Názory k článku
Až Apple předstihne Microsoft
Typicky Hlavenka
celé vláknoRe: Typicky Hlavenka
celé vláknoRe: Typicky Hlavenka
celé vláknoVy jste od nej fakt jeste nikdy nic necetl? :)
Vzdyt je to skoro vzdy totez:- predhodi par cisel z burzy a ucetnich vykazu
- fakta pouziva zasadne tak, ze nikoli by z tech fakt vyvozoval objektivni realitu, ale vy vybere si takova ktera podporuji jeho nazor, trochu je priohne/vytrhne z kontextu a vyvodi z nich neco, co podporuje jeho osobni domnenku a timto radoby-dukazem se ji snazi prodat jako objektivni (Viz dnesni dedukce z tech 4 odrazek o prodejich - to co tam vyvodil, to se z toho proste korektne vyvodit neda.)
- tradicni fascinace Googlem a odepisovani Microsoftu (kde dnes mj. argumentuje Gatesem - resp. jeho pristupem k problemum - ktery tu firmu ale uz par let neridi)
- kritika dnesniho "managementu" obecne (patrne nejake osobni ucty kvuli Vltave)
- evidentni chyby v logickem uvazovani (to je cela ta sekce o managementu)
- to vse podano kvetnatou reci prospikovanou "vyrazy v uvozovkach" a anglickou business terminologii
- (povetsinou teda jeste hodi nejakou citaci z renomovanych zahranicnich ekonomickych deniku - dnes teda chybi, ale zas nahrazeno Dilbertem :-)
A k obsahu - tam bohuzel, jako obvykle, nic hlubokomyslnyho a prekvapivyho neni - je to jen kompilat vseobecne znamych veci, kterym podporuje nejakou svou "vizi, ktera proste musi byt pravdiva, jako ze se Hlavenka jmenuju".
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoPan Hlavenka je pro mne tradičně (od začátku devadesátých let) spojen s Microsoftem (spolu se živě a Cpressem). A Googlem musí být fascinován každý, kdo se jen trochu zajímá o dění, protože to co dokázal v poměrně saturovaném světě IT je neuvěřitelné.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoJediné co nevím je jak mě na OS X něco omezuje, nějak se necítím uzavřený nebo limitovaný.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoRe: Typicky Hlavenka
celé vláknoRe: Typicky Hlavenka
celé vláknoRe: Typicky Hlavenka
celé vláknoPodle mého názoru článek pěkně shrnuje situaci během posledních tří až pěti let. Někoho možná i přinutí k zamyšlení se nad obecně známými věcmi.
Ač se možná zdá že vystupuji proti vám, tak tomu tak není. Jen si myslím, že svými narážkami zbytečně haníte autora. Vy totiž nehaníte článek i když to jste asi původně chtěl.
Já mám na spoustu věcí také odlišný názor, ale rozhodně bych ho nechtěl složitě rozepisovat... Myslím si, že tento článek je za poslední, velmi dlouhou, dobu jeden z nejlepších článků umístěných na Lupě.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoMne spíš v článku chyběl rozbor otázky podniky vs. konzumenti, takhle je podle mne potřeba souboj MS vs. Apple vidět. Jobs byl vždy neúspěšný, když nabízel firmám, nakonec jeho veškerá činnost (třeba i NeXT) je zaměřená na konzumenty, i když to v té době nebylo možné konzumentům prodat a logicky nepochodil u firem (vysoká cena, důraz na design, který firmy nezajímá). Ve chvíli, kdy se s novými produkty Apple obrátil na konzumenty, stal se opět úspěšným (iPod, IPhone,...). Nakonec i tradiční firemní klientela Apple jsou grafici a designéři, ne úplně standardní firmy. U těch je naopak silný Microsoft, protože rozumí jejím potřebám. Google se snaží spojit obojí, uvidíme, jestli tahle strategie může být úspěšná.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoRe: Typicky Hlavenka
celé vláknoU cloud computingu pro firmy - tak jestli bych si mel ja osobne na nekoho vsadit, tak na Microsoft. Protoze
- co se technologii tyce, tak ma imho vse, co ma i Google
- ma obrovskou user base, na ktere muze stavet
- na rozdil od Googlu to neni revoluce ale evoluce, protoze nabizi nejen ciste cloudove reseni, ale nabizi kompletni portolio produktu: od single PCcka, pres lokalni sit, on-premises cloud, pres "vytahavani" jednotlivych serveru do cloudu, az po "vse v cloudu" - takze si kazdej muze vybrat podle nakladu/spolehlivosti/citlivosti dat/cehokoli - vse kompatibilni, flexibilni, odladene roky vyvoje, s vytrenovanymi uzivateli, tretimi vyvojari, konzultanty, atd. atd.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoA to s temi prodeji kde jedno pocita v kusech, pak zas v trzbach, tu pocitace, tu iPody - to jsou proste jabka a hrusky jak vysity - a pak si z toho troufna delat docela odvazny zaver - ktery je mozna shodou okolnosti spravny, ale rozhodne se z tech 4 odrazek vycist neda ani omylem.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoParadoxně pro mne nejpodnětnější je odstavec "Chvála firmy, ve které panuje nepořádek", protože to cítím velice podobně a mám obavu, že praxe většiny současného managementu bez odpovědnosti fungujícího ve firmě 2 roky a zaměřeného především na svůj vlastní prospěch, nás dovede na kraj propasti.
Re: Typicky Hlavenka
celé vláknoPotlesk pro autora
celé vláknoA když to tak vezmu, tak celá naše debata je nádherně shrnuta v odstavci Uzavřenost a vůbec. Krátké, výstižné a přesné.
Děkuji za článek.
Re: Potlesk pro autora
celé vláknoRE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknokdyž dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoSice (kupodivu) zadne WP7 zarizeni nemam, nicmene vlastnim Zune HD, kteryzto predpokladam bude pouzivat tytez fonty a neni to problem. Mimochodem, ten "vydesignovany custom font", o kterem VfB pise, je Miramonte od Ascenderu.
Re: když dva dělají totéž
celé vláknohttp://www.lupa.cz/zpravicky/windows-phone-7-omezeni/
jinak co se týče podpory východňarských abeced, tak jsem napsal bojím se, protože za a) na oficiálních stránkách zune (na kterém je z velké části postaven wm7) jsem informace o podpoře jazyků nenašel (kdežto na stránce o iPhone nebo iPodu je podrobně uvedeno, které jazyky podporuje)
b) na videích a obrázcích, vidíme jen "gainžinské" prfofláklé interprety
c) v diskuzích o zune je spousta otázek o podpoře nanglických jazyků a sem tam článek o "hackování" zune
d) v recenzích (obecně na veškeré mp3 přehrávače a telefony) na to recenzenti kašlou
e) zkušenosti se slabou podporou unicode ještě ve win XP
jen jako perlička: http://www.mujzune.cz/navod-jak-zvladnout-album-art-a-prechytracit-zune-sw.aspx
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoNepodporuje napr. arabstinu a hindi.
Proste VfB o tom nema ani paru, jenom si chtel kopnout.
Ad perlicka: tam moc nevim, v cem je problem
Re: když dva dělají totéž
celé vláknopsal jsem že se obávám, protože z údajů MS se to nedozvím, obchody mají asi jen dva ve státech, tak ani tam se optat nemůžu a nikoho kdo si koupil Zune neznám (myslím osobně)
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoTakže Apple rozhodne nepředdefinoval chytrý telefon. Apple udělal to, co je v článku - vzal současné technicistní pojetí Smartphonů, ořezal systém tak, aby bylo co nejméně možností jej shodit, navázal jej na Apple store (tím si zajistil kompatibilitu) a využívá "křízení" technologií - začal s iPodem a jejich iTune a na to nabaluje další a další produkty.
A samozřejmě si byl vědom toho, že bez internetu (resp. paušálu) by ani iPhone neměl šanci - tak se šikovně schoval za smlouvy s operátory.
To, na co před lety "dojel" Psion - uzavřenost platformy a neochota (finanční náročnost?) investovat do jejího rozvoje, se teď daší Applu využívat a to jen proto, že technologicky je svět o světelné roky vepředu, než v r. 2000, takže i když Apple hardware ořeže, pořád je dost výkoný.
Jinak Mobile Wins 7 budou znamenat, že se většina současných uživatelů mobile wins (těch, co je používají hlavně k práci a ne jenom na hraní)zřejmě vydá k jiné platformě (Android?).
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoÉru chytrých telefonů nezahájil MS. Mrkněte třeba na wikipedii.
1996
- Nokia 9000 (v průběhu let pak 9100, 9210, - Epoc/Symbian)
2000
- Ericsson R380
2002
- Sony Ericsson P800 (symbian)
- Nokia 7650 (symbian)
- Handspring Treo (PalmOS)
- Microsoft oznamuje "Microsoft Windows Powered Smartphone 2002"
Barevný displej (bavíme-li se o mobilech, smartphony viz výše) - první s ním přišel Simens u prastarých S4/S6 telefonů, následně Ericsson s modelem T68 (2001)
Re: když dva dělají totéž
celé vlákno2. bavíme se o smartphonech, ne o "hloupých" mobilech
3. Smartphone 2002 byla už několikátá verze systému WIN.CE (jádro WIN CE 3.0) - byl to pokus o čistě Smartphonový systém, který byl ale následně opuštěn, resp. byly sloučeny obě vývojové větve - Pocket PC a Smartphone do jednoho.
4. Nepsal jsem, že zahájil, ale že první masově prosadil.
Re: když dva dělají totéž
celé vlákno2. Ano správně, zjistěte si co je Nokia 9000/9100/9210, Ericsson R380, Nokia 7650 a zbylé telefony uvedené v mém postu.
3. Ano, byl to první systém pro mobily od MS. do té doby pokud byl přístroj s GSM modulem, tak jeho podpora nepocházela od MS ale od třetích stran. mimochodem, mám v živé paměti jak se takový přístroj (první výrobek od HTC v roce 2002) choval a ovládal - děs a hrůza. mimochodem - Pocket PC byly pouze vámi zmíněné "databanky".
4. "Éru chytrých telefonů zahájil právě MS..." nepsal jste to? Fakt ne? A četl jste to po sobě?
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoA co je to, vlastne, podle vas ta "prace"?
Nebo proste jen opakujete oblibeny geekovsky primitivismus, ze ty "uzavrene" telefony typu iPhone jsou jen hracky pro deti a nejsou vhodne pro praci...? A neco o multitaskingu by nebylo? :)
Aby to nebylo naopak. UI WM7 vypada dost solidne. A pokud MS neco nezmasti, coz je bohuzel diky absenci tahu na branku u MS pravdepodobne, bude to pro Android i iPhone solidni konkurence.
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoAle lepší odpovědi dostanete ce4you.cz.
A WM7 nebude pro iPhone konkurence. Už jenom proto, že MS nemá pod palcem i hardware. A nemá takovou fanatickou komunitu. Bude to jen další chabý napodobitelský (a něúspěšný) pokus MS, obdobně jako Zune aj.
WM7 vypadá solidně pro toho, kdo nezná současný WinMobile a kdo hledá jednoúčelové zařízení (ale ať si ho užije, já mu to přeji).
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoiPhone OS 4 ma obsahovat dalsie funkcie na multitasking pre aplikacie 3. stran – dokoncenie stahovania na pozadi, aktualizacia GPS polohy, Voice Over IP (prezentovany bol Skype), audio na pozadi aplikacii 3. stran (Pandora, LastFM) atd.
Re: když dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoRe: když dva dělají totéž
celé vláknoPokud by Apple udělal přesně toto, pak by do dnešního dne prodal tak max. 5000 iPhonu a to jen sběratelům produktů Apple.
Apple udělal něco jiného - udělal mobil, kde se standardní věci (které všechny ostatní mobily dělaly +- stejným způsobem) dělají jinak / jiným způsobem (snadněji, efektivněji...) - a trefil se do vkusu desitek milionu lidi.
----------------------------------------------------------
Stejny pripad jsou treba kancelarske zidle.
jdete do krámu se stovkou kancelářských židlí. Tak co si vybrat? 99 z nich je stejnych (jen se liší v detailech). Jediná z nich - ta stá je jiná. Někdo zauvažoval a zkusil se zeptat terapeutů a s jejich pomocí navrhl židli, která je jiná - když si na ní sednete - opřete se... Jmenuje se Therapia a je jiná, než-li ostatní židle (mě osobně nesedla, tak jsem si koupil jinou ale kamaradi ji maji a na doma bych si nejspis poridil prave ji).
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoRE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoRE: Až Apple předstihne MicrosoftRE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoRE: Až Apple předstihne MicrosoftRE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoRE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoApple has surpassed Microsoft’s market capitalization on Standard & Poor’s S&P 500 index, a move that makes Apple the second-largest company on that index behind only energy giant Exxon Mobil—or so claims an article published today on the Marketwatch.com Website.
According to MarketWatch, Apple’s market capitalization as calculated by S&P rose today to $241.5 billion, thus topping Microsoft’s, which stood at $239.5 billion. The “market cap,” as this key financial metric is often called, represents the total value of all outstanding shares of a company—in other words, the number of shares times their price.
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoTo co popisujete je kapitalizace v rámci indexu S&P, pravděppdobně to souvisí s různými typy vydaných akcií, ale celková kapitalizace společnosti Microsoft je cca 272B USD (Apple 245B USD), takže to asi bude ještě chvilu trvat.
Pojem tržní kapitalizace je mezi novináři hodně populární, je to jedno číslo a dá se pěkně srovnávat, ale ekonomové ho zas tak rádi nemají. V roce 1999 existovalo množství podobných článků na téma Microsoft - Tehdy byla jeho tržní kapitalizace dvojnásobná než dnes. A zhruba od roku 2001 je konstantní na současné úrovni s malými výkyvy. Je vidět, že MS se stabilizoval a neexistují žádná velká očekávání.
To ale neplatí pro Apple, očekávání jsou obrovská, je ale otázkou zda se je podaří naplnit (viz MS v roce 1999). Takže se klidně může stát, že za 3 roky bude mít Apple tržní kapitalizaci na polovině a budou se zde diskutovat jiné společnosti... :)
Ale tak už to v novinařině chodí, včera bylo včera a dnes je dnes.
Market Capitalization
celé vláknohttp://www.wikinvest.com/stock/Microsoft_(MSFT)/Data/Market_Capitalization
Zkuste jiný příklad
celé vláknoZkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoNepodporování Flashe a Silverlightu na iPadu i iPhonu znamená, že člověk nemůže sledovat videa z Netflixe a stovek dalších webů – jeden příklad z mnoha.
Flash je celkem naročný na výkon, proto ho Apple zařízl. A Silverlight je další uzavřený formát. Co HTML 5? To na iPhone a iPadu pracuje.
Pokud vím, lze sledovat např. bez problemů téměř všechny videa z YouTube. Netfix má dokonce bezplatnou aplikaci pro iPad. http://itunes.apple.com/us/app/netflix/id363590051?mt=8
Zkuste najít jiný příklad.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoVývojář pro iPhone OS musí povinně používat jeden ze tří programovacích jazyků, jsou zakázány jakékoliv preprocesory, cross-kompilátory, metaplatformy, skriptovací jazyky...
Vůbec neříkám, že na to Apple nemá právo, může si dělat svůj přístroj jak chce. Ale pro vývojáře to je extrémně uzavřený a omezující svět, jaký tu nikdy v minulosti neměl obdoby, to snad nikdo nepopře. Představte si, že by takový model fungoval všude. Kde by se pak odehrávala evoluce programovacích jazyků, vývojářských nástrojů? Pochopitelně takový model nemůže existovat všude a nemůže existovat dlouhodobě. iPhone teď ovšem dočasně může těžit z toho, že u něj existuje a jinde ne.
Re: Zkuste jiný příklad p. Hlavenko
celé vláknoRe: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoJinak samozřejmě souhlas, apple neskutečně akceleroval html5.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoto ze nejake prostredi nekde spustite, jeste neznamena, ze na tom budou normalne bezet aplikace :-)
Napriklad ono prehravani videa.
MK
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknocitace: "Nikdy jsem si žádný výrobek od Apple nekoupil a ze současné nabídky ani nehodlám, vadí mně uzavřenost jejich produktů. Nepodporování Flashe a Silverlightu na iPadu i iPhonu znamená, že člověk nemůže sledovat videa z Netflixe a stovek dalších webů – jeden příklad z mnoha"
Jinymy slovy: Vadi me uzavreny Applu a chybi me uzavreny flash
Clovece, ctete to po sobe nebo nevite o cem pisete??!!??
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoZa samostatnou diskusi by pak stálo, co přesně se vám na Flashi zdá uzavřeného.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoCo udělalo Adobe, když zjistilo, že vznikají alternativní nástroje pro tvorbu SWF? Podpořilo je - otevřelo formáty, uvolnilo kompilátor jako open source, atd.
Co udělal Apple, když zjistil, že vznikají alternativní nástroje pro tvorbu nativních iPhone aplikací? Přidal paragraf, kterým se takové nástroje zakazují.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoAdobe se snaží ovládnout další segment. Po DTP a videu je tu web. Nepodporovat Flash je rozhodnutí Apple a má k tomu své důvody. Adobe jej opakovaně několikrát nechalo na holičkách a teď strašlivě křičí a ohání se zákazníky. Mnoho let trvalo, než se začaly řešit chyby a děravost Flashe. (Podrobnosti o sporu Apple a Adobe najdete na Lupě v článku P. Zandla.)
Je lepší mít funkční, rychlou aplikaci nebo mít aplikaci která tak trochu běží, trochu padá, nerespektuje doporučení ohledně ovládání a neskutečně žere výkon?
Pokud někdo bude dělat aplikaci, která bude běžet na kde čem, od stolních počítačů přes mobilní telefony, težko bude dělat verzi pro iPhone/iPad a dopracovávat dotykové ovládání.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoVaši poslední úvahu jsem nepochopil. V cross-platformních technologiích (jako je krom jiných Flash) se pracuje tak, že si aplikace z abstraktního API zjistí, na čem běží (velikost displeje, možnost multi-touch, atd.) a podle toho se chová. Vůbec se nechci hádat o tom, jestli jsou cross-platformní aplikace životaschopné, to prostě uvidíme, až tady bude více zařízení a budou mnohem více rozšířené mezi lidmi. Zda bude výnosnější portovat aplikace napříč platformami nebo investovat do ladění jednotlivých nativních verzí. Jisté je dnes jen to, že pro Apple je "portování" sprosté slovo.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoTohle je ale teorie, tzn. jak to MŮŽE fungovat, nikoliv jak to funguje doopravdy. Podívejte se například na aplikace pro J2ME. Kolik z nich si zjišťuje, jaké rozlišení má použitý displej a přizpůsobí se mu? Kolik z nich zjišťuje, jaká HW tlačítka dané zařízení má a využije je? A naopak, kolik z nich natvrdo počítá s tím, že zrovna tuhle klávesu asi budou mít všichni?
Problém portovaných aplikací je ten, že se často nechovají jako nativní aplikace, nevypadají tak a často mají zcela odlišnou koncepci ovládání - nikoliv v souladu s hostující platformou, ale v souladu s platformou, pro kterou kdysi vznikl originál. Velmi dobře je to vidět například u aplikací portovaných z Linuxu na Windows či naopak, velmi dobře to bylo vidět u portací aplikací pro Palm na platformu WinCE.
Jobs to drží pod kontrolou. To se samozřejmě nelíbí vývojářům, ale naprostá většina zákazníků to buď vítá nebo je jí to jedno. Jako důkaz vemte to, že hlasovali peněženkou pro Apple a díky tomu má Apple tak významný podíl na trhu, kde ještě nedávno nikdo neviděl ani skulinku.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoRe: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoS tím, že se to týká zejména her, nesouhlasím. Pravda je, že u her o žádné jednotné GUI nejde, ale těch aplikací je podstatně víc než jen her.
Apropos, možná zase nejsem tak vášnivý hráč, abych znal všechno, ale ještě nejsem neviděl hru, kterou rozehraji v práci v prohlížeči a dohraju ji v tramvaji na mobilu.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoTy hry, které se dají rozehrát v práci a dohrát v tramvaji, jsou shodou okolností nejhranější hry všech dob. :) Jsou to především casual hry v sociálních sítích, jako je Farmville. To jsou takové hry, které ani nikdy nedohrajete. :) Točí se kolem nich v současnosti velký byznys, proto ani není divu, že i kolem technologií pro jejich vývoj je trochu rozruch.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoJenže já se Vám snažím vysvětlit, že to není o technologii, ale o vývojářích.
Naopak je to o technologii více, než si myslíte. Vývojové nástroje se vyvíjejí. Já sám bych nechtěl dělat v nástrojích třeba jen 10 let starých.
A podívejte se třeba na takový GIMP pod Windows - jak vypadá, jak má problémy s češtinou v adresářové struktuře apod.
Právě GIMP je toho dokladem. GIMP vznikl v době, kdy si musel vyvinout i grafický systém a vzniklo tak Gtk a později GNOME. Kdyby vznikal GIMP dnes, tak se může soustředit přímo na podstatu aplikace. Jinak já GIMP pod Windows používám mnoho let a problémy s česky nazvanými adresáři jsem ani jednou nezaznamenal.
Takže myslet si, že když to šlo v Javě, VC++, GCC a kdoví kde ještě a vývojáři na to kašlali, že na to teď ve Flashi kašlat nebudou, mi přijde očekávání naivní a hlavně neopodstatněné.
A znovu, vývojáři na to nekašlali, jen neměli potřebné technologie. On vývojář sám je limitován časem (žije přeci jenom omezený počet let), penězi (kupodivu i vývojář musí jíst, nebo má touhu mít ženu a děti).
Jinak řečeno, technologie určuje tedy mnohem více, než jste schopen jí přisoudit.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoNic cizího použít nechtějí, všechno si musí napsat sami. A když mají vybrat programovací jazyk na psaní skriptů, vyberou Lisp!
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoDále, nezlobte se za ostrá slova, doslova lžete s GIMPem. Samozřejmě, že v době, kdy GIMP vznikal, existovala API pro GUI i systémové funkce. Jak ve Windows, tak v Linuxu, tak v MacOS. Takže tvrzení "musel si vyvinout i grafický systém" je daleko od reality. Ve skutečnosti si chtěli vývoj usnadnit tak, že vytvořili nějaké "multiplatformní" prostředí, které minimálně na Windows dělalo přesně to, co jsem psal - naprosto nerespektovalo zažité postupy, zobrazování, nic. Vše po svém, vše jinak (například příšerné dialogy pro otvírání souborů namísto systémových).
Vy pořád tvrdíte, že ty technologie neměli. Abychom se pořád nemotali v kruhu - pokud vám ukážu jednu, dvě, deset, padesát aplikací v J2ME napsané po roce 2002, vyvrátím vám plně vaši teorii, že technologie dostupné nebyly? Protože jak jsem uvedl výše, od roku 2002 tu v případě MIDP 2.0 technologie máme a zbytek je pouze o lenosti/neschopnosti vývojářů.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknodvě, deset, padesát aplikací v J2ME napsané po roce 2002...
, které se neumí přizpůsobit velikosti displeje či dostupným HW klávesám,
vyvrátím vám...
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoProblém byl v tom, že škála zařízení byla neskutečně velká a opravdu jsme si nemohli dovolit kupovat od každého kusu jeden, když jeden mobil stál třeba 15 000.
Žádný emulátor dostupný nebyl. A teď něco zkuste vyvinout!
Prostě se to nějak udělalo a doufalo se, že to pojede i jinde. Někdy to fungovalo, někdy se to rozsypalo,,,
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoJá tvrdím, že je to proto, že multiplatformní aplikace mají velmi často mizernou úroveň ovládání a integrace do systému i přizpůsobení hostitelskému hardware, přestože to vývojové kity umožňují. Pan Šimek mi oponuje, že to tak není, že na to ty technologie nejsou, až teď, s Flashem 10.1, je všechno jinak (28. 4. 13:41).
Mimochodem, kdy nebyl dostupný emulátor J2ME? Např. od Nokie je k dispozici od počátku, tzn. roku 2002.
Navíc toto vlákno je o vývoji pro iPhone, pro ten emulátor existuje a i kdyby neexistoval, zakoupení iPhone pro testování v ceně cca 12000 si snad může dovolit každý vývojář. Není kvůli tomu třeba kupovat milion zařízení.
Prostě pořád se to točí kolem toho, že já zastávám názor, že s multiplatformními aplikacemi jsou pro uživatele velké problémy a to je IMHO i důvod, proč je Apple pro svůj iPhone nechce. A opravdu si nemyslím, že nějaké "nové" multiplaformní prostředí, třeba Flash 10.1, by něco mělo měnit na zažitém postupu vývojářů multiplatformních aplikací, tzn. kašlání na zažité postupy a standardy hostitelského systému. Jestli je to kašlání z lenosti, neznalosti nebo neochoty investovat, je uživateli vcelku dost jedno. Když se vám na cestě na dovolenou rozbije auto, taky pro vás nebude důležité, zda je to tím, že automobilka šetřila na materiálu, vývojáři navrhli použití neodpovídajícího materiálu nebo jen ukrajinec, co to u pásu montoval, práci odflákl.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoJe lepší mít funkční, rychlou aplikaci nebo mít aplikaci která tak trochu běží, trochu padá, nerespektuje doporučení ohledně ovládání a neskutečně žere výkon?
Osobně bych to nechal na uživateli. Navíc to dramatizujete. Objective-C není žádný rychlík, jeho vzor, podle kterého vznikl je ve Smalltalku, v jazyce, který se kritizoval mimo jiné pro neskutečnou pomalost. Obrovská řada jazyků bude rychlejší, než Objective-C.
Jobs prostě z Apple dělá sektu. Je jen otázkou času, kdy uživatel Apple při neustálém větším a větším přitahování štoubů bude muset projít inicializací, či jiným vstupním rituálem pro vstup do sekty.
Pokud někdo bude dělat aplikaci, která bude běžet na kde čem, od stolních počítačů přes mobilní telefony, težko bude dělat verzi pro iPhone/iPad a dopracovávat dotykové ovládání.
Pokud se dobře udělá standard, není to problém. Dnešní grafické prostředí stejně programátor nedělá, pouze nahází komponenty a přidá reakce na stav komponent.
Každá platforma si prodělala vývoj grafických knihoven do této fáze. Jobs tuhle fázi utnul v zárodku, takže uvidíte za pár let, že na tom bude Apple nakonec škodovat.
Je to stejné, jako kdybychom řekli, že programovat bude jen ten, kdo to dokonale umí. Nikdo jiný by na programování nesměl sáhnout. Pak zažijeme pár let vynikajícího sw, protože je budou dělat jen staší profesionálové. Následně umřou a nebude nic, protože evoluci mladých programátorů jsme zabránili, tudíž nikdo najednou neumí programovat.
Styl Apple a Jobse je vylízat všude smetanu. Nic proti tomu, ale ona se dá podřezat i větev, či kořeny, ze které to vyrůstá.
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknoZajímá mě také historie nebo jiná technika než je IT. Tak například co je fenomén Harley Davidson? Můj otec se o jejich motorech vyjadřuje "Je to jen pumpa na hovna.", přesto tyto výrobky učarovali mnoha lidem na světě. Jsou ďáblové co tu firmu vedou, nebo jsou magoři co to kupují? Jsou snad historické ale precizně udělané zbraně, housle nebo obrazy (o jak omezené, neb autor sám tomu dal duši a kašlal na ostatní) bezcené, odepsané nebo určeny lůze (ovcím?).
Pana Hlavenku vůbec nepodezírám z propagace Apple, o to cennější by měl být obsah pro ostatní. Mluví se v něm o jiném způsobu práce jedné firmy, který vede k zářným výsledkům. To co jiné firmy nejsou sto dosáhnout, oni dělají jakoby lehce. Není tomu tak, je za tím tvrdá dřina a spousta přemýšlení. Prostě selskej rozum, jako např. nezbohatnu tím že budu utráce cizí peníze, ale jen prací a spořením (staletí známá pravda, přesto tak nová pro mnohé jedince a státy).
Proto k vašemu postřehu mám 2 dotazy:
A) kdo má zájem a jak vzniká profesionální programátor (že by univerzální cross platformní programování + nadupané univerzální knihovny?) Apple (i MS nebo Google) brání jedinečným myšlenkám a podporují balast?
B) Která mafie postavila Apple/ Jobse k smetaně, proč u té misky není nával jiných? Nebo jak se k té smetaně dostat? A čím řežou do kořenů? (jak ořezali větve jsem tady již četl)
Re: Zkuste jiný příklad p. Havlenko
celé vláknocloud atd
celé vláknoApple na to doplati i kdyz google, MS, apple se kazdy zameruje nekam jinam
Re: cloud atd
celé vláknoVe smyslu "cloudu" se hodně hovoří o CAD aplikacích...
Re: cloud atd
celé vláknoRe: cloud atd
celé vláknoV tomto je Microsoft nezkutecne napred, viz. Microsoft Azure a podobne sluzby(ktere se drive nebo pozdej stanou tepajicim srdcem internetu, podobne jako Amazon apod.). Uvidime:)
Re: cloud atd
celé vláknoRe: cloud atd
celé vláknoNesouhlasím :-)
celé vláknoAle zkuste natočit film za stejné peníze a se stejně nekvalitním scénářem a pustit ho na trh bez patřičné reklamy a bez známých Hollywodských ksichtů. Budete rádi, když se dostanete na DVD béčkovou produkci.
A stejné je to s těmi Apple produkty. Tak jako lidé chodí na hollywodskou produkci, protože je to z holyvůdu a triky a herci a vůbec..., stojí celonoční fronty na iPad, iPhone, iPod, protože Apple, Steve Jobs a vůbec...
Je to nejen jednoduchý a userfriendly software, ale hlavně ten halo efekt v kombinaci s marketingem (třeba "náhodou" zapomenutý iPhone 4 v hospodě, který obletěl v médiích celý svět), co prodává Apple produkty.
Takže pane Hlavenko, kecy v kleci. ;-)
Re: Nesouhlasím :-)
celé vláknoRe: Nesouhlasím :-)
celé vláknoRe: Nesouhlasím :-)
celé vláknoIphone se ke mně dostal čistě náhodou (byl levně k mání tak proč ho neskusit) a po měsíci jsem zjistil, že prostě jiný tel. pro mně už nepřipadá v úvahu. A to jsem byl přesvědčen za apple ořezané hračičky v životě nedám korunu !!!
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknolcd v ipadu versus epapir v kindlu je prilis vekly rozdil v komfortu cteni.
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoJo, kdyby někdo dokázal udělat (a uvést do reálné výroby za slušnou cenu) epapir v plnobarevnem provedení, tak bych názor dost možná změnil, ale prozatím je pro moje potřeby iPad optimální čtečce asi tak nejblíže.
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoAle jako videoplayer dobry :-)
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vlákno- Většina e-ink čteček má display 800x600 a to je málo. V porovnání s běžným paperbackem se na stránku vejde tak polovina(?) textu a musí se často listovat. iPad také není zrovna skvělý, ale lépe na tom je.
- Blikací efekty při refreshi stránky u e-inku prostě nepřekousnu. Byl jsem před časem víceméně rozhodnut ke koupi (buď Kindle nebo něco od Sony), ale po vyzkoušení mi tohle vadilo tak, že jsem nakonec čtečku nekoupil.
- Na e-ink čtečkách se nedá rozumně pracovat s technickou dokumentací v PDF. Pokud dokument obsahuje nějaké ilustrace, schemata apod. je vymalováno.
Stejně tak jsou-li tam barevné fotky, atd. Na práci s takovým obsahem neznám nic lepšího než iPad a kvůli tomuto bych si ho koupil i kdyby neuměl nic jiného.
- iPad je velký a těžký
- Za lesklý display iPadu by někdo u Apple zasloužil mokrým hadrem po ústech. Snad někdo začne dělat použitelnou matnou ochrannou folii.
- Výdrž baterie pochopitelně bez komentáře. Tam se může jít iPad zahrabat.
RE: Až Apple předstihne Microsoft
celé vláknoProstě pro mě je momentálně iPad jako čtečka lepší volba než eInk, zdůrazňuji ale to "momentálně nejlepší", dokonalá volba to přece jen není!
Mimochodem mě docela potěšilo, že nejsem jediný, koho fakt HODNĚ iritují ty blikací stavy při otáčení stránky na eInk :-)
Super!
celé vláknoRe: Super!
celé vláknoRe: Super!
celé vláknoProč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vláknoTakže mé důvody jsou:
1) Uživatelé Apple jsou ovce. Bez úrážky. Řada firem si může takové ovce přát, ale mě to vadí. Dokud Steve neřekne, že je něco dobrého pro Apple, tak o tom uživatelé Apple nechtějí slyšet. Jednoho krásného dne to ovšem pronese "božský Steve" a změna názorů nastane během 5 minut. Je to dobře nebo špatně. Příkladem budiž vícetlačítková myš. Naopak, když Steve řekne, že je pro Apple něco dobrého, tak "věrní" kupují za jakoukoliv cenu.
2) Apple jako počítače a výrobky od této firmy obecně jsou skutečně hodně těžce rozšiřitelné, jak už v článku zaznělo.
3) Na Apple je v porovnání s MS a Windows velmi málo her - bez větších šancí v zábavním průmyslu.
4) Uživatelské rozhraní systému Apple počítačů se mi dost nelíbí. Chybí možnost mít jednodušše přikrytou celou plochu, je o dost rozdílné než MS Windows. Na to, že má Apple 4% trhu celosvětově je smutné, že se snaží pořád tak vehementně protlačit vlastní standard. Pokud chce BFU něco používat (a nejen oni) tak nemá smysl někomu nutit vlastní názor. Získá tím cílová osoba tak maximálně odpor. Odpor s naprosto jednoduchým a naprosto všeříkajícím důvodem "Ale já to chci takhle, protože jsem takhle zvyklý, proč to tak Apple nemá?"
5) Spolupráce při zapojení do sítě s ostatními systémy také není ještě pořád na zrovna výtečné úrovni.
6) Fanatismus některých Apple uživatelů je to, co mne paradoxně odrazuje (viz bod 4).
7) Nutnost se na řadu věcí učit novou klávesovou zkratku.
Takže tolik zhruba mých pár slov.
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vláknoMam doma od Apple APcko a iPad. Jsem kvuli tomu ovce? Ani jedno nema mys :-)
5) Spolupráce při zapojení do sítě s ostatními systémy také není ještě pořád na zrovna výtečné úrovni.
Zrovna to APcko mi prijde sitove na docela slusne urovni. V porovnani s ruznymi LinkSysy nebo Ovislinky je to fakt hvezda :-)
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vlákno1) viactlačítková myš funguje v pohode aj na 15-rokov starých Apple počítačoch (aj na systémoch pred OS X, bez potreby dodatočných ovládačov). iPhone nemám a nechystám sa kupovať, ani iPad, ani iPod. S (jednoduchým) telefónom mi stačí telefonovať a som rád, že dobíjam raz do týždňa. Slabá ovečka som…
2) drtivá väčšina ľudí si dnes kupuje notebooky. Zaujímavé, už ich nejak nemajú potrebu rozširovať. Osemdesiate roky dávno skončili. Sa týka aj desktopov. Máme vo firme 1 Mac (7-ročný, prevádzkujem na ňom OS X 10.5.8 + bez problémov Adobe CS4) + zo 10 strojov s Windowsom. Dám ruku do ohňa za to, že ako sa tie winy nakúpili, tak sa už zopár rokov používajú a tak aj raz doslúžia. Žiadne rozširujúce karty do nich nikto nestrká, ani grafické karty nikto nevymieňa, dokonca nikto necíti potrebu pretaktovávať im procesory. Pravda, keby chceli, hádam by mohli. Ale nerobia to. Aké promile windowsákov (mimo hard-gamerov) toto ešte dnes robí?
3) asi máte pravdu, ale hry ma netrápia. Ale som počul, že nejaké hry pre Mac predsa len existujú.
4) ak chcete aby to vyzeralo ako Windows, aby sa to správalo ako Windows, aby sa na tom dali spúšťať aplikácie pre Windows, viem Vám poradiť len jedno - nainštalujte si Windows. Nesnažte sa z OS X urobiť Windows. Narazíte, ako mnohí. Ak niekomu vyhovuje Windows, nech ho k svojej plnej spokojnosti používa, nič proti tomu nemám, ani trochu ma to netrápi a nemám potrebu označovať ho za ms-ovcu.
5) so zdieľaním súborov na sieti so strojmi mac/win nemám problém. Pripúšťam, že vo väčších prostrediach so špecifickými pravidlami problémy môžu byť - ale nepoznám, preto ma to netrápi.
6) s tým asi moc nenarobíte ani Vy, ani ja. Keď je niečo v menšine, vždy je v tom aj kus fanatizmu… Už len to, že som napísal túto odpoveď.
7) veľa klávesových skratiek si možno prispôsobiť. Ale pozor na bod 4), snahy globálne prerobiť jeden systém na druhý sú uletené.
Apple nepotrebuje nikoho predstihnúť. Žije si svojím životom, robí si svoj biznis.
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vlákno3) už i na Windows se výroba her utlumuje a hry se přesouvají na konzole
4) každý výrobce má "své" uživatelské rozhraní. Televize od Sony, bude mít jiné OSD než Panasonic. Co se Vám líbí je Váš subjektivní názor, to však neznamená, že se to nemůže líbit stovkám jiných.
5) je otázka co zapojujete, v práci máme celou síť postavenou na Windows, přesto někteří zaměstnanci využívající MacBooky nemají problém se do sítě připojit
6) to platí i pro Windowsáky a Linuxáky - to Vás neodrazuje?
7) to je logické, když e jedná o jiný systém...
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vlákno1) Lidé si své peníze neutrácí kvůli tomu že to řekne Jobs, ale že to chtějí. Jinak by byly ovce že si kupují Toyotu, Sony, OldSpice a jiné. Příkladem je vámi zmiňované myši, ten "puk" nebo "Apple myš s klitorisem" to bylo něco příšerného a málo prodávaného. Místo toho používám MS nebo Logitech myši. S jednotlačítkovou myší se dalo dělat bez problému, ten systém na to byl nastaven, přesto současně podporoval více tlačítkové myši jiných výrobců. Používám již X let 5 tlačítkovou MS.
2) Apple počítače jsou po HW stránce klasické PC-čka, akorát místo BIOS mají EFI. Do klasického desktopu Mac Pro dáte libovolný PC komponent (jasně origo základovku za např. Asusovou nevyměníte). iMac/ MacBook/ Mac mini jsou postaveny na NTB základech, tam nic moc nerozšíříte i u Win produkce. Prostě to prostorově a koncepčně není možné. Otázka je proč by se to mělo rozšiřovat?
3) Máte pravdu, je to daň za menšinu, ale mění se to. Doma mají děcka Win na hraní, přesto hlavně paří na Xboxu (dle vašich měřítek také uzavřená a omezená platforma, svině jedna klouzavá) Ale např iPhone OS je platforma o kterou má zábavní a herní průmysl i běžní vývojáři enormní zájem. Jinak Diablo mi vydají i pro OS X a když chytnu chuť na staré Total Anhilators (Win only) zapnu si virtuální mašinu s Win, nebo rovnou nabootuji Windows na svém Macu a vesele mařím svůj drahý čas.
4) Celá plocha překrýt jde, není moc rozdílů mezi Win (klidně můžete používat i command line:) Naopak Apple se drží standardů, jen je jich tolik že neobsáhnete vše. pravdou ovšem je že Win jsou ještě více univerzálnější. Na druhou stranu OS X má některé vychytávky navíc, jenž výrazně zvyšují produktivitu práce oproti Win. Ale vše je otázka potřeb, auta se také vyrábějí v mnoha variantách, a nemůžu tvrdit ž emůj VAN je to nejlepší na světě.
Stejně jako ve win si ten systém a používání můžete předělat k obrazu svému. Design/ ovládání/ funkce (několika úrovňové vývojové prostředí pro OS X/ iPhone OS je zadarmo volitelnou součástí systému)
5) Doma i v kanceláři i na cestách je především win prostředí a sítě, a nemám s tím problém, možná nějaké specifické nastavení. Jediný problém je formát dat na HDD. externí USB disky (né ty síťové) s FAT32 použiji bez problémů, NTSF né, na ně si musím mít nainstalovanou free utilitku, čistej systém je nevyužije. Pravda je že ohledně síťové práce je Win o krok dál, OS X má např. mouchy při nestandardním odpojení a znovupřipojení síťového disku.
6) Tohle je zajímavý fenomén, když je někde článek o Apple schválně si spočítejte počet přízpěvků dehonestujících a těch kladných (asi fanaticky kladných). Na české scéně je ten výsledek jasný. Máte-li na mysli márketingové tanečky kolem Apple produktů, to je něco jiného, ale to nedělají Apple ovce ani přímo Apple. Je to výsledek jejich marketingové strategie. Prostě "Think diferent", zatímco jiní výrobci X měsíců dopředu ohlašují své produkty (načež tu zprávu po týdnech přebije jiný výrobce se svojí vizí) tak Apple se historicky staví do role tajnustkáře a paranoika. Prostě prezentuje to až to má v ruce a jen když chce. Kdaž to někdo poruší, je z firmy vyhozen. No a média pak žijí spekulacemi, zaručenými zprávami. Zadarmo pak dělají Apple reklamu a vlastní auru. Zda je to správně je individuální, ale faktem je že na bombastickou raklamu Aplle vynakládá (poměrově) malé prostředky.
6) viz bod 4) buď jsou stejné, nebo si je nastavíte tak jak chcete. Jediný rozdíl je že Apple direktivně využívá klávesu "Command" (Jabko klávesa). Tzn. to co máte na Win: CTRL-C, CTRL-V, CTRL-I, CTRL-A, tak u OS X zaměňte klávesu CTRL za Command. Tím že to používají všechny standardně napsané SW pro OS X, tak je to prospěšné pro uživatele. Osobně nechápu proč tohle nepřevzal MS. Ale nejspíš to je dáno masou uživatelů a snahou neprudit je měnit historické náviky. Apple je v tomhle jinej (přesně jak se vám to nelíbí) oznámí že našel lepší a efektivnější řešení a od příštího půlroku to bude tak a tak. Ovšem nezničí nic z minulosti, vždy dál do systému emulátor "historie", tudíž i dnes si spustím (na Intel procesoru v OS X 10.7 nejnovější 10.8 to už zatrhla) prográmek napsaný pro Motorola 68xxx a OS 9 (cca 10 let starý systém). Samozdřejmě na Win můžu jít ještě do větší historie, ale vzpomeňme jak to bylo s Win2000/ ME/ Vista, ale také se to dalo řešit.
Howwg, přesto si myslím že vaše volba OS není špatná. Na dotaz jakej komp mi doporučuješ, vždy odpovídám "Řekni mi na co to potřebuješ". Apple hlavně v našem království není pilule první volby a to z mnoha důvodů.
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vláknoJak se to vezme, myslím, že v tomto ohledu si oba systémy nemají co vyčítat. Například moje Win neustále připojují USB flash/harddisk na písmeno, kde již existuje síťový disk (E). Ve správci disků to změním, nicméně po připojení a odpojení je to tam zase. Pod E: vidím síťový disk, flash/harddisk na E: uvidím až tehdy, když síťový disk E: ručně odpojím.
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vláknoZ apple OS jsem vycvičenej, že co je připojeno, to vidím na ploše jako ikonu. Když nemám např. v mechanice disk tak tu mechaniku nikde neuvidím ani nenajdu a nemate mě to.
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vláknoNení to vždy jednoduché, protože tyto firmy sami neumějí svoji vizi předat, nebo takovou ucelenou představu stále dopilovávají.
Apple má nějakou představu a Microsoft také. Pokud některé z těchto řešení dokážete přijmout budete šťastnějším člověkem, pokud vše bude fungovat jak má.
Přijmout taková "moderní" řešení není ale zrovna levné, pro většinu českých občanů určitě ne.
Proto také mícháme dohromady kde co a nadáváme nad kde čím. Ona taky spousta služeb není pro náš jazyk a lokalitu stále dostupná, takže vlastně o ucelenosti na kterou se snažím apelovat nemůže být ani řeč.
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vláknožjóoóva :)))
Re: Proč Apple nepředstihne MS ani Google, aneb co mi vadí.
celé vlákno3) stolní počítače apple slouží především na práci, míří na prémiový segment, kde děti v roli kupujících moc nejsou; na mobilních zařízeních má apple velmi dobrou pozici
4) argument, který lze vyslovit také při přechodu z apple na windows
6) většinou se setkávám spíše se zaujatostí vůči apple
7) souvisí s jiným OS, tomuhle se prostě nevyhnete