Vlákno názorů k článku
Čeká nás regulace Internetu?
9. 5. 2008 15:44
Zákaz šifrovania - otázka času?
Bez zákazu šifrovania je akákoľvek cenzúra neúčinná.
aura:100
9. 5. 2008 16:16
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Hmm. V Británii na tohle platí od 2007 zákon "Regulation of Investigatory Powers Act"
Když u vás policie najde zašifrovaná data, musíte vydat klíč. Pokud ho nemáte, anebo jste ho zapomněl, jdete sedět až na dva (případně pět - terorismus) let.
Pár lidí už si to odskákalo.
Když u vás policie najde zašifrovaná data, musíte vydat klíč. Pokud ho nemáte, anebo jste ho zapomněl, jdete sedět až na dva (případně pět - terorismus) let.
Pár lidí už si to odskákalo.
JSH (neregistrovaný)
9. 5. 2008 16:32
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
To se mi nějak nezdá. Jak se dá dokázat, že jsou nějaká data zašifrovaná? Můžu tvrdit, že je to jen náhodná řada bytů a dokud to neprolomí nedokážou mi opak.
Tom (neregistrovaný)
9. 5. 2008 16:50
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Tak, tak...
kvalitni sifrovaci algoritmy se vyznacuji prave tim, ze zasifrovana zprava se tvari jako zcela nahodny shluk dat => minimalizace uspesnosti statisticke analyzou.
kvalitni sifrovaci algoritmy se vyznacuji prave tim, ze zasifrovana zprava se tvari jako zcela nahodny shluk dat => minimalizace uspesnosti statisticke analyzou.
aura:100
9. 5. 2008 17:53
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Ale v tom je právě ten vtip totalitních zákonů!
Někdo ukáže na náhodný shluk dat na disku: "Okamžitě nám vydejte klíč k těmto zašifrovaným datům!". Nechcete ho vydat?
Půjdete sedět!
Zřejmě jste příliš mladý, než abyste si pamatoval podobné záminky, které přivedly mnoho lidí do kriminálu. Dostal jste pohlednici s podivnou větou? Je to šifra! Spiknutí! Deset let!
Někdo ukáže na náhodný shluk dat na disku: "Okamžitě nám vydejte klíč k těmto zašifrovaným datům!". Nechcete ho vydat?
Půjdete sedět!
Zřejmě jste příliš mladý, než abyste si pamatoval podobné záminky, které přivedly mnoho lidí do kriminálu. Dostal jste pohlednici s podivnou větou? Je to šifra! Spiknutí! Deset let!
Flasi (neregistrovaný)
13. 5. 2008 15:03
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
No a v tom je právě vtip, že i když Británie už není co bývala, tak to pořád není totalitní stát.
Pokud je mi známo, tak právě snadnost popření existence zašifrovaných dat je pro britské úředníky problém. Nikoliv pro uživatele šifrování.
Nicméně mě klidně poučte nějakým konkrétním příkladem.
Pokud je mi známo, tak právě snadnost popření existence zašifrovaných dat je pro britské úředníky problém. Nikoliv pro uživatele šifrování.
Nicméně mě klidně poučte nějakým konkrétním příkladem.
pepak (neregistrovaný)
13. 5. 2008 15:54
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
RIPA (Regulation of Investigatory Powers Act) byl zaveden jako nástroj proti terorismu a zločinu. V platnost vstoupl 1.10.2007.
http://arstechnica.com/news.ars/post/20071001-uk-can-now-demand-data-decryption-on-penalty-of-jail-time.html
Neuběhly ani dva měsíce a byl použit proti aktivistům za práva zvířat.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7102180.stm
Ten zákon je vůbec moc pěkná věc, už se nemůžu dočkat, až ho tu budeme mít taky. Např. paragraf 53, odstavec 2 - dejte si pozor, ať nezapomenete použitý klíč.
http://www.opsi.gov.uk/acts/acts2000/ukpga_20000023_en_8
http://arstechnica.com/news.ars/post/20071001-uk-can-now-demand-data-decryption-on-penalty-of-jail-time.html
Neuběhly ani dva měsíce a byl použit proti aktivistům za práva zvířat.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/7102180.stm
Ten zákon je vůbec moc pěkná věc, už se nemůžu dočkat, až ho tu budeme mít taky. Např. paragraf 53, odstavec 2 - dejte si pozor, ať nezapomenete použitý klíč.
http://www.opsi.gov.uk/acts/acts2000/ukpga_20000023_en_8
Flasi (neregistrovaný)
13. 5. 2008 18:46
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Že je nějaký zákon přijat proti něčemu a pak se využívá i proti něčemu jinému je smutný fakt. Ale to je rozšířená realita nikoliv známka totality.
Aktivisté se zjevně nebránili tím způsobem, že tvrdili, že se nejedná o zašifrovaná data. Tudíž z odkazovaného článku nelze nic vyvozovat o tom, jak by tato obhajoba dopadla.
V článku se naopak píše, že se aktivisté bránili tak, že klíč zapomněli a to za jistých podmínek je obrana proti danému zákonu.
Čili váš příspěvek není tím, o co jsem ve svém příspěvku žádal.
Aktivisté se zjevně nebránili tím způsobem, že tvrdili, že se nejedná o zašifrovaná data. Tudíž z odkazovaného článku nelze nic vyvozovat o tom, jak by tato obhajoba dopadla.
V článku se naopak píše, že se aktivisté bránili tak, že klíč zapomněli a to za jistých podmínek je obrana proti danému zákonu.
Čili váš příspěvek není tím, o co jsem ve svém příspěvku žádal.
hnedka (neregistrovaný)
9. 5. 2008 16:36
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Lide si vzdycky najdou obranu proti smirackemu statnimu aparatu. A to bez ohledu na to, jestli nam vladnou komuniste, naciste, demokrati nebo kdokoliv dalsi :)
V pripade sifrovani existuje neco jako "plausible deniability", volne prelozeno jako "uveritelne popreni". Jsou to metody, jak zabranit organum, vyderacum a podobne, aby bud mohli prkazat, ze je nejaka oblast vubec zasifrovana nebo aby treba rozsifrovani oddilu nerozsifrovalo vse a neco zustalo stale skryto.
Vice treba tady:
http://www.truecrypt.org/docs/?s=plausible-deniability
(ps: nejsem odbornik na kryptografii, tak me nikdo nechytejte za slovo)
V pripade sifrovani existuje neco jako "plausible deniability", volne prelozeno jako "uveritelne popreni". Jsou to metody, jak zabranit organum, vyderacum a podobne, aby bud mohli prkazat, ze je nejaka oblast vubec zasifrovana nebo aby treba rozsifrovani oddilu nerozsifrovalo vse a neco zustalo stale skryto.
Vice treba tady:
http://www.truecrypt.org/docs/?s=plausible-deniability
(ps: nejsem odbornik na kryptografii, tak me nikdo nechytejte za slovo)
pepak (neregistrovaný)
10. 5. 2008 11:43
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Ano, ale to předpokládáte protivníka, který bude dodržovat zásadu "každý je nevinný, dokud nebyl prokázán opak". Problém zmiňovaného zákona je v tom, že ten tuto zásadu zcela ignoruje. Dá se očekávat, že podobných narušení bude "v zájmu bezpečnosti" čím dál víc.
hnedka (neregistrovaný)
10. 5. 2008 13:37
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Jenze vtip je v tom, ze ten opak je neprokazatelny. Pokud mas nahodny shluk dat a neni to kryptovane, nikdy to nemuzes prokazat.
pepak (neregistrovaný)
10. 5. 2008 15:08
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
No a to je přesně ten důvod, proč se takové zákony dělají - aby bylo možné kohokoliv odsoudit a přitom to vypadalo legálně.
:-) (neregistrovaný)
10. 5. 2008 20:50
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Tak na tohle u TrueCryptu fungují HIDDEN VOLUMES (skryté oddíly) - funguje to tak, že jeden oddíl je jen šifrovaný a druhý oddíl je v tomto oddíle šifrovaný a skrytý uvnitř něj :-)
V praxi pak máte dvě hesla: na heslo "moje_heslo_k_tajnym_datum" se přimountuje disk, který obsahuje jen adresář /fotky_z_dovolené; /pracovní_dokumenty...
na heslo "a548ZT6fff5ž@df487čř#$÷÷@" se přimountuje skrytý oddíl, který obsahuje adresáře /warez; /xxx... atd. :-))
Samozřejmě skrytých oddílů můžete mít třeba dvacet - nedají se nijak technicky prokázat, takže můžete mít pro potřeby prozrazení třeba dva falešné disky s daty, která jenom vypadají tajně... ale skutečná tajná data budou až na tom třetím :-))
A wo wo tom to je :-)))
Každopádně věřím tomu, že u nás lidi nejsou DEMENTI a nenechali by si vzít jako další svoji svobodu i svobodu vlastního soukromí, které jim šifrování umožňuje!!!
V praxi pak máte dvě hesla: na heslo "moje_heslo_k_tajnym_datum" se přimountuje disk, který obsahuje jen adresář /fotky_z_dovolené; /pracovní_dokumenty...
na heslo "a548ZT6fff5ž@df487čř#$÷÷@" se přimountuje skrytý oddíl, který obsahuje adresáře /warez; /xxx... atd. :-))
Samozřejmě skrytých oddílů můžete mít třeba dvacet - nedají se nijak technicky prokázat, takže můžete mít pro potřeby prozrazení třeba dva falešné disky s daty, která jenom vypadají tajně... ale skutečná tajná data budou až na tom třetím :-))
A wo wo tom to je :-)))
Každopádně věřím tomu, že u nás lidi nejsou DEMENTI a nenechali by si vzít jako další svoji svobodu i svobodu vlastního soukromí, které jim šifrování umožňuje!!!
:-) (neregistrovaný)
10. 5. 2008 20:55
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Mimochodem třeba flash disk bych dával jako pivinost šifrovat absolutně každému! Dřív nebo později totiž fůra lidí nechá svoji flasku někde dva dny válet (např. na stole v práci/ve škole atd.) nebo ji zratí úplně a k datům se pak bez šifrování může dostat kdokoli...
Třeba moje švagrová se mi chlámala, že jsem paranoik, že si šifruju flashku... no a pak trubka jela na kole, ztratila ji a byla na prášky z toho, že tam má uložený osobní informace, fotky, hesla k mailům, ICQ... a co když to někdo najde a nějak to zneužije... no a už jsem nebyl paranoik :-))))
Třeba moje švagrová se mi chlámala, že jsem paranoik, že si šifruju flashku... no a pak trubka jela na kole, ztratila ji a byla na prášky z toho, že tam má uložený osobní informace, fotky, hesla k mailům, ICQ... a co když to někdo najde a nějak to zneužije... no a už jsem nebyl paranoik :-))))
10. 5. 2008 22:50
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Lenže čo keď tí dementi zakážu šifrovanú komunikáciu cez internet?
hnedka (neregistrovaný)
10. 5. 2008 22:59
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Jo tak to by byla sila, ale tady uz se nelze divit nicemu.
Uz vidim, jak by vsechny banky, stranky kde je treba zadavat citlive osobni udaje apod. rusi SSL a kdekdo si muze po siti odchytavat hesla k bankovnim uctum, mailum a kdovicemu :)
Uz vidim, jak by vsechny banky, stranky kde je treba zadavat citlive osobni udaje apod. rusi SSL a kdekdo si muze po siti odchytavat hesla k bankovnim uctum, mailum a kdovicemu :)
10. 5. 2008 23:09
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
Vo Francúzsku také niečo platilo, neviem, čo to ešte platí stále. Tak spravia eurobyrokrati výnimky pre banky a rôzne prihlasovania. :-)
Bilbo (neregistrovaný)
11. 5. 2008 15:48
Re: Zákaz šifrovania - otázka času?
- Desifruj!
- A, vidime nejaka data.
- A ted desifruj skryty oddil!
- Jak, nemas?
- Ze opravdu nemas? Neverime, pujdes na 5 let do basy...
BTW truecrypt muze mit skryty oddil jen jeden (resp. jen jeden oddil v kazdem truecrypt kontejneru, neni mozne jich tam mit libovolny pocet) - sice je mozne mit uvnitr skryteho oddilu dalsi kontejner a tak dale ala matrjoska, ale to uz neni zas tak uplne ono :)
- A, vidime nejaka data.
- A ted desifruj skryty oddil!
- Jak, nemas?
- Ze opravdu nemas? Neverime, pujdes na 5 let do basy...
BTW truecrypt muze mit skryty oddil jen jeden (resp. jen jeden oddil v kazdem truecrypt kontejneru, neni mozne jich tam mit libovolny pocet) - sice je mozne mit uvnitr skryteho oddilu dalsi kontejner a tak dale ala matrjoska, ale to uz neni zas tak uplne ono :)
jm0 (neregistrovaný)
---.pfcp.cz
3. 12. 2009 10:39
věřím tomu, že u nás lidi nejsou DEMENTI a nenechali by si vzít jako další svoji svobodu
:))))) lol. rotfl. lmao. .. už jich víc neznám.
