Názory k článku
Blondýnky na Seznamce přednostně pro platící ISP
Jak kratkozrake
celé vláknoRe: Jak kratkozrake
celé vláknoneni to tak davno co se rvalo pro NIC.cz ze je to zlaty dul a nekdo moc zavidel tak si naplanoval Golden Mine #2.
Re: Jak kratkozrake
celé vláknoHeh ?
celé vláknoNo a argumentace stylem lepsi obsah = vic uzivatelu = vic zakazniku uz ted taky asi neuspeje, pochybuju, ze si velka firma vezme misto 128ky dvoumegabit jen proto, ze je lepsi obsah.
Takze jestli dojde k tomu, ze postupne free ISP (mozna) zmizi, pak je cela myslenka celekm o nicem. Navic pro ISP je hodne velky server (trafic v teragibajtech za mesic) spis jen trnem v oku (minimalni prijmy, naklady na konektivitu, kazdy vypadek je hned videt vsude).
Poskytovatele neplati ???
celé vláknoRe: Poskytovatele neplati ???
celé vláknoMistni trh
celé vláknoTake by zjistil, ze vetsinu trafficu ne Internetu dnes nedela Web, ale ruzne peer-to-peer systemy :-) Ale to jsou jen takove detaily.
Re: Mistni trh
celé vláknoRe: Mistni trh
celé vláknodobrý ftip
celé vláknosamozřejmě ISP nic platit poskytovatelům nebudou. Největší ISP jsou totiž zároveň majiteli velkých portálů, tj. by platbou jiným portálům vlastně platili svým konkurentům.
Navíc kromě zákona mě nenapadá jiná možnost, jak ISP k něčemu takovému donutit.
ISP můžou klidně platit za kvalitu již nyní - stačí když si budou kupovat reklamu.
Re: dobrý ftip
celé vláknoRe: dobrý ftip
celé vláknoS tou konkurenci ISP a internetovych portalu jste take vedle. Vzdyt treba Telecom provozuje reklamni vymenik a hosting. No to je taky reklama pro konkurenci podle vas, ne?
Re: dobrý ftip
celé vláknoJinak myslenka SF je urecite zajimava, ale podle meho neni schudna cesta toku penez ISP - poskytovatel obsahu.
Zakladni otazka zni: Proc by to mel ISP podporit, kdyz on vydela penize snaz jinde a bez zbytecnych narazek ze si zase vsechny penize necha u sebe?
Re: dobrý ftip
celé vláknoRe: dobrý ftip
celé vláknoRe: dobrý ftip
celé vláknoNehorázné chování ISP.
celé vláknoKaždý ISP vybírá poplatky za data přenesená od ISP ke klientovi, kterému poskytuje konektivitu (pevná linka, bezdrát, dial-up atp.) a to je v pořádku.
Za stejná přenesená data však vybírá ISP i peníze od poskytovatele obsahu, který výše zmíněná data vytváří. Čím více lidé čtou obsah, tím více poskytovatel obsahu platí ISP za přenesená data, přestože tím poskytovatel obsahu generuje příjem pro ISP. Platit paušál za umístění serveru je ok, ale kalkulovat měsíční cenu dle poskytnutých dat je přinejmenším podivné.
Za příchozí hovory vám telefonní operátor taky neúčtuje poplatky ... dokonce ani TELECOM ;). Proč to tedy dělají někteří ISP???
Re: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoNejhorsi je, ze tech nejvetsich blbosti se nekdo "nahore" chytne a udela z toho nakej zakon nebo vyhlasku. Jeste mi chybi, aby pak ISP meli svoji komoru, kde musi byt vsichni povinne a poskytovatele obsahu taktez, prelejvani penez tak muze byt pres tyhle komory. Dekujeme, nechceme.
Re: Nehorázné chování ISP.
celé vláknonapr do BIXu vetsina ISP neomezuje jen zahranici.
nechapu ty kecy lidi co chtej neco neomezeneho NIC neni neomezene, jen lidska zavist. Proc nechcete platit za prenesena data ISP? na co by to ten ISP delal? pak by mu infrastruktura ktera jede na 20% davala penez co ta za 90% pri 4x vetsich problemech a jesli by lide jako vy (nemyslim ZUBa ale prispevek an ktery reaguje) chteli slevu z eneco nejelo.
vemte to tak ze je to +- jako pomeove meridlo teploty. ano ISP vetsinou napr NIX moc netrapi ale proc si ho "zasirat" kdyz na dotunosti a propustnosti je to znat. Vi jiste vsici ISP co posilili nejen linku ale i sit na Gbit ze stejni zakaznici a stejne prostredi generuje vyssi piky a vse.
Re: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoRe: Nehorázné chování ISP.
celé vláknoNO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoPro ctenare - p.Pallas svuj navrh financniho modelu prirovnava k fungovani OSA - ochranneho svazu autoru.
1. Soucasna tarifikace (cena za pripojeni) je se svym dvojim metrem absolutne nesouroda pro jakekoliv zpoplatnovani na strane providera - z duvodu jednotne tarifikace hlasove telefonie a dat.pripojeni dialupisti plati za minuty (cas pripojeni bez ohledu na objem dat a rychlost) a pripojeni pevnou linkou plati za prenesena data (nebo vysokym pausalem, kdy vyse prave zohledneje prenasena data). Tim padem jakekoliv vypocty podle ztraveneho casu nebo objemu dat vylucuji z poplatkovani druhou skupinu. Nebo (a to je zvlast alarmujici) by druha skupina musela "v cene" platit za neco, co normalne s jejich ekonomickou volbou vyberu pripojeni a chovani na internetu nesouvisi.
2. Dohody o zpetnem proplaceni jsou mozne jen mezi providerem(-y) a velkymi poskytovateli obsahu. Navstevnik, ktery tyto stranky smluvnich poskytovatelu nenavstevuje by tedy doplacel na sluzby, ktere nevyuziva (jako hospodsky v me oblibene hospudce plati pres OSA Leone Machalkove, ackoliv jeji hudba nikdy nebyla v te hospode slyset - cena pocitana podle vykonu reprobeden!). Ve vysledku by se tedy zdrazily (ISP by zdrazit musel - zisk prece musi zustat stejny) naklady na pripojeni napriklad pro vedce, skoly a administratory, ktery internet vyuzivaji k cilenym navstevam stranek nebo k pripojeni k serverum, ktere jsou mimo tuto dohodu. Rovnez by od tohoto "lizu" byly odstaveni tvurci amaterskych a poloamaterskych stranek, ktere casto svoji specificnosti a odbornosti (a tedy kvalitu co se tyce relevantnosti informace) presahuji ony velke a propagovane servery.
3. Neni pravda, ze by toto melo pozitivni vliv na obsah. Sam sebe vyvracite, kdyz uvadite, ze to zlepsi obsah na Vasich inzertnich serverech - Obsah na inzertnich serverech (a i napr.chatech) prece delaji navstevnici sami, ne Vy nebo penize. Penize jsou pouze dobre nebo spatne prevedeny do programatorske prace. Vasim zpusobem mysleni tedy chcete rict, ze podobne servery "navstevnik navstevnikovi" by mely dostavat vic penez (byt investovanych zpet do vyvoje) jen proto, ze tam sami navstevnici travi vice casu? Naproti tomu sebelepsi zpravodajsky server s puvodnim autorskym obsahem navstevnikum cas nezvysi - kvalitni clanek neni tim, ze si jeden clovek precte desekrat!
Existuji "chytace" navstevniku, ktere s kvalitou nebo puvodnim (za penize ziskanym) obsahem nemaji nic spolecneho - at to jsou ruzne databaze vtipu, galerie obrazku, chaty nebo podobne "prenasece slamy". Navstevovany jsou hodne (maji hodne pageviews), ale to nic neznamena. Ostatne alarmujici by pro vas melo byt, ze se jako jediny k Vasemu bludu pridal Zdenek Cendra. Podobnym pochybnym "strujcum" bych tedy nerad predaval penize byt zprostredkovane pres nejake sdruzeni iOSA. Vase reseni toto primo vyvolava.
Na zaver jednu radu: nemate-li na provoz svych serveru, tak je zruste, zformatujte disky, prodejte domeny. Treba se objevi podnikatel s lepsim planem, ktery bude vedet co s tim a ktery se nebude snazit svuj financni problem prevadet plosne na kazdeho uzivatele internetu. Prerozdelni uz bylo sakra dost! (pardon, vy jste pred centralne planovanou ekonomikou utekl do Svedska, tak si asi nepamatujete, jak tady vsichni meli vsechno a nikdo nic).
Myslite-li si, jak moc je seznamka.cz, bazar.cz rande.cz zadany, tak reknete svym navstevnikum, co tam travi tolik casu, aby vam poslalu nejakou tu korunu za hodinu. Bude to rozhodne cestnejsi vuci ostatnim!
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoRe: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoTakze znova:
1. Neprirovnal jste to k OSA?
2. Nechcete to zpoplatnovat podle casu, na internetu zcela nesmyslneho meritka nemajiciho nic spolecneho s naklady provozovovatelu a platbami uzivatelu (vyjma dialupistu diky neschopnosti telecomu ruzne uctovat tarifikaci z telefonni linky za hlas a za data a vyjma internetovych kavaren, kde cena za cas je dana naklady za "obsazenou zidli" v prostoru provozovny)?
Pisete: "..Tím bude stanoven podíl českých serverů na čase českých uživatelů, který na nich strávili.." a stanoveni podle
"Pevná částka placená ze zisku ISP, kde je podíl dán jeho velikostí.
Procentuelní částka z délky připojení. "
- pevna castka placena ze zisku - hmm, to asi ISP pro jistotu nebudou mit uz zisk zadny (nejsou-li ve ztrate), pripadne zisk bude mit nejaka jejich dcerinna spolecnost, ktery se toto netyka.
Ze vysledkem bude lepsi obsah (ci? tech co jsou ve spolku a dostavaji podil? ostatni ne? a motivovat je ma jistotu prijmu? cim bude lepsi - obsahem nebo konstrukci webu, ktery lepe splni pozadavky na co nejdelsi pobyt?)?
Ze navstevnici stravi vice casu na internetu (kdyz budou poplatky diky tomu drazsi(na konci to zaplati uzivatel), to ma motivovat k delsi dobe pripojeni?)?!!?
Nehlede na to, ze se pravdepodobne zdrazi pausal pro pevnolinkare (bud je vyloucite z pocitani u ISP a tim je nespravedlive zatizeno jen uz tak drahe dialup spojeni nebo se bude ulitba slozite pocitat i na ne, coz ve vysledku povede ke zdrazeni nebo zmeny zpusobu pocitani poplatku za pripojeni (neverime-li, ze by ISP toto platili jaksi ze sveho).
Argumentace s GSM - to je trochu mimo ne? pristup na int.pres GSM zacina prevazovat s GPRS, ktere je opet a pouze pocitano pres prenesena data. Tu poznamku v clanku chapu spise jako vsunutou reklamu na seznamka.cz mimo tema.
Proste at na to koukam, jak na to koukam, vidim v tom akorat jedno velke nebezpecne prerozdelovani, kde vetsina bude platit a odvadet mensine bez moznosti prime volby nebo rozhodovani. V roce 48 podobne uvazovali komunisticti ekonomove, jak se vsechno pekne prerozdeli bez ohledu na prani, potreby, naklady a chovani trhu a jak to dopadlo pocitil kazdy.
Znovu rikam, reste si svoje naklady se svymi navstevniky na svych strankach a netahejte do toho ostatni, kterych se to netyka. Vydelate - ze srdce vam to preju a nezavidim; nevydelate - smula ale to se stava, zkuste neco jinyho;
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoKumunistum odpovida predevsim to, ze se nedokazete podepsat a tudiz z vas cisi pouze zavist.
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoTo co pise pan XX (i kdyz anonyme) je, bych rekl, z ekonomickeho hlediska naprosta pravda. Kdyz jsem docetl Vas clanek, mel jsem take pocit, ze to trosku zavani komunismem... Je to sice hezka myslenka (komunismus pro mnohe taky ze) ale je to UTOPIE.
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoPredpokladam, ze mate nejakou analyzu, ktera by toto tvrzeni podkladala. Podotykam, ze se stale bavime o provozu, ktery je na Internetu minoritni (tj. komunikaci na portu 80) :-)
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoMate-li takovyto nazor na poskytovani obsahu na Internetu, tak panbuh s vasimi navstevniky, kteri musi travit spousty prebytecne a neoptimalizovane grafiky, jen aby si precetli par pismen. Ja mel vzdycky za to, ze dobre a navstevniky oblibene stranky jsou datove male stranky (nebavime-li se o fotogaleriich a archivech s downloadem programu a dat), ktere se rychle nactou a zobrazi. Koukam ze vic si navstevniky udrzim, kdyz jim budu servirovat 1MB na jedno nacteni. Jestli to ztravi, tak stravi vic casu na mych oblibenych strankach i priste:)
Ja myslim, ze se to posunulo nekam jinam, zpet k prikladum z "real" sveta.
Je to jako s autem - do auta se kupuje a leje benzin, kde je prima umera mezi poctem litru a poctem ujetych kilometru. To cele maximalne ovlivneno zpusobem, jakym onen clovek dorazi z mista A do mista B (na internetu jakym zpusobem zjisti potrebnou informaci nebo "ukoji" svoje komunikacni, socialni a janevimjake potreby). Na to, kolik zaplati (kolik litru potrebuje) za pohonne latky ale prece nema vliv, jak dlouho to pojede ne?
To je mozny jen v unifikovane mestkske hromadne doprave, kde misto kilometrove tarifikace nastupuje casova (byt treba jedina - jeden listek na jednu jakkoliv dlouhou prepravu). To ale neznamena, ze to je spravne a spravedlive reseni.
Ted trochu cerne utopie - predstavte si, ze webmasteri budou z financnich duvodu vedeni k tomu, aby stranky vselijakym zpusobem zpomalili a technicky oddalovali tak nacteni finalni zadane informace. Tedy situace, kdy by nase fiktivni automobilova preprava na jeden kilometr trvala jednu hodinu. No neni to trochu kontraproduktivni?
Ad anonym- Ja se vam divim, tak znaly clovek internetu a jeste si nezvykl, ze Internet prirozene umoznuje anonymitu. To prece nijak nesnizuje napsaneho slova? Nebo mate radsi napriklad i volby a hlasovani verejnou aklamaci?
Ad zavist - verte ze vam ani kapku nezavidim a myslim to uprimne. Mam jen strach, ze by mohla (byt teoreticky) zvitezit takovahle ptakovina, ktera podle nicemu neprospeje, jen ublizi nezucastenym a hodi internet o znacny kus zpet. Poskytovalte obsahu i navstevnici se podle toho zaridi a nebude to nic dobreho ani pro jednu stranu (zpomalovani nacitani X offline stahovace obsahu). Copak nestaci rozcilovani lidi na Telecom a jeho casovou tarifikaci? To vazne chcete vnest rozkol i mezi navstevniky a poskytovatele obsahu?
S pozdravem pan XX (co kdyz XX neni anonym:))
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknojp
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoJenze kdyz se proti tomuto zacnou stavet penize, tak veskere poucky o ergonomii jdou stranou; minimalne zacne vznikat kompromis podle miry "drzosti" majitele. Ze vas netrkne, ze jako prvni se k tomu napadu pripojil Zdenek Cendra, ktery je na podobna reseni na hranici unfair primo expert.
Proste obsah se nezacne tvorit a hlavne zlepsovat pro obsah, ale pro vetsi podil casu navstevnika, coz je minimalne pro navstevnika neprijemny (kdo ma casu nazbyt?).A nelzeme si, ze by financne zainteresovany tvurce stranek na tuto nove nastavenou umeru cas navstevnika=penize do kapsy nepamatoval pri praci.
xx
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoRe: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknotak na to jsou cesi experti ;o)))
jak se chova takovej ctenar ? nacte stranku
a pak ji treba minutu cte. neni vubec problem
udelat to, aby se po kompletnim nacteni a zobrazeni
stranky ze serveru tahal nejakej balast, napr.
300kb gif 1x1 a ctenar ani nic nepozna ;o)))
js
Re: NO VY JSTE SNAD SPADL Z VISNE!!!!
celé vláknoten clovek je fantasta...
celé vláknoco jednu za hodinu ? jestli Kc, no tak to tady
nekdo uplne ulitl... ;o))) co myslite, jak vysoka
je provize od telekomu free ips poskytovatelum ?
js
A co takhle konkurence?
celé vláknoBuď si řekněte, kolik chcete, abych dostal jméno a heslo a moh číst Lupu dál.
Nebo nastupte k Tiscali (Volnému, Contactelu, Telecomu) a řekněte si, kolik chcete, jinak že Lupu zavřete.
Především druhá varianta by mohla mít zajímavé rozuzlení;-)
NE platbam od ISP
celé vláknoRe: NE platbam od ISP
celé vláknoProducent dat a poskytovatel sluzeb ma rozhodne mit pravo na v zasade jakakoliv omezeni. My konzumenti pak mame odjakziva pravo jedine - proste si pro stejna data nebo sluzby zajit k nekomu jinemu. Prakticky vzdycky je siroky vyber kam.