Názory k článku
Chrome, další prohlížeč!

on ten anonymní mód je opět spíše "porno mód", tj. nezanechává stopy v prohlížeči, ale vzhledem k opravdu pečlivému monitorování uživatelské aktivity ze strany Chrome a Google (nutnosti nainstalovat spyware googleupdater.exe) bych spoujení chrome a anonymita považoval za oxymóron xD

Takže stránky navštívené v rámci "porno módu", nebo jejich cookies apod., se následně odesílají někam do Googlu?

Pokud ne, tak mi není moc zřejmá souvislost mezi updaterem a anonymním režimem. Navíc, Chrome je přece opensource, a i když jsou zdrojáky nechutně veliké, tak si myslím že zrovna chování spojené s anonymním/porno režimem se v nich dá relativně snadno zkontrolovat.

BTW: zkusil jsem si na webu najít spojení "googleupdate" a "spyware" (http://www.google.com/search?hl=en&q=googleupdater%20spyware&btnG=Google+Search), vycházel jsem z předpokladu že když se na každé české diskusi objevují zasvěcené komentáře o automaticky instalovaném spywaru, tak to musí být mezinárodně známý problém ... nějak jsem ale ve výsledcích nikde nezjistil čím je ten updater nebezpečný. Hm, možná je to tím že jsem pro vyhledávání použil Google, asi mi cenzuruje výsledky :)

no, soudny clovek vi sve, na pooh jsou, a ted se tedy bavime o googleupdate, paranoidni/technicke nesmysly, chyba je, jako vetsinou, mezi zidli a klavesnici...

Jo jo... Přesně tak.
Taky jsem se divil, že všichni tvrdí že má google desing, a ve Vistě vypadá téměř jako IE7 ve Vistě. Přizpůsobuje se daleko lépe než FF.

E-e, i v XPčkách s tématem "Royale Noir" (všechno černé) vypadá Google Chrome jako z jiné planety (přesněji řečeno z Windows Vista), a horní pruh zůstává modrý :(.

i s šedivým PSX 98 designem je lišta Chrome v XPčkách modrá

a) v clanku je odkaz na slunecnici
b) odkaz je hned na prvni URL co uvadis...

add b) Celý včerejšek, nebo aspoň podstatnou část, tam odkaz nebyl...

Linux verze prohlížeče ještě snad není. Rozčilování na Google není na místě.

To, že je zatím Chrome jen pro Windows vím a celkem to i chápu vzledem k poměru win/linux uživatelů. Co ale nedokážu pochopit je fakt, proč mi Google brání ten instalátor z čehokoliv jiného než Windows stáhnout. jim snad může být jedno co mál za OS ne? Co když si to chci nainstalovat třeba ve Wine?

nebo by tam alespoň mohli dát nějaké požadavky na OS

Zkuste Chromium http://build.chromium.org/buildbot/snapshots/chromium-rel-xp/1701/chrome-win32.zip ;-)

V ubuntu Chrome pod Wine zprovoznili viz http://www.myscienceisbetter.info/2008/09/install-google-chrome-on-linux-using-wine.html.

Jak autor clanku prisel na to, ze Java nefunguje? Nez neco napise mel by si sehnat informace. Po nainstalovani nejnovejsi betaverze Javy funguje....

To se musí nastavit v Javě. FF i IE si vydetekují kde se Java nachází a do system properties (nebo do jiného místa s podobným významem, tohle neznám) zapíšou co je potřeba.

Chrome asi Javu neřeší, takže tam sice funguje, ale nepřevezme si nastavení.

Zajímavý tip. Zkusím někde nějaký applet najít.

Zatim me zadny prohlizec nepresvedcil aby se vzdal Opery. Zadne pluginy nepotrebuju a ani zadne uzivatelske skripty a na druhou stranu se neobejdu bez gest mysi ktere pokud vim jinde nejsou (pluginy nepocitam). Jinak v clanku zminovane novinky nebo vychytavky tj pretahovani zalozek do noveho okna a vyhledavani z adresniho radku je v Opere uz dlouho.

Vše, co má Opera, má i Maxthon už mnoho let, včetně gest, která jsou špice, a mnoho dalšího navíc, včetně dokonalé konfigurovatelnosti, mnohem lepšího adblocku než Opera i FF dohromady, jen v rychlosti je teď Opera před ním. Zatím... http://www.maxthon.com/ 162 miliónů stažení. Nejsem reklamní agent, jen mnoholetý uživatel. Přestože mne Opera velmi láká, ještě mi v ní hodně chybí. Jde o frontend nadstavbu nad IE7 a teď už i IE8beta.

Maxthon jsem asi 2 měsíce používal, ale pak sem od něj utekl a už bych si ho nikdy nenainstaloval... Nevýhod plynoucích z jádra IE je pro mě tolik (rychlost, bezpečnost, ignorace webových standartů á la IE), že to těch několik "fičůrek" nemůže zachránít...

Rychlost - ok, ostatní jsou zatím rychlejší. S bezpečností jsem za mnoho let nikdy problém neměl, webové standarty nestuduji, používám to k browsení, ale vím, že mnoho stránek na IE běží a na ostatních prohlížečích ne :-) Proč to tak je, je mi celkem jedno, důležitý je vždy výsledek.

jde o přetahování tabů neboli karet se záložkami (bookmars) to nemá nic společného

v Maxthonu jsou

Docela by mne zajímalo, proč Google zvolil Webkit a ne Gecko. Osobně bych předpokládal, že když platí vývojáře Firefoxu, tak zvolí spíše Gecko a programátory pak snáze převede na vývoj svého prohlížeče.

Protoze jadro gecko jeste stale obsahuje kusy kodu z dob Netscape Navigatoru 2 a je pomerne obtizne udrzovatelne. Kdezto jadro WebKit (drive KHTML) je jadr napsane uplne znova.

A nerikalo se snad Xkrat, ze Gecko bylo od zakladu prepsano?

Evidentne kecy :)

Evidentně kecá leda Stanislav :)

To bylo, ale coding standart zustal. Tzn neprojde to Cckovym kompilatorem - musite pouzit C++. Ale na dedicnost, sablony, rozhrani a kdovico jeste se pouziva(zneuziva) preprocesor. Diky tomu jsou zrojaky mozilly neuveritelne neprehledny. Mozilla ma taky vlastni build system ze kteryho jsem malem zesedivel. Mozilla build system napriklad umoznuje pomozi makra precoseru presunout tridu/funkci z jedne knihovny do druhe.

ad "právě z řad pokročilejších uživatelů Firefoxu se však mohou rekrutovat jeho první uživatelé": To asi ne, protože ti mají zpravidla rozšíření včetně rlzných filtrů atd., a tedy Google Chrome by pro ně byl krokem zpět.

Jenže z koho jiného???? pod 5% uživatelů - o ty moc nemá smysl bojovat a kdo dosud jede na IE, ten na něm prostě pojede dál, resp. ten odklon od IE se nijak nezrychlí, takže v tuto chvíli imho chrome opravdu míří na uživatele FF. Boj s IE by mohl nastat až to nebude beta, ale prohlížeč se silným marketingovým zázemím - to by mohlo začít platit pro korporátní zákazníky. Ale betu si do firmy asi natáhne málokdo

Ale jo, na uživatele FF určitě zacíleno je, ovšem IMHO ne na ty pokročilé.

Souhlas.
Kdo doposud nebyl schopen přejít z IE na něco jiného, zůstane pravděpodobně dál u IE.

A spousta uživatelů Firefoxu je na něm právě z důvodu, že jim to někdo zkušenější poradil.
A co je to doplněk ani pořádně nevědí.

Chýba zaheslovanie uložených hesiel, takže cudzia osoba má k nim prístup.
Aj kontrola gramatiky je nedostatočná, aspoň v slovenskom jazyku. Podčiarkuje aj bežné slová.

A co zkusit Shift+Esc přímo z Chrome? :-)

* Otevři správce úloh
* Vyber okno s příslušným titulkem
* klikni pravým tlačítkem a v menu vyber "Přejít k procesu"
* A mělo by ti to ukázat, který proces spravuje dané okno
(a předpokladu, že Google správně reportuje nadpis okna Windowsům, jak by měla činit každá slušná aplikace)

Chrome je nepouzitelny. Ne kvuli tomu, ze je to beta a ma spoustu much. To je normalni. Nepouzitelny je kvuli sve silene licenci, (staci si ale ten soft zkompilovat sam a licence je ok).

Zda se mi dost zbytecne porovnavat, co umi Chrome s tim, co umi ostatni prohlizece. Je to hlavne koncept. Ma ukazat, co by mely ostatni prohlizece mit take. Proto take ma BSD licenci. Googlu nejde ani tak o to, aby se zapojil do prohlizecove valky. Moc dobre vi, ze sanci by mel pramalou. Vyvoj stoji spoustu penez, udrzba a sluzby zakaznikum stoji dalsi spoustu. Mnohem snazsi je svoje ficury prosadit do ostatnich prohlizecu. To jde bud pomoci podilu na vyvoji nektereho z nich, nebo (pokud tahle cesta nejak skobrta, coz si myslim, ze je presne pripad Googlu a Firefoxu) pomoci ukazek pro verejnost, co by dobry prohlizec mel umet. Zarazeni podstatnych novinek do ostatnich prohlizecu pak bude mnohem rychlejsi.

Vubec bych se nedivil, kdyby Chrome byl v beta stadiu jeste za tri roky. Pro Google neni podstatna celkova pouzitelnost Chrome, ale namlsani uzivatelu na ficury, ktere chce prosadit. Dokonce ani ty nemusi fungovat bezchybne.

Tak licenci uz alespon v anglickem zneni upravili do prijatelnejsi podoby, aspon co jsem si stihl vsimnout.

Pod BSD licencí jsou zdrojáky, binárka je pod EULA.
Komu se to nelíbí, má tu Chromium:
http://www.justit.cz/a.asp?a=2002299

Tak.

> S tím jak se však Google začal pouštět do dalších oblastí
> a vytvořil řadu sofistikovaných webových aplikací, staly
> se pro něj omezení dané schopnostmi prohlížečů hlavní
> překážkou v dalším rozvoji tímto směrem.

Aha, takže teď už bude kašlat na ostatní prohlížeče a bude aplikace psát jen pro chrome? To pochybuju.

proč, stačí, když v chrome bude fungovat "něco navíc" ... zaplánovávání schůzek přes gmail, ...

Ahoj Davide,

samozřejmě že Chrome jsem byl tak trochu nucen instalovat (čistě z důvodu testování), ale došel jsem k závěru, že to není nic nového pod sluncem. Tedy konkrétně:

- Avizovaná podpora XP není úplně jistá, na OEM verzích XP pro starší (cca 2 roky) notebooky IBM hlásí, že tento OS není podporován. Vzhledem k tomu, že korporátní klientela MS se stále víceméně drží na XP a jeho upravovaných verzích, tak dle mého názoru nemalé procento uživatelů nemá šanci si chrome nainstalovat (na jiných XP to pro změnu šlo, statistiku podpory různých verzí XP nemám). Vzhledem k averzi nemalého množství uživatelů (a především těch korporátních) k Vistám a předpokládanému termínu uvolnění další verze Windows se tímto Google podle mě připravil o nemalé množství uživatelů.

- Uvolnění Chrome pro Macy a Linux bude samozřejmě fajn, všechny prohlížeče krom IE prakticky interoperabilní jsou, ale na to si stejně musíme ještě počkat.

- Rychlost Chrome je super (a znatelná). Otevřít v něm 60 oken jsem ještě nezkoušel, ale tak nějak se tváří, že by to mohl snést lépe než firefox (který se, v souladu s kampaní googlu, sem tam sekne - na Windows i Linuxu).

- Samotné ovládání Chrome je však pro mě osobně noční můra (zkrátka nezvyk). Chrome zařazuji do kategorie SW, který se snaží být chytřejší než člověk a třeba takový address bar je něco, co spíš ulehčí práci novým uživatelům. Oproti klasickým prohlížečům Chrome skutečně něco chybí.

- Dalším, již zmiňovaným problémem Chrome je jeho nerozšiřitelnost a na plnohodnotný prohlížeč přílišná jednoduchost. Zejména IT odborníkům zde bude chybět spousta věcí, na které jsou zvyklí z Firefoxu, nebo Opery (různá rozšíření, pokročilá nastavení apod.).

- Co na Chrome oceňuji je minimum rozdílů ve vykreslování v porovnání s běžnými prohlížeči (mimo IE). (Vím, že WebKit je ze Safari, ale nejsem přesvědčen, že zobrazování v Safari každý ověřuje, přiznám se že i já jen minimálně, zkrátka to funguje jak má, což je asi základní předpoklad k tomu, aby ho uživatelé začali používat.)

Moje shrnutí je asi následující - Chrome je prohlížeč se specifickými vlastnostmi, který však má omezenou cílovou skupinu z hlediska ovládání a zatím omezenou skupinu z hlediska OS. Neznám aktuální statistiky, ale než se Chrome zařadí mezi běžně používané prohlížeče, bude to ještě pár let trvat.

jj s těmi XP jsem to zjistil i já a i ta hláška pobavila, když chtěl Windows 2000 SP4 a novější xD, po dvouliterch jsou XPčka, tak proč na ně nejde chrome nainstalovat?

Na Win 2000 se nezobrazuje ani tlačítko na stažení, takže na nich jsem to nezkoušel... Nicméně právě z té korporátní sféry znám nemálo firem, kde se IBMka s OEM verzí XP celkem často vyskytují. Jakou máte Vy konfiguraci? Jediné, kam se mi to podařilo instalovat byl PC se SATA-2 diskama (konkrétní parametry jsem nezkoumal), ale už podle toho asi nejde o hardware, který se vyskytuje v každé firmě/domácnosti (pokud to na běh Chrome má nějaký vliv).

Pokud vím, tak pro Chrome je potřeba min. XP SP2, se staršími verzemi prý nejde nainstalovat. Ono používat starší verze XP na PC připojeném k Internetu stejně není moc dobrý nápad, vzhledem k tomu, že Microsoft jejich podporu (vč. bezpečnostních záplat) ukončil už asi před 2 lety.

Mně nepřijde jako dobrý nápad běžně používat jakékoliv XP připojené k internetu (prosím NOFLAME! má záliba v Linuxu je částečně nutnost daná charakterem mojí práce)

I tak to ale není důvod, proč Google nic jiného než XP SP2 + Vista v oblasti Windows nepodporuje. Možné racionální důvody vidím dva:

1) Chrome potřebuje pro svůj chod nějaké knihovny nebo něco takového, co XP bez SP2 nemají (nenapadá mě co, zvláště když se budou uvolňovat verze pro další dvě platformy, ale budiž, nejsem odborník na vývoj Win aplikací) a uvolnění aplikace bez těchto by snížilo její efektivitu.

2) Google nám něco tají a absence SP2 může znamenat neúměrně větší bezpečnostní riziko (na což by se časem mělo přijít, jestli je to opensource).

...další nápady?

Google Chrome mě nenadchl, ale uplatnění přecijen našel - pro můj "notebook" Asus EEE901. Pro ten je to asi nejlepší volba. Je to svižné a žere málo paměti.

Mě zas nadchla ta EEEčková verze Asusu, přeci jen o pár palců menší, než nejměnší miláček od Vaio :-) Jak budu mít čas na pořízení, mám ho na stole ;-)

Naprosto OT otázka - jak je to s podporou SIMkaret v EEE?

Když už si budu pořizovat EEEčko, tak chci, aby bylo provozuschopné (tj. online) i bez externích zařízení, pak to postrádá smysl. I ta karta na EDGE od T-Mobilu mi přijde oběžující ;-) (asi jsem moc náročný, já vím)

Vzhledem k tomu, že tohle už je hodně OT, tak případné tipy prosím na mail marek@soldat.cz, výsledek diskuse zájemcům oznámím.

mě se chromium (to je ta USB verze - bez instalace - viz ten odkaz výše) líbí - ta rychlost je fakt dost znát. Ovládání za 2 hoďky jsem si zvykl.

Ale co jsem si nezvykl, že hodně hrabe na HD a procesor jede k nebetyčným výšinám + větráček notebooku. Poněvadž se mi to ani trochu nelíbí, tak jen z toho důvodu to ukončím - otevřu stejné stránky ve FF a je klid. Docela bych Chromium používal, ale tohle mě teda dost vadí. Nemáte s tím taky takové problémy?

Možná je to tím, že jsem použil Chromium a ne Chrome, který se musí instalovat...

Chrome jsem si stáhnul a jsem s ním zatím spokojen(rychlost).A jedno mínus přeci jenom je - chybí mu panely a další nastavení.Stáhnul jsem už i první aktualizaci.Njn uvidíme časem...

I když budou všechny možné nezávislé recenzy a test zcela objektivně dokazovat, že Chrome je naprosto nejlepší, nejrychlejší, nejstabilnější a nejmodulárnější prohlížeč na světě... přesto si ho nikdo nenainstaluji a taktéž stovkám spravovaných počítačů jej nedoporučíme.

Málokdy si totiž opravdu uvědomuje "pozdní" pravdu DD, že Google začíná mít opravdu nezdravé rozpětí svých zájmů, tedy spektrum, odkud čerpá a dále neustále přechroupává a analyzuje informace, co dotyčný hledá, zkouší, kdy se připojuje.. jaká HESLA používá pro jednotlivé služby..

lidi, vzpamatujte se!!! Komu je milé, že mu google může nejenom zpřístupnit jeho schránku, ale hesla i k dalších (mimo google) službám na základě nějakého nového antiteroristického zákona v US, ať si u něj zůstane.. i když nebude nový zákon, pořád na vás google ví tolik, že si o nějaké ANONYMITE můžete nechat jen zdát!!!

Google používat leda tak pro search a ještě mu zakázat cookies. Vše ostatní hraničí s bezpečností svého IT soukromí. Google search považuji za nejlepší na světě, a používám ho každý den, jeho ostatní aktivity jsou mi na blití a i když jsou velmi velmi dobré, byl bych radši, kdyby se Google soustředil pouze na search a nic jiného a byl tak v očích veřejnosti "důvěryhodnou autoritou" - což již dávno pro řadu lidí není...

Rika ti neco pojem "Open Source" a dusledky ktere z toho plynou? Jenom dodam ze Chrome open source je ;-)

Ten comics je úžasně zpracovaná propaganda: oddělené procesy, nezamrzne celý prohlížeč, když se zhroutí javascript, tak renderer poběží dál, atd.

Realita je úplně jiná. Jakmile zadám URL PDF souboru, ten se načte pomocí pluginu AcroRd32 (nějaká standardní DLL Acrobatu pro prohlížeče). Zatímco tentýž dokument ve FF či IE normálně roluje a stránkuje, Chrome vytuhne na aktuální stránce, nereaguje na myš ani na klovesnici. A co hůř - "zamrzne" celý chrome, a to všechny záložky a všecha další okna. Nejde s tím udělat vůbec nic.

Potom dostanete výborný nápad - využít vlastností Chrome a sestřelit právě ten jeden proces, který tuhne. Takže Ctrl-Alt-Del a v seznamu procesu vidíte asi desítku procesů "chrome.exe" bez další identifikace a všechny vypadají úplně stejně. Z paměti a CPU se nedá usuzovat, že by jeden z nich byl tou pravou příčinou vytuhnutí.

Kromě toho v rendereru jsou dost velké chyby.

IMHO je to polotovar a bude trvat ještě tak rok-dva než to bude pořádně fungovat.

>rok-dva než to bude pořádně fungovat.
Doufejme že jim to bude trvat ještě déle.....