Názory k článku
Bojí se Zlaté stránky Seznamu?

Prisel k nam zastupce Seznamu a tvrdil nam, ze "90% uzivatelu internetu hleda pomoci seznam.cz". Na nasi namitku, ze nasi zakaznici jsou ze zahranici a neumi cesky, nam odpovedel: "To nevadi, stejne vas budou hledat pres seznam." Myslim, ze o serioznosti seznamu to vypovida mnohe a ze to dalsiho komentare nepotrebuje.

Je obecne znamo, ze kvalita obchodnich zastupcu Seznamu je na velmi nizke urovni. Mam s tim osobni zkusenost i jsem leccos slysel. Je to dano tim, ze Seznam vsadil na kvantitu nez na kvalitu. Uvadi se, ze Seznam ma 400 zamestnancu, ale jiz se nehovori kolik je z toho prave techto obchodnich zastupcu na ZL. Z tohoto uhlu pohledu se kvalita zastupcu Mediatelu a Seznamu neda srovnavat (osobni zkusenost).

Nicmene je pravda, ze Seznam je na internetovem poli vyznamne uspesnejsi, takze i zde plati pravidlo, ze spatny vyrobek se da snadno prodat, jenom to zabere vice casu. Nechci hodnotit ani pomlouvat - nejdulezitejsi je v ekonomickem prostredit vydelat a to se jim dari, takze u me maji zelenou.

Nutno podotknout, že obchodní zástupci jsou často prasata bez ohledu na to, jakou firmu zastupují. Před lety jsme udělali zkušenost s obchodním zástupcem Mediatelu, který nám nasliboval nemožné (doslova) a potvrdil naší objednávku. Asi dva týdny před tiskem nám přišel náhled na "korekturu". Když jsem se ozval, co všechno tam bylo špatně, bylo mi řečeno, že to opravovat nebudou, protože to technicky není možné, že takovou objednávku nám vůbec neměli přijmout.
Třeba se situace zlepšila, ale obávám se, že k pozici obchodního zástupce u nás patří "prodat za každou cenu, i kdybych měl lhát, jako když tiskne".

To je jednoduche. Kdyz za den projde 10 firem ktere jsou na to jako vy tak obchodnik jaky k vam prisel proda u 8 klientu. 2 budou nasrani ze s nim ztratili cas. Kdyby byl "koser-seriozni" jak si ho prejete mit tak v tech desiti pripadech rekne "aaa tak to pardon, pokud je to tak, tak to asi nema smysl, nashledanou...." Co je dobre?

Vztahy mezi lidmi nejsou 1xN ale MxN. Ti dva nasrani se nejenze neobrati na Seznam az se po pusobeni zacnou poohlizet - ale, take budou mezi prateli a znamymi (a to treba i bezdecne - nemusi jit vzdy o zamer) informaci, ze obchodni zastupci seznamu jsou neseriozni. A kdyz podavaji ucelove zkreslene informace v jedne oblasti, nebudou duveryhodne ani informace z jinych oblasti. No a to muze treba nekoho (nekoho jineho, nez koho nekompetentni zastupce nastval) ovlivnit ...

Jednak ti dva nemusi byt primo nasrani a dale "skodit" a jednak praxe je takova jako vidime u AAA auto. Postup ktery zvolil obchodni zastupce je jediny spravny. Prodat za kazdou cenu. Myslite ze lepsi prodat to dvema lidem ale mit pekny pocit z deseti schuzek a mlhavou nadeji ze nekdo z tech desiti bude o me/nas povidat pekne veci?

U Seznamu jsem mel kliku na dobreho zastupce.
Naopak u Centrumu to byl pekny vejlupek, ktery nevedel co prodava.
Z Internet Tradingu od ktereho se Seznam ucil, jak se dela obchod po novu, byl obchodnik take super.
Obecne bych uvedl, ze by mel clovek vedet, co chce, jinak Vam i nejlepsi obchodnik proda misto auta, treba sekacku.

No taky jim muze nekdo dat pres drzku, kdyz to prezenou...

staci se podivat na edb.cz
"EVROPSKÁ DATABANKA"
"NEJPOUŽÍVANĚJŠÍ INFORMAČNÍ SLUŽBA"
a kazdemu musi byt jasne, ze lzou vsichni!
jak si proboha nekdo muze dovolit dat do titulku "NEJPOUŽÍVANĚJŠÍ INFORMAČNÍ SLUŽBA"

neplacam jen tak, taky nas kontaktovali a jelikoz jsme nevydelecny statni subjekt, tak nam nabidli reklamu zadarmo, sefove to dohodli a ja to pak mel hodit na stranku, timhle lzivym textem me ale tak nastvali, ze jsem to odmitl na nase stranky dat a nakonec jsem si musel sam upravit jeden z jejich baneru (vypraskal jsem z neho tu lez), ktery mi pach schvalili a ja ho konecne dal na stranku

a ten rozhovor, ktery jsem vedl s jejich zastupkyni stal taky za to :( oni si proste neuvedomuji, ze takove lzi nemuzou pouzivat k propagaci :( a navic jim to je uplne jedno i kdyz je na to clovek upozorni!!!

seznam.cz, edb.cz, vsichni asi stoji za jedno...
jeste ze je tady google (yahoo, ms), jinak bych se vazne nemel o co oprit!

ale EDB byla opravdu kolem roku 1993 dost cool...
asi jim ujel vlak...

na celém světě?
to asi těžko ne?! :)

a i kdyby tam přidali na konec toho sloganu " v ČR", tak "informační služba" je tak obecný termín, že to stejně nebude pravda, protože se určitě najde něco, co bude u nás větší (nějaké papírové noviny, infolinka telecomu atd...)!!!

jasne, ale kdyz jsem r.93 zacal podnika, tak jsem pres ne sehnal opravdu dobre kontakty na firmy (tehda, pokud netrpim zmatenim mysli a stareckou demenci inet v CR vicemene neexistoval)

No jo, ale dnes je rok 2004. Zlaté stránky prostě končí.
Jde o to, že vydávat si je můžou vesele dál, ale nikdo jim tam už nechce platit za "černé rámečky" apod...

vsak souhlas, opravdu mame r. 2004 a kdo neni na netu, jako by nebyl...

Podle me do toho zaclenuji i tel. operatora, ktery vsak nema zadny audit.

Podle statistiky na http://www.toplist.cz/ekonomika_finance/ je videt ze co se tyce katalogu firem tak je dohnali i jine mene zname sluzby, takze celkove asi zaostavaji.

Rozhodne maji Zlate stranky pravdu v tom, ze jen velmi mala mnozina navstevniku na seznam.cz vyhledava informace o firmach, potazmo o produktech ci sluzbach. Podle me se jedna o jednotky procent (nikoliv 18 jak se uvadi v clanku).

Seznam urcite vyznamnym zpusobem "krade" inzerenty zlatym strankam, nicmene je to dano i narustem oblibenosti internetu a poklesem oblibenosti papirovych katalogu. Mediatel mel uz pred nekolika lety svuj portal mit takovy jako dnes (do nedavno se nedal pouzivat). Z tohoto pohledu se jedna o jasne zaspani Mediatelu.

Dle meho nazoru ma Mediatel nekolik moznosti:

1. vyznamne propagovat svoji internetovou cast
2. spojit se s jinym vyznamnym portalem (spojeni typu Atlas-Inform)
3. vytvorit alianci s podobnymi sluzbami (edb.cz,hledat.cz, apod.)

Jeho kampan je dle meho nazoru vcelku prirozena a ocekavana. Ovsem je otazkou zda-li prinese nejaky efekt. Na jejich miste bych spise investoval do propagace sveho webu nez do pomlouvani konkurence. Z dlouhodobeho hlediska to nemuze prinest zadne vyznamne ocekavani.

Rozhodne maji Zlate stranky pravdu v tom, ze jen velmi mala mnozina navstevniku na seznam.cz vyhledava informace o firmach, potazmo o produktech ci sluzbach. Podle me se jedna o jednotky procent (nikoliv 18 jak se uvadi v clanku).

Nemyslim, ze by Zlate stranky v tomhle meli pravdu. Podle meho jsou ta data vytrzena z kontextu.

Seznam urcite vyznamnym zpusobem "krade" inzerenty zlatym strankam, nicmene je to dano i narustem oblibenosti internetu a poklesem oblibenosti papirovych katalogu. Mediatel mel uz pred nekolika lety svuj portal mit takovy jako dnes (do nedavno se nedal pouzivat). Z tohoto pohledu se jedna o jasne zaspani Mediatelu.

To co Mediatel povazuje za portal je k smichu, je to stejne tezkopadne jako drive, jen v jinem designu. Take je zajimave jak nejen Mediatel, ale i Centrum prebira od Seznamu takove blbosti jako je nazev sekce 1. urovne: Dum, byt a zahrada :-)) Ostatne podivejte se do iAudit.info jakou maji zlatestranky.cz navstevnost.

Myslim, ze uz jsou na tom hodne spatne, kdyz radeji venuji cas tomu, jak pomluvit konkurenci nez aby hledali prodejni argumenty pro sve zakazniky.

Souhlasim s tim, ze jejich vydaje na propagaci by spise meli smerovat na upevneni internetove sekce - do budoucna je to jedina moznost.

Nicmene oni ve sve soucasne "protikampani" chteji inzerenta presvedcit, ze informace o firmach v papirove podobe vyhledava cely narod, kdezto na internetu je to pouze cca 30 procent. Navic pokud by to bylo avizovanych 18 procent z celkove navstevnosti Seznamu, tak potom je to stale "smesnych" cca 90 tis. lidi denne a to si myslim, ze je jeste prehnany. V papirovych zlatych strankach vyhledava mnohem vice lidi. Oni to vedi, ale inzerent nikoliv.

No, spis by mel tu inetovou cast vylepsit. Zkousel jsem tam parkrat hledat a je to des a bida :-(

Inform je dalsi z katalogu skupiny Mediatelu/Informu. Tim by parazitoval sam na sobe.

Jakpak chcete vyradit mapy? vzdyt to je hrozne drahy mit nejakyho palma s GPS a byt na baterkach. To me prijde jako stokrat lepsi mapa papirova. Mapa je proste vec do terenu narozdil od jizdniho radu.
Idos je supr priklad, opravdu mnoho let jsem nezavolal na nadrazi a taky si uz mnoho let nekupuji jizdni rady. Map koupim rocne nekolik a jednou nebo dvakrat za mesic nejakou pouziju. Doma pouzivam spis tu elektronickou, ale i tak zpravidla kontruju jeste papirovou abych pak v aute netravil desitky minut hledanim nejakeho mista.
Co treba podle me na trhu neni a me to nekdy dost mrzi je komplexni elektronicky telefoni seznam, tedy seznam vcetne mobilnich telefonu. Kde rozume funguje vyhledavani. Ta parodie co predvadi telecom je opravdu nepouzitelna.
Soucasne si nemyslim ze by se nekdy stane ze veskere mapy, knihy (hlavne slovniky) a podobne veci budou nahrazeny elektronickou podobou.

nejak moc jsem se rozepsal :)

hezky den

Jenom tupec, ktery sedi na prdeli u netu muze napsat podobne prihlouply priklad.
Na cestach v aute (pokud nemam satelitni navigaci, ktera kurevsky draha a kterou nema v nasich koncinach ani 1 procento lidi) pouzivam samozrejme mapu klasickou, ktera je prehlednejsi. Mirek s sebou sice mozna taha notebooka nebo palma a na ulici cuci na displej, ale pokud porovnam vahu mapy a notebooka ci palma, vede papirova mapa.
Z vyse uvedeneho vyplyva, ze mapy nebudou nikdy vytlaceny ...

S vasim nazorem se ztotoznuji, ovsem krome predposledniho slova "nikdy".

Vodikove clanky, elektronicky papir o rozumnem rozliseni (mozna by stacil foliovy OLED displej), velka pamet nebo pripojeni na internet a kde budou papirove mapy?

Slovo "nikdy" bych tedy nahradil "zatim".

Papirove mapy zaniknou v momente, kdy se papir prestane pouzivat i na knihy, casopisy, reklamy, noviny atd. Jenze papir bude vzdy levnejsi nez nejruznejsi displeje. Proto papirove mapy nikdy nezaniknou ! ;)

Papir sice bude levnejsi, ale co na jednom papiru je, to uz necim jinym nenahradite. Na displeji se muze postupne stridat nekonecno veci, takze pri vetsich objemech se ta cena vyplati.

Horsi tu je ta vec, kterou tu naznacil kolega s tou ropou. Nastesti se umele hmoty a podobne hracky daji vyrobit i z tech rychle rostoucich drevin, jen to je malinko drazsi.

Ale dochazejici ropa je jen dan za nesmyslny napad - nevratne spalovani nenahraditelne strategicke suroviny. Ten existuje uz dost dlouho a mnozi ho jeste dale rozvijeji (spalovny odpadu).

Bohuzel je uz ted jiste, ze pokud se do praxe nezavedou teorie "trvale udrzitelneho zivota", pak to tu driv nebo pozdeji pujde cele do p*le.

Ale kazdy prece chce mit pred vilkou dzip, na stole posledni typ pocitace a v obyvaku televizi a kazdy ekonom vam rekne, ze se "nebude vracet na stromy", jak nam radi ekoteroriste.

Nekdy me napada, ze islamsti teroriste, pokud se jim podari nas vymlatit spolu s nasimi civilizacnimi vydobytky a budou pak zit v chysich stredovekym zpusobem, ze to je vlastne velmi ekologicke a mozna jim patri budoucnost.

Prominte, ale ono to tak rychle umirajici a vysekavane amazonske polesi je recyklovatelne?

Samozrejme ze je. Nejpozdeji za 10 milionu let bude zase vsechno pri starem a na zemi se obnovi dychatelna atmosfera.

LUPA: To je dneska zase sama connection refused, fakt uz byste si mohli koupit lepsi pocitac, 486 jsou uz out.

LUPA: To je dneska zase sama connection refused, fakt uz byste si mohli koupit lepsi pocitac, 486 jsou uz out.

Zelezo maji dobry. Jen by meli upgradovat na nejakej normalni OS. Ten Linux zcela zjevne neni jejich kava (mozna Windousy?) ...

Hm, provozoval jsem na Linuxu uz spoustu Webu a o hodne vic zatizenych nez Lupa. V SW to nebude a pokud maji slusny HW, tak ani v nem. To Spis mezi zidli a klavesnici ;-)

Tak udelam neco, co jsem chtel udelat uz nekolikrat:

Oficialni nabidka pro Lupu: Pokud mate zajem padani serveru nejak resit, kontaktujte mne na lemming [zavinac] ucw [tecka] cz, zkusim Vam pomoci svymi zkusenostmi.

Kdyz uz budou u te rekonfigurace, mozna by mohli popremyslet o tom, kolik firem ma na svem vlajkovem serveru aktivni CVS pres pserver.

Hm, to je docela dobra bezpecnostni dira ;-)

Ze bysme jim pres to spravili konfiguraci ;-)

Venoval jsem tomu asi jen 5 minut, alespon trochu to zabezpecene je, /etc/passwd mi to dat nechtelo.

On dononce povoluje anonymi pristup?

Write pristup do CVS je takrka ekvivalentni shellu a hesla chodi po siti nezabezpecena :-)

Konecne jsem se dneska zasmal, diky.

Ja nepsal, ze Linux je spatnej, psal sem, ze s nim neumej zachazet.

No az jednoho krasneho dne dojde ropa, tak vsechny tyhle krasne displeje uvidime v muzeu. Budoucnost patri papiru (a plantazim rychle rostoucich drevin)

Ktere nikdo nebuduje protoze je levnejsi zlikvidovat svetove kyslikove plice...:-(

Budoucnost patri aluminiu!!!

zapominate na jednoduchou moznost: nekam se chystam a mapu (napriklad plan nejakeho ciziho mesta apod.) si z internetu predem vytisknu.

Když už mám tu smůlu že musím vyrazit do Prahy, tak si na webu najdu příslušnou ulici a pak si vytisknu kousek mapy mezi nejbližším metrem a cílovým místem. Jednoduché, elegantní, funkční.

Pouzivam mapu na Palmovi, a nemuzu si ji vynachvalit:-) Mam ji neustale s sebou. Diky posouvani mapy na display nemusim resit resit klasicky problem, ze to co hledam je vzdycky na rohrani dvou stranek. Diky zoomovani je to ohromne prehledne. Jednoduse se v ni vyhledava. Rozdil ve vaze neni az tak drasticky - a hlavne Palma jsem si puvodne kupoval kvuli neceho uplne jineho, takze ho do ceny mapoveho SW nemusim zapocitavat :-)))

Je tam jeste jedna vec a tou jsou baterie (pravda v aute to moc nevadi). Pokud zustanu v terenu s vybitym palmem tak me bude na nic. Jeden muj kolega poznamena "dnesni svet je na baterky". Da se v tom najit i kousek ironie.

hezky den

No, baterie mam i v mobilnim telefonu, takze to je vec, ktera se resi soucasne. Kdyz vim, ze budu nejakou dobu mimo civilizaci, tak se na to musim nalezite pripravit ... to, se ale obvykle musim pripravit i jinak nez nahradnima baterkama ...

Dobra rada naz zlato: nepouzivejte mapy ve forme knihy, pouzivejte klasicke mapy (velky format) - tedy pokud se nejaka ulice ocitne na rozhrani prehybu, provedte nasledujici manipulaci: mapu prehnete o par centimetru dale. A voila, hned vidim cele okoli !! ;)

S mapama ve forme knihy se lip manipuluje. Jednou jsem omylem koupil ohromnou mapu nejakeho mesta a byl jsem z toho uplne mimo ... venku prselo, a v aute jsem ji nebyl schopen ani rozlozit - natoz v ni hledat ulici podle rejstriku. A navic kdyz uz mam toho Palmika, tak nac jeste nosit po kapsach dalsi papiry :-)))

Papirovy jizdni rad je porad rychlejsi nez hledani na netu, navic pripojeni neni vzdy k dispozici.
Zajem o papirove jizdni rady porad je a dokazuje to i omyl Ceskych drah, ktere nechaly vytisknout jen 70 tisic jizdnich radu, po kterych se jen zaprasilo, takze nasledovaly dalsi 3 dotisky, cili se celkem prodalo cca 200 tisic papirovych jizdnich radu.

Ja sam prevazne sice pouzivam IDOS, ale jizdni rad mam na polici - IDOS totiz neumoznuje kreativitu pri prestupovani a snazi se nabidnout trasu s nejmene prestupy, coz obvykle neznamena nejrychlejsi ... a ja radsi budu trikrat prestupovat a pojedu o hodinu mene.

No pokud clovek musi cestou do cile trikrat presedat je otazkou zdali zvolil spravny dopravni prostredek. :-)

I v elektronickem IDOSu se da trasa naplanovat postupne a vyhodne.

Ale mate pravdu, ze ta papirova forma take neni zla a algoritmus hledani IDOS se sice snazi, ale clovek ho muze prechytracit (taky se neni co divit, zkousel si tu nekdo naprogramovat hledani v jizdnim radu?)

Jen u te papirove verze mi vadi ta vaha a pak to, ze clovek neco najde a pak si nahodou vsimne, ze tam je pidi-cislo (132), coz po dohledani ve vysvetlivkach znamena, ze vlak jede jen kazdou sudou nedeli, mimo prestupnych roku a jen pokud je cestujici narozen ve znameni kozoroha.

Navrhoval bych do IDOSu implementovat moznost prohlizeni stejne vypadajicich jizdnich radu, jako tomu je u papirove podoby (treba pres klikaci mapu trati?), ktere budou prizpusobeny zadanemu datu (tj. zadne vysvetlivky, ale jen ty co opravdu jedou)

A především změny několikrát do roka. U papírového jízdního řádu si nejsem nikdy jistý, jestli vyhledaný vlak opravdu pojede, kdežto u iDosu je ta pravděpodobnost řádově vyšší. Už se mi stalo mockrát, že jsem přišel na vlak, ale ten jen až za hodinu (před minutou/nejede vůbec), protože před týdnem ČD změnili grafikon...

A druhou věcí jsou ostatní dopravní spoje. Papírově ve smysluplné podobě vychází jen vlakové řády. Autobusy, místní linky, MHD, lanovky atd. - to vše najde člověk na papíře jen v nějaké lokální podobě (pokud je v místě nakladavatel, který lokální autobusové řády vydává). Jinak zbývá jen ten iDOS.

Algoritmus na hledani nejlepsi cesty (podle jizdniho radu) je rozhodne netrivialni. I tak je programator IDOSu evidentne inteligentnejsi nez ten programator, ktery pro CD psal aplikaci, ktera jim vydava jizdenky. Ta nedokaze ani tak jednoduchou ulohu jako "secist kilometry a podle tabulky najit odpovidajici cenu". Zkuste si nekdy zakoupit jizdenku pro variantu "rychlikem cilovou stanici, kde rychlik nestavi o jednu (kde stavi) prejet a jinym vlakem se tu jednu stanici vratit". CD takovou jizdenku opravdu neumi vystavit, ackoliv je takove cestovani plne v souladu s jejich tarifnimi podminkami - dokazi vam jen vydat dve separatni jizdenky, coz vas nejspis vyjde draz. Kdyz koukam na neschopnost teto CD aplikace, je IDOS, pres vsechny sve chyby, programatorsky zazrak ...

... nicmene bezny uzivatel Ceskych drah je clovek, ktery je rad, ze ten osobak pocka na rychlik, ktery je o pet minut zpozdeny :-)

CD ted zavedly peknou sluzbu: zadate cislo vlaku a okamzite se dozvite, kde presne se fyzicky nachazi. funguje to i pres mobily...

ale presne ani nahodou, sleduje se prujezd stanicemi, kde to dovedou nahlasit dal a to mozna na nekterych tratich...

nebo mi poslete link, kde se mi ukaze mapa v malem meritku a ja zjistim, ze vlak stoji uz pul hodiny na jednom polnim prejezdu a ze teda tam je asi nehoda???

VK

ne, proc? posledni projeta stanice (nebo KO?) mi bohate staci, abych zjistil, jestli stihnu pripoj, nebo ze se nemusim nijak honit, kdyz vlak stoji pul hodiny cesty od nadrazi.

k cemu bych potreboval vedet vic?

Kdyz sedite v rychliku, je Vam prd platne, ze Vam ten osobak uz odjel :-)

Nebo chtit jet trasu z Kromerize do Brna pres Prerov, jednoduse proto, ze tam mate vyrizovani... - tohle sice nakonec pokladni zvladne, ale tech kecu a obliceju u toho, navic i tak mam pocit, ze to nakonec ty km scotne blbe... (ale je fakt, ze tu hruzu zvanou Ceske drahy jsem nastesti jiz nekolik let nemusel pouzit - naopak tvrdnu pred nema diky zpozdeni jinych nestastniku)

Myslim, ze by si Mediatel taky zamest pred vlastnim prahem. Prosel jsem si jejich web a nasel taky pekna cisla :-)

http://www.mediatel.cz/storage/info_zdroje.pdf

- jedna se o 2 roky stary vyzkum

- moc hezka metodika, vypovidajici: ta skvela bilance 50% firem se rozhoduje o nakupu na zaklade Zlatych stranek je vysledkem dotazani 133 firem v severnich a zapadnich Cechach

Maji skutecne velmi ´schopny´ marketing :-)

uz nekolik let si nevyzvedavam tel.seznam a vubec mi to nechybi... (setrete nase lesy..)

Tím nic neušetříte. I když si ho nevyzvednete, stejně ho pro vás vytisknou. Pro mne ho ani netisknou...

Pro me uz taky ne. Asi dva mesice :-)

Pro nektere z nas ho netiskli nikdy :-)

Jeste tslae to delaji tim zpusobem, ze ho tisknou pro kazdou ucastnickou stanici? Pro vetsi firmu s vice (= mnoha) cisly v jedne budove k nezaplaceni...:-)

Paradoxně právě v takových firmách bývá nadlidským úkolem najít aspoň jeden výtisk, když ho potřebujete. Ale to nijak nesouvisí s tím, jestli dostanou jeden výtisk nebo deset tisíc. Možná že kdyby dostali jen jeden, bylo by to lepší - dávali by si lepší pozor na to, kde je. :-)

Letos to zacali davat podle fyzickych pripojeni, takze na tricetilinkovou PCM na ktere visi cca 70 pobocek jsem dostal jedny Zlate stranky

Ale jak rádi by tiskli... :-) Nedávno jsem absolvoval přes domovní telefon takový pěkný rozhovor s jedním agentem telekoumákem (lehce upraveno, nepamatuju si některé formulace úplně přesně):

Dobrý den, my jsme z Českého Telekomu...

To bude asi omyl, já nejsem váš zákazník.

Ale my vám můžeme nabídnout zřízení pevné linky.

Nemám tušení, k čemu by mi byla dobrá.

Tak samozřejmě na volání...

Většinou volám na mobily nebo meziměsto. Těch pár hovorů měsíčně, které by u vás vyšly levněji, by se mi při vašem paušálu sakra prodražilo.

Tak na připojení na Internet.

Mám mikrovlnu, nic lepšího mi asi nenabídnete.

Tak na půjčku u banky.

Co prosím?

No, když chcete u banky půjčku, musíte mít pevnou linku.

A to je ve kterém zákoně?

To ne v zákoně, to ty banky tak chtějí.

Tak to mám asi štěstí na rozumné banky. A proč by to podle vás měly chtít?

No protože mobil si můžete koupit kdekoli a neudat na sebe žádný kontakt

To mi chcete namluvit, že mi banka půjčí peníze, nenechá si prokázat totožnost a jako jediný kontakt na mne si vezme číslo telefonu? Děláte si legraci?

No tak to asi ne, já nevím...

A nezdá se vám trochu nemorální, pokud by mne banka nutila k výběru jednoho tele komunikačního operátora? Ne-li přímo nezákonné?

To ale není náš problém. To je problém té banky.

A přesto se to nestydíte prezentovat jako konkurenční výhodu své služby? Takové firmě bych měl důvěřovat?

(na kolegu) Hele, půjdem jinam, tady jsou nějaký blbci...

Pane Kubeček, hezký...Dlouho jsem se tak nepobavil. Škoda, že nezavolají i mně. Svět by byl hned růžovější.

Celkem sranda (navic) ze se na 99% nejedna o agenty z CTc.

Jde o provizni prodejce Tele2/Aliatelu, kteri se jako ze jsou z CTc predstavuji, aby neodradili neznale.

Schvalne, az u Vas zazvoni, a zacnou brblat, "ze jsou z telecomu", tak se jich zeptejte, pro kterou firmu pracuji. Byli u me doma asi 3x, a pokazdy to bylo pro jineho AO.

Pokazdy jsem je podobnym zpusobem (viz prispevek vyse) vyfuckoval :)

No, nevím, agenti Tele2, když jim odpovím, že nemám telekomní linku, obvykle reagují ve smyslu "No tak to nic, na shledanou." a ne tím, že by mi ji začali vnucovat...

No pokud nemeli zajem tak to zcela jiste byli TELE2aci nebo podobna verbez. Kde neni linka nemuzou prodat svoje CPS.

Zapomeňte na zlaté stránky.

před cca týdnem byl u nás ve firmě ze Seznamu a docela tomu co říkal rozuměl, taky k nám zašli z Internet tradingu (centrum+další servry)- tam už to bylo se znalostmi horší ale pořád byli na úrovni oproti přemlouvačům ISDN linek = zpocený nervozní "prodejci" v kravatě s košilí kteří vůbec nevědí o čem mluví, něco jak prodejci knih ve firmách.

Dat dva obrazky, ktere by mohly mit v gifu tak 100 kilo, do megoveho souboru, to vyzaduje aspon polovicniho genia ;-)

Dříve jsem hledal téměř výhradně ve Zlatých stránkách. Ale od té doby, co rodiče zrušili pevnou linku, tu možnost už nemám, tak jsem se naučil hledat na Internetu. Ale téměř výhradně používám Google. Dám název firmy, zaškrtnu "jen česky" a je to. A kdo nemá na Internetu stránku, ten jako by nebyl.

vrat se k mamince a neprud na lupe losere

je jasny ze mas s timhle uspech, kdyz hledas jen escort.cz apod., ale nektere firmy ktere hledaji normalni lidi stranky nemaji!

Kdyz hledam manual k Skode Fabia tak je Google prima. Kdyz hledam kdo mi v Lanskroune udela markyzu a site do oken je Google nahovno.

Mno, tak zrovna manuál k Fabii bych osobně hledal přímo na stránkách Škodovky a Google bych z toho vynechalll :-).

coz je ovsem chyba techto firem...

Existuje několik desítek dobrých důvodů proč být na Seznamu a nikoliv ve Zlatých stránkách. Uvedu jich jen několik.

Prvním a úplně základním rozdílem je poměr cena/užitek. Na Seznamu získáte možnost uvedení všech základních kontaktních údajů a zároveň případné zobrazení na klíčová slova, které nejlépe vystihují činnost firmy. Cena u klíčových slov je počítána dle návštěvnosti a tedy nikoliv paušálně jako u Zlatých stránek. Dá se vyzkoušet několik slov a vybrat to nejúčinější s ohledem na činnost firmy. To u Zlatých stránek nejde.


Aktualizace dat
Ve svém reklamní kampani můžete editovat údaje o Vaší firmě. Můžete editovat telefony, faxy, popis činnosti, dokonce i poštovní adresa či druh služby je možné změnit. Tedy nikoliv jako ve Zlatých stránkách, kdy je něco vytištěno a nedá se to změnit. Ať už je to správně či chybně.
Ještě jednu připomínku ohledně aktualizace dat na Seznamu. Obsah opravuje údaje o firmách a většinou jsou chyby odstraněny do několika dnů. O tom, že je to ve Zlatých stránkách trochu jinak, je možné zjistit zde: A - system s.r.o. Praha 8 Pod Prodejnou 574/6 tel.č: 283 911 234 . Firma již na adrese a tel. č. není několik let a přesto je zobrazena v katalogu Mediatelu pro Prahu rok 2003.


Statistiky kampaní
Ke každé reklamní kampani na Seznam.cz jsou i klientské statistiky, kde může klient zjistit počet zobrazení kampaně a zároveň i počet prokliků do vlastních www stránek. O tom si může Mediatel nechat jen zdát.


Neplacené zápisy
O neplaceném umístění zápisů do 3 a nižžší úrovně se není nutné ani bavit. Je to tak a firma získává zobrazení na největším portálu v České republice ZDARMA a dokonce v sekci, která nejlépe odpovídá její činnosti. Součásti je opět zobrazení všech dostupných kontaktních údajů včetně zobrazení www stránek a náhledu. Ohledně slůvka ZDARMA a Zlatých stránek by nám mohl někdo z Mediatelu napsat více, protože u nich to ani nemají.


Hledání nekomerčních věcí.
Nemám informace proto, abych mohl vyvrátit tvrzení z Mediatelu. Uvedu jen tolik, že je pravda, že ne každý uživatel hledá firmy či služby. Příkladem může být slovo "superstar" s počtem zobrazení 39730. Shodneme se asi na tom, že většina těch, co toto slovo hledají, jsou spíše uživatelé do 18 let. Tito lidé možná nehledají produkty nyní. Každopádně z takového uživatele se stane člověk, který bude na Seznamu hledat i v budoucnu a až se stane ekonomicky aktivní bude na Seznamu hledat i ty produkty a služby. Zároveň tito uživatelé tvoří cílovou reklamní skupinu pro jiné reklamní kampaně, a tak není pravda ani toto, co Mediatel napsal. Z první 50 nejhledanějších slov je minimálně 15 ryze komerčních.
Bohužel pro Mediatel si většina firem, které berou internet marketing vážně, sleduje vlastní statistiky přístupů. V těchto statistikách kraluje Seznam.cz , pokud tedy nezasáhl nějaký "aktivní" admin používající Google.com a nezabránil zobrazení na Seznam.cz se slovy: "My to nepotřebujeme." To je ale zase již jiná otázka, kdy může ryze marketingové rozhodnutí ovlivnit člověk, který marketingu nerozumí a neuvědomuje si, že 67% unikátních uživatelů používajích Seznam.cz z 4 178 667 unikátních uživatelů užívajících internet v ČR (poslední iAudit.info) je více než 1% používajících Google.com.


Ve Zlatých stránkách hledají ti, kteří nemají internet nebo ti, kteří se k němu nemůžou hned dostat. O generacích, které teď dorůstají také nemá cenu vůbec psát, protože ti nic jiného než internet a mobily nepoužívají. U nich již Mediatel prohrál. Nikoliv nabídkou, ale společenským vývojem.
Z hlediska dalšího vývoje by měla mít každá firma údaje na Seznamu zobrazeny. A to ať již placeně či neplaceně. Měla by to být první zodpovězená otázka každého majitele či marketingové ředitele nějaké firmy. Mám údaje o své firmě na Seznam.cz ? V dnešní době již není možné ignorovat Seznam.cz a pokud tak někdo činí, tak patrně nemyslí své podnikání vážně a zbavuje se velkého počtu potencionálních klientů. Taková firma musí poté také počítat s tím, že jeho konkurence Seznam.cz využije a opět investuje získané prostředky do dalšího rozvoje. Hádejte kam?

do zlatych stranek?

No to je nadhera, jeste ze nam to Seznamak tak pekne objasnil. Blbe je, ze krome toho internetoveho existuje jeste stale jisty realny svet a ten o seznam.cz skoro nic nevi a ani ho to nezajima. Zkuste se podivat kolik instalateru najdu ve Zlatych strankach a kolik na seznam.cz, kolik opravaru aut (a tim nemyslim autorizovane autoservisy, kde vas poprve okrade jejich provozovatel patricnymi hodinovymi sazbami a fakturovanim zbytecnych praci a nasledne vas okrade jeste jeho zamestnanec, tim ze praci osidi aby si privydelal neco bokem) a kolik je tam treba kominiku? Ve skutecnosti je internet dulezitym B2B mediem, ale v mluvime-li o B2C, tak jeho podil je naprosto marginalni a zasahuje jen do vybranych oblasti.

To je otazka. Nedavno se nam porouchala pracka a jakozto clovek pomalu polorobot jsem logicky servis nasel na netu, mailem se s nima domluvil, akorat pracku museli prijit opravit fyzicky, nastreamovat to neslo :-)
O vecech jako ubytovani, vstupenky, rada darku ani nemluvim. Pro mne opravdu (pokud mi na tom hodne nezalezi, pak jsem schopen jit shanet i do kamenneho sveta) kdo neni na netu (a nema stranky pristupne z Mozilly), jako by nebyl. Prava je, ze nebudu asi bezny statisticky vzorek.

aaaano, spravna pripominka, protoze ciste na prvni uvahu.. co je jednodussi.. rozsirit existujici jinak myslim obsahove velmi slusnou databazi o WWW a pripadne dalsi veci (ktere samozrejme budou dostupne pres online verzi) a nebo stavet novou.. Zda se, ze otazka je to jednoducha, nebo ne?

Jednodušší pro koho? To není kolektivní rozhodnutí, ale rozhodnutí majitelů jednotlivých společností. Každá společnost a lidé v ní rozhodují sami za sebe, aby jejich firma přežila v konkurenci na existujícím trhu.
To, co jsi napsal, je pohled ze strany Mediatelu. Je na nich, aby situaci řešili a udrželi se na trhu.

Jistě také stojí za úvahu, jak jednotlivé firmy vznikly. Jestli byly vytvořeny z ničeho nebo jsou pozůstatkem monopolu. To se pak podniká trochu jinak, když inzerenti nemají alternativu. Nyní ta alternativa existuje a je jí Seznam.cz.

Nemůžete chtít po Seznamu, aby měl obsah hotový ze dne na den. Ve Zlatých stránkách jsou firmy proto, že neexistovala jiná alternativa pro jejich zviditelnění. Internet neexistoval a jedinou množností bylo zobrazení v katalogu monopolního telefonního operátora. Ta doba nyní skončila. Nyní rozhoduje kvalita poskytovaných služeb a pro většinu firem je cestou internet. Nikoliv tištěné katalogy.
Ještě jedna připomínka k absenci firem. Na Seznam.cz jsou přidávací formuláře pomocí kterých je možno poslat žádost o zařazení do odpovídající sekce během 5 minut a vyřízení může trvat tak týden. To, že tak ještě mnoho firem neučinilo, je i jejich věc. Být někde z nutnosti, protože nemám alternativu a být někde ze svobodné vůle, protože chci dále rozvíjet svoje podnikání, je veliký rozdíl. Seznam.cz za 1 rok vybudoval kvalitní databázi firemních zápisů. Za další čas bude ta databáze ještě lepší a budou tam i všichni kominíci, instalatéři, kamnáři a nakonec i ty autoservisy.

Mozna je ted uz lepsi, ale co si mam myslet o firme, ktera aniz by se nas dotazala o nas tvrdila naproste nesmysly? Konkretne o FoNet, spol. s r.o. existoval uzasny zaznam, ze se zabyvame vysokohorskou turistikou, cestovanim po Pamiru apod. (posilal jsem kamaradum aby vedeli, co ze to jsme) - my jsme o seznam zajem nemeli, ale museli jsme si timto podlym natlakem svuj zaznam opravit a uvest udaje na pravou miru... A podobnych pripadu byla cela rada...:-( A pokud seznam neco buduje tak je to akorat bordel po Internetu, at uz ten jejich uzasnej SMTP system, ktery kaslal na kde jake RFC, at uz mnozstvim spamu, ktery generuje (jenze zkuste zablokovat seznam.cz) ci jinymi ptakovinami...

vsim si nekdo, ze ten *.doc dle properties dokumentu je ze Seznamu? to bych ocekaval od Lupa.cz, ze si takovou vobludnost vsimne, ne k sakru? vzdyt to je psany na objednavku, vole!