Zajímavé, takové občanské sdružení czela.net takhle optiku při výkopech přikládá. Dozví se o tom, projedná to s obcí, získá stavební povolení, domluví se s tím, pro koho se výkop dělá, i s tím, kdo výkop dělá. Naštěstí nám do teď nikdo neřekl, že to nejde. A ano, funguje to díky tomu, že máme dobré vztahy s obcí, tomu, pro koho se výkop dělá, nekonkurujeme, a tomu, kdo výkop dělá, to nekomplikujeme. Vybudovat si takovouhle pozici z nuly není úplně snadné, a pokud se dalším tahle cesta usnadní, bude to jedině dobře.
Podle me je rec o tzv. pripokladce, tedy kdyz se nekdo (lhostejno zda statni, mestsky, ci soukromy subjekt) rozhodne nekam neco zakopat, tak soucasti povoleni k vykopu (uzemniho rozhodnuti ??) bude povinnost zverejnit tento zamer s dostatecnym predstihem a povinnost dohodnout se s pripadnymi zajemci o pripolozeni jejich vedeni za spravedlivou (=transparentne vypoctenou) cast nakladu. Toto je minimum co stat/mesto muze udelat. Nestoji to nic.
Dalsim stupnem teto myslenky je budovani verejne infrastruktury ktere budou za transparentnich podminek k pouziti pro kohokoliv. Stejne, jako se to dnes dela s ulicemi, nekde trubkami na vodu ci kanalizaci. Proste se stanovi ze kdo chce kopat, musi tam umoznit pripoloz mestkych chranicek zdarma.
Jeste dalsim stupnem (nebo prvnim stupnem tam, kde nikdo jiny nekope) mohou byt chranicky zakopane primo za mestske penize.
Podobne to lze udelat treba se strechami na vhodnych mestskych objektech pro pouziti mikrovln. Zverejnit tranparentni podminky umisteni radiovych linek a to jak financni, tak technicke (frekvencni planovani k maximalizaci lokalniho vyuziti spektra). Dohled nad dodrzovanim by se zaplatil z vybranych pronajmu.
Zkratka kdyz se chce, cesty jsou. Krome vlastniho kopani v odlehlejsich oblastech nic z toho stat ani mesta nic nestoji zasadnejsi penize.
Teorie je hezká , legislativně těžko má EU páku na to aby si zainteresované strany účtovali méně.
Jediné co mohou s jistotou ovlivnit je úřední martyrium, které je nutné podstoupit, zrychlit schvalovaní jenže.... ....to do samotné ceny nemusí se dostatečně projevovat.
koordinované pokladání je moc velké scifi. Mohou sice ovlivnit předpisy že to může vést vedle vody, plynu atd... ale těžko ISP bude koordinovat rozvoj s výstavbou\údržbou vodovodu a podobně. Už protože intervaly samotné údržby jsou diametrálně jiné.
Jenže například s výstavbou obecních vodovodů a kanalizací se právě dělá prakticky všechno. Totéž s plynofikací. Ulice je rozkopaná komplet...
U nás si město zakopávalo optiku kvůli jediné městské kameře. Nabídek na připokládku vlastních kabelů a sdílení nákladů bylo několik, osobně vím o dvou. Zkuste hádat, jak to dopadlo :-(
Položit optiku to není žádná sranda, to musíte sehnat povolení, vykopat dvoumetrový výkop, položit chráničku, do chráničky optiku, zasypat, nově vyasfaltovat ulici, náklady jsou astronomické!!!
https://www.youtube.com/watch?v=aq6y1xtuyio
https://www.youtube.com/watch?v=hQVybjkF9vU
https://www.youtube.com/watch?v=X73LwUGiJTg
Predpokladam, ze "dozvi se o tom" == na obci sedi nejakej nadsenec, kterej jim rekne ze se zahajuje stavebni rizeni o nejakym vykopu.
Navic sem nekolikrat videl (bohuzel) jak takovy vyjednavani vykopu vypada ... a casto to znamena se o kazdy jeden metr dohadovat s jinym majitelem pozemku, ktery je vzdy adekvatne nadsen, ze mu prave pod jeho pozemkem neco povede, coz pro nej defakto znamena snizeni hodnoty toho pozemku.
Ale depak ... to se dela tak, ze prijdou silnicari ... a na rozbitej asfalt namalujou novy cary. Za mesic dorazi freza ... a odfrezuje diry (vcetne tech car samo). Diry se nejak zalepej. Po 14ti dnech dorazi frezy jineho dodavatele ... a silnici odfrezujou celou ... nacez se natahne novej povrch. A tyden na to, se pres silnici zacne kopat kanalizace.
Sileny? Nikoli, jde o zcela realny situace na konkrentich mistech. A co na to nasi pani zastupitele? No to je prece naprosto logicky ... nejdriv dostali dotaci z programu "bezpecnost" ... tak museli namalovat cary. Pak se rozhodli, ze tu 30 let neudrzovanou silnici na rev ovcanu teda aspon nejak zflikujou. Nasledne se zjistilo, ze by se rozbita silnice dala vyhandlovat jako dusledek zvysenyho provozu kvuli rekonstrukci XYZ ... takze se vycuca nejaky ten prispevek tam ci onde ... a nakonec je schvalena dotace na novou kanalizaci, pricemz penize je treba utratit do konce roku.
Toto je davno vyreseno, dokonce je uplatnuje sazba v Kc za metr ctverecni znicene urody, provozovatele balonoveho litani, kazdy den 3-4x resi tuto situaci, kdy pristane balon v poli a oni k nemu jedou Hummerem s vlekem. Proti tomu je nejaka porucha naprosta marginalie.
Problem je, kdo bude financovat treba nucene prekladky, kdyz kazdy osvc bude mit nejakych 5km tras.
Že nechápeš je možné, to jde v ruku v ruce neznalostí, ale zaroveˇň se snahou "musím se vyjádřit i když o tom nic nevím"...
Zapřemýšlels co obnáší pokládku plynu, vody el. apod sítí dejme tomu v jedné ulici v Praze? Např. Uzavřeš polovinu ulice i ty sám potřebuješ sířku výkopu 30cm(s plynem bys potřeboval 50cm a stejný zábor), musíš rozebrat chodník i když ty potřebuješ 30cm a rozebereš skoro celé(stejně jako u 50cm výkopu), bagrista přijede jenom jeden ne za rok druhý....
Takto můžeš postupovat a nasčíta docela slušnou částku, která není v jednotkách procent ceny prací, ale v desítkách...
Vazeni, naklady na vykop jsou jiste nemalou casti celkovych nakladu. Casteji vsak vetsi nakladovou polozkou jsou vecna bremena a tam asi Brusel zadne doporuceni neda.
Dalsim problemem by bylo "servisovani" techto siti z pohledu plynaru, kanalizace atd. Hezke doporuceni, ale temer nerealizovatelne v praxi.
"že k jednomu vedení (plynu, vody) přidají ještě to optické"
... autor nema vpodstate predstavu, ze existuji nejake zavazne normy, ktere presne toto naprosto vylucuji. Ale jo, trebas bude plynar pokladajici plynovod s radosti kopat diru o metr ci dva sirsi ... jen proto, aby si tam nekdo moh dat chranicku ... dostatecne daleko od plynovodu.
Tohle je realny tak maximalne pri nejakych velkych rekonstrukcich kompletnich ulic.
to mi prave neni jasny, rekneme bude se v obci kopat vodovod , myslite, ze je mozne pripolozit optiku ? .. odp: neni , je zde ochranne pasmo . V pripade poruchy vedeni totiz prijede bagr a optiku vam znici , pokud se to uz samo neznicilo tou vodou (sesuv podlozi apod) . To same u elektriky , kanalizace , atd atd .
Tak doufam ze ti ten zemedelec vysvetli s lopatou ve tvy tvari, ze pres jeho pole mu zadny trubky pokladat nebudes ... Sem totiz moc zvedav, jak budes neco opravovat ... kdyz on na tom poli bude mit nezraly obili... a poptej se kazdyho, komu pres pole vede nejaky ten VN rozvod ... jak je nadsen kdyz si usmyslej mu na to pole vjet a neco tam vyrabet a jaky pak musi absolvovat martyrium, aby mu nekdo zpusobeny skody uhradil.
Trochu by me zajimalo, jak chcete zaridit to, ze se o pripadnem kopani dozvi vsichni potencielni zajemci, nemluve uz vubec o tom, ze kdyz ja kopu v praze a franta v brne, tak to jeste neznamena, ze za rok nebude chtit franta i do ty prahy a ja do brna.
Pak by jedinym realnym resenim bylo budovani kolektoru doslova ve velkym. Jen nejak nemam potuchy, kdo by to platil. (tedy mam ... danovy poplatnik, jako vzdy)
Čemu přesně nerozumíte na snaze najmout bagristu pouze JEDNOU na daný úsek? To je totiž to, o co tu jde - když už kopat (a jednou se musí), tak se to položí vše.
Já se teda okolo výstavby infrastruktury moc nepohybuju, ale tohle mi přijde jako docela jasná věc. Když už udělam díru v zemi, tak tam snad dám všechno, ne? Trochu mě zaráží, že na to musí být direktiva z EU.
jsem zvedav, jak mi bude bagrista kopat o 30% levneji , tady asi nekdo trpi fata morganou . Nebo da mi stat o 30% levnevneji vsechny lejstra a povoleni ? mno , dobra , a co stavaciji stara infrastruktura ? dotaz na o2 , prekazi nam v zemi vas kabel, chceme ho od vas prelozit, ale jen za 2/3 ceny . Sance na uspech ? jdete se vysmat