Názory k článku
Dana Bérová: Linux je pro začátečníky lepší

V ochraně osobních údajů je třeba zabrat. Nedokážu si představit, že někde budou o mně veškeré údaje a normální úředníci se v nich budou moci hrabat.

Vždyť i teď se mi stane, že známý policista dokáže kohokoliv prolustrovat, třeba i podle SPZ, známý na městském úřadě zvládne kohokoliv dohledat, nemluvě o známých na OSSZ, VZP, v bance.... Nemluvě už o známých u městské policie, kteří mají přístup ke kamerovým systémům a záznamům z nich.

Myslím, že by měl existovat zákon, který by přikazoval veškeré přístupy do těchto databází evidovat. Každý občan by měl právo nahlížet do těchto záznamů (kdy někdo zjišťoval údaje právě o něm) a v případě, že by měl pochybnosti o důvodu, pak by měl existovat nějaký kontrolní úřad, který by tyto podněty ověřoval. Každý pracovník, který by pak nedokázal věrohodně doložit důvod přístupu by byl přísně sankcionován.

p.s. na 3.5" disketu se toho vážně nevejde "strašně moc"

Přístupy jsou logovány a z vlastní zkušenosti vím, že tresty jsou dost tvrdé. Kolegyně v práci poskytovala manželovi informace o účtech jeho dlužníka, spolužák mého bratrance několikrát v databázi Policie ČR "lustroval" člověka, se kterým si nějak nepadli do oka. Oba postižení se ozvali, že mají podezření na únik informací o nich. Kolegyně byla okamžitě propuštěna pro hrubé porušení pracovní kázně, policista dostal důtku a snížení platu.

Jo a na disketu se toho vejde málo a navíc disketa s důležitými údaji zpravidla nejde přečíst v jiné mechanice a část ani v té původní.

Kdyz je nekdo trubka a neumi v tom chodit... ano, obe instituce maji rezim pristupu k informacim, ktery mimo jine zaznamenava kdo, kdy a za jakym ucelem zjistoval ty infromace... - chcete rici, ze prumerne inteligentni clovek nevymysli verohodne zduvodneni?

Těžko říct. Zdůvodním jedno dvě kouknutí, těžko 100.

On by stačil jeden velký případ, kdy by byl poškozený ochoten investovat do dobrého právníka, který by dané instituci dokázal, jak moc velkou újmu prozrazením utrpěl.

Na disketu se vejde soubor o velikosti klidne i dva terabyte. Jen tech dat se do nej moc nevejde.

Dukaz pro rejpaly: dd if=/dev/zero of=big seek=2199023250000 count=1 bs=1

WoW, kouzlo. Take si zakouzlim:

1. K tomu vasemu souboru jeste nahraju dalsi, tentokrat z /dev/urandom a ten bude mit velikost neco kolem 1,44 MB (resp. udavana kapacita bezne diskety), takze velikost vaseho souboru se razem limitne blizi k nule. :-D

2. Pouziju nejaky jednoduchy filesystem. Treba nejaky FAT. Pak jsem na dva TB zvedavy :)

Myslim si, ze stat sam porusuje Ochranu osobnich udaju tim, ze na www.justice.cz jsou dostupne plne soukrome adresy a rodna cisla jednatelu a dalsich osob v organech spolecnosti. Pokud chce tyto udaje kdokoliv zpracovavat tak mne musi zadat o souhlas. Zrejme je rozdil mezi zpracovanim a zverejnenim.

Rodné číslo zveřejňuji na každém razítku, jsem k tomu nucen státem. Jako FOP a plátce DPH je totiž mé DIČ ve tvaru CZrodnéčíslo.

clanek jsem necetl, ale mela -li to rict, je mimo..ona to ostatne neni nova informace, namestkovat (nasl. ministrovat) na jakemkoli ministerstvu nebude clovek moralne zpusobily a odborne na vysi

co ty na to milane alias udajne originalni shreku?

Neser, Vašku. Jsi opravdu trapný.

milane, to ty ale take :-), kolikrat ti budu muset opakovat, ze me jmeno neni vasek?

Můj názor je takový, že paní ministryně se přinejmenším nevydává za nikoho jiného a nepíše na Lupu v průběhu celé pracovní doby. Ale zase možná nemá v malíčku Tablet PC - můžeš jí nabídnout služby jako poradce. Vzhledem k tomu, že jsi pravděpodobně pozřel exkrement nejmenovaného židovského krále, by Ti funkce poradce mohla sedět na míru. Nebo raději počkej, až tam bude sedět Langer, s tím si budeš rozumět asi líp.

a) ja nejsem zamestnan, porad studuji
b) co je to tablet pc?
c) pan langer je pitomec, stejne jako cela ODS
d) to s tim zidovskym kralem jsem naprosto nepochopil

add a) - viditelne stale malo
add b) - neco hyper kuuul, musis mit, prodavaji v kazdem poradnem tesko shopu
add c) nejen on jak ctu
add d) preklad: salamounovo hovno, alt. ses chytrej jak radio, alt. mistr sveta

staci?

psal jsem se asistenta na poc. systemech, pry jde pocitac vybaveny doplnkovym HW nahrazujici mys, hlavne vyuzitelny pro grafiky..

dekuji za rozsireni obzoru

nene, tablet pc je neco jineho. To neni PC vybavene tabletem, ale prenosne/kapecni PC, ktere ma dotykovy displej a klavesnici bud nema vubec, nebo schovavaci.

Shreku, proc si myslis, ze ten ubozacek, co se za tebe vydava, je Venca Kabat?
Mas na to nejaky dukaz?
IMHO byl Venca vul, ale prece jen v ty hlave neco malo mel, kdezto TOHLE je fakt nejakej onanista, ktery, az konecne sbali Ruzu, zapomene na Lupu aspon do doby, nez ho ona prokoukne.

Ledaze by Venca fakt silne zdegeneroval, ale to by byla opravdu vyjimecna lidska tragedie v online prenosu :-)

Roji, Vašek podle mě i před tím psal občas vědomě názory, které byly naprosto mimo, aby mohl provokovat ostatní. Myslím, že mezi nesmysly, kterým věřil a nesmysly, které psal jenom tak, nebyla ostrá hranice. Proto nevidím důvod, proč by si na Lupě nemohl vytvořit alter ego, které bude programově pitomé.

Já příliš nevěřím na náhody a vzhledem k tomu, že můj nick začal někdo používat očividně s cílem mě naštvat, pravděpodobně ten někdo měl důvod vybrat si za cíl zrovna mě. Existuje na českých webech pár dalších jedinců, kteří by teoreticky mohli mít pocit, že jsem jim v minulosti úmyslně nebo neúmyslně šlápl na plyšového medvídka, když jsem je setřel pro jejich hlásané bludy, ale málokdo z nich by asi šel za svým tak zarputile. A málokdo z nich naštěstí chodí na Lupu. To bys teprve viděl diskuse "na úrovni".

Kromě toho, pseudoshrek se vynořil těsně po tom, co jsem veřejně připustil názor, že nick Lupa.cz je Vašek. Mám ještě další indicie, ale ty už rozebírat nechci.

"Myslím, že politiky, které znají problematiku veřejné správy, není třeba přesvědčovat, že agenda, kterou MI vykonává, je velmi důležitá." Tohle je heslo, které se dlouhodobě razí v jednom mrňavém ale tuze zbyrokratizovaném státě. Někdo tomu říká, správní vyspělost, já správní smrdutost - proto je třeba nenechat ČSSD vládnout zde 12 let bez přerušení. ČTÚ je třeba reformovat tak, aby byla zrušena ta soudružská rada, která vznikla dle zákona o el. komunikacích - měl by být součástí ministerstva a tím nevybočovat z demokratického Montesquieho dělení moci na legislativu, exekutivu a soudy. Byrokracie může být dobrý sluha ale špatný pán - a to ČTÚ v celé své kráse dokazuje, co je to zvůle úředníka utrženého ze řetězu.

Hele, jeste porad mi dluzite odpoved na otazku, ve kterem demokratickem state jesou kontrolni urady podrizeny ministerstvum.

Patrne v "demokraciich" jako Ukrajina, Belorusko, Uzbekistan, ... proste u kamaradu nejmenovaneho pana profesora, ze?

bush neni profesor ne?

Mantlstein, nejsou voni nejakej bushofil? Dyk voni to jmeno tahaji tahaji do diskuzi, kde se vo nem vubec nemluvi.

mojse, muj predrecnik hovoril o nekom kdo poklada zeme typu belorusko a ukrajina za demokracii - tak cini z verejne znamych osob v podstate jen bush, ze zminky o panu profesorovi se dalo zrejme usuzovat na ironicky odkaz na ceskeho prezidenta ale ten to nedela..

Je to ted vic kosher?

Mazel tov

coz je bohuzel smutna pravda, ktera demokraticka zeme by importovala americke vezne na muceni a jejich mucitele?

a ty nedemokraticke to samozrejme zadarmo nedelaji, jde jen o prachy

Ja dobre vim, ze se nemam poustet s panem Kabatem do diskuzi (natoz politickych), ale neda mi to.
Kdy oznacil Bush Belorusko za demokracii?
Nebo jste na to prisel sam za pomoci logiky - kdyz je to dabel, tak prece musi mit rohy?
Posledni ukrajinske volby a naslednou vladu povazuje za vicemene demokraticke asi polovina Evropy. Uzbekistan je sice v soucasnosti americky spojenec, ale nevim o tom, ze by ho americka administrativa oznacovala za demokracii.

pokud chcete diskutovat s panem Kabatem, ptejte se jeho
pokud chcete diskutovat se mnou, prosim

Bush potazmo kongres totiz neni prilis dusledny, jsou staty, ktere porusi mnoho a mnoho rezoluci OSN a narvou se jim miliardy, jsou staty, na ktere se vyhlasi sankce a na jine za to same ne, jsou staty do kterych vlitne armada USA a sankce nejsou

pokud tedy budeme mluvit o propojeni politicko-vojensko-ekonomickych zajmu s tim, ze se to obcas potka i s lidskymi pravy a svobodami pak vam to bude znit lepe?

ten priklad s vyvazenim muceni ze strany US jste nekomentoval zamerne? no comment?

To jsem rad, ze jste mi odpovedel na otazku ohledne oznacovani konkretnich statu za demokracie :-)).

neni zac
klidne poslete doplnujici otazky, znovu vsak urguji vas komentar k veci vyvozu lidi k muceni do jinych statu za ucelem obchazeni vlastni ustavy a zachovani si zdani demokraticnosti i pri takovem konani, ono samozrejme nejde primo o ten vyvoz muceni, ale predevsim o muceni samotne..
ze bych si dovolil az drzy komentar, ze demokraticke staty dnes bez tech nedemokratickych (tech, ktere jsou za takove temi udajne demokratickymi oznaceny) nemohou existovat

a mohu uvest dalsi priklad, kdy demokracie "malinko" selhava a s nejakymi zivoty nebo lidskymi pravy, nebo necim tak vzdusnym jako zenevske konvence si proste nelame hlavu

za cca mesic bude na testovaci polygon s oznacenim Irak dodana dalsi zbran, robot s umelou inteligenci ale zaroven i zbranovym system s moznosti prace v samostatnem rezimu

uz v zakladnim designu je samozrejme pocitano s urcitym procentem omylu a necim tak, aspon dle meho skromneho nazoru, fundamentalnim jako rozliseni civilista/vojak si tady nikdo hlavu nelame. I kdyby snad se zminky o nejakych event. obetech dostaly do novin, bude to nejspis v kontextu zivych stitu nebo z nich rovnou ty teroristy udelaji

pro takovy priklad nemusite chodit do budoucna, vcera bezel na CT2 dokument, ktery ukazoval omyly zamerne (armadou USA) zdrogovanych vojaku pri zasahovani cilu (terrorista/traktorista).

no vidite.. razem zmenite jmeno.. ted je z vas Vaclav Kabat :-))))

jinak doporucuji pro pochopeni jak funguje opravdova demokracie sledovat denne

http://www.comedycentral.com/sitewide/media_player/play.jhtml?itemId=15921&featureId=&poppedFrom=_shows_the_daily_show_videos_headlines_index.jhtml&

Existuje video, kde jsou pod vlivem LSD čeští vojáci. Někdy z dob komunismu...

Podivejte se. Ja nemam nejmensi zajem s vami diskutovat na zcela offtopic tema. Vy jste napsal, ze z verejne znamych oznacuje Belorusko, Ukrajinu a Uzbekistan za demokracie jenom Bush. Tak jsem se vas zeptal kdy se tak stalo. Ano, dovolil jsem si ve sve otazce nerozvijet poznamku o muceni, kterou k tomu vlaknu pridal nekdo jiny.
Vy jste mi na moji otazku neodpovedel, resp. odpovedel jste na uplne jinou otazku, na kterou jsem se (ani nikdo jiny) neptal. Popravde jsem necekal odpoved - myslim, ze zadna odpoved neni, jenom me zajimalo co napisete.
Ostatnim se omlouvam za offtopic. Uz koncim.

<ironie>
to jste mu to nandal
</ironie>

jako autor toho prispevku o muceni samozrejme chapu rozhorceni shreka a vas CHYBNY (vsiml jste si klicoveho ' podstate jen BUSH'?) duraz na nejakem konkretnim datu nevypovida o vasi mentalni prevaze

pokud vsechny staty vezmu za automaticky demokraticke, pokud neni explicitne receno jinak, cini tak bush, dle meho nazoru, vlastne neustale (to je ovsem odpoved ma, shrej se tu jiste ozve)

tak nejak vam trosku preji, at se jednou prislusnikem takoveho naroda, ktery z nejakych duvodu nebude nejakym lidem s atomovkami a obri armadou po chuti, tak snad v nekterem z vasich zivotu? pak si mozna date novou prezdivku - kvicici posrane (ale uz ne arogantni jako ted) podsvince

howgh

Psal jsem, ze uz koncim, ale jeste napisi jeden komentar:
Ze by zacal pan Kabat pouzivat dalsi prezdivku? :-))))

Ale urcite si zapamatuji novy diskuzni trik.
Prvni:Osoba A prohlasuje vec B o osobe C.
Druhy:Muzete to dolozit?
Treti(ale nejspis Prvni):Pokud vezmu, ze automaticky vsechny osoby maji vlastnost B, pokud neni explicitne receno jinak, cini tak osoba A vlastne neustale.

ja prosim shreka nebo i pana kabata aby zacal pouzivat Flasi.. prosim..

jinak se omlouvam za chybny mail.. dneska mam vyjimecne procento preklepu, zvlast kdyz clovek reaguje v rozcileni

Flasi, ty jsi nechodil na matfyz vid?

Milane, milane :-).. to je taaaaak vtipne, az jsem se zasmal.. jeeee, ted jsem zjistil, ze jsem se smal necemu jinemu.. no tak nic.. sorry

was is das?

Tak se to tady pekne pohadalo, ale o demokrstickem state, ve kterem jsou jsou kontrolni a regulacni urady podrizeny ministerstvum stale neslyset.

Halo, error, jste stale nazivu????
Nejste Vy nahodou z ODS?????????

a neni to lepsi nez aby jsme si hrali na to, ze jsou nezavisle?

"To nedokážu dost dobře posoudit...je to v zásadě jedno."
"Na druhou stranu je pravda, že OSS produkty jsou hodně postaveny na intuitivním ovládání, které začátečníkům vyhovuje."

vs. titulek článku

"Linux je pro začátečníky lepší" - tak nějak nevím, ale byl jsem zvědav, v jakém kontextu byla použita tato citace a asi jsem slepej, ale nenašel jsem ji. Jestli je to celý takhle jemně překroucený.... :)

viz. dnesni glosa, nekomu z toho horka asi hrabe

Musím s vámi souhlasit. Ministryně Bérová nic ve smyslu "Linux je pro začátečníky lepší" neřekla. Název článku je přinejmenším zavádějící a překroucený. Mám p. Miklíka rád, ale tohle prostě přehnal... :-(

Přesně tak. Ať žije bulvár.

Titulek je prehnany jen zdanlive. Na obranu jeho korektnosti bych rad uvedl, ze jej pani ministryne videla predem a nemela proti jeho zneni nejmensich namitek.

Vypadá to, že ministryně má docela rozumné názory.

Chtěl bych v souvislosti tohohle rozhovoru říct, že OSS není totéž co Linux. Ona se totiž ta diskuse o opensource často zvrhne v to, zda použít "ten Linux". Ačkoliv Linux výhradně používám už poslední roky, tak se dopustím kacířské myšlenky: Pro opensource, pro stát i pro občany (ano, pro všechny tři strany) je podle mně nejlepší nyní vyučovat kombinaci:

Windows + Mozilla + OpenOffice.org

nebo ještě lépe řečeno: vyučovat neutrálně (tedy říkat "textový editor" místo Word) a když je potřeba něco ukazovat, tak použít ty výše zmíněné programy.

Proč: on ten kurz sice stojí občana oficiálně stovku na hodinu, ale pokud by se učil MS Word, tak to není pravda - on by totiž stál o cca 15000 Kč víc. Nějak tolik by musel uživatel za Windows a MS Office zaplatit, aby mohl nově nabyté znalosti použít.
S OpenOffice+Linux neplatí nic, s OpenOffice+Windows jen pár jednotek tisíc.

A samozřejmě také proto, že to uživateli dá svobodu - bude si do budoucna moci vybrat libovolný operační systém. A pokud bude splněna ta podmínka neutrality (vyučujeme "internetový prohlížeč" a ne "Explorer"), tak si k tomu vybere i libovolný software.

word NENI textovy editor.

jeste me zaujala informace, ze v 98 % kavaren pouzivaj wokna. to opravdu nechapu -- imho kdo zvladne iexplorer zvladne i mozillu/firefox/konqueror/safari/lynx ;) a ikonu na plose nazvanou INTERNET muze mit clovek i napr. v GNU/Linuxu nebo *BSD. je opravdu ftipny kdyz nekam prijdu (napr. k nam do informacniho a turistickyho centra) a zjistim ze sem prihlasenej jako root (nebo jak se to ve woknech jmenuje) a mam absolutni moc nad systemem.

> word NENI textovy editor.

to zalezi pouze na definicich tech pojmu. A ty vznikaji domluvou a mohou se i v case menit.

Kdyz jsem ten komentar psal, tak jsem take chtel puvodne napsat "textovy procesor", ale pak jsem si rekl, ze je to pekne blby termin (dle meho nazoru) a ze jeho pouzivani proste nechci dal rozsirovat. Je podle mne matouci a pro zacatecniky (o kterych se bavime) nevhodny. Matne totiz znaji slovo "procesor" jako neco jineho. Navic je to neceske slovo a troufam si rict, ze se k oznaceni techto programu v podstate v reci nepouziva.

Proto jsem zvolil radsi slovo "editor" (protoze v tech programech se skutecne edituje text a jeho formatovani) a nadale si za nim stojim. Je podle mne vhodnejsi (srozumitelnejsi a pochopitelnejsi) nez "procesor", at si hnidopisi rikaji, co chteji.

V tom pripade bude asi nejlepsi termin "program pro upravu formatovaneho textu".

Na druhou stranu editor je od slova editovat = upravovat. Jestlize tedy word neni textovy editor, tak co se v nem tedy vlastne upravuje(edituje), housky? BFU by tohle zrejme nepochopil.

Asi nejlepsi by podle me bylo zvolit pochopitelnejsi terminy:

Pro kategorii: Word,OOWriter apod. - TEXTOVY EDITOR

Pro skupinu Vim,Notepad a spol. - EDITOR TEXTOVYCH SOUBORU

Ono pak je jeste treti skupine programu a tou jsou ukazkove priklady pouziti widgetu na zadaveni textu. Do teto skupiny patri prave ten notepad...

Obavam se, ze textovy editor je editor textovych souboru.

Problem je v tom, ze Word (i OOWriter) si hraje na DTP a kdejakej trouba si mysli, ze kdyz to vytiskne na laserovy tiskarne, tak je to super.

Editor, kterej nezvladne naprosty zaklady tisku, NESMI byt pouzit pro tvorbu knihy! Z chybejicich vlastnosti: slitek (fi tvori jeden znak), poradne skladani slov do radky (Word klidne udela na jedne radce nekolikanasobne vetsi mezery mezi slovy nez na predchozi), nedelat chyby v cislovani stranek, drzet pohromade popis u obrazku (tedy nedavat obrazek na konec stranky a popis na zacatek dalsi) a mnoho dalsiho.

Word je urcite prima pro porizovani textu. Akorat to pak nekdo musi prevest do softwaru, kterej z toho udela koukatelnej vystup.

Lamat kolem dnesni vydavatele je malo za to, ze vyhodili vsechny jazykovy korektory a typografy... :-(

to je sice hezky, ale bohuzel jeste existuji stranky (a dokoknce i dale vznikaji), ktere si prohlidnes bohuzel pouze s IE.
a cloveku, ktery umi "prohlizet internet", je suma pr*el, jestli tam ma mozillu ci exploder, on jen chce ty informace... a kdyz je nedostane, tak se na*ere, protoze on si zaplatil hodku na netu, chce ty informace a nezajima ho jak skvelej admin to tu adminuje, kterej sem dal neco tak pokrokovyho a bezpecnyho (jako je linux :) ) jako je mozilla.

word neni textovy editor, ale zkus si uspokojit reditele VIMem :)

Ty řeči o NPPG, OSS, Linuxu i další právě moc rozumný nejsou:

1. Problem není, zda učit na MS Windows nebo Linuxu, ale učit především dobře a obecně, už jen kvůli neustálému vývoji. Pokud je hloupá učebnice a hloupý lektor, je pak neštěstí hotovo a vznikne jen další neschopný klikač na ikonku vpravo dole.

2. Výrok: "Na druhou stranu je pravda, že OSS produkty jsou hodně postaveny na intuitivním ovládání, které začátečníkům vyhovuje." je skutečně neuvěřitelný. Jak může takovou pitomost vůbec vyslovit? Nebo to ztratilo překaladem?!

3. Další výrok: "Na druhou stranu je pravda, že máme ještě hodně co dohánět, ale role státu je podle mne spíše v podpoře poptávky. Nemůžeme - ani k tomu nemáme nástroj – nutit někoho, aby prodával něco, co si nikdo nechce koupit." - role státu měla být a stále ještě je v odstranění monopolů, chování Českého Telecomu a blokace digitalizace televizního a rozhlasového vysílání hovoří za vše.

ad 1) plně souhlasím

ad 2) Ten výrok je sice trochu kontroverzní (asi se na jednoznačné odpovědi neshodneme), ale za pitomost bych jej rozhodně nepovažoval. Když se podíváte na nejznámější open source aplikace (což jsou podle mně Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird a OpenOffice), tak jsou buď na špicce nebo plně srovnatelné s komerčními programy.

A současné distribuce Linuxu (třeba Fedora Core 4) jednoduchostí zejména instalace a základního používání už skutečně překonaly alternativy od Microsoftu .

To samozřejmě neplatilo v minulosti (tedy prosím, aby nikdo nesrovnával staré distribuce, které kdysi viděl, tam skutečně mohli mít začátečníci těžkosti).

Michale ja nevim. Pro me jsou nejznamnejsi OSS aplikace "Linux", bind a sendmail (priznivci certiku pominou) :-)

Co to je aplikace "Linux"?:-0

Na to se musis voptat uzivatelu :-)

Linux zna urcite mnohem vic lidi nez nejaky firefoxy, openofficy, thunderbirdy a mozilly ...

Firefox zna urcite KAZDY, kdo zna Linux. Linux urcite nezna kazdy, kdo zna Firefox a ma Widle.
Vysledek: FF zna (o hodne) vic lidi nez Linux.

Tedy FF je prvni OSS soft, ktery masove zasahl uzivatele.

Dedukce hezka, nicmene chybna. Linux (to slovo) zna i spousta lidi, kteri ho nepouzivaji :-)

ad 2) Nemám rád přirovnání, ale ten výrok je vlastně ve stylu: "Auta s naftovým motorem jsou postaveny na intuitivnějším ovládání..." Proto reaguji poněkud hrubě. Možná to paní ministryně myslela dobře a chtěla se zavděčit. Ale když si ty velmi sporné výroky probírám jeden po druhém, tak to je IMHO spíše neznalost či nepochopení. Sice opak u politiků nečekám, ale chválit za tohle?!

OSS aplikace jsou srovnatelné s ne-OSS (což je IMHO něco jiného než "komerční"). Ať už v intuitivnoti GUI, spektru funkcí nebo jednoduchosti instalace. Proč taky ne? Ale přijetí teze, že OSS stojí proti ne-OSS díky "antikomerčnosti", což je IMHO sugesce MS, není právě šťastné.

Rekl bych, ze se Vam podarilo uhodit hrebik na hlavicku.
   "Windows + Mozilla + OpenOffice.org "
je momentalne asi nejrozumnejsi volba (prestoze pouzivam vsude kde o tom rozhoduji linux)

delat prirucky a skoleni pro dva OS, notabene kdyz je to o pouzivani apps je holy nesmysl a plytvani fin. prostredky i dechem.

Proto se pridam a volam:
"vyucujte uzivatele pro multiplatformni aplikace!! pak se nemuze stat, ze opomenete naucit uzivatele napr. MenuetOS :-)"

PS: jednu zajimavou vyhodu pro uzivatele, ale GNU/Linux ma. lze jej pripravit jako LiveCD a tim zarucit OS v presne definovanem stavu. cehoz u Windows diky M$ nelze nikdy dosahnout.

PJ

Nic proti, ale proc to neucit na Linuxu, kdyz jde, jak rikate, jen o ty aplikace ? Vyber OS je v takovem pripade zcela nepodstatny.

Mě jen štve, že ty učebnie zpravidla učí "30 m rovně a pak doprava" místo "najdeme mlékárnu"...
Je drastický rozdíl mezi těmito dvěma druhy myšlení/výuky.

Souhlasim, ze pokud naprostemu zacatecnikovi date vybrat Linux vs. Windows, tak mu to bude uplne jedno. Spravne rekla, ze jde o navyky. Navic s pokrocilim uzivatelskym rozhranim a spravnou distribuci neni mezi Linuxem a Windows rozdil. Treba GNome je stejne intuitivni jako rozhrani Windows, ale jen pro cloveka s otevrenou mysli nebo naprosteho zacatecnika (pro ktereho oboji bude pekne tezke se naucit).

GNOME je daleko intuitivnejsi. IMHO pro zacatecnika asinejvhodnejsi prostredi. Nejsou v nem zbytecnosti a presto umi dost. Wokna jsou celkem dost velikej zmatek. Mel jsem to moznost posoudit na vlastni kuzi, kdyz jsem po dlouhem pouzivani Linuxu prisel k woknum.

Pani ministryne se, bohuzel, dopustila ponekud nestastneho vyroku v tom, ze tvrdi, ze OSS produkty jsou "velmi intuitivni na ovladani". Problem vidim v tom, ze vedle tech velmi intuitivnich (KDE, Gnome, Mozilla Firefox, Mozilla Thunderbird, OpenOffice atd...) se samozrejme najde dostatek takovych, kde tato vlastnost tak silne zastoupena neni (takovy software je samozrejme i mezi komercnimi produkty).
Proc je to nestastne, kdyz bych - jako priznivec OSS - mel byt vlastne rad, ze mame osvicenou ministryni ? Odpoved je jednoducha - chyti se toho s demagogii sobe vlastni ihned ruzni ti obskurni Kabati, kterych je vsude kolem dost a vyrok pani ministryne se vzapeti muze stat medvedi sluzbou.
Nestastny je z tohoto pohledu i nadpis clanku - ne pro kazdeho zacatecnika je Linux lepsi, budme objektivni.
Ale jsem rad, ze KONECNE nase statni sprava zjistila, ze OSS a Linux existuji. Vypada to, ze po obdobi neuveritelneho ignorantstvi snad prijde nekdy doba, kdy se se statni spravou dorozumime pomoci otevrenych formatu a kdy statni sprava alespon castecne prestane cpat nase penize jedne dost "rozpapane" korporaci.

Nazor, ze Linux je pro zacatecniky lepsi je opravdu hodne odvazny. Patrne s nim pani ministrine nemela prilezitost pracovat.

Nezbyva nez citovat jednoho z prukopniku Open Source Theo de Raadta, ten situaci kolem Linuxu formuloval velmi pekne:

"It's terrible," De Raadt says. "Everyone is using it, and they don't realize how bad it is. And the Linux people will just stick with it and add to it rather than stepping back and saying, 'This is garbage and we should fix it.'"

IMHO Theo je pekny pako. Svymi nazory nas*al tolik lidi z NetBSD, ze ho vyloucili. Protoze ze v OSS oblasti pohybuji taky uz dost dlouho, dovolim si zamysleni. BSD jako takove exstuje daleko dele nez Linux. Kdyz si pan de Raadt mysli, ze jeho OpenBSD je tak strasne skvele, proc ho teda nepouziva vice lidi? Ja jsem ho zkousel. Zadne virtualni konzole, jenom jedna. Vse v anglictine (aspon cestinu jsem nenasel). Neni podpora ceske klavesnice. Suma sumarum, na server je OpenBSD dobra volba kvuli bezpecnosti, ale na pracovni stanici je k nicemu. Navic si nerozumi s nekvalitnim hardwarem, coz obzvlaste v pripade, ze nemuzete pocitac rozebrat (pecet,...) poradne nastve. Theo akorat zavidi. Ten clanek jsem cetl taky.

P.S.: Komu myslite ze chodi seky za CD OpenBSD?

ono problém je v tom, že Bérová neřekla, že "je lepší pro začátečníky Linux". přečtěte si rozhovor a uvidíte. titulek je překroucením jejího původního výroku, protože samozřejmě zajistí vyšší čtenost...

Nazory citovaneho pana jsou prinejmensim sporne a zjevne pramenici z jesitnosti, takze si myslim, ze neni tou spravnou osobou, kterou bychom meli citovat.
Skutecnost je takova, ze Linux v dnesni podobe (napr. od Novellu) je pro uplneho zacatecnika uplne (nebo srovnatelne) stejne prijemny jako Windows ci MacOS. Nejvetsi problemy mivaji ti uzivatele, kteri jsou jiz zvykli na cosi jineho - problem je hlavne v tom zvyku.
Dochazi presne k tomu, ceho jsem se obaval, kdyz jsem o kousek vyse psal o nestastnych vyrocich pani ministryne a o nestastnem nadpisu clanku. Uz se toho chytaji ruzni radobyodbornici, kteri vec videli tak min. z 10 metru a presto zde budou zasvecene blabolit.

Pokud pominu velkou pravděpodobnost, že se uživatel v budoucnu setká i s Windows, když už začne pracovat s PC, tak začátek na Linuxu může být pro uživatele jednodušší a rychlejší na pochopení, ale vždy záleží na jedinci i lektorovi.

Firma tyhle pekny baby - SANU-BABU dela velice zajimavy hadry, myslim, ze kdyby je zacali nosit napr. Paroubkovi, byly by vice "in". Pro Jiriho by se mozna nasel i nejaky satek na zakryti bradavic, pro jeho zenu mozna nejaky pytel na oblicej! Jinak Dana je pekna kost, takze kdyby prinesla do redakce Lupy nejaky svoje fotky treba na 3,5 palcovy diskete, tak bysme se strasne moc pokochali, kdyby je pak Lupa pridala vedle ty jedny mrnavy, kde ty vnady Dany nejsou tolik videt, i kdyz od prirody ma dano, ze!

Paní ministrině říká, že by ji bavilo psát učebnice pro školení počítačové gramotnosti :-)))
Jak velký soubor se obvykle vejde na 3,5palcovou disketu?
"Tak to musím přiznat, že to opravdu nevím..."
--
LOL, je vidět, že by to byly opravdu super-extra učebnice :-))) A tuhle holčinu bych poslal dělat něco jinýho! Neříkám, že by ministr měl rozumět na 100% všemu... ale alespoň částečné zkušenosti s oborem by měl mít (možná by měl být dokonce přední odborník)

Ale když někdo nezná ani odhadem kapacitu diskety, tak to už je fakt smutný :-)))) Vždyt to musí znát každej, kdo s tím PC dělá alespoň odhadem :-) Mimochodem je to učivo ZŠ :-))))

Takže je docela komická situace, kdy ministrině informatiky nezná ani to, co by měl zvládat každý žák absolvující ZŠ :-))

Mno aspoň to ale dává lidem naději, že "i když budou blbí jak štolverk, tak se dostat ke korytu můžou" :-))).

Po pravdě řečeno - koho dnes zajímá disketa? Já si její velikost sice pamatuji, ale byl jsem nucen ji použít naposledy před půl rokem a to jenom shodou nešťastných náhod.

To už by v testu také mohlo být, jaká je přenosová rychlost GPRS, což je dnes asi o něco užitečnější informace, a také si nemyslím, že by ji každý BFU musel znát.

No, odrana do rana surfujem GPRS EDGE od Oskara a T-Mobile, mnenim to dla tego jak zafuka vjeter. Musim rici, ze uz jsem to zracil i 120Kbps, raz i 220Kbps, ale to se mi asi zdalo. Normalne je to tak 40 az 80, poslednich 14 dni jak je 40 tak je to zazrak, bezne 0,5!!!! az 6Kbps. Ku**a, uz nevim co si mam kupit!!! Sused mi furt rekomenduje jakusi wifinu 802.cz, uz sem zkusil notasem smatrat v lufte, ale mam slaby signal, musim poridit jakusi poradnu antenu. Tuz tak sem vam dal odpoved do testa jak je to ztym GPRS, prvni cena je pry UNI24

Ale to je preci zakladni kvalifikace a predpoklad uspecu, kecat do toho o cem nic nevim ...:-) Podle shodku bych rekl ze Sobotka zase nevi kolik ma koruna haleru :-)

Myslim, ze jste nepochopil podstatu ceske spolecnosti, ktera preferuje prumernost.

Schopny ministr, ktery ma o svem oboru dobry prehled, obvykle funguje jako "tahoun na branku". Vi,kterym smerem se vydat, a sva reseni prosazuje. To ale nevyhovuje ani opozici ani kolegum. V prvnim pripade je na vine "chybna ideologie", ve druhem prosta zavist. A tak se dava prednost lidem prumernym, kteri nic noveho neprinesou, ale na druhou stranu ani nikoho nenastvou.

A pani ministryne schopnost lidi nenastvat proste ma, a proto jeji budoucnost na ceskem ministerstvu vidim v ruzovych barvach, i kdyz toho o IT asi moc nevi. Vsimnete si, jak vstricne hovorila o open source SW s redaktorem, o kterem musela vedet, ze k nemu ma blizko. Jsem si jist, ze stejne vstricne by hovorila o ciste komercnim SW s redaktorem "Windows Everywhere" nebo Billem Gatesem.

cekam kdy se zase ozve (on vi) hystericky a bude ti prisuzovat jine jmeno

cekam kdy se zase ozve (on vi) hystericky a bude ti prisuzovat jine jmeno

A to mě právě na české společnosti mrzí... to je jako kdyby vědcům někde ve výzkumáku oznámili, že vedoucím jejich projektu se od zítřka stává Pepa Vonáhlo, bývalý popelář, který sice ničemu nerozumí, ale myslí si, že by ho to mohlo bavit :-)))

Prostě žádná organizace, firma, společnost, ministerstvo atd. nemůže fungovat dobře, pokud si zaměstnanci dělají přímo PRDEL z nevědomosti svýho šéfa... Pár lidí z MI znám a prostě se pak baví se "šéfem" či teď "šéfovou", zavřou se dveře a pět vteřin nic a pak nastává obrovskej výbuch smíchu, padají hlášky jako "Ty vole, to je síla... slyšels to..." "jo, to je fakt pi***, to jsem nežral..."

--

Jinak k příspěvkům, že velikost diskety není důležitá tak si myslím, že pořád je, protože FDD mechanika je pořád standardně dodávaná s novými počítačovými sestavami a taky 99% počítačů má FDD mechaniku... A jistě, že nemusí vědět velikost přesně na bity, ale alespoň přibližně by mohla - protože jsou i lidi, kteří se snaží nahrát film na disketu, nakonec, když to nejde, tak tam fiknout zástupce (LOL :-DDDD) a jsou spokojení, že mají třeba 20 filmů na disketě :-))))) (tenhle případ jsem fakt zažil, hej málo jsem se chlámal asi ještě týden po tom...)

No a když něco takovýho udělá šéf MI, tak kua jak vůbec může mít pak vážnost???

Prostě žádná organizace, firma, společnost, ministerstvo atd. nemůže fungovat dobře, pokud si zaměstnanci dělají přímo PRDEL z nevědomosti svýho šéfa... Pár lidí z MI znám a prostě se pak baví se "šéfem" či teď "šéfovou", zavřou se dveře a pět vteřin nic a pak nastává obrovskej výbuch smíchu, padají hlášky jako "Ty vole, to je síla... slyšels to..." "jo, to je fakt pi***, to jsem nežral..."

Vidíš voe a znám pár lidí, kerý po každý návštěvě MI kroutěj hlavama, jaký paka tam dělaj - možná sou to ty tvoje známý. Tak si to přeber.

Franta

Pani ministrine nevi jakou kapacitu ma disketa? U nas ve firme by neobstala ani u pohovoru na testerku...

Mozna proto nikdy nebude u Vas za ty usunteny love pracovat...'-)

"To není tak jednoduché, protože tam se pak objevují otázky toho, jak on pak bude moci využívat ty produkty v praxi. Realita je taková, že když dnes přijdete do jakékoliv knihovny nebo internetové kavárny, tak tam s 98procentní pravděpodobností narazíte na produkty Microsoftu."
Aspoň že ne 100%, ja zrovna u takového linuxového systému sedím. A je zde už dva měsíce.
Takže je posílejte do Uherského Hradiště.

Nikdo tady dosud nenapsal, že 100% 3.5'' disketa HD formátovaná FAT12 má kapacitu přesně 1457644 B, což je 1423kiB nebo 1.39MiB, neformátovaná kapacita je 1474560 B (1440 kiB či 1.4 MiB). Bežně se však udává "1.44 MB", což není úplně košer. Fyzický počet stop (cylindrů) je 80, počet sektorů je 18, dvě strany (hlavy), velikost jednoho sektoru je 512 B.

Otázka v anketě je silně zavádějící, protože posouzení malý/akorát/velký je individuální a mohly by se o tom vést dlouhé debaty.
Jestli takovéto odpovědi byly v tom testu gramotnosti, tak snad podám stížnost na autora testu pro nekompetentnost.

No ja mam na svem Atari ST mechaniku DD 720kB.
Ale obcas jsem diskety zformatoval do special formatu 920kB.

Na PC mam soft co mi to hodi (HD 1.44MB) na 1.9MB.
A prej je mechanika i na 2.8MB.

Ale neni nad stare doby.
Na svem IQ151 jsem mel 8" mechaniku s disketou 64kB a chrochtal jsem blahem.

-=RYS=-