemas na telefon, pouzivej telegraf nebo jeste lepe kourove signaly, tamtamy a pod.
Re: Interval odectu
celé vláknoPrumerny plat v CR je 15.500Kc. V kontextu CR je ADSL zbrusu nova technologie s jistou davkou luxusu a jako takova nyni neni cilena na bezne (prijmove) spotrebitele. Pockejte rok dva a uvidite, ze se situace zmeni.
BTW: Nejsem statni zamestnanec (pokud nechcete krast, tak statni sprava neni dobre misto na vydelavani penez) a uz vubec ne poslancem.Uprimne receno, za tech cca 40.000Kc mesicne nucene poslouchat nekdy i pres 10 hodin ty straslive blaboly co se ve snemovne rodi je skutecne rehole. To je mozna take duvod proc to tam vypada jak to tam vypada, tohle nepujde delat nikdo kdo je schopen se uzivit skutecnou praci. :-(
Re: Interval odectu
celé vláknoBěžná 200g minutka je v Praze kolem 100, s přílohou a pivsonem do 150,-.
Pravda, dá se najít i hospoda, kde polívka stojí pětikilo, ale to by mi musela zhořknout v hubě u vědomí toho, že ze mě dělaj totálního trotla. A jak se mi asi za dveřma řehtaj.
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoV Kogu ve Slovaci je jen jedno pozitivum. Pokud chcete mit pocit ze jste v restauraci se znamymi tvaremi politickeho a hospodarskeho sveta. Chodit tam na obed povazuju za vyhazovani penez (muzeme to nazvat rozmarilosti nebo blbosti, kazdy dle vlastni natury).
Re: Interval odectu
celé vláknoNavic na obchodni jednani mi to tam prijde trosku moc hekticke. V tomto smeru je idealni Francouzska restaurace v Obecnim dome. Velmi elegantni prostredi, hodne prostoru, spickova (na ceske pomery skutecna elita) obsluha, odpovidajici jidla a rozsahem mensi nicmene vcelku vybrany vinny listek.
BTW: Nevsiml jsem si nijak zvlaste "znamych tvari politickeho a hospodarskeho sveta" v Kogu, nicmene mozne to je, ja pri jidle prilis okoli nepozoruji. Krome toho dle mych zkusenosti znamy != vyznamny a virtualni realita ceskych medii mne prilis nezajima (dokonce ani nevim kde sidli a co dela Liberalni institut). ;-)
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknosice za draz, ale na 192/64 a neplatim zarizeni. Za neomezeny prenos vyssi rychlosti - cena jakztakz OK. Ted se dozvidam takovehle jobovky o datovem limitu. Vyuzivam samozrejmne P2P co to da. Takze lajna jede naplno v obou smerech. Neustale. Pokud budou pocitat prenos v obou smerech - /jak to byva zvykem/ tak na stavajici variante 192+64 mi to vychazi na cca 2,7G denne. tj za mesic cca 80GB. Pokud bude limit 10G tak to mam za den pri "vyssi" rychlosti 6,5G. Takze za necele dva dni se mi spomali linka na 64/64? a to na cely zbytek mesice takze to vyjde celkovy obem dat na 10G "vysokou rychlosti" plus cca 38G pomalu takze za mesic jen 48G. Takze kdyz to shrnu - 80GB mesicne "pomalu" nebo 48GB "rychle"... Cena stejna, mene dat. Za GB 18,75Kc nebo 31,25Kc. Pokud bude moznost volby tak si urcite necham stavajici "pomale pripojeni"
Re: Interval odectu
celé vláknoNo a kdo chce mermomocí poslouchat internetové radio, nebo stahovat nonstop kdeco jenom proto že stahuje nonstop, tak ať si připlatí.
Fakt je ale, že levnější by to být mohlo.
Re: Interval odectu
celé vláknoNa overbooking drive nebo pozdeji dojde.
Pocitani za ucelem spravedliveho rozdeleni pasma mne neurazi.
Pocitani za ucelem placeni extra dat ano.
Re: Interval odectu
celé vláknoA pokud si myslite, ze pocitanim ziskate "spravedlive rozdeleni pasma", pak jste naivni jak Franta Jetel.
Re: Interval odectu
celé vláknoSkala pripojeni mi pripada dostatecna, vadi mi dashboard, NAT a hlavne cena. 10GB mi nevadi pokud prekroceni neznamena extra penize. Tj. pausal je i pro mne nutna podminka. Beru to jako domaci pripojeni k Internetu, nikoliv bradband. O tom mam jine predstavy. Ale to je pouze muj nazor a nikomu ho nevnucuju a Vas nazor respektuji. Pana Jetela neznam. Nejaky Vas znamy?
Re: Interval odectu
celé vláknoJasne definovana GARANTOVANA minimalni rychlost (aby kazdy vedel, kdu si ma jit stezovat, ze to neni dodrzeno). Predpokladem samozrejme je, ze bude mit kazdy moznost vyuzit veskerou volnou kapacitu, ktera se bude rovnomerne delit (dle prislusne garantovane rychlosti). Tedy zaplatim si napr. garantovanou 64kb linku, ale prumerna rychlost se bude pohybovat dejme tomu kolem 200 - 300kb a pri nizkem zatizeni site klidne vyleze na 1Mb. Nevidim v tom zadny problem. Tim ze se vyuzije volne pasmo nikomu straty nevzniknou a kazdy vi, kam to muze maximalne poklesnout.
V soucasne situaci to nikdo nevi a v pripade stiznosti muze byt odpoved "nemate prece nic garantovano".
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vlákno-pripojeni JE VYSSI nez cena za pripojeni nepocitane.
To si snad myslis, ze Telecom plati za kazdy proteceny Gb?
-Kazdy si pak bude moci vybrat, na co ma (a konkurence ceny
-snizi).
Jaka konkurence? Kdyz je jediny velkoobchodni poskytovatel tak se muzou jit odberatele s konkurenci vysrat.
Re: Interval odectu
celé vlákno> pripojeni JE VYSSI nez cena za pripojeni nepocitane.
To si snad myslis, ze Telecom plati za kazdy proteceny Gb?
Ne, nicmene naklady vznikaji tim, ze se meri (musi byt vykonnejsi aktivni prvky, musi to byt implementovano do billingoveho systemu, musi byt dalsi lidi na hadani se se zakazniky na zakaznicke podpore) ...
Re: Interval odectu
celé vláknoProste nektere prodava s marzi X a nektere s marzi Y .. naopak mi to reseni prijde hodne vtipny, tuna lidi se na to chyti = komercni uspech = penize do kasy. IMHO tak se dela business ne ?
Re: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoRe: Interval odectu
celé vláknoa co PROFI?
celé vláknoNebo ma PROFI nejake vyhody (nejede uz par aplikaci, vecne vrtani se v routeru..
Q*
Re: a co PROFI?
celé vláknoRe: a co PROFI?
celé vláknostahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoV tom je prave perverznost ceskeho telekomunikacniho prostredi pod diktatem Ceskeho Telecomu - VY VLASTNE NEVITE, ZA CO PLATITE A CO ZA SVE PENIZE DOSTANETE !!!
dan
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoBRAVO!
Kdyz platim za 512kbps tak chci mit 512kbps po celou dobu at stahuju ci ne!
A jeste neco, musi to opravdu bezet na tech 512!
JAK S TOU NOVOU A MIZERNI NABIDKOU MUZETE SOUHLASIT ???
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoTakze co tim chtel basnik filip rict?
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vlákno2. chtel rict to ze 512kbps ma bezet cely mesic neohlede na
to zda stahujes 24/7 nebo ctes maily!
Chapes to ?
(pokud porad ne, tak napis) :)
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknodan
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoTelecom ma smulu, me na 64kbps proste nedostane.
Zadny prachy mu nedam!
Pripoj se na tu jejich skvelou 512->64 linku a uzij si supeRychleho brouzdani :)
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoPřes TerminalServices toho za měsíc proteče mnohem méně - takže to stačí.
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknodan
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknodan
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknochapes vubec vyraz "broadband" ? (sirokopasmovy internet) ? V tomto se predpoklada "stahovani" cehokoliv.
Treba chci poslouchat mp3 radio ze http://yp.shoutcast.com/
Bavi me to a libi se mi to. Timto "stahuji" mp3 stream v realnem case. Takze taky budu asi stahovac. A reknu ti ze to pekne cuca. Asi 12-14kb/s porad, a radio muzu cely den.
Najdi mi jednoho providera v evrope nebo treba i ve svete ktery nabizi ADSL s rychlosti (downstream) 64kbps! Krome telecom.cz
Narazil jsem tady na jedno srovnani ktere mi docela sedi.
Situace:
Chces rychly sportovni vuz. Tak si treba poridis Porsche.
Jak rychle s nim muzes jezdit, 280-300 km/h ?
No a ted si predstav ze tak rychle muzes zavodit jen 4-5 dnu, potom ti to Porsche pojede max. tak 25 km/h.
K cemu ti to Porsche je kdyz te potom prejede i messanger na kole ? Budes tomu porad rikat Porsche - sportovni vuz ?
--------
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoSituace:
Chces rychly sportovni vuz. Tak si treba poridis Porsche.
Jak rychle s nim muzes jezdit, 280-300 km/h ?
No a ted si predstav ze tak rychle muzes zavodit jen 4-5 dnu, potom ti to Porsche pojede max. tak 25 km/h.
To je "dobre" prirovnani, bohuzel 365 dni v roce muzes jezdit max 130 km/hod ... 8-)
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRe: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoSamozrejme, ze okamzite a bez cekani, když jsme jim zaplatili továrnu na PORSCHE.
Re: stahovaci x nestahovaci
celé vláknoRaději levnější
celé vláknoRe: Raději levnější
celé vláknodan
Re: Raději levnější
celé vláknoRe: Raději levnější
celé vlákno"off line" -:). Není pak ale uživatelem internetu, ale jen uživatelem JEDNÉ z mnoha možností internetu. Normální uživatel chce plnohodnotně a normálně a běžným způsobem užívat internet komplexně a celý. Normálního či raději řečeno běžného uživatele bych IMHO já viděl jako člověka, který se na internetu pohybuje pro radost,zábavu, získávání informací, kontakt s lidmi atd. Nemusí ani pořádně vědět jak intzernet funguje, není odborník, stejně "běžně uživatelsky" používá i své PC, aniž by věděl jak funguje nebo jak se programuje atd., živí se v úplně jiné oblasti, a k internetu přistupuje ponejvíce jen jako uživatelský konzument.
Re: Raději levnější
celé vláknoPocitani dat ?
celé vláknoale ne ve spravnem okamziku (po stazeni uvedeneho mnozstvi dat), zakaznik nebude moci overit pocet stazenych dat, resp. se mu nebude dat verit. A to nemluvim o schvalnostech
ze mu nekdo bude posilat nechtena data z Internetu - bezny uzivatel nebude schopen tyhle data odfiltrovat (staci blbej ping) zalezi co vsechno bude Teleshit do dat pocitat. Uz vidim tu spoustu stiznosti .....
Re: Pocitani dat ?
celé vláknoRe: Pocitani dat ?
celé vláknoRe: Pocitani dat ?
celé vláknoA měli jsme před očíma temno!
Pane Felixi, v pondělí sedneme za jeden stůl, abychom hledali schůdné řešení pro uživatele ADSL služby, prosím o hledání cesty do Evropy.
Re: Pocitani dat ?
celé vlákno10 GB je na h... (houby?)
celé vláknoChybí varianta pro běžného domácího uživatele
celé vláknoRe: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele
celé vláknoRe: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele
celé vláknoDiul up, kdy jsem byl nervózní z každé uplynulé minuty, při zvýšeném tarifu přes den, mi prakticky zabraňoval v užívání internetu. To je opravdu jen na to stažení e-mailů. Kdyby byl neomezený celodenní paušál za diul up v přiměřené ceně, pak by to snad stálo za úvahu, ale ne při dnešních podmínkách.
Pokud si tedy vezmu v úvahu, kolik lidem stojí za to si pořídit připojení k internetu přes kabelovku, tak si myslím že i řada lidí si ADSL objedná domů a v základní variantě mi přijde jako alternativní řešení pro domácí využití pro internetové nadšence. A to jsem měl na mysli, že zde chybí nějaká přijatelnější cenová varianta pro tento okruh lidí.
Re: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele
celé vláknoRe: Chybí varianta pro běžného domácího uživatele
celé vláknoRychlost?
celé vláknozkuste se podívat na tenhle článek p.Sovy na setveru Internet pro všechny. Říká se tam, že po překročení datového limitu by se rychlost snížila na původní (tj. 192 nebo 320). Pokud by tahle varianta byla pravdivá, tak nemám námitek (nejsem stahovač, videokonference nepořádám, a rádio neposlouchám 24/7), ovšem tedy jestli opravdu zmizí odpornost NAT/dashboard, jasně se řekne, na které síťové vrstvě se data počítají a uživatel bude mít možnost zjistit, kolik dat přenesl od začátku měsíce. Pak by mi ta služba plně vyhovovala.
Trouba the MicroWave
Re: Rychlost?
celé vláknoRe: Rychlost?
celé vláknoPochvalme Telecom
celé vláknoVazeni, uvedomte si, ze zijete v rozvojove zemi a jakekoliv pokukovani na zapad ma asi stejny vyznam jako vyrazit za sefem, ze chci plat nemce na me pozici * aktualni CNB stred.
Posoudime-li tuto nabidku v kontextu CESKEHO trhu s pripojenim k internetu jde zdaleka o nejlepsi nabidku pro pripojeni domacnosti.Pro srovnani Tesmedia 1500kc mesicne za udajnych 350kbits (realne 90 - 200 kbits), 5GB limit, nebo UPC rovnez tusim 1500Kc za 320kbs. Uz vubec nemluvim o mikrovlnach nerkuli pevnych linkach.
V ceskem prostredi je tato nabidka pozoruhodne (na to ze je od CT) konkurencni a jsem zvedav jak se k ni postavi ostatni. Myslim si, ze kdo cekal jeste lepsi nabidku je ponekud naivni a prilis casto nakukuje pres jiz virtualni, ale stale zretelnou, zeleznou oponu mezi nami a vyspelym svetem. :-)
Re: Pochvalme Telecom
celé vláknoRe: Pochvalme Telecom
celé vláknoRe: Pochvalme Telecom
celé vláknoRe: Pochvalme Telecom
celé vláknoJeste pred nekolika mesici byl teprve rollout ADSL s rychlostmi 192 a 320. Ted uz mate pul giga a giga. OK, Telecom tam dal limit, protoze nevi co se bude dit a jestli mu stahovaci s panem Krskem ;-) nezahlti linky. Az zjisti, ze to sit ustoji tak ten limit zvednou nebo zrusi. Dejte jim cas a nenadavejte na vsechno co dorazi z CTc. Pro 95% uzivatelu je nova nabidka jednoznacne zlepseni sluzby a to je potreba ocenit (i kdyz jde o CTc). Uvidime jak se bude situace vyvijet dal. Zatim bych rekl, ze na ceske pomery jde situace v ADSL milovymi kroky dopredu. Uvidime jak na to budou reagovat dalsi podnikatelske subjekty v branzi.
Re: Pochvalme Telecom
celé vláknoRe: Pochvalme Telecom
celé vlákno2) Proc by sk***enej CTc shazoval limit dolu kdyz nema zadnou konkurenci a takhle mu ti lidi zaplatej stejny penize? Proc by to ty s**ne co chtej jenom hrabat delali?
Re: Pochvalme Telecom
celé vláknoRe: Pochvalme Telecom
celé vláknoRe: Pochvalme Telecom
celé vlákno
No, to nebyl zrovna nejlepsi priklad "zdaleka nejlepsi nabidky" - kdyz mi v pulce mesice UPC za 1500 pojede 320kbit a ADSL za 1500 pojede 64kbit...
Re: (ne)Pochvalme Telecom
celé vláknoJako UPC-connected jsem opravdu zvedavej, ADSL v teto nabizene podobe se mi jevi lepsi, nez tyhle pomale rychlosticky, ovsem kazdopadne je to svinarna. Ale uprimne - to by nebyl Telecom, aby do toho nezabudoval nejakou takovouhle backoru.
Re: (ne)Pochvalme Telecom
celé vláknoDefinitivni podoba ale nejspis zalezi na tom, jak jim bude Telecom konkurovat s ADSL.
Jestli CT prosadi tuhle parodii na broadband, tak se obavam, ze i UPC se prizpusobi a zadny velky zrychlovani se konat nebude...
Bordel, korupce, monopol
celé vláknoRe: Bordel, korupce, monopol
celé vláknoRe: Bordel, korupce, monopol
celé vláknoRe: Bordel, korupce, monopol
celé vláknoADSL pohledem uzivatele
celé vláknoDashboard: tak u nej se vubec nedivim, ze ho chteji zrusit. Posledni dva ci tri tydny jsou s nim kazdodenni problemy. Nejde se tak jednou ci dvakrat denne vubec pripojit. Imho ten dashboard propusti urcity pocet uzivatelu a pak nezvlada pripojit dalsi tak je odmita ruznymi hlaskami. Tohle musi CT stat ve vnitropodnikovych nakladech zbytecne hodne penez. Vzdy samozrejme zavolam na infolinku (800ku), kde nahlasim chybu. Vola tam evidentne hoooodne lidi, ponevadz klasicka cekaci doba v dobe problemu je tak 20-30 minut. CT/IOL se to snazi minimalizovat, vymyslela excelentni zpusob - cca po prvni minute nastane cca 20 sekundove piskani (v telefonu), tak to urcite plno lidi polozi. Ja jim taky na to zpocatku asi 3x skocil ;-)...Kdyz se vetsinou dovolate tak:
1/ z hodne podezrelych duvodu dashboard zacne okamzite opet fungovat - a to se mi stalo asi 5x - vivat Murphy,
2/ si popovidate s pozitivne ladenym zamestnancem, ktery se snazi vysvetlit,ze se jedna:
a) o novou technologii
b) o novou sit, ktera jestje bohuzel neni poradne nastavena a o testovana (hmm...vzdy se podivim co delali cely minuly rok,kdy bylo ADSL pozastaveno)
c) nebo mi oznami, ze se na dashboard prihlasilo plno lidi (coz me fascinuje v techto pomerech, kdy sluzbu vyuziva par tisic lidi - co budou delat az jich budou desetitisice? ;)
Overbooking: dodnes jsem nepochopil o co jde. Resp. jsem ho nijak nepocitil. Sluzby od prvniho dne bezi cca 20KB/s, kdyz se stahuje...ale asi je to tim nizkym poctem uzivatelu - jinak si to nedovedu vysvetlit. Takze se mam na co tesit ;))
Tolik k sluzbe. Co se tyce limitu, tak to je bez debaty - v tomto typu sluzby nemohou byt limity (a to ani nahodnocene). Prijde mi to, jako kdybych byl clenem nejake knihovny a bylo mi oznameno, ze si muzu cist kolik chci knih, ale po precteni prvnich deseti mi budou dalsi pujcovat do strankach. Proste absurdni. (no lepsi primer me nenapadl, tak me prosim nekamenujte).
Za ty dva mesice co mam ADSL jsem stahnul cca 40 giga dat. Pocitac mi bezi cca 14 hodin denne, 30 dnu v tydnu. I kdyz jsem drive byl na internetu plno hodin denne a vedel jsem, ze neni mozne mit cely internet u sebe na disku, take jsem neodolal pri te vysoke rychlosti (v porovnani s modemem), zacit stahovat o 106. Ano, stahnul jsem par filmu, ano i par (desitek ci mozna stovek) MP3 - no proc ne, kdyz sam IOL me k tomu prostrednictvim reklamni kampane nabada ;))). Ale to si myslim, ze cloveku vydrzi par dnu...a pak ho to prestane bavit ;). Teda alespon me. Zacal jsem chapat internet jako dalsi disk, takze nic nestahuji, kdyz to potrebuji, vim kde to hledat. ADSL neni jenom web a email, na to je jiny typ sluzby. ADSL je imho teze o multimediich - a ty jsou datove narocnejsi. Videoukazky, radio pres net, videokonference (je mimochodem super, ze vlastne i kdyz telekom pise vsude ze se jedna o asynchronni linku 192/64, tak je to vlastne 192/192 ;)). Takze i bez stahovani v sitich P2P "presunete" velke mnozstvi dat. A tuplem kdyz se rychlost zvysi z 192 na 512.
V pripade, ze po prvnich 10GB bych mel z 512 spadnout na 64 (a ne na 192 jak jsem to nekde cetl), tak rikam DEKUJI, TOHLE NECHCI. Radsi ozelim tech docasnych 512 kbps, nez ten pad na rychlost modemu a predevsim ten pocit, ze jsem omezovan. Doufam, ze bude mozne pokracovat pri stavajicich smluvnich podminkach.
Re: ADSL pohledem uzivatele
celé vláknoJinak gut prispevek ;)))
LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoRe: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoTo, ze davate hladovejcimu plesnivou kurku chleba a on je vam za to vdecny, jeste neznamena, ze delate dobre.
Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoRe: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoTo jen pro informaci.
Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoPokud se tyce meho pusobeni v CTc, myslim, ze to prozatim nemam zapotrebi. I kdyby mi nekdo nejaky post, ktery umozni nastavit strategii, nabidl a ja ho vzal, pak by mym prvnim ukolem bylo presvedcit akcionare, ze poskytovani sluzeb Telecomem muze fungovat na principu win-win. Naklady totiz nerostou linearne a kdybychom tu meli poradny broadband trh, profitoval by z toho take (mozna dokonce predevsim) Telecom. Bohuzel soucasny management Telecomu podobnou vec nezna nebo na ni nereflektuje.
Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoKabelovka u nás je, ale internet nehodlá spouštět, mikrovlny jsou tady třikrát dražší než na vesnicích 30 km odtud a metalický spoj nepřichází v úvahu - čili nic jiného nelze a já to beru pouze jako nutné zlo, abych vůbec mohl být na internetu.
Ještě bych poznamenal, že telekom musí nějak zakročit, protože kdyby pokračovalo dál chování zákazníku ve stylu: Mám home internet (399 + cca 2000 = 2400 měsíčně a byl jsem připojen cca 3 hodiny denně) a dávám ADSL spolu se snižením tarifu na Home mini (cca 1000(to má zhruba telekom z adsl)+190=1190 a jsem připojen non-stop)
tak kdyby to tak udělalo polovina z těch 5000 co už adsl mají, tak to máme ztrátu ročně cca 40 miliónů a z toho už se dá udělat pár slušných úplatků.
Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoNechci nic zadarmo. Chci nemerenou 512/128. Dam 100 euro, tedy vic nez jinde v Evrope. Kde to koupim?
dan
Re: LUPA NENI VYPOVIDAJICIM VZORKEM
celé vláknoHmm
celé vláknoOpravdu neuveritelny zrychleni
celé vláknoMomentalne 55GB/mesic max.
V budoucnu 10GB (za 2 dny) + 675MB (maximum pri 64) *28 = 28GB/mesic
Takze prumerna(idealni a negarantovana) rychlost poklesne na !!! 92kbs !!!
Vskutku neuveritelny zrychleni.
Re: Opravdu neuveritelny zrychleni
celé vláknoRe: Opravdu neuveritelny zrychleni
celé vláknoB) kdyz tu rychlost snizim diky agregaci, vysledny pomer bude stejny.
Az se bude agregovat, tak tem co budou mit 512 to stejne nepojede 512 a tem co budou mit 64 to nepojede vubec.
Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoČili:
1) Současný systém není příliš spravedlivý mezi uživateli navzájem. Internet se dá používat na to i na to, ale proč má člověk využívající pásmo úsporně platit jinému, který s ním "plýtvá"? Tj. jako když se za socíku dotovaným chlebem krmily slepice a halda pečiva se nechávala ztvrdnout a vyhazovala. Nový systém s limitem by tento nedostatek mírně napravil.
2) Při menší agregaci 1:20 apod. by k takovému přerozdělování nedocházelo, resp. úměrně méně, zda je vysoká agregace nutná, nebo je to jen obchodně-technické zkažení služby Telecomem, je věc druhá.
3) 10GB je velmi dostatečný limit pro běžná datová využití, dokonce více než 1 uživatele, včetně příležitostného stahování cédéček apod. Pro trvalé multimediální využití (obraz, zvuk) to dostačovat nemusí. I pak je otázka, kolik stojí dodatečné GByte.
4) Nabídka pro domácnosti je za současné minimální ceny stále příliš (1500) drahá. Pro významnější rozšíření internetu do domácností by to chtělo nabídku cca. za 500-700 Kč pro domácnosti, třeba i s určitými omezeními jako jsou NAT, nebo datový limit.
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoTady nejde o to, jak kdo využívá linku, kterou si řádně zaplatil. Jde o to, že služba je předražená a ve stávajícím stavu velmi znehodnocená. Agregace je pitomý výmysl Telecomu a otáčí reakci na vlastní neschopnost zpět mezi zákazníky stylem "ty hodně stahuješ, ty nás omezuješ".
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoPokud si clovek zaplati sirku pasma x, nevim proc by mel "s ohledem na ostatni" vyuzivat jenom zlomek x. Jo, vami zminovana agregace 1:50 opravdu pripomina socialismus, ale uzivatele si to nevymisleli...
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoNebo jeste jinak, mate doma zajiste vodovod, takze vy, kdyz si chcete napustit vanu, nechate vodu jen kapat, aby proboha tekla taky ostatnim ze. Ovsem nekdo jiny si rika, proc bych mel cekat na napusteni cely den, kdyz tu mam takovou pekne tlustou rouru (teda ona ve srovnani s EU zase tak tlusta neni), kterou sem si opravdu draze zaplatil. V pripade vody sice platite za objem, ale dejme tomu ze se uctovat bude tak, ze na zaklade tlustky trubky Vam spocitaj maximum vody a vy budete platit to maximum bez ohledu na to jestli ho spotrebujete nebo ne. Pak je naprosto logicke a taky naprosto ekonomicke z pohledu spotrebitele ten vodovod nezavirat vubec, protoze si to prece zaplatil, tak proc by se mel nejak omezovat.
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoTací uživatelé ovšem nechtějí být agregováni s někým, kdo stahuje non-stop, protože jim to kazí průměrnou "response". Kdyby stahovali všichni, tak jim ADSL 196 pojede 1/50 rychlosti, tj. 4 Kbps (asi desetina dial-up).
Vemte si Kantův mravní imperativ, zda-li individuální chování stahovače se může stát všeobecným principem a zjistíte, že výsledná rychlost 4 Kbps asi použitelným výsledkem není. Ekonomie učí, že (jakékoliv) zdroje jsou vždy omezené a je nutné zajistit jejich účelné rozdělení. Existuje jakási oblast, v níž se účtovat nevyplatí - např. lístek MHD stojí v Praze stejně pro 20 minutovou i 50 minutovou jízdu , ale po překročení určitých rozdílů se nějaká forma účtování vždy zavede (např. v Londýně už je MHD v asi pěti zónách).
Řešení jsou 3:
1) neagregovat nebo jen málo
2) mít nástroj na vytváření ekonomického tlaku pro smysluplné využití sdíleného pásma (správně by poplatky za vyšší stahování měl Telecom částečně refundovat uživatelům, kteří jsou se stahovačem agregováni, protože jejich služba je i při zpoplatnění stahovače stejně degradována a proč mají tací uživatelé platit za službu stejné peníze jako uživatel stejné služby, který jen náhodou se stahovačem agregován není, ale službu tak má lepší)
3)oddělit uživatele typu stahovač a typu nestahovač a agregovat je zvlášť
Všimněte si též, že voda (ani elektřina, ani plyn) se běžně neúčtuje podle tloušťky roury, ale podle toho, kolik jí skutečně použijete.
A i kdyby se náhodou účtovala za průměr roury do činžáku a součet průřezů všech rourek v bytech byl 50 násobek průřezu domovní trubky (zjednodušeně) při 200-300 partajích, a vy byste měl svůj kohoutek pořád naplno vytočený, takže ostatním by kapal už o 1/4 méně, tak by s vámi sousedi také brzy vyběhli, to si pište.
Jedinou výjimkou z výše uvedeného jsou velkoodběry z jaderných elektráren, které musí běžet non-stop a u nichž uživatelé platí ať odeberou, nebo neodeberou (ale opět podle předem objednaného množství, ne podle kapacity drátu). To je výjimka daná faktickou podstatou věci provozu jaderek.
Ani to srovnání s Porscháky zcela neobstojí. I do Porsche je třeba kupovat po vyčerpání nádrže benzín. Kdo jede dál, platí víc a oba mohou mít stejné auto. Kdo jezdí víc, musí i častěji na servisní kontroly a auto se mu též ojede dřív, prostě se stejným autem za stejnou dobu provozu bude platit víc.
Základní ekonomické zákony mají totiž poměrně obecnou platnost (skoro jako přírodní zákony).
Jiná věc ovšem je, jakou marži Telecom na poskytování ADSL linek skutečně vydělává a zda by ADSL nemohlo být levnější. Pokud ano, pak by při současné ceně mohli stahovači asi stahovat ještě více a nestahovači by mohli mít levnější variantu služby.
Např. náklady na modemovou linku ADSL mezi domovem a místní ústřednou jsou naprosto stejné, ať je rychlost současných 196Kbps nebo 8MBps. Ovšem už DSLAMy budou zcela jinak drahé, stejně tak navazující směrovače ATM sítě, položené optické kabely mezi ústřednami atd. Rovněž konektivita, kterou následně za Telecomem kupují ISPs. Pokud někdo ví jak se jednotlivé části prodražují při nárustu rychlosti, tak nám to může říci a bude lze s Telecomem vyjednávat z pozice znalého jeho mezí, Telecom nám to sám asi dobrovolně nepoví.
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoVelkoodběratelé odebírají podle nasmlouvaných průběhů. Kdysi se tomu říkalo (možná ještě teď říká) "dle odběrových diagramů". Elektřina s různými průběhy ("různobarevná") různě stojí.
Když odběratel nasmlouvané neodebere, sice neplatí za energii, ale zaplatí za znestabilnění sitě, resp. náklady na její opětovné zestabilnění. Což ho vyjde výrazně dráž než kdyby odebral.
Jinak musím říct, že je skutečným potěšením zase jednou číst reakci od člověka, který ví, o čem mluví.
Na rozdíl od různých výkřiků ze tmy.
Děkuji.
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoElektrina se vyrabi. Voda se vyrabi. Sakra, kdo ale vyrabi Internet - ze by Telecom?
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoElektrina se vyrabi. Voda se vyrabi. Sakra, kdo ale vyrabi Internet - ze by Telecom?
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoJenže Vy neplatíte Telecomu na "internet" (obsah, "výrobu"), nýbrž za připojení k němu, nebo se snad mýlím? Platíte mu za to "vodovodní potrubí", ne za vodu, AFAIK...
Pokud Vám jejich podmínky (balíčky služeb) nevyhovují, tak je prostě ignorujte, nepoužívejte, neobjednávejte... V čem je problém?
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknojestli jste podnikatel prosim vyzkousejte tuto vasi teorii na vasich zakaznicich a za par mesicu pozdravujte na pracaku!
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoInu, pokud jsou ty trubky prohnilé a pokud se vodárny obávají, že kdyby každý odběratel využíval maximální průtok, tak se jim ta potrubí rozpadnou... Třeba jim připadne výhodnější ze začátku průtok přiškrtit a postupně ho navyšovat a sledovat, co bude, nevím (v telecomu nedělám a ani jejich služeb praktcky aktivně nevyužívám)...
Nikdo Vás přece nenutí do toho jít, záleží na Vašem rozhodnutí, tak si dělejte co chcete...
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoProstě jde o to, že přívodní trubka do domu nestačí naplnit koncové trubky v domě, pokud to všichni naráz otevřou. To je problém č.1
Přívodní trubky do domu nejsou dnes prohnilé (pokud jsou), ale je věc do diskuze, zda by za stejné peníze nemohla být přívodní trubka k domu tlustší, nebo současná trubka levnější. To je problém č. 2.
Re: Při agregaci 1:50 v současném modelu
celé vláknoCo se tyce nakladu, tak IMHO cim veci kapacita, tim mensi naklady na jednotku. Protoze jestli nekde polozim jedno vlakno nebo 100 vlaken, tak vetsina nakladu padne na kopani der, a naopak je vyhodnejsi vzdy to radsi s kapacitou prehnat, nez muset za pul roku kopat znovu.
Pri predpokladu opticke site mezi ustrednami CTc a pri moznostech prenosu po optice muzu povazovat (pokud je ta sit modernizovana) kapacitu prakticky za neomezenou.
Takze jedine uzke hrdlo by meli byt ISP.
Takze z hlediska CTc nevidim jediny duvod proc vubec nejak omezovat rychlost spoje uzivatel - ISP.
NEBRAT!
celé vlákno64kbps po vycerpani mizerniho 10GB limitu je PONIZUJICI!!! TO NENI ADSL! (broadband - sirokopasmovy net)
Verim tomu ze by vam ve Svedsku nebo treba ve Finsku tu 64kbps linku dali treba i zadarmo! Ze socialnich duvodu.
TELECOM - OSTUDO!
--------
zapomnělo se zlevnit
celé vláknoRe: zapomnělo se zlevnit
celé vláknoRe: zapomnělo se zlevnit
celé vláknoRe: zapomnělo se zlevnit
celé vláknoRe: zapomnělo se zlevnit
celé vláknoRe: zapomnělo se zlevnit
celé vláknoRe: zapomnělo se zlevnit
celé vláknoDownload nad uploadem ?
celé vláknoBTW - muj osobni tip, proc SPT ustupuje od prekladu je ten, ze preklad takoveho toku pro tolik zakazniku proste nezvlada. Otazka je, kdy z podobnych duvodu bude likvidovat pocitani - ledaze to udela tak, jako to par ISP v Evrope ma - formalne maji tarify s pocitanim - fakticky ale nepocitaji, protoze naklady na skutecne zavedeni accountingu by prevysily prinosy.
Re: Download nad uploadem ?
celé vláknomuj nazor
celé vláknoRe: muj nazor
celé vláknoZlodeji
celé vláknojak to vidim ja...
celé vláknoZamyslete se nejdriv nad tim, co to tady pisete! Jak nekdo muze rict, ze ti, co chteji stahovat, si maji zaplatit profi? Proboha - my vam dame dobrej Internet - bude mozna trosicku drazsi, nemuzete ho poradne vyuzit, ale nebojte - staci si priplatit... Co to ma byt za myslenku? Pri rychlosti stahovani 64 KB/sec (samozrejme v realu to je trosicku jinak) tech 10 GB stahnete za 46 hod. A je naprosto jedno, na co tu rychlost vyuzijete. To, ze nekdo stahuje obrovske objemy nelegalnich dat je sice nepekne, ale je to jeho moralni volba a on podstupuje urcite riziko. //napadla me myslenka - kde ma na ten software vzit, kdyz pul vyplaty da za Internet... \\ A to, ze nekdo argumentuje tim, ze pro nestahovace je tech 10 GB akorat, svedci o jeho naivite. Nemyslim si, ze vedeni Telecomu nebylo jasne, ze se otevre diskuze o uzivatelich p2p... oni moc dobre vedeli, ze se objevi argumenty typu - pro normalniho cloveka je to akorat. Tenhle argument totiz na ne vrha svetlo jakehosi "patrona" umelcu a vyvojaru. Ale to neni to, o co by jim slo... jim jde jenom o penize. A nezlobte se na me - dat desetinu vyplaty za nepouzitelnej Internet... Osobne jsem na 3 Mbitech, takze vim, o cem mluvim. Nestahuju warez, nejsem na p2p (i kdyz obcas ano) a 20 GB za dva tydny pro me nikdy nebyl problem... Tak uz si uvedomte, ze takovehle chovani nelze tolerovat! Tim, ze tento pristup Telecomu schvalujete nicite pouze sami sebe a devalvujete vase penize!
Re: jak to vidim ja...
celé vláknoto je dobrey kotrmelec :o)
Re: jak to vidim ja...
celé vláknoJak pocitat
celé vláknoLidi proboha vzbudte se - vite za co byste vlastne platili? Rekl Vam to CTc? Mel-li bych si ja vybrat, zda-li soucasnou rychlost a nebo 4x vetsi, ale s tim smesnym limitem, zustanu radsi u soucasne... (to je mozna duvod, proc zmena nebude pausalni, ale proti potvrzeni - meni se radikalne podminky sluzby)...
PS: Autor prispevku zadne pripojeni ADSL, ba ani jine sluzby od CTc coby soukroma osoba neodebira, okradat se bohuzel musi nechat i jinde...
dialup pausal
celé vlákno1)Stahovaci a lidi zvykli na neomezeny download dat s vysokou rychlosti (studenti @ PASNET jako ja ;-) apod.
versus
2)ostatni, kteri se leci z agonie dialupu za minuty ...
Pan Peterka ma pravdu, ze zvyseni rychlosti a zavedeni limitu je, aby se "Mlynar nazral a koza zustala cela".
Zajimave bude, jestli bude pocitani ekonomicky unosne - viz prispevek (dan at obluda.cz).
Kazdopadne mezi skupinou 1 a 2 chybi mezivrstva a tou je dialup za pausal s jeho zjemnenimi (cely den, vecery + vikendy apod.)
Skoda, ze o dialup pausalu neni vubec slyset.
a)Vsichni nemaji pristup k ADSL - nebydli ve velkem meste
b)Vsichni nebudou platit 1500 za mail& web
Prave rozsireni inetu mezi siroke masy obyvatelstva, kteri si chteji "jen" mailovat a zasurfovat by melo byt prioritou.
Jednak by se zvysily pocet objednavek pres inet, ci komunikace s urady, ba dokonce zkusit elektronicke volby ...
To jsou teze, ktere jste jiste uz mnohokrat cetli, jen jsem chtel pripomenout tzv sitovy efekt, tj. hranice poctu pripojenych pocitacu (uzivatelu), od ktere ma dana sluzba smysl. (<-Proc je dnes bezne udavat mail na vizitkach)
Jakkoliv jsem zhyckany akkademickou siti, o prazdninach kdy budu doma bych velmi ocenil jakekoliv pausalni pripojeni za rozumnou cenu. Pravda ten JBuilder9 se mi bude tahat tezko, ale to nejak preziju ;-)
Re: dialup pausal
celé vláknoBUDE ALE ZÁLEŽET NA TOM, ZDA CHCETE ZACHOVAT MONOPOL TELECOMU NEBO MÍT TADY KONKURENCI NA STLAČOVÁNÍ CENY.
JSEM ZVĚDAV NA REAKCE TĚCH CO ČEKAJÍ NA DIAL-UP ZA PAUŠÁL !
To jsem si oddechl
celé vláknoADSL? výhoda?
celé vláknoPodvody Ctc online gaming
celé vláknohlavne na hrani her online.Na strankach Gamezone.cz (Vlastnik CTc) kde se schazi nejvetsi komunita Cz hracu a hraje se nejvic Cz turnaju od pristiho mesice omezujou hrace s pripojenim ADSL jen na providera IOL.Nebylo by na tom nic divnyho jsou to servery Ctc tak proc ne si udelat pobitku pro svou divizi IOL ,ale je tu hacek v tom ze pri vypuknuti reklamy pri zavadeni pr.ADSL primo majitel i samotna redakce GZ na svych strankach ujistovala ze vsechni majitele ADSL pripojek od vsech ISP se kterymi ma Ctc podepsanou smlouvu o ADSL budou mit volny pristup ke hrani her na serverech GZ.
Sem uz davno zvykli na bludy od pana Crhy co vypusti ze svych ust a rad se u toho i zasmeji ale tohle je vylozene podvod na mnoho hracu a hodne klanum byli prakticky odstrihnute draty bud IOL brodband a nebo nic a co bylo to bylo.At zijou monopoly a sory za ten pravopis. P.B.
KLAMAVA REKLAMA
celé vláknoMate-li na to čas a žaludek, můžete se s tímto přímo klasickým podvodem Českého Telecomu na zákazníky obrátit na soud.
dan
adsl a limity
celé vláknoPodvod
celé vláknoBOJKOT
celé vláknokurvy z telecomu zapomnely na internetova radia
celé vláknoJe mozne udelat ASDL kdyz jsem 5 km od ustredny?
celé vláknoRe: Je mozne udelat ASDL kdyz jsem 5 km od ustredny?
celé vláknopocetni uloha
celé vlákno(stahne) nelegalni audio/video neceho, co by za boha legalne u nas nemohl nikdy sehnat. Rekneme tak 1,1 GB mesicne
Vejde se tato rodina do limitu 10 GB?
Re: pocetni uloha
celé vláknoA jinak k tema zcestnym nazorum nekterych prispevatelu: pokud vas traffic cini mesicne 2GB tak nepotrebujete BROADBAND pripojeni, ale staci vam dialup, ktery by mel byt poskytovan za rozumny pausal kolem 500 Kc. Pokud si zaplatim 512 Mbps ADSL, tak to delam proto, ze to pasmo proste vyuziju a rozhodne ne proto, abych z toho po stazeni 10 GB dat mel ISDN.
To je vysmech zdravemu rozumu. A k cemu to budu vyuzivat, je naprosto irelavantni a CTc ani nikomu jinemu do toho NIC neni, jeste k tomu za situace, kdy ADSL neni dostupne ani v nekterych okresnich mestech a soudruzi z Telecomu mi neustale vali do schranky letacky s uzasnymi ISDN balicky, prestoze ISDN linku mam, a stejne stupidni reklamy nachazim dnes a denne v celostatnim tisku a vidim v TV. Kdyby radsi investovali penize do nakupu dalsich DSLAMu a nevyhazovali je oknem!!! :-(((
Re: pocetni uloha
celé vláknoRe: pocetni uloha
celé vláknoOstatně pochybuji, že otec stahuje 70 empétrojek (týdně nebo i měsíčně) a čímže to maminka dostává ty 400MByte soubory, ale to nic - ostatně v této domácnosti není divu, že chodí tak pozdě domů.
Mimochodem - jak by se zde vyřešila situace, kdy chce třeba rádio poslouchat dědeček i vnouček zároveň (na současné rychlosti 192Kbps).
ADSL se omezovat nebude ?
celé vláknokde je pravda ?
Mirek Zeman - 24.06 07:21
ADSL se omezovat nebude?
Český Telecom nebude v polovině roku omezovat nabídku ADSL. Podle některých uživatelů Internetu měla firma s chystaným zvýšením rychlosti ze 192/64 na 512/128 kbit/s zároveň omezit objem stahovaných dat na deset megabytů. Po překročení limitu by si uživatelé museli připlatit, nebo by se jim dramaticky snížila rychlost připojení. Podle všeho paniku způsobil zaměstnanec, který rozeslal mylné informace.
Re: ADSL se omezovat nebude ?
celé vláknoNanic a k ničemu
celé vláknoNeni problem
celé vláknoRe: Neni problem
celé vláknoA ted si predstavte, ze Vam nekdo meri prutok dat a Vy vlastne nemate moznost reklamace, protoze ten merak nikdo neoveruje, nikdo nevi CO se vlastne meri ... .
Dale ta linka NENI garantovana = nemuzete reklamovat, ze se neco nestahlo, nehlede na to, ze problem nemusi byt v siti CTc. (BTW: vite o tom, ze kazdy rozumny stahovaci SW umi navazat ??).
No a to nejlepsi nakonec. Kdyz nekoho nastvete, nebo si jen proste bude hrat, tak vygeneruje tech 10GB misto Vas. Staci posilat PING, ale existuje milion jinych moznosti. Vy tomu ale nemuzete zabranit. A z hlediska CTc je to nereklamovatelne, protoze ten provoz na te lince byl, takze jedine se muzete pokusit najit autora (jako ze pokud je alespon trochu in, tak nemate sanci) a vyridit si to rucne.
Re: Neni problem
celé vláknoTakže nepochybně musí být ošetřeno, aby to bylo průkazné a neovlivnitelné. Skoro bych řekl, že líp než ty mechanický a zapečetěný.
Takže počítat trafic může být problém jen v rychlosti zápisu. Což může, při těch řádově statisících-milionech účastníků.
Jo, pingy můžou být problém. Ale nakonec i v zájmu ČTc nebo kteréhokoli majitele linek by mělo být tomuhle bránit. Jako vodárnám není jedno, jestli se někdo nenapíchl na trubku a nebere vodu bokem.
BTW - byli i borci, kteří se napíchli na benzínové potrubí. Kupodivu nevybouchli. Ale jednou byla v té šachtě, kde laborovali, větší koncentrace par, a taky neskončili dobře.
No nic, to bylo off topic.
HRADEC KRALOVE
celé vláknoVyreste si pripojeni taky :)
JF