Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Blondýnky na Seznamce přednostně pro platící ISP

Martin Fridrich
Martin Fridrich (neregistrovaný)
7. 5. 2002 8:58 Nový

Jak kratkozrake

celé vlákno
Tak za prve neni spravny predpoklad ze kdyz poskytovatele obsahu dostanou zaplaceno tak bude lepsi kvalita obsahu. Prvnich par let si budou platat sve spatne investice. Spis to chce vymyslet neco jineho nez fazole, hrasky a tak podobne i kdyz tyto hrasky a fazole nám ukazaly jednu podstatnou vec nemame platebni nastroj pro internet.
Martin Fridrich
Martin Fridrich (neregistrovaný)
7. 5. 2002 9:09 Nový

Re: Jak kratkozrake

celé vlákno
Jeste dodatek vsem se nelibi OSA ktera vybira poplatky za hudbu atd. ale hned na internetu by nekdo chtel udelat iOSA.com a vydelavat majlant. Precetl jsem si jeste prispevek ktery byl trochu niz a chteli za nej Q kde se potvrdilo takze ode mne nic noveho ze je problem zaplatit. Ale pro normalni trh potrebujeme platebni nastroj a ne OSu tak se tedy snazte. Na jednou stranu to vsechno rve proti monopolu a na druhou kdyz jde o prachy tak by ho chteli mit.
neni to tak davno co se rvalo pro NIC.cz ze je to zlaty dul a nekdo moc zavidel tak si naplanoval Golden Mine #2.
Lukas Pelikan
Lukas Pelikan (neregistrovaný)
7. 5. 2002 13:27 Nový

Re: Jak kratkozrake

celé vlákno
Jen pro info. Fazole.cz je otevreny vernostni program, nikoliv internetove platidlo.
Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 9:31 Nový

Heh ?

celé vlákno
No nevim, nemyslim si, ze krome free dialup ISP ma nekdo jiny zajem o to, ze by z miziveho hrubeho zisku (jinak EBITDA vetsinou v zaporu) nekdo z ostatnich ISP mel zajem podporovat obsah. Pokud jeho zakaznici plati pausal, tak neni duvod je motivovat obsahem.

No a argumentace stylem lepsi obsah = vic uzivatelu = vic zakazniku uz ted taky asi neuspeje, pochybuju, ze si velka firma vezme misto 128ky dvoumegabit jen proto, ze je lepsi obsah.

Takze jestli dojde k tomu, ze postupne free ISP (mozna) zmizi, pak je cela myslenka celekm o nicem. Navic pro ISP je hodne velky server (trafic v teragibajtech za mesic) spis jen trnem v oku (minimalni prijmy, naklady na konektivitu, kazdy vypadek je hned videt vsude).

Karel Paris
Karel Paris (neregistrovaný)
7. 5. 2002 10:25 Nový

Poskytovatele neplati ???

celé vlákno
Pokud poskytovatele si umisti(pronajmou) server na pater k ISP, tak ISP uctuji za rychlost nebo za objem prenesenych dat nebo za oboji. Kvalitni obsah - hodne navstev - vyssi objem dat.Vymyslet komplikovane dalsi zpusoby je dle me zbytecne. Model rychlost+objem dat lze rozpracovat do ruznych obchodnich variant ISP versus poskytovatele.
Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 10:36 Nový

Re: Poskytovatele neplati ???

celé vlákno
To plati jen u urcitych pripadu, opravdu velky servery se snazi: a) barterovat b) deklarovat ze vsechno jde do NIXu, tudiz ze to skoro nic nestoji c) vymejslet desivy bachorky ... Vetsinou to pak dopadne tak, ze se stanovi cena podle prenosu za posledni obdobi (napr. pulrok), protoze si nechteji risknout, ze jim navstevnici budou generovat trafic = server za to bude vic platit.
MK
MK (neregistrovaný)
7. 5. 2002 10:58 Nový

Mistni trh

celé vlákno
Mozna, kdyby se pan Pallas podival ze Svedska do CR a podival se do tarifnich planu ISP, zjistil by, ze z dele pripojenych zakazniku profituje pouze jedna firma - ano, je to Cesky Telecom.

Take by zjistil, ze vetsinu trafficu ne Internetu dnes nedela Web, ale ruzne peer-to-peer systemy :-) Ale to jsou jen takove detaily.

Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 11:05 Nový

Re: Mistni trh

celé vlákno
Mno, vyjimecne nemuzu nesouhlasit :o)
Pavel Satrapa
Pavel Satrapa (neregistrovaný)
8. 5. 2002 20:25 Nový

Re: Mistni trh

celé vlákno
Skvělý postřeh, Michale, tím se vlastně všechno řeší. Těch 60 až 100 milionů ročně zaplatí serverům Český Telecom, který to při velikosti svého rozpočtu ani nepozná. A my, uživatelé, se už jen můžeme těšit na lepší služby.
Tomáš Kapler
Tomáš Kapler (neregistrovaný)
7. 5. 2002 11:13 Nový

dobrý ftip

celé vlákno
zejména ta část s tou blondýnkou (zejména když vezmeme v úvahu, že 90% mužů na seznamce o sobě tvrdí že jsou teen-blondýnky ;-)
samozřejmě ISP nic platit poskytovatelům nebudou. Největší ISP jsou totiž zároveň majiteli velkých portálů, tj. by platbou jiným portálům vlastně platili svým konkurentům.
Navíc kromě zákona mě nenapadá jiná možnost, jak ISP k něčemu takovému donutit.
ISP můžou klidně platit za kvalitu již nyní - stačí když si budou kupovat reklamu.
MK
MK (neregistrovaný)
7. 5. 2002 11:23 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
... seznam, atlas, centrum ...
Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 11:56 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
Presne u tech plati vyse napsane, nejlepe 100% barter, pripadne zdarma, za to, ze se u ISP usadi. Obecne bohuzel plati, ze extremne velky zakaznik (na hosting ale i pripojeni k Internetu) prinasi spise problemy a ne zisk (ano, generuje revenue, ale minimalni zisk). Nejlepsi marze v ISP businessu jsou na SME. Nevidim duvod proc by ISP meli jit do oblasti obsahu, pokud bude obsah zadarmo, duvod neni; pokud bude obsah placeny, neni duvod platit poskytovateli obsahu. No a zminena exkluzivita pro daneho ISP ma smysl jen pro freedialupy, takze je to dokola.
MK
MK (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:47 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
s tim nikdo nepolemizoval ;-)
Jakub Mach
Jakub Mach (neregistrovaný)
7. 5. 2002 11:55 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
Nechapu, proc tady placate takove nesmysly jakože 90% blondynek na seznamce jsou muzi.

S tou konkurenci ISP a internetovych portalu jste take vedle. Vzdyt treba Telecom provozuje reklamni vymenik a hosting. No to je taky reklama pro konkurenci podle vas, ne?
Radek
Radek (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:31 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
A jeste k tomu ma MIA a Quick!!

Jinak myslenka SF je urecite zajimava, ale podle meho neni schudna cesta toku penez ISP - poskytovatel obsahu.
Zakladni otazka zni: Proc by to mel ISP podporit, kdyz on vydela penize snaz jinde a bez zbytecnych narazek ze si zase vsechny penize necha u sebe?
Jakub Mach
Jakub Mach (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:39 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
Ano, to je jadro pudla. Pro by to delal, kdyz ho k tomu nic nenuti a provozovatele portalu a dalsich sluzeb to budou delat tak jako tak. Obavam se, ze jedinou motivaci pro ISP budou nadstandardni sluzby pro jeho uzivatele.
Pavel
Pavel (neregistrovaný)
7. 5. 2002 14:13 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
Jeho tvrzení jste obrátil, netýkalo se procenta blondýnek ale mužů.
Jiří Pallas
Jiří Pallas (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:41 Nový

Re: dobrý ftip

celé vlákno
Vidím, že jste stálým návštěvníkem Seznamky, ale vaše postřehy o Seznamce jsou zhruba stejně přesné jako vaše další tvrzení.
Viktor Péder
Viktor Péder (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:26 Nový

Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Někteří ISP vybírají poplatky za přenesená data 2x.

Každý ISP vybírá poplatky za data přenesená od ISP ke klientovi, kterému poskytuje konektivitu (pevná linka, bezdrát, dial-up atp.) a to je v pořádku.

Za stejná přenesená data však vybírá ISP i peníze od poskytovatele obsahu, který výše zmíněná data vytváří. Čím více lidé čtou obsah, tím více poskytovatel obsahu platí ISP za přenesená data, přestože tím poskytovatel obsahu generuje příjem pro ISP. Platit paušál za umístění serveru je ok, ale kalkulovat měsíční cenu dle poskytnutých dat je přinejmenším podivné.

Za příchozí hovory vám telefonní operátor taky neúčtuje poplatky ... dokonce ani TELECOM ;). Proč to tedy dělají někteří ISP???
Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:44 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
No protoze 1) umisteni serveru poskytovatelu obsahu stoji i jine nakaldy nez jen konektivitu odebranou 2) k obsahu pristupuji i jini uzivatele nez uzivatele pripojeni k danemu ISP ... a predevsim proto, ze proste jsou to dve odlisne sluzby, ktere tim obsahem nejsou provazany. Pokud by ale ISP pokytovalo exkluzivni pristup k danemu obsahu (resp. jeho poskytovateli) pak by asi ke dvojimu zpoplatneni nedochazelo. Takhle ISP konzumenti obsahu nikterak nezajimaji, jeho naklady se nijak nezmeni pokud konzument bude konzumovat jinde (v ramci CR samozrejme) :o)
Viktor Péder
Viktor Péder (neregistrovaný)
7. 5. 2002 12:57 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Chápu výběr paušálních poplatků za umístění v klimatizované místnosti, dohled, ochranku atp., ale platit k tomu navíc podle objemu přenesených dat je dle mého soudu nehoráznost ;(
MK
MK (neregistrovaný)
7. 5. 2002 13:17 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Zkuste si servery housovat nekde v zahranici :-)
Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 13:28 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Zkuste si u slusneho ISP prijit s tim, ze budete platit jen za umisteni, elektriku a podobne, ale ze konektivitu byste chtel free :o)

Nejhorsi je, ze tech nejvetsich blbosti se nekdo "nahore" chytne a udela z toho nakej zakon nebo vyhlasku. Jeste mi chybi, aby pak ISP meli svoji komoru, kde musi byt vsichni povinne a poskytovatele obsahu taktez, prelejvani penez tak muze byt pres tyhle komory. Dekujeme, nechceme.

Martin Kalenda
Martin Kalenda (neregistrovaný)
12. 5. 2002 23:03 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
zde bych si dovolil nesouhlasit.
napr do BIXu vetsina ISP neomezuje jen zahranici.

nechapu ty kecy lidi co chtej neco neomezeneho NIC neni neomezene, jen lidska zavist. Proc nechcete platit za prenesena data ISP? na co by to ten ISP delal? pak by mu infrastruktura ktera jede na 20% davala penez co ta za 90% pri 4x vetsich problemech a jesli by lide jako vy (nemyslim ZUBa ale prispevek an ktery reaguje) chteli slevu z eneco nejelo.

vemte to tak ze je to +- jako pomeove meridlo teploty. ano ISP vetsinou napr NIX moc netrapi ale proc si ho "zasirat" kdyz na dotunosti a propustnosti je to znat. Vi jiste vsici ISP co posilili nejen linku ale i sit na Gbit ze stejni zakaznici a stejne prostredi generuje vyssi piky a vse.
































Viktor Péder
Viktor Péder (neregistrovaný)
13. 5. 2002 0:14 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Upresnim ten priklad s telefonem. Predstavte si, ze by Vam telefonni operator zacal uctovat i cas za prichozi hovory. Jak by se Vam to libilo?
Dan Lukes
Dan Lukes (neregistrovaný)
14. 5. 2002 15:21 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Ale tak to preci v pocatku GSM site u nas bylo - vy to nepamatujete ? ;-)
Petr Publič
Petr Publič (neregistrovaný)
7. 5. 2002 15:00 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
ISP neni uschovna pocitacu s ochranou, vy chcete pripojit server do internetu, abyste vystavil svuj obsah a profitoval z reklamy, takze platite za vyuzivani sluzby. Nechapu, co je divneho na tom platit za poskytovane sluzby. Jestli platite za data nebo mate neomezeny prenos je pouze otazka ceny, pocitane varianty jsou vetsinou velmi zvyhodnene, aby byla sluzba zajimava i pro mensi firmy jako jsem ja :-). Alespon ja mam 10 GB pocitany (v jednom smeru) za 1990 Kc a s tim si plne vystacim. Neomezeny za vice nez dvojnasobek ceny bych neuzivil.
Anonymous Insider
Anonymous Insider (neregistrovaný)
7. 5. 2002 15:02 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Pravda, byt hrdlo, ktere vyuzivate bude pravdepodobne velmi uzke :)
Petr Publič
Petr Publič (neregistrovaný)
7. 5. 2002 22:41 Nový

Re: Nehorázné chování ISP.

celé vlákno
Podle toho, co mate na mysli tim uzkym hrdlem. Je to primarni ISP s vlastni zahranicni linkou a linkou do NIXu. Osobne si nemuzu stezovat, vsechno funguje velmi svizne.
xx
xx (neregistrovaný)
7. 5. 2002 13:00 Nový

NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Ten navrh je hovadina a navic nebezpecna. V konferenci reklama.nawebu.cz jste veci nazyval trochu presneji (bojite se to napsat naplno?) a oponentura Vam tenhle nesmysl pomerne jiste vyvratila (presne a jasne zvlaste Michal Altair Valasek).
Pro ctenare - p.Pallas svuj navrh financniho modelu prirovnava k fungovani OSA - ochranneho svazu autoru.

1. Soucasna tarifikace (cena za pripojeni) je se svym dvojim metrem absolutne nesouroda pro jakekoliv zpoplatnovani na strane providera - z duvodu jednotne tarifikace hlasove telefonie a dat.pripojeni dialupisti plati za minuty (cas pripojeni bez ohledu na objem dat a rychlost) a pripojeni pevnou linkou plati za prenesena data (nebo vysokym pausalem, kdy vyse prave zohledneje prenasena data). Tim padem jakekoliv vypocty podle ztraveneho casu nebo objemu dat vylucuji z poplatkovani druhou skupinu. Nebo (a to je zvlast alarmujici) by druha skupina musela "v cene" platit za neco, co normalne s jejich ekonomickou volbou vyberu pripojeni a chovani na internetu nesouvisi.

2. Dohody o zpetnem proplaceni jsou mozne jen mezi providerem(-y) a velkymi poskytovateli obsahu. Navstevnik, ktery tyto stranky smluvnich poskytovatelu nenavstevuje by tedy doplacel na sluzby, ktere nevyuziva (jako hospodsky v me oblibene hospudce plati pres OSA Leone Machalkove, ackoliv jeji hudba nikdy nebyla v te hospode slyset - cena pocitana podle vykonu reprobeden!). Ve vysledku by se tedy zdrazily (ISP by zdrazit musel - zisk prece musi zustat stejny) naklady na pripojeni napriklad pro vedce, skoly a administratory, ktery internet vyuzivaji k cilenym navstevam stranek nebo k pripojeni k serverum, ktere jsou mimo tuto dohodu. Rovnez by od tohoto "lizu" byly odstaveni tvurci amaterskych a poloamaterskych stranek, ktere casto svoji specificnosti a odbornosti (a tedy kvalitu co se tyce relevantnosti informace) presahuji ony velke a propagovane servery.

3. Neni pravda, ze by toto melo pozitivni vliv na obsah. Sam sebe vyvracite, kdyz uvadite, ze to zlepsi obsah na Vasich inzertnich serverech - Obsah na inzertnich serverech (a i napr.chatech) prece delaji navstevnici sami, ne Vy nebo penize. Penize jsou pouze dobre nebo spatne prevedeny do programatorske prace. Vasim zpusobem mysleni tedy chcete rict, ze podobne servery "navstevnik navstevnikovi" by mely dostavat vic penez (byt investovanych zpet do vyvoje) jen proto, ze tam sami navstevnici travi vice casu? Naproti tomu sebelepsi zpravodajsky server s puvodnim autorskym obsahem navstevnikum cas nezvysi - kvalitni clanek neni tim, ze si jeden clovek precte desekrat!

Existuji "chytace" navstevniku, ktere s kvalitou nebo puvodnim (za penize ziskanym) obsahem nemaji nic spolecneho - at to jsou ruzne databaze vtipu, galerie obrazku, chaty nebo podobne "prenasece slamy". Navstevovany jsou hodne (maji hodne pageviews), ale to nic neznamena. Ostatne alarmujici by pro vas melo byt, ze se jako jediny k Vasemu bludu pridal Zdenek Cendra. Podobnym pochybnym "strujcum" bych tedy nerad predaval penize byt zprostredkovane pres nejake sdruzeni iOSA. Vase reseni toto primo vyvolava.

Na zaver jednu radu: nemate-li na provoz svych serveru, tak je zruste, zformatujte disky, prodejte domeny. Treba se objevi podnikatel s lepsim planem, ktery bude vedet co s tim a ktery se nebude snazit svuj financni problem prevadet plosne na kazdeho uzivatele internetu. Prerozdelni uz bylo sakra dost! (pardon, vy jste pred centralne planovanou ekonomikou utekl do Svedska, tak si asi nepamatujete, jak tady vsichni meli vsechno a nikdo nic).

Myslite-li si, jak moc je seznamka.cz, bazar.cz rande.cz zadany, tak reknete svym navstevnikum, co tam travi tolik casu, aby vam poslalu nejakou tu korunu za hodinu. Bude to rozhodne cestnejsi vuci ostatnim!




Jiří Pallas
Jiří Pallas (neregistrovaný)
7. 5. 2002 22:10 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Nebezpeční jsou především anonymové, kteří si ani nejsou schopni přečíst o co se v návrhu jedná.
xx
xx (neregistrovaný)
9. 5. 2002 11:04 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
No Vy jste diskuter k pohledani! Na protiargumentaci kontrujete tim, ze neni podepsano. Proti rozboru se ohrazujete tvrzenim, ze jsem navrh necetl!

Takze znova:
1. Neprirovnal jste to k OSA?
2. Nechcete to zpoplatnovat podle casu, na internetu zcela nesmyslneho meritka nemajiciho nic spolecneho s naklady provozovovatelu a platbami uzivatelu (vyjma dialupistu diky neschopnosti telecomu ruzne uctovat tarifikaci z telefonni linky za hlas a za data a vyjma internetovych kavaren, kde cena za cas je dana naklady za "obsazenou zidli" v prostoru provozovny)?

Pisete: "..Tím bude stanoven podíl českých serverů na čase českých uživatelů, který na nich strávili.." a stanoveni podle

"Pevná částka placená ze zisku ISP, kde je podíl dán jeho velikostí.
Procentuelní částka z délky připojení. "

- pevna castka placena ze zisku - hmm, to asi ISP pro jistotu nebudou mit uz zisk zadny (nejsou-li ve ztrate), pripadne zisk bude mit nejaka jejich dcerinna spolecnost, ktery se toto netyka.

Ze vysledkem bude lepsi obsah (ci? tech co jsou ve spolku a dostavaji podil? ostatni ne? a motivovat je ma jistotu prijmu? cim bude lepsi - obsahem nebo konstrukci webu, ktery lepe splni pozadavky na co nejdelsi pobyt?)?
Ze navstevnici stravi vice casu na internetu (kdyz budou poplatky diky tomu drazsi(na konci to zaplati uzivatel), to ma motivovat k delsi dobe pripojeni?)?!!?
Nehlede na to, ze se pravdepodobne zdrazi pausal pro pevnolinkare (bud je vyloucite z pocitani u ISP a tim je nespravedlive zatizeno jen uz tak drahe dialup spojeni nebo se bude ulitba slozite pocitat i na ne, coz ve vysledku povede ke zdrazeni nebo zmeny zpusobu pocitani poplatku za pripojeni (neverime-li, ze by ISP toto platili jaksi ze sveho).


Argumentace s GSM - to je trochu mimo ne? pristup na int.pres GSM zacina prevazovat s GPRS, ktere je opet a pouze pocitano pres prenesena data. Tu poznamku v clanku chapu spise jako vsunutou reklamu na seznamka.cz mimo tema.

Proste at na to koukam, jak na to koukam, vidim v tom akorat jedno velke nebezpecne prerozdelovani, kde vetsina bude platit a odvadet mensine bez moznosti prime volby nebo rozhodovani. V roce 48 podobne uvazovali komunisticti ekonomove, jak se vsechno pekne prerozdeli bez ohledu na prani, potreby, naklady a chovani trhu a jak to dopadlo pocitil kazdy.


Znovu rikam, reste si svoje naklady se svymi navstevniky na svych strankach a netahejte do toho ostatni, kterych se to netyka. Vydelate - ze srdce vam to preju a nezavidim; nevydelate - smula ale to se stava, zkuste neco jinyho;
Jiri Pallas
Jiri Pallas (neregistrovaný)
9. 5. 2002 11:46 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
PAne anonyme, prenesena data jsou primo umerna casu stravenemu na jednotlivych serverech.
Kumunistum odpovida predevsim to, ze se nedokazete podepsat a tudiz z vas cisi pouze zavist.
Tomas Slabihoudek
Tomas Slabihoudek (neregistrovaný)
9. 5. 2002 13:32 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Abych rekl pravdu, tak s Vami je debatovat opradu radost! Vzdyt Vy jste tu skoro kazdeho, kdo ma jiny nazor poslal do haje s tim, ze VAM zavidi....To je smesne, jelikoz zaprve neni co, a take, nejedna se tu preci o Vas, jak jste na tom dobre nebo spatne, ale o debatu nad Vasi myslenkou!

To co pise pan XX (i kdyz anonyme) je, bych rekl, z ekonomickeho hlediska naprosta pravda. Kdyz jsem docetl Vas clanek, mel jsem take pocit, ze to trosku zavani komunismem... Je to sice hezka myslenka (komunismus pro mnohe taky ze) ale je to UTOPIE.

MK
MK (neregistrovaný)
9. 5. 2002 14:06 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
PAne anonyme, prenesena data jsou primo umerna casu stravenemu na jednotlivych serverech.

Predpokladam, ze mate nejakou analyzu, ktera by toto tvrzeni podkladala. Podotykam, ze se stale bavime o provozu, ktery je na Internetu minoritni (tj. komunikaci na portu 80) :-)

xx
xx (neregistrovaný)
9. 5. 2002 14:16 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Pane Pallasi,

Mate-li takovyto nazor na poskytovani obsahu na Internetu, tak panbuh s vasimi navstevniky, kteri musi travit spousty prebytecne a neoptimalizovane grafiky, jen aby si precetli par pismen. Ja mel vzdycky za to, ze dobre a navstevniky oblibene stranky jsou datove male stranky (nebavime-li se o fotogaleriich a archivech s downloadem programu a dat), ktere se rychle nactou a zobrazi. Koukam ze vic si navstevniky udrzim, kdyz jim budu servirovat 1MB na jedno nacteni. Jestli to ztravi, tak stravi vic casu na mych oblibenych strankach i priste:)

Ja myslim, ze se to posunulo nekam jinam, zpet k prikladum z "real" sveta.

Je to jako s autem - do auta se kupuje a leje benzin, kde je prima umera mezi poctem litru a poctem ujetych kilometru. To cele maximalne ovlivneno zpusobem, jakym onen clovek dorazi z mista A do mista B (na internetu jakym zpusobem zjisti potrebnou informaci nebo "ukoji" svoje komunikacni, socialni a janevimjake potreby). Na to, kolik zaplati (kolik litru potrebuje) za pohonne latky ale prece nema vliv, jak dlouho to pojede ne?

To je mozny jen v unifikovane mestkske hromadne doprave, kde misto kilometrove tarifikace nastupuje casova (byt treba jedina - jeden listek na jednu jakkoliv dlouhou prepravu). To ale neznamena, ze to je spravne a spravedlive reseni.

Ted trochu cerne utopie - predstavte si, ze webmasteri budou z financnich duvodu vedeni k tomu, aby stranky vselijakym zpusobem zpomalili a technicky oddalovali tak nacteni finalni zadane informace. Tedy situace, kdy by nase fiktivni automobilova preprava na jeden kilometr trvala jednu hodinu. No neni to trochu kontraproduktivni?

Ad anonym- Ja se vam divim, tak znaly clovek internetu a jeste si nezvykl, ze Internet prirozene umoznuje anonymitu. To prece nijak nesnizuje napsaneho slova? Nebo mate radsi napriklad i volby a hlasovani verejnou aklamaci?

Ad zavist - verte ze vam ani kapku nezavidim a myslim to uprimne. Mam jen strach, ze by mohla (byt teoreticky) zvitezit takovahle ptakovina, ktera podle nicemu neprospeje, jen ublizi nezucastenym a hodi internet o znacny kus zpet. Poskytovalte obsahu i navstevnici se podle toho zaridi a nebude to nic dobreho ani pro jednu stranu (zpomalovani nacitani X offline stahovace obsahu). Copak nestaci rozcilovani lidi na Telecom a jeho casovou tarifikaci? To vazne chcete vnest rozkol i mezi navstevniky a poskytovatele obsahu?

S pozdravem pan XX (co kdyz XX neni anonym:))
Jiri Pallas
Jiri Pallas (neregistrovaný)
9. 5. 2002 14:50 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Ti kdo provozuji hodne navstevovane servery vedi, ze zhorsovani prostredi, treba pomalejsim natahovanim stranek, by jim ubiralo navstevniky.
jp
xx
xx (neregistrovaný)
9. 5. 2002 15:23 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
na to neni potrebova provozovat hodne navstevnovany server - to je prece zakladni poucka, navic selskym rozumem odvoditelna.
Jenze kdyz se proti tomuto zacnou stavet penize, tak veskere poucky o ergonomii jdou stranou; minimalne zacne vznikat kompromis podle miry "drzosti" majitele. Ze vas netrkne, ze jako prvni se k tomu napadu pripojil Zdenek Cendra, ktery je na podobna reseni na hranici unfair primo expert.

Proste obsah se nezacne tvorit a hlavne zlepsovat pro obsah, ale pro vetsi podil casu navstevnika, coz je minimalne pro navstevnika neprijemny (kdo ma casu nazbyt?).A nelzeme si, ze by financne zainteresovany tvurce stranek na tuto nove nastavenou umeru cas navstevnika=penize do kapsy nepamatoval pri praci.

xx


Jiri Pallas
Jiri Pallas (neregistrovaný)
9. 5. 2002 19:47 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Nevim kdo je pan Cendra, natoz kdo jste vy, ale vim jak premyslime my kdyz pripravujeme novou sluzbu. Vidim, jak to delaji ostatni velke servery.

jan smitko
jan smitko (neregistrovaný)
9. 5. 2002 20:33 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
hm... jestli by se to nekde zacalo ochavat,
tak na to jsou cesi experti ;o)))

jak se chova takovej ctenar ? nacte stranku
a pak ji treba minutu cte. neni vubec problem
udelat to, aby se po kompletnim nacteni a zobrazeni
stranky ze serveru tahal nejakej balast, napr.
300kb gif 1x1 a ctenar ani nic nepozna ;o)))

js
Jiri Pallas
Jiri Pallas (neregistrovaný)
9. 5. 2002 21:34 Nový

Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!

celé vlákno
Poznaji to ale konkurenti, ISP a auditor a bude ostuda
jan smitko
jan smitko (neregistrovaný)
7. 5. 2002 15:20 Nový

ten clovek je fantasta...

celé vlákno
> Dle mého názoru je realistické očekávat jednu za hodinu

co jednu za hodinu ? jestli Kc, no tak to tady
nekdo uplne ulitl... ;o))) co myslite, jak vysoka
je provize od telekomu free ips poskytovatelum ?

js
Honza
Honza (neregistrovaný)
7. 5. 2002 15:21 Nový

A co takhle konkurence?

celé vlákno
Pokud jste přesvědčen, že Lupa je natolik kvalitní, že by neměla být zadarmo, zkuste si to.
Buď si řekněte, kolik chcete, abych dostal jméno a heslo a moh číst Lupu dál.
Nebo nastupte k Tiscali (Volnému, Contactelu, Telecomu) a řekněte si, kolik chcete, jinak že Lupu zavřete.
Především druhá varianta by mohla mít zajímavé rozuzlení;-)
Marek Stransky
Marek Stransky (neregistrovaný)
14. 5. 2002 15:45 Nový

NE platbam od ISP

celé vlákno
Nechci se dozit te situace, ktera je ted u WAPu, ze se z nemeckeho GSM operatora (D2, E-Plus) nedostanu na ceske WAP stranky. Aby se nestalo, ze se z Nemeckeho nebo Americkeho IP nedostanu na ceske stranky !!!!!!! Internet musi zustat otevreny a zavedeni plateb od ISP autorum je prvnim krokem k uzavreni stranek tem ISP, co neplati. A cizi ISP urcite nebudou platit ceskym autorum.
Dan Lukes
Dan Lukes (neregistrovaný)
14. 5. 2002 16:25 Nový

Re: NE platbam od ISP

celé vlákno
Internet nikdy nebyl otevreny v tom smyslu, v jakem tvrdite, ze ma otevreny zustat. Tomu, kdo na Internet pripojuje jakykolvi stroj, zprovoznuje jakoukoliv sluzbu ci prostrednictvim jakekoliv sluzby zverejnuje jakakoliv data vzdy patrilo plne pravo se svobodne rozhodnout komu a za jakych podminek chce povolit vyuzivani taakoveho zdroje. A povazovalo se (nevim jak dnes) za neslusne a neeticke se pokouset toto prani "obejit" (tj. pokud nekdo na uvodni stranku napise, ze si NEPREJE aby dale pokracovali uzivatele pristupujici pres nejakeho konkretniho nemeckeho ISP, kdezto ostatnim vstup schvaluje, pak bez ohledu na to, jestli je takovy zakaz prosazen pomoci technickych prostredku byl vstup zminenych uzivatelu proste neopravneny). Domnivam se, ze toto pravo "zdroje" ma svuj smysl a nevidim nejmensi duvod jej povazovat za prezite, zatimco neomezene pravo "konzumenta" tak jak o nem mluvite vlastne v zasade nikdy neexistovalo - a tak volate tedy po zachovani neceho, co nikdy neexistovalo.

Producent dat a poskytovatel sluzeb ma rozhodne mit pravo na v zasade jakakoliv omezeni. My konzumenti pak mame odjakziva pravo jedine - proste si pro stejna data nebo sluzby zajit k nekomu jinemu. Prakticky vzdycky je siroky vyber kam.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem