Názory k článku
ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
RE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoje asi nutné oddělit dvě zcela různé ceny:
1. Tzv. cenu za terminaci do telefonní sítě, kterou reguluje ČTÚ, čímž je dána velkoobchodní cena, kterou provozovateli sítě kde je volaný telefon platí provozovatel sítě, kde je volající telefon nebo provozovatel sítě, přes kterou je hovor tranzitován.
2. Tzv. koncovou cenu, kterou si svobodně určuje provozovatel mobilní, pevné nebo VoIP sítě a kterou mu platí jeho zákazníci za aktivně provedené hovory.
Mezi oběma cenami není téměř žádná závislost, první určuje ČTÚ (rozhodnutí regulátora) a druhou určuje trh (chování zákazníků). Regulace velkoobchodní ceny jen určuje, jakou část ceny hovorů získá tel. síť, kde hovor končí a o zbylou část ceny se pak dělí síť, kde hovor začal a případně i sítě, přes které je hovor tranzitován. Jen pro úplnost: mobilní i pevné sítě si navíc nechávají platit i různé nemalé paušální poplatky, např. za E1 spoje směřující do terminující sítě.
Ivo Fišer
http://www.xphonet.cz
RE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoCena za originaci však také byla u mobilních operátorů "za Stádníka" regulovaná, a to až do r. 2006. Konkrétně šlo o bývalý "relevantní trh číslo 15" který nesl označení "Přístup a původ volání (originace) ve veřejných mobilních telefonních sítích." V roce 2006 však tento relevantní trh bez jakékoli publicity (a dá se říci, že díky tomu i bez připomínek z "veřejného projednání", neb o něm kromě ČTÚ a dotčených operátorů nikdo nevěděl) prohlásil Úřad za "plně konkurenční", a regulaci na něm zrušil. (Nepřímo to souviselo asi i s tím, že EK zrušila "povinné vymezení" respektive sledování tohoto trhu, ale s pokynem, že národní regulátoři jej mají i nadále sledovat, je-li to potřeba.)
Takže díky tomu se dnes pracovnici regulačního odboru Úřadu například k otázce "vytvoření tlaku" na vpuštění virtuálních operátorů do mobilních sítí (za účelem vytvoření konkurence a snížení cen volání) staví k problému tak, že nemají "žádný operativně použitelný regulační nástroj", jak na mobilní operátory působit. Bezpochyby mají pravdu. Operativně, bez nové analýzy a vymezení trhu atd. to nejde. Ale je to tak trochu pravda vojáka, který se před bitvou s nepřítelem sám střelil do nohy,a nyní argumentuje, že nemůže útočit...
Mimochodem, možná by nebyla od věci nějaká petice, za novou a poctivou analýzu trhu originace hovorů v mobilních sítích, neb bez impulzu zvenčí se tím patrně ČTÚ zabývat nebude :-)))
RE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoRE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoRE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoAle na to jsou tu už všichni asi dost líní.
RE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoNebo pred GTS, aby pristoupili na ceny jednoho z tech tri?
RE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoRE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoRE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoRE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoRE: ČTÚ dále snižuje regulované ceny, mobilní operátoři ale nezlevňují
celé vláknoKacířský názor
celé vláknoAle teď ten kacířský názor.
Často v podobných případech, tedy srovnání cen v ČR a jinde, čtu, že jsme si vinni sami tím, jak málo měníme své dodavatele. Ať už jde o mobilní operátory či třeba o banky. Přiznávám, že ani já jsem dosud nezměnil své operátory (a jen jednou a už dávno banku). Nevidím, jako typický představitel těch nejmenších uživatelů, žádný smysl v ušetření možná celých několika desetikorun ročně. Ostatně shodou náhod mám dvě různá čísla od dvou operátorů, takže mohu snadno srovnávat jak ceny běžné, pro mne platící jedenáct měsíců v roce, tak ceny tzv. roamingové, které platím vždy ten měsíc, který trávím v zahraničí (pouze EU).
Sám pro sebe, ale vlastně pro všechny "drobné" uživatele v ČR, vidím jedinou šanci k vytvoření nátlaku na operátory. Nátlak přes operátora ze zahraničí. Jakmile zjistím (respektive až pan Peterka zjistí za mne - jsem navíc líný), že pro můj typ používání mobilu se mi (byť jen o pár stokorun) sníží útrata tím, že si koupím kartu nějakého zahraničního operátora, tak připustím i změnu čísla. K tomu tedy postačí to, když u mého nového operátora bude cena za roamingové volání nižší, než je nyní cena u operátora českého (přesněji "českého"). A jsem si téměř jist tím, že bych zdaleka nebyl jediný.
Re: Kacířský názor
celé vláknoAčkoliv, i to se může někdy hodit :-)
Re: Kacířský názor
celé vláknoRe: Kacířský názor
celé vláknospotřební koš ČTÚ zcela mimo
celé vláknopotíž je v tom, že extrémní ceny nutí lidi telefonovat míň, než by chtěli a dělají z nás rekordmany v počtu poslaných sms.
Ostuda
celé vláknoJako jedinou rozumnou variantu úniku vidím omezit používání mobilní komunikace prakticky jen na příjem hovorů a nouzové případy, jinak převést veškerou komunikaci na VoIP. Jedině tam ty ceny odpovídají více-méně výši terminačních poplatků a budou dál klesat a zákazník není okrádán na tarifikaci. Až bude volání z VoIP na mobil za 1,- při 1+1, tak snad neudržitelnost těch mobilních tarifů pochopí každý.
Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoČTÚ je prostě jedna velká šaškárna..
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoNa druhé straně, takové uvažování je krátkozraké, neboť příliš drahé služby, telekomunikační nevyjímaje, prohlubují "podkapitalizování" našich podniků a živnostníků, které se stále nedaří řešit, a které vede k nedostatečné odolnosti proti hospodářským výkyvům a nižší výkonnosti ekonomiky, než by mohla být. (Prostě lidsky řečeno, co se utratí za předražené služby, čili v podstatě "prožere", to nemůže být investováno do rozvoje a růstu.)
A jen tak na okraj, pokud se týká velkých (nejen mobilních) operátorů, tak ti s takto pokřiveným myšlením "veřejné sféry" vcelku otevřeně počítají, když, často zcela zjevně sázejí na "nízké pudy" zaměstnanců úřadů. Proto dokáží třeba na semináři za účasti ČTÚ k "fraudu" v TelCo sítích vydávat za pravdu takové bludy, jako je tvrzení o nelegálnosti a škodlivosti CallBacku, se zdůvodněním, že tím stát přichází o daně :-). (Že sami díky tomu přicházejí o mimořádné zisky z příliš drahých služeb, o tom tiše mlčí.)
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoTo nějak nechápu. Můžete osvětlit?
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoAle neznam moc lidi(specielne doma), kteri by chteli mit kvuli telefonu pustene PC 24/7. To ma smysl mozna ve firme, kdyz u toho PC 8 hodin sedite.
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoMy kočky máme takové přísloví, které se teď dokonale hodí...
No tak já ti Vám nevím. Proč by proboha měl poskytovat voip klienta operátor, to je snad práce pro sestavovatele linuxových distribucí, ne?
O voip se vcelku nezajímám, nicméně zeptal jsem se velkého bratra na voip klienty pro linux a klikl na první odkaz a pak už jen zkoušel dostupnost uvedených linuxových klientů v mojí oblíbené distribuci...
Takže evidentně jich pár přímo dostupných z distribuce je (včetně gnome a kde aplikací), a to je prosím debian! U ostatních, méně striktních distribucí to může být ještě lepší...
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoprakticky jsou to všechno děsné šmejdy a rozběhnout to je na týden plakání na diskusích
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoMožná byste tedy měl zauvažovat o svých důvodech, proč Linux používáte a co od toho očekáváte.
Pokud Vás v Linuxu trápí takové věci a ve Windows (ten operační systém se, pro Vaší informaci, jmenuje Windows a ne "Widle". Vidle zpravidla používají rurální človíčkové a vidláci. Vy spadáte pod ty první, nebo druhé?) s tím problémy nejsou (a navíc ten systém plně podporují voip operátoři a hw vendoři), tak proč se na Linux nevykašlat a nepožádat někoho, aby Vám ten systém od Microsoftu korektně nainstaloval a nastavil? Proč si zbytečně dělat starosti, když Vám "Linux way" plně nevyhovuje, nebo Vás v něčem omezuje? Kvůli nějaké image?
IMHO je operační systém jen prostředek ke spouštění aplikací a pokud Vám u konkrétního OS dostupné aplikace nevyhovují (a nejste ochoten investovat do jejich vzniku/úpravy), je logické používat OS, pro který jsou vyhovující aplikace dostupné, ni?
Nejsem zastáncem tlačení linuxu každému a za každých okolností, takže se mne to zmíněné brečení moc netýká. Věřím, že Windows, nebo ten systém od Apple je pro většinu lidí stejně dobrý, nebo mnohem lepší...
Vyzkoušel jsem všechny tři OS (ve skutečnosti ještě pár dalších) a zůstal jsem u Linuxu pouze z osobních důvodů (z aktuálních OS mne nejméně nudí a obsahuje zhruba vše, co "potřebuju")...
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoAle jinak je tedy fajn, že Vám tedy ta situace v oblasti voip klientů, nebo obecně software pro linux vyhovuje (a nenutí Vás třeba držet si potupně ten "nabubřelý předražený spyware" Windows na dualbootu, jako nějaký salónní kecka), v takovém případě Vaše nadšení a nekritický přístup k linuxu chápu a jsem za něj rád.
Nějaké ty drobnosti se zpravidla samy od sebe vyřeší za pochodu (škoda, že jsem špatně porozuměl Vašemu příspěvku, na který jsem původně v úterý reagoval)...
Re: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoRe: Já jsem se už rozhodnul
celé vláknoTohle přece nemůže být fér...
celé vlákno...a pak jsem se probudil. Tak já fakt nevím.
Viva Voip!
celé vláknoRe: Viva Voip!
celé vláknoTaky jsem si koupil A580IP, ale at delám co dělám, nemůže se pořád připojit. Má viphon, aktivoval jsem si Sipy, ale ani jeden se mi nedaří přhlásit, hlásí mi to, že přihlašování selhalo !!
Můžete mi pomoci??
Díky Honza
Prolomit ledy - navod
celé vláknoNakopat, jak statu, tak operatorum.
Jedina sance jak prolomit ledy je konkurence.
Jak?
Jednodusse, kazdemu operatorovi dat maximalne 10 GSM900 kanalu, 20 GSM1800 kanalu a 3 "pulkanaly" v UMTS2100.
Pricemz podminkou by bylo:
1) do 2 let pokryt vsechny obce nad 500 obyvatel
2) do 4 let pokryt 99% uzemi republiky
3) do 4 let pokryt signalem UMTS vsechny obce nad 1000 obyvatel
4) do 1 roku vytvorit system vnitrostatniho roamingu s "konkurencnima" sitema s cenou do 3Kc/minuta
5) tarifovani maximalne od 5 sekundy od zahajeni hovoru
6) tarifovani impulsu minimalne od sekundy do maximalne 15 sekund
7) do 1 roka se propojit do mezinarodniho roamingu dle operatoru v GSMMoU
8) podminka vhodneho rovnomerneho vyuzivani vsech 3 pasem s tim, ze ve v intravelanu by bylo povoleno pouzivani jen pasem GSM1800/UMTS2100.
A hotovo, netrapit se s tim.
Pokud by nejaka mistno firma (fabrika/mestska ISP) chtela pokryt uzemi sveho podniku nebo mesta pro system "mestskeho telefonu" (obycejne realizovane na DECTu s BTSkama DECTu), tak nabidnout "pulkanal" UMTS za podminky vnitrostatniho a mezinarodniho roamingu.
Cus bambus a je to vyresene.
chyba v článku
celé vláknoMě hlavně štve, že zatímco příkazy EU bereme na sebe vždy ty nejtvrdší, ČTÚ bere ty nejměkčí. Příkaz "do konce roku 2012 musí být cena mezi 1,15 až 3 eurocentů" mohli naprosto klidně převést do cenového rozhodnutí s cenou 1,15 €centu okamžitě a žádný operátor by nemohl říct ani popel. Ale ČTÚ samozřejmě půjde až na dřeň a bude to tak tak.
Co je ještě větší problém je to, že EU se stará o interní ceny v rámci jednotlivých zemí EU, místo toho aby regulovala trh celoevropský. Mnohem lépe by totiž udělali, kdyby nařídili maximální ceny za roamingové poplatky řekněme 3€centy. Tím by totiž padly ty ohromné lokální rozdíly - když mi český operátor nedá cenu která se mi bude líbit, vezmu si třeba kartu z británie, budu mít sice britské číslo, ale budu platit třeba jen 4€urocenty za minutu. Pak bych konečně pochopil celoevropský telekomunikační trh.
A krom toho by mohlo být celoevropsky přenositelné číslo. A pak také nějaký celoevropský prefix s celoevropským číslem, který by musel povinně nabídnout každý operátor ke svému číslu s povinností účtování stejných cen jako na vlastním čísle, tj. mohl bych mít tarif od kteréhokoliv evropského operátora na 1 čísle.
Re: chyba v článku
celé vláknoRe: chyba v článku
celé vláknoRe: chyba v článku
celé vláknoMožná Vás to překvapí, ale "celoevropský prefix", či spíše "European Telephony Numbering Space" s prefixem +3883 již nějaký ten pátek existuje. Sám jsme jedno takové číslo vlastnil. Jenže tento projekt v podstatě zemřel na úbytě, cca pět let se již nepřidělovaly zájemcům (operátorům) nové bloky čísel a tuším minulý rok bylo ohlášeno jeho opuštění k 1.1.2010. Takže zase konec jednoho snu... (viz http://www.etns.org )