Názory k článku
Datové schránky startují

Těžko lze omluvit drzost státnícho rgánů,že (si) dovolí rozjet informační systém, který natolik zasahuje do práv občanů i firem, a v den rozjezdu je zde tolik nejasností.

Ke spoustě, v článku uvedených pochybností bych si dovolil přidat ještě jednu - vyhledávací systém bude nalézat schránky vytvořené a nebo aktivované??? Dost podstatný rozdíl - v prvním případě si příjemce přečte přijatou zprávu třeba opravdu až toho 1.11...A je otázka zda a jak o tom bude odesílatel informován.
Možná ještě dodat, že právě díky tomu že systém umožnuje DS pro fyzické osoby dobrovolně, znamená to, že každý úřad musí při zasílání každé písemnosti každé fyzické osobě kontrolovat, zda má zřízenou datovou schránku čili nic, a teprve podle toho rozhodovat jak písemnost vůbec vytvoří a zašle. Jestlipak byl systém na takovou zátěž (tj. neustálé vyhledávání ze všech míst) testován??? A jestlipak byla změřena efektivita takové práce úředníků???
Jediná útěcha je snad v tom, že většina uživatelů si určitě prozíravě nechá aktivaci až do toho listopadu, a teprve pak se projeví jeho skutečné schopnosti (i třeba plné zatížení),a právní pochybení...

souhlas, pocitam ze konec listopadu to bude zahul :)

jinak DS se daji outsourcovat, napr. zde:
http://www.pcservisbrno.cz/index.php?id=60

takze ti, co v diskuzich placou ze nemaji PC, nebo s nim neumeji, maji taky reseni. A techhle firem je urcite vic, tuhle jsem vygooglil behem 5 vterin :)

chtel jsem rici "konec RIJNA", samozrejme :)

Jen rychle a stručně:
- zákon nikde neomezuje velikost "zprávy"
- zákon nikde nestanoví oněch 90 dnů
- tařka žádné zabezpečení přístupu

Advokáti si vymohli 3letý odklad - no samozřejmě - je naprosto nepředstavitelné, že stát vložil otázku přejímání poštovních zásilek do rukou státního orgánu - vemte si, že se budete soudit s ministerstvem, které má v rukou doručování do vaší schránky a třebas bude podstatnou otázkou, zda bylo či nebylo doručeno. Jak se to bude prokazovat? Nemají náhodou administrátoři celého systému právo nahlížet do schánek? Kdo bude kontrolovat administrátory? Kdo bude kontrolovat obsah logů?

A to nemluvím o tom, že advokátní komora důsledně kárně stíhá advokáty za to, že si nepřebírají poštovní zásilky nebo neohlásí změnu adresy, když přestěhují kancelář. Takže advokáti budou kárně odpovědni za činnost státních úředníků .. to je úžasné. Navíc je stát nutí používat určitý soft, který třebas používat nemusí (to, co vlastně advokát potřebuje klidně splní openoffice, k tomu mailového klienta a to je vše i to už zprofanované ASPI už jede po linuxem).

Soubory budou zasílány jako nezabezpečené, nepodepsané(bez digitálního certifikátu), takže po 90 dnech nikdo nebude vědět, co bylo obsahem toho souboru/zprávy - ze schránky budou smazány a to, že já ho budu mít stažený v PC, jistě bude hoooodně důvěryhodný důkaz o tom, co jsem dostal.

Dneska, když se ztratí listovní zásilka - tak to je vidět, když se zfalšuje podpis - lze to zjistit (chemickou analýzou, mikroskopem apod.) - když mi někdo změní obsah nezabezpečeného PC souboru - tak to nikdo nepozná (a po 90 dnech už vůbec).

A to nemluvím o tom, že dokumenty o vlastnictví je potřeba používat ne rok nebo dva, ale 10 let, 20 let a více. I dnes používáte dědická rozhodnutí z 50. let.

Ale už nemám šanci třeba otevřít formát wps, který jsem používal před ještě 6 lety - už vidím, jak budou čitelné ty dne spoužívané formáty za 10 a více let ....

Ať si státní správa mezi sebou posílá co chce, to je její věc, ale nařizovat to soukromým subjektům - to už je příliš - a navíc za všechno platit - to se prostě někdo snaží ušetřit/vydělat - platit za jednu datovou zprávu 17,90 Kč v době freemailů .....

ještě bych doplnil k té vyhlášce:
- neumožňuje posílání dokumentů MS office 2007, tedy nemožňuej poslat soubor ve formátu docx, xlsx apod.
- xml soubor lze poslat jen "pokud odpovídají veřejně dostupnému XSD schématu publikovanému příjemcem datové zprávy" - jaké spory z toho budo vznikat - si určitě domyslí každý sám ...
- je uvedena např. přípona doc (MS WORD Document) - takže mohu i ve formátu word 6.0/95? Nebo i starších? Podle vyhlášky ano...

Je otázka, zda vymezení (nyní pozitivní) formátů je tam proto, co lze přenést nebo i co je úřad (OVM) povinen přijmout. Pak by totíž musela u všech formátů být uvedena i verze.

to jsou formáty pro oboustrannou komunikaci, takže pokud pošlu dokument ve formátu . DOC(ve vyhlášce blíže nespecifikované), úřad je povinen ji přijmout. IMHO to platí také obráceně, pokud mi úřad jako advokátovi, notáři, daňovému poradci pošle cokoliv ve formátu .DOC, nemám výmluvu. A formát . DOC je ve vyhlášce označen tak, jak jsem napsal výše, tedy .DOC bez žádného bližšího označení verze (ani jeden formát ve vyhlášce tak není označen) ... bude načase najít staré instalačky ;)

Já se domnívám, že formáty určené pro komunikaci nejsou shodné z formáty, které jsem schopen přijímat. Platí to jak pro úřad, tak pro fyzickou osobu. Pravidla nastavená jsou, ale přesto by mělo dát MV jednoznačný výklad jak omezit přípustné formáty z hlediska příjemnce, nikoliv co fyzicky lze přenášet přes DS.

U některých formátů (a je jich hodně) není ani při "čitelnosti" ještě stále dostupným sw jisté, že vidím to samé, co původce dokumentu elekronicky podepsal. Například před 10 lety jsem se setkal s tabulkou ve formátu HTML, kde Internet explorer nezobrazoval některé sloupce a Netscape ano (ignoroval neznamé značky a atributy od ms).

Proto ke konverzi lze doporučit (spíše nařídit) jen nějaké konkrétní PDFko a možná ještě několik málo formátů. Ale neslyšel jsem o striktním omezení resp. doporučení zda si mohu zkonverovat dokument třeba ve wordu.

Je to nehorázná díra hraničící se se státním terorem.... ani komunisti si nedovolili takový zásah do práv občana.
Datová zpráva v čemkoliv jiném než v PDF nebude nikdy mít platnost delší než 90 dnů protože ke konverzi můžete poslat POUZE PDFko ! Cokoli jiného bude platné POUZE 90 dnů !!!
To je (krom jinéhoú totálně k zblití.

To je naprosty nesmysl. 90 dnu bude ulozena ve Vasi datove schrance, pak si ji bud musite ulozit na svuj pocitac (nebo proste nekam archivovat, treba podle vnitrni smernice) a nebo si zaplatite ten datovy trezor a zprava se nesmaze ani z datove schranky. Je to jen schranka, vy si snad sve papirove obalky nechavate valet v postovni schrance dele nez 90 dnu?

Jenomže jakmile to vyvzvednu z datové schránky, už to je jen obyčejný soubor - nijak nezabezpečený, snadno změnitelný. A otázka z ní - proč dnes v době freemailů s gigabytovými kapacitami já mám platit zda datový trezor? Jistě nemusím - ale pak po 90 dnech mám smůlu, resp. po 100 dnech, pokud se do schránky nepodívám.

A věřte tomu, že advokáti, notáři, daňový poradci ... si uchovávají listiny (podepsané, datované) déle, než 90 dnů.

Příklad - existují určitá poučení od soudu a určitá kvalifikovaná poučení od soudu - mají různé účinky, např. pokud se nevyjádříte ve stanovené lhůtě (kvalifikované poučení), zákon stanoví, že uznáváte žalobní nárok. Ale můžete dostat jen obyčejnou výzvu (bez této doložky), abyste se vyjádřil. Já se nevyjádřim, a soud po 4 měsících rozhodne, že vydává rozsudek pro uznání, protože jsem se nevyjádřil - jak budu prokazovat, co jsem obdržel za výzvu? Obyčejným nepodepsaným listem papíru? Necertifikovaným souborem?

Ale Česká pošta říká - Vždyť to bude jen za hubičku.
(Možná i ze začátku ano, jistě na to tlaky jsou a je to pořád státní podnik)

To nemusí být úplně pravda - uložit z demo systému šlo (myšleno přes nabídku v ISDS, teď neberu v potaz možnost uložit si v daném prohlížeči kopii přílohy, tj. souboru)CELOU zprávu,tzn. opatřenou i 'obálkou', v které jsou mj. identifikace schránky odesílatele (oním unikátním identifikátorem v rámci ISDS), identifikace schránky adresáta, a to celé opatřené (včetně vložených příloh ~ souborů) časovým razítkem.
Tzn. i mimo datovou schránku by dané el. dokumenty asi mohly existovat jako dostatečně průkazné a později ověřitelné (i konvertovatelné, jsou-li v PDF) doklady. Podmínkou by však asi bylo, že si příjemce uchovává celou zprávu.
Právě proto by to však zasluhovalo podrobný výklad a vysvětlení, včetně vysvětlení pojmů dokument, zpráva ....

.. dodatek: P. Stiegler z CP to zda se nyni vysvetluje podobne http://www.podnikatel.cz/clanky/u-datovych-schranek-bychvyvratil-obavy-a-myty/ ...

No tak to práve NENÍ. Vůbec jste nepochopil, co se tu zavádí. Právě že ten uložený soubor s sebou nese časové razítko, je podepsán systémem ISDS a je skutečnou náhradou papírového dokumentu. Tzn. uložena datová zpráva má stejnou právní důležitost a je stejným dokladem, jako byl dosud ten papírový.

Což je další, zatím právně nepodložená představa. Nikde není uvedeno že by takový trezor byl součástí toho portálu a garantovaný státem - spíš se uvažuje komerční služba nějaké firmy. Až za 5-10-20 let budu potřebovat právně dokázat nějakou skutečnost dokumentem z datové schránky, trezorová firma už bude dávno zbankrotovaná, data fuč, a kde se dovolám nějaké právní pomoci ???

Ale...Vy máte pocit, že se v tomto banánístánu dá dovolat nějaké právní pomoci ?!!! ..ale ne no prostaě tak jak to tu chodí - buď to uplatíte nebo ne ......

Na to je jednoduchá odpověď. Pokud nevěříte datovému trezoru, stáhněte si celou datovou zprávu včetně obálky opatřené časovým razítkem do svého počítače. Získáte tak platný doklad, který obstojí před soudem i kdykoliv v budoucnu.

Přesně tak, to přeci měl být systém pro komunikaci se státní správou a všechno mělo být řešeno na straně serveru. To je opravdu tragikomedie, co se tu snaží zavádět. A to nulové zabezpečení loginu je jen třešnička.

Pokud Vam nejaky urad posle 10MB dokument nebo jej bude posilat Vy jemu, tak skutecne budete potrebovat nejake slusne pripojeni (ADSL, 3G, kabel,...), ale kolik firem je dnes jeste pripojeno pres dialup? JS by vyzadovany byt nemel, jinak by to udelali blbe a neodpovidalo by to vyhlasce o pristupnosti. A ten plugin potrebujete jeden. Sice taky nechapu, proc je potreba i pro obycejne prohlizeni zpravy, ale rekl bych, ze se s tim da zit.

A tušíte, že jsou ještě advokáti, kteří používají psací stroj, zejména starší ročníky? Nejsou všichni ve velkých městech s přístupným DSL/UMTS spojením ... navíc to je další výdaj, který je nutno platit. Proč?

Ale co bude říkat takovej advokát, až k němu příjde klient ,a řekne "Pán doktor, já vedu spor s MF, poslali mi do datové schránky rozhodnutí, já podal elektronicky odvolání, dodal potřebné dokumenty, a stejně to jde k soudu. Po 90 dnech se všechno ze schránky už smazalo, já mám akorát vytištěné kopie. A advokát řekne, nic se neděje, určitě jste své odvolání i odeslané dokumenty podepsal svým ověřeným digitálním podpisem s časovým razítkem, určitě jste si nainstaloval a nakonfiguroval státem certifikovanou spisovou službu či datový trezor, takže máte všechny přijaté i odeslané datové zprávy včetně přiložených dokumentů i jejich certifikátů bezpečně uložené a technicky i právně ověřitelné. Ne ??? proboha proč za mnou choděj samí negramoti.......

tohle vychází z nepochopení funkce datové schránky:

- když odešlu, vydá mi informační systém datových schránek potvrzení, co jsem odeslal, kdy jsem odeslal atd. V tomhle potvrzení už není možné provádět změny. Uložím si to do svého počítače, a kdykoliv později mi to bude sloužit jako důkaz.

- když dostanu, stáhnu si do svého počítače nejen dokument, ale celou datovou zprávu. Tím máme zase důkaz, co jsem dostal a kdy, použitelný kdykoliv v budoucnu.

Budu to tedy mít ve svém počítači nebo na nějakém zálohovém médiu. I kdyby ministerstvo chtělo se systémem manipulovat, nebude mu to nic platné. To by museli přijít ke mně domů, zabavit mi počítač a vymazat.

Co se týče dlouhodobé archivace (desítky let), k tomu je určen formát PDF/A, se kterým systém datových schránek počítá.

ještě jedno vyjasnění.

soukromé subjekty nemají povinnost posílat něco datovou schránkou. A nebudou tuto povinnost mít ani v budoucnu. Pokud někdo upřednostňuje papírové dopisy, může je posílat nadále.

a není to alternativa k freemailu. Je to alternativa k doporučeným dopisům.

systém jakým byly datové schránky spuštěny je protiústavní, nelze subjektům soukromého práva, tj.firmám vnutit systém, kterým budou přebírat poštu, to je ingerence státu nad přípustnou míru a nejsme v 50.letech, pokud k nim znovu nemíříme.Přijatelným způsobem by byla možnost pro firmy zda si zvolí systém datových schránek nebo ne a hlavně s možností dodatrečného zrušení deaktivaci datové schránky.Způsob jakym byly datové schránky si koleduje o to, aby byla Ústavním soudem umožněna možnost volby ( datovka/klasická pošta) a hlavně aby byla umožněna možnost ze systému datové komunikace vystoupit.

To se musí hledat podle názvu? Není umožněno vyhledávat podle IČ nebo podle adresy?

Dobrovolně regisrovana fyzická osoba nepodnikatel nemá IČ.

Děkuji za odpověd, ale na to jsem odpověd nehledal, to vím.

Hledání je podle mne vůbec nedořešeno. Jako by ty firmy, co to dodávají vůbec neuvažovaly, že úředník třeba musí vybavit 100 či 200 zásilek za dopoledne a měl by zavčas vědět, zda je připraví, orazítkuje a podepíše v listiné nebo elektronické podobě. To nebude dělat přes to primitivní rozhraní co všude předvádí Česká pošta!!! Proto snad ani nemá cenu požadovat vyhledávání ala Google.
A pokud to bude zadávat do spisové služby, musí tam někdo dodat, spíše průběžně dodávat, identifikátory aktivních datových schránek. Bez toho se systém nerozjede, protože se odesílání zahltí koumáním, zda příjemce má či nemá aktivní datovou schránku.

Odhaduji čas pro vyhledání DS fyzické osoby cca 10 min. (hledej dokud ne/najdeš). Když si představím úředníka, který v rozhraní e-spisové služby na našem úřadě hledá... Řekněme, že denně bude mít dokumentů k odeslání + - 10 ks... Spíš než výkon správy, budou browsit :)

Pro spisovky to ma vlastni rozhrani. Co vim,tak spisovky budou s DS fungovat a urednik nic hledat pres web rozhrani urcite nebude.

Co vím, nic takového zatím spisovkám umožněno není.

Spisové služby budou mít k dispozici rozhraní webových služeb a mezi nimi i funkci pro vyhledávání. OVM mohou vyhledávat "velkoryseji" než je to umožněno obyčejným uživatelům. Dokonce se už objevily řešení, kdy si můžete všechno doprogramovat sami: http://www.avesoft.cz/produkty/evolio-datove-schranky/sdk/

Ještě upřesním - úředník nemůže nic přes spisovky vyhledávat. On zná svého adresáta a měl by k němu mít jednoznačně přiřazenou datovou schránku. Pokud neví nemůže přece hádat (už jen kolik času to zabírá), komu to nejspíše má poslat, aby to byl on. A je jedno zda to bude dělat přes webové rozhraní (to ale nemůže, protože tam má přístup omezený počet lidí) nebo mu bude hádání umožňovat netriviálně a nekomfortně rozhraní spisové služby. Celý systém DS je šitý na pár podání doručení za den přes webového klienta.

>..úředník nemůže nic přes spisovky vyhledávat. On zná svého adresáta..
ale to je přece nesmysl... Jsem OSVČ ,bydlím v Praze a dobrovolně jsem si zřídil DS. Jak zjistí například soudce ostravského soudu, kde proti mně někdo povede spor například pro nezaplacenou fakturu, že mi má rozhodnutí o zahájení soudního řízení poslat do DS a ne poštou.
Osobně tedy doufám, že je to tak, že pokud mám DS , pak mi MUSÍ vše jít do DS a doručení do poštovní schránky je nepřípustné. Jinak nemá DS žádný význam.....

No já jsem si o systému DS myslel, že ten soudce tohle vůbec nebude muset řešit. On prostě vydá rozhodnutí, zadá do jejich informačního systému a ten si sám zjistí (nebo až česká pošta), zda je třeba dokument vytisknout a poslat klasicky, nebo do datové schánky. A buď to pošle do DS, nebo vytiskne do podatelny k orazítkování.

To je totální nesmysl, pokud zjištění existence není triviální. Ano pokud občan oznámí úřadu jsem to Já a mám tuto Datovou schránku (nejlépe přes datovou schránku), pak ať ta povinnost je vyžadována.

Ale to, jak se zjišťuje existence DS pro jistý subjekt, není zjišťování, ale hádání a to je pak komedie. Dále některé úřady mají statisíce (!) subjektů s kterými komunikují na pevně poštovní adresy - tu znají. Pokud budou pokaždé zjišťovat, která je to vlastně schránka... Možná si úředníci postupně vytvoří svůj "telefonní seznam", ale opět statisíce subjektů mít schránku nikdy nebudou a tak budou hádat a hádat místo aby úřadovali. Ani vydání celostátního seznamu alespoň OVM se zatím neslibuje.

No ono je to celé v zásadě nesmysl. DS měla býti jakousi úlitbou za fašisticko-totalitní fikci 10 denního doručení a je jenom otázkou komu tenhle chaos okolo DS vyhovuje....

Ale jak má vás resp. vaši datovou schránku ten úředníček nějak efektivně a jednoznačně najít? On vám pak rád pošle rozhodnutí doschránky. Systém to řeší velmi naivně. Realitu nepřekročíte, můžete si stěžovat, ale... Úředník bude muset naprosto impotentně zjišťovat pokaždé i neexistenci datové schránky u osob, které ji mít nikdy nebudou!!

podle ič nejde, není unikátní, jde podle id datové schránky (což je na nic) a podle jména

Tak já bych spíš považoval za unikátní IČ než jméno. Jak to budou řešit u Josefa Nováka, když jich tam bude pár desítek? Případně i s identickou poštovní adresou?

IČ není unikátní? Proboha od kdy???
Když zadám vyhledat IČ, tak mi může vyběhnout celý seznam používaných schránek a z nich si již vyberu nebo to pošlu do více najednou, tedy jestli to jde.

Proč řešíte něco co zatím nikdopořádně neřešil.

Dokáži si představit, že mohu kterékoliv firmě zaslat fakturu, třeba za konzultační nebo poradenské služby, na základě osobní návštěvy a ústní dohody. Jen co si schránku otevřou tak je faktura doručena. Pak mi stačí 90 dnů nezvedat telefony a systém dokument smaže. Oné firmě pak zůstane v ruce jen ten jeden papír. A soudní spor může začít. Ona dotčená firma nemůže v podstatě nic dokázat. A podvodník má v ruce potvrzení, že smlouva a faktura byli doručeny.

Navrhuji odklad na 1.1.2100.

Já si myslím, že tak za rok provedou hodnocení jak je to velmi úspěšný projekt. Přitom to bude využívat asi 0,5% firem.

Jsem zvědavý jak by to uneslo daňové přiznání v ČR to by bylo Tera-dat a stahování server by lehnul.
Další by mě zajímalo řemeslník vodo-topo Norní Dolní bude mít někde v Kotěhůlkách rychlí PC a internet a bude vyřizovat vaši eBirokracii. Když tam pomalu nejede asni modem. Natož ADSL, CDMA ..

pepa

Ne. Pro faktury (a obecně komunikaci např. firma->firma) to takto fungovat nebude. Přečtěte si zákon.

Na tohle je jednoduchý lék. Na tu nesprávnou fakturu reagovat papírovým dopisem. U něj totiž platí fikce doručení, jež není vázána na to, zda někdo chodí do datové schránky nebo ne.

Stát vyžaduje určité formáty dat, takže by měl zajistit všechny datové konvertory, aby zajistil datovou kompatibilitu mezi všemy typy dat aby nedošlo při jejich prohlížení k změně. Verze programů, verze konvertujících programů a verze prohlížejicích programů... to všechno může zničit dokument natolik že bude nečitelný a nepoužitelný. Už teď vidím jak přijde dokument s textem, ale s nečitelnými obrázky (bez map, log a razítek).
Nezapomeňme že jsou i tací co obrázek nevkládají, ale dají jen odkaz na obrázek, v takovém případě můžete dělat co chceta a obrázek tam nebude. Tak to aby si každá firma honem pořídila experta. Většina firem která bude komunikovat s úřady totíž není expert na počítače (účetní, právníci,...).

S těmi formáty si užijem ještě hodně "SRANDY"

Docela by mne zajímal nějaký investigativní článek o tom, kdopak se pod tenhle paskvil podepsal a za kolik peněz. Kterýpak to Íčkův kamarád kupoval služby programátorů za 1000 a přeprodával za 6000.....nebo že by to byly temné vazby 602. organizace svazarmu na vnitru ?!

Souhlasím, PROSÍM Lupu, aby odkryla pozadí této mega zakázky, kdo je za to zodpovědný, kdo to řešení navrhnul, kdo tak blbe zrealizoval, kdo vymyslel ten 602..modul, totální nezabezpečení atd. Bylo by dobré znát konkrétní jména, firmy, náklady,... Děkuji!

To ti odpovědní úředníci jsou opravdu takoví tupci, že až teprve nyní, při platnosti zákona, se zjišťují takové ZÁKLADNÍ nedostatky?

Ale tak největší hráči snad známí jsou ČP, O2 a Svazarm 602. Temné vazby vám na ně nejspíš Lupa neodhalí a možná ani Blesk, a pokud tak klasickým stylem Nevíš tak prostě čtenáři srozumitelně doplníš. Můžeme se spíše bavit, proč za ty peníze to nejde udělat opravdu profesionálně.

Je to veřejná státní zakázka, takže veškeré informace by měli být veřejné. Zkus jim napsat že na základě zákona o svobodném přístupu k informacím žádáš o tyto informace.

doporucuji precist diskuzi na

http://diogenes.blog.lupa.cz/2009/06/05/spolehlivost-chystanych-datovych-schranek-mvcr/

zvlaste ty posledni prispevky, a pochopite ...

Nějak jsem nepochopil co se stane, když nebudu schopen formát přečíst?
Pošlou mi to znova v jiném?

Asi by ten systém měl mít možnost nějakých "interních certifikovaných" konverzí formátů.

Prostě vložit v libovolném schváleném formátu a výstup ve formátu, který požaduje majitel schránky.

A taky mi unikla informace o podpoře zdravotně postižených. Už vidím, jak přijde audio soubor neslyšícímu, uch!

Okamžik doručení = okamžik nahlédnutí do schránky. Už nikoho nezajímá, jestli ten soubor přečtu, stáhnu si, podívám se do nějaké zprávy ... takže smůla uživatele, má doručeno.

Ale třeba bude právně průchodné pokud oznámím, že úřade vaší verzi mswordoffice nerozumím a prosím o nové zaslání.

Zajímalo by mne, jestli pristup bude mozny z komunikatoru s OS Windows Mobile. Pujde tam nainstalovat 602 XML plugin? Zkousel to uz nekdo? Mohlo by to castecne pomoci resit dlouhe pobyty/dovolene mimo trvalou adresu.

Tak kdyby to někdo zkoušel, tak ať taky vyzkouší, zda lze v daném komunikátoru stáhnout v datové zprávě uložené dokumenty (patrně několik MB - má na to komunikátor kapacitu?), a zda lze tyto dokumenty všech povolených formátů ve Windows mobile zobrazit, pochopitelně včetně správného českého kódování...Jinak se může stát, že se i přihlásíte, ze zákona Vám byla zpráva doručena, ale přečíst si jí nemůžete...

ja skousel ted linux
Chyba: Chybná architektura "i386"

v dobe kdy se 32bitovy prociky snad uz ani neprodavaj mi pozadavek na 32bitovej operacni system prijde trosku zpatecnicke;) a co teprv kdybych mel treba nakej ARM

hold s tim 602 xml to sprominutim uplne posrali a udelali z toho akorat dalsi tunel na penize, kterej nikdo nechce pouzivat (jako opencard)

aha, on si ten 602 xml sebou instaluje i explorera snad:)
opt/602filler/.wine/drive_c/Program Files/Internet Explorer/iexplore.exe

by mohli pribalit i qemu, at je to "multiplatfomni":)

Novela zákona č. 300/2008 Sb., byla provedena zákona č. 190/2009. Prováděcí vyhláška má číslo 194/2009 Sb a je uveřejněna ve stejné částce č. 57 Sbírky listin. Prováděcí vyhláška už ale odkazuje na zákon č. 300/2008 ve znění novely č. 190/2009.

Jak mohl Pecina v době, kdy podepisoval prováděcí vyhlášku, vědět, že ta novela bude mít číslo zrovna 190/2009? Když si vemete to množství zveřejňovaných předpisů a technické lhůty k provedení tisku Sbírky listin, tak ministr ing. Pecina MBA rozhodně nemohl vědět, že ta novela bude mít číslo 190 z letošního roku. A přesto to je v prováděcí vyhláše uvedeno.

Jinak řečeno - Ministerstvo vnitra vydalo prováděcí vyhlášku k zákonu, který ani NEBYL zveřejněn ve Sbírce zákonů.

Anebo máme tak dobré ministerstvo vnitra, které v okamžiku tisku částky 57 do ní ještě protlačilo prováděcí vyhlášku zákona, který byl teprve uveřejněn v té částce.

Takže celé datové schránky jsou od počátku založeny na podvodu ze strany státního orgánu - jak se jim dá věřit, že je budou spravovat přádně a bez dalších více či méně drobných podvůdků?

No, v daném případě konstruujete konspirační teorii. Spíš jde o projev českého legislativně-normotvorného nešvaru, kdy se v nějaké obsahem blízké normě novelizuje i obsah jiných zákonných norem, namísto toho, aby se předložily novelizace norem zůsobem "co norma to samostatný bod jednání" zákonodárného sboru. Lidově řečeno pak máme v normotvorbě trochu bordel a těžko se v tom vyznává. Tenhle nešvar je pro českou normotvorbu skoro už typický.

Konkrétně náš případ znamená, že v souvislosti s definitivní podobou prováděcí vyhlášky se už mohla upřesnit příslušná ustanovení novely zákona č. 300/2008 Sb., kterážto novela se stala součástí novelizačního procesu zákona č. 499/2004 Sb. v rámci novely označené jako 190/2009 Sb., a to konkrétně v části IV. této novely. Poslanci novelu v této podobě schválili. Prováděcí vyhlášku bylo nutno vydat v takovém termínu, aby nebylo nutno kvůli nemožnosti (překážce) realizace spuštění DS od 1.7. - tj. stav legislativní nouze - provádět další novelu zákona s odkladem data spuštění. Čistě technicky se daný způsob řešení nabízel jako nejracionálnější, můj názor je, že by se takovéto šití horkou jehlou mělo používat jen ve zcela mimořádných situacích souvisejících se samou existencí státu a nikoli v situacích, kdy se jedná o pouhou "technologickou" změnu procesů fungování systémů.

Mám testovací schránku a při pokusu o vytvoření zprávy dostanu hlsášku Soubor nelze otevřít? Funguje někomu plugin v nové verzi Firefoxu 3.5?

Nefunguje. Nefunguje ani cteni zprav, musite z IE. A tam to taky funguje tak na 50%...

No comment.

Jsem pro zákon, aby si datové schránky povinně zřizovali i fyzické osoby tedy například důchodci. A nezajímá mne argument, že důchodce neumí pracovat s internetem nebo nemá doma. Dneska kdo neumí pracovat s internetem je stejná výmluva jako, že neumí číst,psát a počítat. Důchodce pokud je na tom tak zdravotně špatný,přece může nechat své děti a vnoučata aby pracovali s jeho datovou schránkou.

Myslím si, že datové schránky by měli úplně nahradit papír. Žijeme v 21.století a výmluvy ono to nejde mne nezajímá. Když šlo ve 20.století o barbarské a zbytečné války, tak proč by nešlo něco ve prospěch rozvoje informačních technologií.

IMHO, já osobně znám spoustu důchodců, které by co se týče internetu strčili do kapsy mladé adolescenty.

tak jak je to udelany by to melo byt spis zakazano pouzivat vsem

webova aplikace a je zavysla na windowsech ve 21 stoleti?

Zejména bych zavedl tuto povinnost pro osoby pobírající jakoukoliv podporu ze strany státu, zejména slepce a invalidy, speciálně bezruké osoby.

Dobrý den, musím uznat, že Váš příspěvek odhalil jaký asi máte inteligenční kvocient a sociální dovednosti (sociální a ne socialistické - jan abyste to pochopil).
Argumentovat tím, že žijeme ve 21. století a Vás nezajímají výmluvy je bezpředmětný.
Syntax vět a používání expresivních termínů s nesociálním zabarvením svědčí o tom, že Vám někdo hodně ublížil (tipuji dětství), a Vy doteď nejste sto se s tím vyrovnat.
Ubohá zraněná duše, prosím, neobtěžuj ty, kteří ještě myslí, svými nestoudnými názory. Děkuji

PS a aby to pro Vás bylo srozumitelné, pokusím se to vyjádřit takto:

"Di do pr**** s takovejma zas******* názorama, až budeš ty starej a pochca*** a nějdo ti bude nutit něco co nechápeš, tak si vzpoměň na ty svoje zku***** názory"

Tak jsem si to celý přečetl a došel jsem k závěru, že snad dostanou do listopadu politici rozum a tuhle pomršenou verzi e-mailu zruší nebo posunou realizaci někam do nekonečna. Tohle je totiž tak vymakaný, že to snad nemůže být použitelný nikdy.

Dost taky nechápu, proč se spíš stát nepostaral o větší rozšíření elektronickýho podpisu, např. formou bezplatnýho rozdání právnickým osobám, a další osvětu, většina těch úkolů se pak mohla řešit přes e-mail.

U e-mailu ovšem nelze garantovat, že dojde.

Jak asi může být vražedná kombinace institutu "fikce 10 denního doručení" v kombinaci s nemožností si vybrat schránku odkudkoliv s našimi "chytrými" zákony a exekutory (viz. zde:):)

... že to bude fungovat, tak ať si laskavě vzpomene na Centrální registr vozidel, to taky měla být superaplikace... A kolikrát už kolik dní nefungovala...

no to taky bude zajímavé -- jak se změní fikce doručení, když systém nebude fungovat.... jak budete prokazovat, že Vám NEodeslal notifikační email a pod....

Ale vždyť úplně stejná situace byla už dosud!!

Když jsem odjel na dva měsíce do Ameriky, běžela mi u všech doporučených dopisů fikce doručení a nemohl jsem s tím nic dělat. To samé - když se ztratil upozorňovací lístek (osobně se mi to stalo několikrát), nedozvěděl jsem se, že mám doporučený dopis a Finanční úřad mi napařil pokutu.

DOC, XLS, ISDOCX a další jsou VELMI NEBEZPEČNÉ formáty. Neříkalo se v souvislosti s datovými schránkami něco o bezpečnosti?

Prave jsem se vratil z posty, kde se pani omluvila, ze datove schranky nemuze vytvorit, protoze system na vytvareni nefunguje. Vcera pry udelala jednu...

Už to začíná!

To prej nezačíná, ale pokračuje. To nepadá jen kvůli žádostem o DS.

Potvrzuji, v mém případě to vygenerovalo číslo jednací a pak spadlo s hláškou "internal server error 500"

Když je to s použitím datových schránek všechno tak jednoduché a pro všechny tak výhodné, je záhadou proč sama Česká pošta sděluje úřadům k možnosti komunikovat věci ohledně portálu "centrální adresa" přes datové schránky toto: "Česká pošta, jako právnická osoba nebude mít povinnost datovou schránku používat k odesílání (na rozdíl od orgánu veřejné moci). Odesílání potvrzení o přijetí objednávky bude realizováno dosavadním způsobem, a to v listinné formě poštou." :-))

Nebo nám to Evropa v budoucnosti osladí?
Provoz datových schránek představuje českou (národní) odnož elektronické služby, která se obecně nazývá "registrovaný e-mail" (jedná se o poštovní službu a NIE službu elektronických komunikací).

V současné době, na základě mandátu Evropské unie připravuje technická komise CEN/TC 331 "Postal Services" (pracovní skupina WG2) převzetí do systému evropských norem návrh normy S52 “Functional specification for postal registered electronic mail XML and WSDL files” (návrh vypracovala Světová poštovní unie).

Ačkoliv služba"registrovaný e-mail" bude provozována mezinárodně, nikdo z ČR se neúčastní na normotvorné práci v rámci WG2. Lze tak očekávat, že v budoucnosti Česká pošta bude paralelně provozovat DVA SYSTÉMY registrovaných e-mailů… :-)

A neprovozuje již dnes např. systém REP?

Je krásné, jak spousta lidí, aniž by si téměř cokoliv přečetla (je to viditelné z jejich příspěvků), tady vymýšlí opravdu neuvěřitelné konstrukce a vaří z vody.

Fakt první: na tomto (ne zrovna malém) projektu kooperuje několik firem + Czech point a podobně. Tzn., jelikož to všechno nemá "v moci" jediná firma, logicky dochází občas k určitým prodlením a problémům (to je běžné u každého většího projektu).

Fakt druhý: spousta lidí tu píše o tom, jak jsou schránky špatně zabezpečené. A právě toto poukazuje na jejich neznalost, a na to, že si nenastudovali dostupné info, a že zřejmě v datové schránce (ať už zkušební nebo ostré) ještě nebyli. Bude zde možné používat standartní certifikační možnosti, jako jsou například USB tokeny a podobně.

Fakt třetí: datové schránky, ač už jsou v ostrém provozu, nejsou zatím povinné, ale dobrovolné. A svým způsobem se to týká i osob, a úřadů, kteří je mají povinné, protože doopravdy povinné budou až od 1.11., kdy dojde u všech povinných schránek k aktivaci. Do té doby, ač ji PO (a jiné které mají DS ze zákona) bude mít, nemusí ji aktivovat a používat, a může dále fungovat na bázi obálek s pruhem - až do již zmíněného 1.11.2009

Fakt čtvrtý: denně je vyřešeno několik problémů, na které se po nasazení přišlo. Jsou věci, které není možné nasimulovat, vyzkoušet a otestovat jinak, než v provozu. Co uživatel a počítač, to unikátní kombinace, různá úroveň znalostí a schopností při práci s počítačem - k tomu navíc tři různé platformy, různé verze OS, a podobně. Doufám, že každý chápe, co se snažím říci. Není to snadné, a ač se dělá maximum pro to, aby vše fungovalo jak má, není vždy možné vše vyřešit včas.

Fakt pátý: to, že zpráva bude po 90ti dnech odstraněna ze schránky, neznamená, že bude smazána. Zpráva bude pouze přesunuta do úložiště, kde bude archivována. Bude možnost si tuto zprávu nechat zpětně vyzvednout do schránky, případně používat datový trezor, který bude přímo ve vaší schránce, a který bude zřejmě placen (bližší informace nemám, jinak bych je samozřejmě napsal).
Takže konstrukce, že si někdo počká 90 dní, a pak se bude chovat jako že nic, jsou mylné. Dokument bude pořád dohledatelný, a tedy použítelný v případném soudním řízení.
Dokument sám má formu elektronického dokuementu, tzn. z jeho povahy je vždy identifikovatelný a použitelný analogicky s dokumentem papírovým, i v případě že byl uložen na disk, a poté např. poslán dále.

Fakt šestý: co se týká vyhledávání, a adresáře, a podobně, moc informací nemám, ale adresář zjevně dozná v nejbližší době určitých změn, stačí se kouknout do něj do DS, a přečíst si co je tam psáno.
Jak budou vyhledávat na úřadech, a jak to bude fungovat opravdu netuším, ale z té povahy, že se práce z papíru minimálně částečně přesune z papíru do počítače, to bude minimálně stejně rychlé, ale spíše rychlejší (což tedy také závisí na schopnostech úřednic).

Fakt sedmý: systém se momentálně pořád ladí, navíc je přetížen, takže logicky se občas může jednat o lokální výpadky v rámci poboček Czechpointu.

Fakt osmý: pro ty kteří to nepochopili z faktu tři: DS zatím nejsou povinné, a to ani pro PO a úřady, povinné budou až od listopadu. To samé se týká FO, u těch je to individuální a zcela dobrovolné. Další věcí je, že minimálně do listopadu, i při existenci DS, budou zásilky prováděny jak v datové, tak i el. formě - tak jsem to alespoň pochopil z kontextu získaných informací.

Fakt devátý: DS a služby s nimi spojené budou nabízet (nebo už dokonce nabízejí) další doplňkové služby, které nám všem občanům opět o něco ulehčí vyřizování. Což by měl každý uvítat.

Fakt desátý: Jak zde bylo zmíněno, SMS z DS bude stát opravdu 3 Kč, a bude to formou Premium SMS. Upozornění mailem je logicky zdarma.
Kdo má problém s tím, že si má možnost zadat jen 1 upozorňovací e-mail, si může nechávat poslat upozornění na jeden určitý (jeho nejoblíbenější/nejspolehlivější), a z něj si to nechávat rozposílat třeba na deset jiných.

-----

Další věcí je, že tato služba, která je zadarmo (tedy jinými slovy, je možnost s DS pracovat tak, aby to člověka nestálo ani korunu, a pokud má zájem, prostě si připlatí za doplňkové služby), a je to věc, která až se doladí, pomůže a ušetří čas nám všem.
A místo toho, aby toto lidé ocenili, a měli trošku trpělivosti, tak jen nadávají a kritizují. To je typická česká nátura.

Prominte, ale nesouhlasim.
Fakt prvni - ano, kooperuje zde nekolik subjektu, ale z porodnich problemu je evidentni, ze DS byly spusteny rekneme predcasne bez dostatecneho otestovani nejen technologii, ale i PROCESU. Arumentovat tim, ze je to slozity system a ze tedy ma pravo na chyby mi prijde zcestne....zkuste byt takhle tolerantni az Vase banka bude spoustet novy bankovni system - budete take v pohode, kdyz se nedostanete ke svym penezum, ci se Vam opozdi platby apod.?

Fakt druhy - nejsem specialista na bezpecnost, ale pokusil jsem se dvakrat zistak z ruznych pocitacu pristup do testovaci schranky (pravda, jeste pres ostrym spustenim), a ANI JEDNOU se mi to nepovedlo - neprisel mi od CP avizovany email s prihlasovacimi udaji. Ostrou verzi zkouset nebudu, nejsem sebevrah.

Fakt treti - cele prechodne obdobi je podle meho jeste vetsi maler...myslim si, ze k prechodnemu obdobi se pristoupilo prave proto, ze MV a CP zacala chapat, ze DS nebude mit k terminu dostatecne hotove (otestovane, bez vetsich chyb). A nejasnosti typu komunikace mezi tim kdo uz DS bude mit zrizenou a aktivni a tim kdo ji nebude mit situaci asi neusnadni.

Fakt ctvrty - viz fakt prvni....zkuste si predstavit, ze by Vase banka spustila takto neotestovany system...byl byste takhle tolerantni?

Atd...nema cenu dal pokracovat. Cele prechodne obdobi na mne pusobi ze je zavedeno ne kvuli tomu aby urady a obcase i na DS zvykli, ale hlavne aby se cely projekt dodelal:-).

A pokud jde o to co pisete ze muzete komunikovat zadarmo - ne, platime si to z nasich dani!

F1: dle mého, nebyla jiná možnost než DS spustit právě do jakéhosi pseudo-ostrého provozu, kdy se všechno otestuje a zaběhne.
Když si vezme, že DS jako taková se skládá z jakýchsi pod-elementů, či jak to nazvat, pak není problémem, testovat jeden, nebo několik, zatímco jiný se ještě "dodělává".
Logicky se při takto velkém projektu řada věcí ladí za běhu, a občas se najdou chybky, i zcela evidentní.
Pokud jste ovšem nikdy na žádném větším projektu nepracoval (a to myslím i "větší" projekt v rámci menší firmy, který se nedosahuje velikosti ISDS), zřejmě nepochopíte o čem mluvím.

Pokud má banka bude něco takového dělat, nabídne mi vždy nějakou dočasnou alternativu, i když třeba méně pohodlnou. Pokud to přirovnám analogicky k ISDS, tak by banka vyvíjela službu, kterou mohu, ale nemusím používat, aniž by mě to nějak omezilo, a kterou budu nucen používat až po určité době. Takže tady nevidím problém, v současné době není nikdo nucen DS používat.

F2: Mě zase naopak problémy s přihlášením (do testu) postihly až dnes, a je to z důvodu velkého nárůstu připojení.
KDyž se čas od času nedostanete na nějaké webovky, či freemail, také se z toho nedělá halo, což?

F3: vidím přechodné období jako naprosto legitimní a potřebnou část uvedení do provozu. Problém by byl, kdyby DS byly od 1.7. povinné, a v ten den se přestaly posílat obálky poštou - pak by to byl průšvih. V současné době není žádný problém, kdo chce schránku si otestuje v testu, kdo chce, zkusí si ji na naostro (s tím že bude dublovaně dostávat i obálky do schránky), a kdo se bojí, nemusí zatím DS řešit - pro FO není a nebude povinná minimálně ještě nějakou dobu, a pro PO, úřady a všechny z rejstříku bude povinná až od listopadu, a popravdě, třeba se ten termín ještě posune?

F4: viz jednička :)

AD atd... popravdě, s touto větou souhlasím, a nepřijde mi na tom nic špatného:)

Daně budeme platit stejně, takže toto je přidaná hodnota (až to bude naprosto v pořádku).

A po všech těch zbytečnostech, po komfortu který paltíme našim poslancům, mi toto přijde jako jedna z mála užitečných věcí.

Ja souhlasim ze jde o pomerne komplexni projekt, pomerne veliky a rozumim tomu ze i tato cesta (pruzkum bojem:-)) mozna vede k cili. Ale DS jsou vec ze ktere vyplyvaji pro jejich vlastniky nejake povinnosti upravene zakonem. Budu mit pardon kdyz si zridim schranku a diky nefunkcnosti DS napr. prosvihnu nejakou lhutu? O to tady jde.
Jinak jsem uz nejake vetsi projekty v zivote potkal a dokonce i ridil:-)

DS jsou do 1.11.2009 nepovinné, lépe řečeno, kdo ji bude mít, a bude ji používat, tomu to dublovaně bude chodit i poštou, tzn., celý ten hype a hurónský řev ze strany budoucích uživatelů je zatím relativně zbytečný :)
Navíc, někteří (většina) těch "řvoucích", řve jednak na základě velice starých informací, a nebo na základě neznalosti....
Každý, než začne nadávat, by si měl zajistit nejnovější informace.
To bylo obecně na problematiku DS, a i na ostatní fora, ne jen na toto...
NEchci snižovat Vaši schopnost a znalost co se týká prjektů, ale tento projekt je opravdu velice rozsáhlý, a jak víme, ne vždy a všude vše funguje tak jak má, a tak rychle jak má...

To je asi nějaký omyl. Nic dublovaně chodit nebude.
Pokud orgán veřejné moci začne schránky používat před 1.11. tak rozhodně nebude připravovat dvojí vypravení.
Buď bude mít subjekt aktivní datovou schránku a pak to pošle úřad pouze elektronicky, Teprve pokud schránka není aktivní nebo vůbec neexistuje, tak vypraví zásilku klasicky - to ostatně bude dělat stejně i po 1.11.

Máte naprostou pravdu, spletl jsem - je možné že jsem toto někde četl ještě v době, kdy se pořádně nevědělo, co a jak bude, a nějak si to vzal za své. Ještě jednou se omlouvám.

Pane, vy jste nějakej duševně alternativní. Buď jste placenej za to aby jste to chválil nebo jste úplně mimo. Váš argument že není třeba více notifikačních emailů, stačí jeden a z něj si to pak rozesílat je na hlavu. Proto by bylo dobré mít více adres, aby v případě kleknutí mailserveru měl dotyčný možnost získat info z jiného emailu. Připadá mi nepochopitelné že si tam nemůže dát více adres. A vaše ostatní argumenty jsou podobně divné. Pseudoostrý provoz?!? To je co? Ať to stát zkouší na sobě ne na lidech, ať je ten zkušební provoz například pro státní úřady navzájem, nikoliv pro ostatní. Přece nejsou soukromé podniky nějaké státní testovací laboratorní krysy, nebo myslíte že ano? Proč se domníváte že odstranění zprávy z DS znamená její archivaci? Co vás kromě zbožného přání k tomu vede? Naopak, protože stát to dělá socialisticky "zadarmo", tak i výsledek bude socialistícký a to znamená že se po 90-ti dnech zpráva nenávratně smaže. Přeci nebudou platit nějaké storage kapacity navíc. Vy opravdu nechápete že stát řeší problém s tím že pár podvodníků nepřebírá dopisy na úkor všech ostatních slušných lidí? Budete na dovolené a zkrátka když do 10-ti dnů DS nevyberete tak máte smůlu. Navíc je jedno zda dopis umíte přečíst, za přečtení se považuje jen přihlášení se ke schránce. To je fakt síla a vy to ještě chráníte?!?

Proč z toho odmazávání po 90 dnech děláte problém? Na poště vám taky neuchovávají kopii papírového dopisu pro případ, že byste originál zahodil.

kdo si dopis pořádně nezaloží do desek, může mít problém. S datovou zprávou úplně stejně. Kdo si ji neuloží na nějaký disk, kde ji později najde, bude mít problém.

... nebo si nepořídáte datový trezor. Ale jinak výborně, lépe bych to neřekl :)

Myslím, že tato diskuze nemá s mým duševnem nic společného, a ne, za chválení také placen nejsem, jen prostě reaguji se svými názory v diskuzi, stejně jako vy. Takže urážkami a narážkami jen ukazujete svoji úroveň (ač slušně, ale ukazujete:) ).
Není potřeba více mailů, i když máte pravdu, že by se to hodilo. Možná časem. Máte možnost mít i upozorňování SMS, takže když klekne mailserver, přijde Vám SMS :) (to že vás to bude stát nějaké drobné už je jiná věc :))
Nicméně dobrá, uznávám, že více mailů by mohlo být pro dobro věci... snad časem.
Pseudoostrý provoz je můj termín, jinak se tomu říká "přechodné období". V současné době,a to až do 1.11.2009 NENÍ NIKDO, A TO VČETNĚ PO A OVM (úřady) POVINEN DS POUŽÍVAT! Z toho tedy vyplývá, že se to na lidech nezkouší, lidé to zkoušejí sami :) A bohužel, zřejmě nemáte znalost s velkými projekty? Je potřeba provést mnoho testů, vyzkoušet všechny možné situace, a hlavně, najít všechny možné chyby. A to se dělá nejlépe právě tíítmo způsobem.
Jinak, vzhledem k tomu, že máte očividně přehled v mnoha věcech okolo DS, doporučuji aby jste se přihlásil například na ministerstvu, a své znalosti a schopnosti dokázal v praxi, kecat na foru umí každý :) Touto poslední větou reaguji obecně na vaše zdejší názory, jako celek. Ono totiž takových chytráků, jako jste vy, je všude okolo mraky.
Ad zprávy a 90 dní, to jsem měl trošku špatné informace, to přiznávám, archivovány nebudou všechny zprávy, jen určité. A je možno si případně koupit (předražený) datový trezor, a pak můžete mít ve schránce všechny zprávy, případně si tyto zprávy, které by vám byly vymazány, zálohovat někam k sobě.
ISDS s eplatí z našich daní, a vzhledem k tomu, za co všechno se naše peníze vydávají zbytečně, toto využití naopak schvaluji, protože tu konečně bude za naše peníze něco hmatatelného, a něco co nám bude IMHO do budoucna k užitku.
Toto není jen kvůli pár podvodníkům, toto je obecně další evoluční krok v e-govermentu. Toto řešení obecně usnadní věem, hlavně třeba podnikateům komunikaci s úřady. Žádné chození po poštách, a na úřady pouze vyjímečně.
Pokud pojede pryč na déle než 10 dní, což se většině lidí nestává (možná tak 14 max), tak si uděláte pověřenou osobu, třeba někoho z rodiny, partnera, a ten vám tam bude jukat, a když něco přijde, podá vám info, a vy na základě důležitosti zvolíte co uděláte dále (necháte to ležet/přijedete). Pokud pojedete do zahraničí na dlouho, řešíte to obdobně, případně pak budete do scránky přistupovat ze zahraničí.A opět podle důležitosti zvolíte další postup. Nutně není potřeba kvůli každé prkotině jezdit do ČR/města. Další věcí je, že pokud budete mimo republiku, a prokážete to, bude vám udělena jakási vyjímka, nprominutí, nebo jak se to jmenuje, a případné termíny se adekvátně posunou (info je na netu, nemám to v hlavě, a nestíhám to hledat). Pokud dopis neumíte přečíst, je to vaše smůla, muselo se vám dostat základního vzdělání, a bez něho by jste práci na počítači ani nezvládl :) (osoby nesvéprávné, trestanci a podobně DS mít nemohou), cizinci podnikající zde musí umět naši řeč, případně mít tlumočníka, čili i zde se dostanou do schránek.
Síla to není, pouze to má trošku porodní bolesti :)

Tady musím poznamenat, že jsem měl špatné info, kdo si aktivuje DS, tomu pošta bude chodit už jen do DS....

Fakt sedmy: system se jeste poradne nerozbehl a uz je pretizen. V porovnani s Czechpointem, na kterym se priblizne stejna skupina subjektu me jima hruza. Czechpoint spise nefunguje nez funguje, coz je u zakonem vynucene sluzby nepripustne.

PS: prechodne obdobi je pro postupny prechod uzivatelu schranek tedy uradu, podnikatelu a ostatnich. Ne proto aby se system dokoncil za castecneho provozu. V praxi to vypada tak ze nikdo nevi co se bude menit zitra. A hlavne, pro ty co uz schranku maji je to za urcitych okolnosti povine pouzit. Poslouchejte: POVINNE! Jak se pak vyrovnavat s faktem ze "systém se momentálně pořád ladí, navíc je přetížen".

Czechpoint měl také porodní bolesti, stejně jako opencard a jiné.... a pokud vím, s czechpointem nejsou žádné větší problémy, systém jako takový funguje, a určité lokální problémy jsou starostí těch určitých poboček...

Dle mě czechpoint jako takový funguje, ale jsou možné problémy s fungováním DS na czechpointu.

AD P.S.: dobrá, to souhlasím, ale prostě to tak je, a popravdě mě to nepřekvapuje - vezměmě si naše oblíbená Windows - která verze (dejem tomu od 98 výše) kdy vylezla z dílen MS naprosto funkční? A to si anvíc každý kupuje, a platí (měl by platit), kdežto toto neplatíme (resp. platíme z daní, ale ty bychom platili i tak).

OStrá schránka de facto i tak povinná není, i když je aktivovaná, protože i když vám do ní přijde zpráva, přijde vám i poštou v současné době...

To si jako budeme budeme brát příklad z firmy, která umí zabalit a prodat hovno do hezké lesklé krabičky s barevným vlnícím oknem?

Urážet systém, který používá více jak 3/4 uživatelů na celém světě (a je fuk jakým způsobem k tomu došlo), mi přijde solidně nekorektní - nehledě na to, že i když ho již možná nepoužíváte, tak jste na něm nejspíše začínal.

A nemyslel jsem to ve smyslu příkladu, ale ve smyslu toho, jak to prostě funguje. Byl to příklad. A je možno uvédst spousty dalších.

Pane,

1) urazet operacni system nelze: nema totiz ego (jak tise predpokladam; to ze mu kdokoliv - treba i Vy - muze prisuzovat nejakou osobnost na tom nic nemeni)
2) pokud nekdo o sracce rekce, ze je sracka, tak to neni urazka, ale jedna se o pravdive pojmenovani stavu veci.
3) zkuste prosim formulovat sva psana vyjadreni tak, aby alespon odstavce byly nerozporne. Jak si mam vysvetlit: "A nemyslel jsem to ve smyslu příkladu, ale ve smyslu toho, jak to prostě funguje. Byl to příklad." Tak byl to priklad, nebo ne?

ad 1) dobře víte jak jsem to myslel. To je to samé, jako by jste řekl, že český stát, národ, nějaký úřad (myslím jako takový, ne jeho zástupce, zřizovatele, občany, zaměnstnance), nemá ego, a tudíž ho není možné urazit. Máte pravdu, ale zkuste si stoupnout do Prahy na Václavské náměstí, a začít tam vykřikovat nějaká protistátní hesla a urážky - v lepším případě vás pánové a dámy od policie zklidní, v horším budete poptahován po soudech.

Obecně urážet něco, nebo na něco házet špínu, na něco co nám všem, i pře svoji zjevnou nedokonalost dost pomohlo, a pomáhá, je dle mě prostě ubohé. A to i přes fakt, že si za to (většina z nás) zaplatila.
Vývoj softwaru a programování není vůbec lehká věc. Nesnižuje to sice nijak fakt, že pokud si něco koupím, a zaplatím za to, chci 100% funkčnost, a ne jakýsi nedodělek...

ad 2) to, že něco je sra*ka (pouze cituji, jinak se používání nevhodných slov vyhýbám), je váš subjektivní pocit.
Zkuste např. soudci nebo policistovi vyjídřit nahlas svůj velice nelichotivý názor na jeho funkci, nebo osobnost, a uvidíme co vám odpoví :)
"Pravdivé pojmenování" použitím neslušných a urážlivých slov není ve slušné společnosti přípustné. A za slušnou společnost považuji i zdejší forum, které pokládám za odborné a přístupné široké veřejnosti. Mimo již zmíněné subjektivnosti vašeho hodnocení.

ad 3) musím se přiznat, že jsem trošku ztratil vlákno debaty,a že nemám bohužel čas vysledovat zpátky naši komunikaci, enbo komunikaci na kterou reagujete, budu velmi vděčný pokud mi část mého postu, na kterou jste reagoval, rád to to přeformuluji.
Jinak máte pravdu, v citaci si DOST protiřečím, i to se někdy stane :D Ba přímo je to ukázkový příklad toho, jak říci větu a nic v ní neříct... snad si to i někam uložím *směje se*

"každý program je použitelný až v třetí verzi"

A ona "šikovnost" MS pak nespočívá v tom, že by dokázala dělat dobrý systémy, ale že VÝBORNĚ (tím neříkám že správně) dokáže prodávat ty dvě "beta verze" před dopracováním se k tomu funkčnímu stavu systému ...

genialita pak jest v načasování dalších windowsů (tedy přesněji beta verze dalších win :-( ) a současně v postupném odkládání dříve slibovaných funkcí

what the heck!

Tak to mi nezbývá než souhlasit :)

Ovšem my, jako uživatelé, se tomuto bráníme tím, že na nový systém začneme přecházet až po určité době... vyjímkou jsou ti, kteří si kupují nový počítač, na který je jim nová "betaverze" vnucena, a oni nemají dostatek znalostí, aby si tam dali systém který jim vyhovuje, nebo jsou na to příliš líní.

Viz třeba Visty, které ač v něčem revoluční, byly trošku krokem vedle, a kdy velká spousta uživatelů zůstala u vyladěných WXP. Doufejme že W7 už zase vyjdou správným směrem,a trošku napraví reputaci (W7 jsem v ruce měl, ale ještě jsem neměl možnost je pořádně otestovat, není čas).

Jinak už tedy trošku OT :)

Fakt čtvrtý: denně je vyřešeno několik problémů, na které se po nasazení přišlo. Jsou věci, které není možné nasimulovat, vyzkoušet a otestovat jinak, než v provozu. Co uživatel a počítač, to unikátní kombinace, různá úroveň znalostí a schopností při práci s počítačem - k tomu navíc tři různé platformy, různé verze OS, a podobně. Doufám, že každý chápe, co se snažím říci. Není to snadné, a ač se dělá maximum pro to, aby vše fungovalo jak má, není vždy možné vše vyřešit včas.

kdyby nebyla potreba ta prisernost v podobe pluginu, tak by se vsechny tyto problemi nemuseli resit
jen tak mimochodem, ignorovani 64 bitovych OS nechapu:)

Prohlížeč, ani jiná platforma (např. .net) nedokáže zaručit dostatečnou bezpečnost a funkčnost, proto je potřeba zmíněný plug-in, nebo instalace 602XML Filleru, který sám nahradí zmíněný plug-in.
Takže věřte, že tato "příšernost" potřeba je.

Pokud vím, tak na 64bit verzi se pracuje. A i tak, není problémem na 64bit systému použít 32bit aplikaci, plug-in, pokud ji navíc budete používat relativně vyjímečně.
Tady je zase obrovský hype v tom, že "mám 64bitový systém, tak musím mít vše 64bitové, a co není 64bitové, je špatné, hrozné zastaralé".
Docela bych se vsadil, že stejně na svém (svých) počítačích se 64bit sys. máte určitě nějaké 32bit. apps.... :)

Jiank yb stačila troška logické dedukce, aby si člověk uvědomil, že vývoj Filleru a plug-inů jde podle toho, jak je který systém a platforma rozšířená. Tzn. nejdříve 32bit systémy WXP a WV, se zpětnou podporou až do W2000, pak přišel na řadu Linux, a jeho nejrozšířenější distra, poté Mac OS, kde je limitem nejméně OS X Tiger a procesor Intel, protože starší nemají potřebné instrukční sady. Teď bych předpokládal, že se bude vyvíjet nebo vyvíjí 64bit verze, a poté tuším, že přijdou na řadu přizpůsobení pro různá přenosná zařizení jako smartphony atd....

V8š návrh zní zajímavě, nicméně mi přijde o dost komplikovanější a nezměrně složitější, než systém stávající. Nehledě na to, že systém musí být použitelný i pro téměř počítačově negramotné spoluobčany, navíc předpokládám, že návrh tohoto řešení vymýšleli lidé, kteří vědí co dělají, a proč to dělají - a stejně tak předpokládám, že kdyby to šlo vyřešit jinak, a jednodušeji, tak by to tak bylo vyřešeno.

Zde nejde o nic jiného, než si nainstalovat plug-in, který jednak zaručí správnou funkčnost el. dokumentů, a jednak určité bezpečností předpoklady a mechanismy. A není pak problém insturovat například telefonicky z technické podpory uživatele, co a jak má udělat.

Jinak vámi popsaný problém jsem vyzkoušel, a neměl jsem nejmenší problém. Doporučuji stáhnout nejnovější verzi Fillera, a vyzkoušet znovu. Razítko jako takové, pokud už je zapsáno, je součásti dokumentu (chcete-li, datové zprávy), a pro jeho zkontrolování není již potřeba přístup na internet.

Proboha, ten lukys je úplný mimoň. Když prohlížeč nezabezpečí bezpečnost, tak pod to něco šoupnu a myslí si že to pak bude bezpečné. To je vtipálek. Jednat primárně úkolem filleru není zabezpečení, jen zachování struktury dat v XML formátu a za druhé síla řetězu je dána jeho nejslabším článkem. Tedy kdyby měl 602XMLFiller zvyšovat bezpečnost, tak v případě slabého prohlížeče bude celková bezpečnost dána tím prohlížečem, nikoliv nějakým bepečnostně robustním řešením na konci. Prostě je to nějaký jouda, který čím méně toho ví, tím více toho namluví, jak to u podobných typů bohužel bývá.

Ano jistě, můžeme tady řešit váš názor na mě, nicméně to není předměten diskuze. Filler jako takový zajišťuje určité bezpečnostní principy, co se týká funkce DS. Tečka. Nikdo neřekl, že je prohlížeč slabý nebo nezabezpečný, ale prostě Filler zajišťuje mimo fungování el. dokumentů i toto. Znovu tečka.
Vážený Marde, z jakého titulu mě nazýváte "joudou"? Za joudu jste tady vy, protože vycházíte ze svých zaujatých názorů, na tomto projektu hledáte jen chyby, a nevidíte na něm to dobré. Mimoto máte zprávy v některých případech zcestné, nebo zastaralé.
Vysloužím si sice vlnu kritiky, za to co řeknu, nicméně s tímto projektem mám pracovně něco společného, a vidím částečně i do zákulisí tohoto. Nicméně informace, které zde píši, jsou běžně dostupné na internetu, případně na infolince, navíc i já se v některých věcech občas spletu, protože i ke mě se někdy info dostane se spožděním, nebo lehce mylné.
Nicméně zde vystupuji za sebe, za FO, se svými názory, nikoliv oficiálně. Toto prosím mějte na paměti.
Jinak netrvdí, že projekt DS je dokonalý, bezchybný a perfektní, nicméně IMHO v něm vidím potenciál do budoucna, že je to věc která nám pomůže, a budeme za ní časem rádi. Bohužel má teď trošku porodní bolesti, což je u velkých projektů běžné.

Kdyby nekdo napsal sikovny programek a pustilo si ho par lidi tak datove schranky zakonodarci urcite odlozi.

Velice inteligentní nápad. (Pro ty co to nepochopili, byla má reakce ironická).

Toto by samozřejmě nic nezměnilo, a útok by tak maximálně způsobil dočasnou nedostupnost služby.

Mě zaráží, jaký jste trouba. Stačí, aby někdo napsal jednoduchý skript, který vymýšlí login ve tvaru aaaaNNNN a pokaždé zkusí 5 náhodných hesel. S ohledem na to, že po 5-ti neúspěšných pokusech se to na hodinu blokne tím způsobí dlohodobou nedostupnost celého systému. Navíc, pokud se bude podobný snaživec přihlašovat přes nějakou šlužbu, která mu přidělí jiné IP číslo, tak jej není možné ani zablokovat. Chápete to aspoň malinko?

Zaprvé, urážkami ničeho nedocílíte. Zadruhé, já to chápu, neříkal jsem, že tomu nerozumím, jen jsem říkal, že tento nápad je velice inteligentní, a byla tio samozřejmě ironie, a narážka na inteligenci toho kdo tento nápad vyslovil.
Ale styl nakým je to napsané, a celý nápad, vypadá jak přiblblá fantazie nějakého teenagera.
Samozřejmě, místo konstruktivního dotazu nebo nápadu je lepší vymýšlet kraviny....
Hm, jestli jste takový profík, tak zcela jistě víte, jak se Dosákům bránit.
Takže jak říkám, způsobí to maximálně dočasnou nedostupnost služby.
Navíc bych předpokládal, že budou mít záložní router připravený pro tento případ.
Chápete to aspoň malinko? :)

Formulář žádosti o zřízení zkušební datové schránky


kde ze se to v tom formulari vyplnuje? (ff 1.5)
http://www.czebox.cz/static/pages/zadost_formular.html

Nepodporovaný prohlížeč. Použijte Firefox.

Zpět na Přihlášení do datové schránky | Zpět na Žádost o zřízení zkušební datové schránky

Vzhledem k tomu že stránky DS se dají považovat na důvěryhodné, není na nich potřeba míti vypnutý JS.

Pokud vím, Chrome není standartně podporován, ale je možné, že to v něm půjde, a co se týkár reakce na Linuxu, ta je naprosto v pořádku.

Kterýkoliv systém by měl kdykoliv nabídnout instalaci plug-inu nebo Filleru, pokud to uzná za vhodné.

No kdyby byl problém jen s prohlížečem. :) Vlastním DS jako podnikatel. Ale nejdříve, než ji aktivuji, jsem si ji chtěl dnes otestovat.
A narazil jsem na dva dost velké problémy:
Upozorňuji, že mám Ubuntu 9.04, na který je alienem portovaný rpm balíček pro 602xmlfiller.

1. Ubuntu 32bit + http proxy server ve firemní síti => filler se nemůže dostat na web => konec

2. Ubuntu 64bit => deb balík je pouze 32bit => konec

Čekal bych, že když má být něco zákonem nařízeno v IT, že to bude technologicky neutrální. ;)

FF je podporován od verze 3, IE verze 6,7,8, doporučuje se nejlépe mít právě 7 nebo 8.

Pokud máte podporovaný prohlížeč, myslím že způsob vyplnění je jasný. Začnete velkým červeným tlačítkem, a dále se dokument přizpůsobí.

Jak je to tedy z pohledu evidence dokumentů ve spisové službě (nebo v jiné evidenci) s datovou zprávou?
Datová zpráva (s více přílohami)= 1 dokument. Nebo datová zpráva s X přílohami = X dokumentů. Nebo je možno se svobodně rozhodnout? Pokud každá příloha bude dokumentem, jak k ní dostat ověřovací doložky, které jsou pouze součástí datové zprávy (obálky)? Děkuji za osvětu.

Podle principů spisové služby, kde jedno podání je jedno číslo jednácí a tedy jeden dokument, lze považovat (v terminologii zákona č. 499/2004 Sb.) za dokument datovou zprávu s x přílohami (každá datová zpráva bude jedno číslo jednací).

mě nejvíce štve. že i když nevyberu schránku do třech mesíců, tak se mi ty zprávy automaticky vymažou. Po neustálém hledání jak tento problém vyřešit jsem přišel na www.datovkadomailu.cz a bez žádné instalace programu a podobných nesmyslů my mé zprávy chodí do emailu a už se tam vůbec nemusím přihlašovat. Ještě jsem si nastavil aby to chodílo i mé učetní a už se o to nemusím starat.

To nově regenerované heslo k datové schránce snad neposílají každého čtvrt roku obyčejným mailem jako otevřený text, že ne?

Nápad je to dobrý, nicméně mně jako běžnému občanovi za posledních pět let došla od státní správy jen dvě podání. Kdybych k tomu využíval službu datovka-do-mailu, přišlo by mě přeposlání jedné datové zprávy na 3000 Kč, takže zřejmě nejsem jejich cílovkou.

Naskýtá se ovšem otázka, proč tato funkcionalita není přímo součástí systému datových schránek?