Názory k článku
Datový triumvirát 4G: LTE, UMB a WiMax

Skvělý článek! - teď mám alespoň trochu přehled.

Zajímá mně ale víc informací o latencích těch sítí - z článku jsem se dozvěděl akorát to, že dnes je 70 ms (u obou převažujících technologií) a očekává se zrychlení na 5 ms při LTE.
- jsou tam i nějaké mezikroky?
- jak se dá očekávat vývoj v České republice?

Proč se ptám: Jako uživateli je mi téměř putna, jaká je přenosová rychlost, stačí mi, že je to přeskočí určitou hranici (pro mobil mi myslím stačí cokoliv nad 800 kbit/s, pro notebook cokoliv nad 2Mbit/s), ale ta latence je pořád prostě cítit - u pevných připojení má člověk pod 10ms, takže těch 70ms je skutečně na odezvě webových aplikací i sshčku znatelně poznat - pro mně je to víc otravující než úzké přenosové pásmo.

Díky za pochvalu :)

Máš pravdu - latence se podle průzkumů udává jako nejvážnější problém ve vnímání rychlosti mobilního připojení, dokonce větší, než samotná rychlost. S HSPA se dostaneš v latenci na 70 ms, HSPA+ ji udáví v rozmezí 20-40 ms (Round Trip), LTE kolem 20 ms. Toliko teorie, ta udává u UMTS 200-300 ms, takže si můžeš vztáhnout tahle data ke svým aktuálním zkušenostem. Je třeba říci, že latence při ustanovení/obnovení spojení (session inicialization) je významně vyšší, takže je lepší tu nepočítat.

Vývoj v ČR po včerejším prohlášení T-Mobile očekávám pro další dva roky prakticky nulový. Výjimkou je O2, které přechází na CDMA2000 Rev. A - na Rev. B asi nebude mít dost frekvencí (i když situace se může změnit). T-Mobile nic, Vodafone zatím nic (tradiční zvěsti o 3G na vánoce, hm...) a U:fon se musí nejdřív prodat, než zkusí něco jiného, než Rev. A (například Rev. B, na kterou nemá prostor ani penízky).

Motorola slibuje u LTE latenci celkem nízkou:

http://business.motorola.com/experiencelte/lte-depth.html

"In addition to improved data rates, the latency improvement is likely to provide a noticeable improvement in the user experience. With 3.5G networks, a user can expect a 2 second or longer delay to set up the first connection, and then a 50 ms latency (one way) afterwards. LTE being all IP and having a much flatter architecture, the initial data packet connection should be much faster, typically 50 ms, and then 5 ms latency (one way) afterwards."

3GPP slibuje v zásadě totéž, ale upozorňuje na problémy s "probuzením" spojení -- něco podobného známe již z GPRS:

http://www.3gpp.org/Highlights/LTE/lte.htm

"Control-plane latency

Transition time of less than 100 ms from a camped state, such as Release 6 Idle Mode, to an active state such as Release 6 CELL_DCH

Transition time of less than 50 ms between a dormant state such as Release 6 CELL_PCH and an active state such as Release 6 CELL_DCH

Control-plane capacity

At least 200 users per cell should be supported in the active state for spectrum allocations up to 5 MHz
User-plane latency

Less than 5 ms in unload condition (ie single user with single data stream) for small IP packet"

Největším problémem LTE zůstává, že prostě není k dispozici. A i když bude implementována infrastruktura, nebude velký výběr zařízení (iPhone s LTE? Palm Treo s LTE?)

Souhlasím, že velká latence je problém a že posuzování latence tůstává ve stínu posuzování přenosové rychlosti, někdy by však stačila aspoň vyšší rychlost při zachování současné latence (stahování e-mailu, mobilní Google Maps).

Mnoho lidí včetně mě má v oblibě Operu Mini, jejíž součástí je proxy na serveru, která minimalizuje objem dat. Proxy tedy zvyšuje efektivní rychlost za cenu ještě vyšší latence. Na čtení zpravodajství přes GPRS je to asi optimální.

Me by spise zajimalo jak to bude s kompatibilitou LTE zarizeni, aby opet nedochazelo ke stavu jako v CR, ze je zde standardni technologie (CDMA) ovsem na nestandardni frekvenci. Nepredpokladam ze nasi operatori budou primo nabizet nejaky normalni hardware pro notebooky, alespon zatim se k tomu nemaji. Resenim by bylo zakoupeni v zahranici (coz celkem jiste vyjde i levneji ze zemi mimo EU), ale nevzniknou pak zase nejake lokalni LTE paskvily ?

No, to není tak easy. I ta frekvence 410 MHz je standardní, je to L-band. Jen je to poměrně nové a jinde nepoužívané, takže se pro ni vlastně nic nevyrábí. Ale jinak by tomu mnoho nebránilo, aby výrobky určené pro CDMA2000 podporovaly i ji, zvláště, když podporují i 450 MHz.

Stejné je to v UMTS. To už dnes oficiálně podporuje řadu dalších frekvencí v rozsahu 450 MHz až cca 2,6 GHz a samozřejmě ne všechna zařízení je budou muset podporovat. Holt si to budeme muset víc hlídat, než dosud.

Tak jsem se pro zajímavost připojil v Brně postupně přes různé operátory a změřil ping (64 B paket, 56 B data) na www.debian.cz.
- TMO EDGE: průměr 630 ms, silné kolísání 400 ms - 1000 ms (zajímavé, že jeden paket měl vždy kolem 450 ms a druhý kolem 790 ms a tak se to střídalo)
- VDF EDGE: průměr 280 ms, minimum 170 ms, kolísání
- O2 GPRS: průměr 606 ms, minimum 590 ms, skoro bez kolísání
- O2 3G: průměr 210 ms, minimum 180 ms, kolísání

Ještě jsem zkoušel před pár týdny na Slovensku T-mobile a tam jelo EDGE stabilně 160 ms - 200 ms.

Super, to jsou zajimave informace. Je ten dobry vykon Vodafonu dan nahodou nebo delaji neco jinak?

V tom dokumentu linkovanem niz pisou o trech verzich EDGE - '99, '4 a Evolved. Vyplyva z tohohle mereni, ze Vodafone pouziva tu '4, zatimco T-Mobile ne? Nebo mozna mel jen T-Mobile smulu a zrovna tam bylo prihlasenych moc lidi...

Jak T-Mobile tak Vodafone používají stejný EDGE standard. Radiové technologie jsou ovšem hodně háklivé, je třeba provést více měření. Z výše uvedeného bych ale řekl, že v lokalitě je síť prostě přetížená a chvíli jí trvá, než alokuje zdroje. Generelně řečeno je to u rádiových sítí lokalitu od lokality a čas o od času jiné, což vám asi nepomůže :)

spis bych meril ping na prvni router daneho providera do NIXu. to by mel byt stred naseho internetu. Debian.cz je zda se pripojeny kdesi v cesnetu, takze pokud budes merit ping odnekud z cesnetu, tak vysledek muze byt lepsi nez kdyz ho budes merit z nejake site ktera nema ani peering v nixu:-(

To ano, ale chyba tím způsobená bude malá. Příště to tedy budu zkouset do nixu. Debian.cz byl první server se slušnou konektivitou, který mě napadl.

Patriku, perfektni, obsazny clanek, dekuji ...

Original je zde:

http://3gamericas.org/PDFs/EDGE_HSPA_and_LTE_Broadband_Innovation_Rysavy_Sept_2008.pdf

No, uvedení zdrojů odkazem stále je pro spoustu lidí problém.

Prosím, nemohli byste do článku prostě napsat "držitelé licencí" místo "inkumbenti"? Troufám si říci, že zpaměti téměř nikdo ze čtenářů význam tohoto anglického slova nezná. Ani pan autor, protože jinak by byl jistě použil odpovídajícího českého termínu.

Děkuji

Nemohl, protože výraz Incumbent označuje společnosti, které byly před deregulací trhu držitely státního monopolu, výhradního oprávnění k podnikání na trhu. Proto se výraz také používá, protože nahrazuje celou větu...

Jestli znáte jednoslovný český překlad, jistě ho uveďte, ale "držitel licence" to rozhodně není. Možná tak "bývalý monopol", což je zase politicky nekorkentní :)

No, jednoslovný asi ne :) to máte pravdu. Původní význam "obyvatel" se sem vůbec nehodí... A vy ten anglický výraz běžně používáte i v češtině?

Mohl bych o tom přemýšlet, ale první co mě napadlo bylo, že jsem rád, že nepíšu takové články a tudíž nemusím vymýšlet překlad obtížných termínů.

Ale díky za ten článek, je to výborná koncentrace informací v jednom textu. Jak dlouho jste to musel sbírat?

JV

Hezký překlad jsem nakonec našel - "obročník" - to by tak odpovídalo :)

Nebylo to zlé, tyhle info sbírám průběžně, takže na článek jsem zvláště nemusel.