Názory k článku
Digitální TV - mnoho zakopaných psů?

Těch 100 eur je cena dotovaná? Za tuto cenu jsem přijímač ještě neviděl, aspoň u nás ne.

To neni prijimac, ale jen dekoder DIGITAL --> klasicky ANALOG a az pak je klasicky ANOALOG TV prijimac.

Jistě, je to přijímač jako jím je např. satelitní přijímač. Nečekal jsem že to bude televizor.

Pokud vím u nás jsou v ceně 6000 až 12000, což se těm 100 eur v přepočtu ani neblíží...

Pokud se nepletu, tak to mluvite nejspis o digitalnich satelitnich dekoderech. Cena klasickyho digi-analog je pod 100 euro a osobne bych predpokladal ze vzhledem k objemu trhu ktery by najednou vzniknul, snizeni ceny do doby nez se u nas bude oficialne digitalne vysilat, bude spis nekde pod 50 euro. Ovsem asi se zacnou s predstihem prodavat digitalni a digitalneanalogove TV, takze settopboxy budou spis pro lidi kteri budou chtit prejit na digitalni vysilani uz v dobe kdy pojede analogovy s digitalnim zaroven (coz by melo byt par let) a nebudou chtit investovat do nove TV. Dotovat settop boxy nejak plosne rozhodne netreba.

Nééé. Přijímač = krabice, do které připojíte anténu a televizor. Dekodérem u digitální TV je věc která dekóduje (dešifruje) vysílání zabezpečené proti neoprávněnému příjmu (placená TV). Může být v přijímači zabudován nebo se vkládá ve formě PCMCIA karty. Samotný dekodér NEMÁ smysl.
Čili ještě jednou = přijímačem je to, co obsahuje TUNER.
Nevím, co myslíte tím DIGI-ANALOG.

??? co ze jste to teda videl za tech 6 az 12 tisic? :-)) Digi-analog myslim settop box ktery umozni na analogove TV prijem digitalne vysilanyho signalu. Tedy to, cemu rikate krabicka mezi antenou a televizi. Mel jsem zato, ze mluvite o digitalnim satelitnim prijimaci - enkryptovani s tim nijak nesouvisi. Klasicky analogovy satelitni prijimac bez anteny, se da sehnat za 100 EUR, neznackovy nejlevnejsi nekde kolem 50. Aspon v Conradu v Essenu. Za kolik je nejlevnejsi digitalni se muzu stavit podivat, ale predpokladam ze to bude v prepoctu nekde mezi tema 6-12 tisicema. Ovsem je to neco lehce jinyho nez settob box, takze mam pocit ze takovy srovnani je o dost nicem.

Tady dochází ke zmatku v terminologii:

- Set top box = ona krabice pro příjem dig. vysílání a připojuje se k anténě a normální televizi. Nejen já, ale všude při prodeji se tomu říká rovněž DIGITÁLNÍ PŘIJÍMAČ (lhostejno jestli satelitní nebo terestrický). Vy tomu říkáte DIGI-ANALOG, to vám neberu, ale nikdy jsem to neslyšel a nikde se to nevyskytuje.
V článku se píše, že "digitální dekodér je k mání za 100 eur" přičemž zjevně tím autor rozumí zařízení, které jsem popsal výše (přijímač/settopbox pro digitální pozemní příjem). Já jsem oponoval, že za 100 eur jej nelze sehnat a běžně stojí cca 6000 - 12000 Kč a na tom trvám....

Analogový příjem neřeším, ten je z cenou dost jinde - na dně:o)

Mno kdyz myslite.. s tou terminologii.. ;-)
Kde jste videl settopbox bezne prodavat za 6-12 tisic, kdyz se v CR prakticky neprodavaji? :-)) Cena v Nemecku je momentalne pro nejlevnejsi necelych 70 EUR. Neni duvod aby v CR byla nejak vyrazne vyssi. V dobe kdy je budou lidi kupovat, tj. po schvaleni digitalizace a zahajeni celoplosnyho digitalniho vysilani. Jestli stoji ted vic nez 100EUR, pak je to nepodstatne.... Zbozi ktere se prodava spis jako unikatni zarizeni, nez jako spotrebni vec, muze cenou jedine mast ;-) Ale jestli chcete, muzu Vam privest prijimac za 80 EUR, aby jste byl na digitalizaci pripraven. Pokud jich ode me vemete dva tisice kousku a vic, budou za 60 plus prislusny poplatky ;-)

Třeba tady: http://www.mascom.cz/dtv/150T/DVB150T.htm

Samozřejmě že se prodávají a není to už exotické zboží... koneckonců vysílání tady už je (Praha+střední Čechy), může se to hodit.
Digitální terestrické přijímače seženete nejlépe prodejců satelitní techniky. Namátkou: www.satcom.cz, www.omko.cz, www.satcom.cz. Rozumní mají hned několik různých typů .
Ty modely za 80 EUR by mně zajímaly, máte link na web?

Problém bude v tom, že u nás je houby výběr, protože DTV-T je zatím záležitost pro pár hitech nadšenců. A ti si nebudou kupovat přijímač, který jim udělá z DTV to co mají i bez něj. Takže u nás koupíš trochu lepší verze přijímačů a i u těch je cena spíš vyšší, protože se to prodává po pár kusech. Souhlasím s tím, že až se začne vysílat opravdu digitálně, budou ty přijímače skoro zadarmo. Zkoušel jsem něco najít na webu - nejlevnější jsem objevil za 89,50 euro: http://www.artech2000.de/index.php?user=1&i_fktid=6&artgrp_id=7&pr=0001

Mate pravdu, v CR se vyrobky za eura neprodavaji :¨-)

myslim ze nedotovana. v berline treba uz jede pouze digitalni vysilani, pricemz si lidi dekoder normalne koupili, jen socialne slabsi meli moznost ho dostat zadarmo

jinak nevim, o cem jako diskuse. uz aby to jelo! na tom neni moc o cem diskutovat

Je dekodér nutný? Já bych si chtěl koupit televizi (video ...), která by přijímala přímo digitální vstup (a tedy měla jakoby dekodér v sobě) - je to možné?
Jinak jste nezmínili přednosti - podstatně větší dosah i při nižších výkonech (tedy i možnost menších antén), lepší kvalita (digitální, tj. žádné šumy a "duchy", leda může občas vypadnout na chvilku pár čtverců). Mimochodem - existuje nějaký dekodér, který by se připojil na společnou anténu a dekódoval to pro celý barák? A je možné dekodér někde koupit již dnes? Chtěl bych to vyzkoušet (prý se již zkušebně vysílá tuším ze Žižkova).

V zasade neni nutny externi dekoder, ale na ceskem trhu zatim nejsou televize s integrovanym prijimacem a dekoderem dostupne (resp. jedine, co se snad da koupit je HDTV Plasma za nekolikset tisic Kc). Dalsim problemem je otazka sifrovani a tudiz volby vhodneho kryptovaciho modulu (resp. integrovane podpory kryptovani), mam pocit, ze se muze opakovat situace ze satelitniho vysilani, kdy pro kazdy multiplex (nebo dokonce kazdy jednotlivy program) bude zapotrebi jiny (de)kryptovaci modul s jinou kartou. Takze do nejakych nakupu by jsem se to realneho spusteni vysilani nehrnul.

Dekoder pro sireni DVB-T pomoci STA rozvodu samozrejme existuje, v zasade se jedna o zarizeni velmi podobne dekoderum DVB-S (satelitni digitalni prijimac) a neni zrovna levny. Nicmene bych jej ani nedoporucoval, protoze v systemu DVB se pocita se zavedenim vysilani v kvalite HDTV, kterou vsak samozrejme nelze dale sirit analogove, takze by zde dochazelo k vyrazne ztrate kvality.

Prijimace lze koupit treba tady: Dekodery

Všiml si někdo z diskutujících, že polovina lidí u nás bydlí v panelácích?
A to jako všichni si dají na okno anténu, když je nedoporučeno používat dekodéry pro společné antény?
Ledaže by se všem "dotovaně od sociální demokracie - sláva že Michal Krsek ji nebude volit, zavedl do bytu kavlitnější kabel.
Hlavně, že byste potom ve vysoké kvalitě viděli ty diskusní žvásty, které předvádějí televize vždy o víkendu v poledne.
Opravdu mi je nesjané, na co je digitalizace potřeba, když všechny televize vysílají totéž. Jedině Prima nedigitálně ujede, ale to včas ostatním (analogicky) brknou, aby pohřbívání politiků se už na jiných televizích (ani analogově) neopakovalo.
Jedině mi nyní došlo, že digitální vysílání půjde daleko snáze na nějakém zařízení cenzurovat. To je možná onen důvod, proč to je zase "demokraticky" propagováno - a opět (demokratický) Berlín náš vzor.

To bude asi nejake nedorozumeni. DVB-T je samozrejme mozne sirit vetsinou stavajicich STA rozvodu, popr. i kabelovou televizi, jen prijimac musi byt vybaven tunerem (ten ma i kazdy analogovy TV) a dekoderem MPEG-2, popr. i dekryptovacim modulem CAM s autorizacni kartou. Navic pro kvalitni prijem DVB-T ve vetsine lokalit postaci i miniaturni pokojova antena, coz se o analogu rici neda. Co se tyce mozne cenzury, atp., zde se to od stavajici situace prilis nelisi, distribuce TV signalu pro terestricke vysilani jiz dnes probiha vetsinou prostrednictvim DVB-S (s vyjimkou snad pouze TV-NOVA, ktera je sirena optikou). Naopak v pripade, ze namisto 3 celoplosnych kanalu jich bude 8 az 16, bude nejaka cenzura spise obtiznejsi (kdo to bude asi hlidat, ze ?).
Jeste snad poznamku ke v clanku zminovane investicni narocnosti prechodu ze strany vysilatelu. Za prve, jak jsem jiz zminil, vetsina dnesnich kanalu se jiz davno distribuuje k vysilacum v MPEG-2 kodovani, tzn. vysilatele jiz patricnou technologii disponuji, za druhe samotny MPEG-2 encoder stoji zhruba tolik, co slusnejsi profesionalni videokamera, takze z pohledu celkovych provoznich nakladu celoplosne televize je to smesna polozka.

pro kabelovou TV je tu DVB-C (=cable), s jinou modulací, jiným tunerem a výrazně větší kapacitou.

Ziji v domeni, ze ucelem digitalni TV je ten, ze bude takrka neomezeny pocet kanalu. To se me velmi libi, protoze bude vznikat velmi mnoho vyhranenych TV pro minority. Alespon tak jsem to pochopil.

Dobry den,
nebyl bych tak optimisticky. I v TV vysilani plati, ze se provozovatel musi uzivit - jiste mate pravdu, ze vzniknou kanaly pro minority, jen se obavam, ze pujde o ekonomicky silne minority. To, ze jsou kanaly technicky dostupne, jeste neznamena, ze budou vyuzivane.

je zde nekolik problemu, proc nebude v CR "neomezene" mnozstvi digitlanich kanalu, zde jsou prvni dva:

1) jeden multiplex pojme do 8 kanalu - instalace neomezeneho mnozstvi multiplexu v cele CR je z hlediska obrovskych investic nerealne - planuji se zatim dva.

2) v CR (i jinde :) je omezeny trh, ktery "otoci" v reklame, ale i v placenych kanalech rocne urcite mnozstvi penez a tento objem se vyrazne nezvysi ani po zavedeni digitalniho vysilani a vetsiho mnozstvi kanalu

z toho je zrejme, proc se nikdo ze soucasnych provozovatelu (snad krome CT, kterou to netrapi) tak nezene do digitalniho vysilani...

turby

Typická ukázka socialisticko-komunistického myšlení a plánování. "Je přece nelogické aby se uživilo více než XY kanálů tak jich radši povolíme jenom X". Co se sakra komu do toho co se jak uživí nebo neuživí! Kolik tu už bylo chytráků co říkali že víc jak jeden mobilní operátor se v naší maličké zemičce nemůže uživit. A jaká je realita? Klidně by se jich uživilo pět i deset. Některý by možná zkrachoval. Ale byla by konkurence!

Ne každá televize musí být tak nákladá jako je ČT nebo NOVA. Na kabelovce mám desítky programů v americe jsou jich v kabelu stovky a na satelitech tisíce. Televize se dá provozovat i za pár desítek milionů ročně a myslím že spousta zájemců by se našla - jenom kdyby na televizní vysílání nebyl státem garantovaný monopol (nebo duopol, budeme-li počítat i ČT). Ne každá televize totiž musí mít zpravodajství, ne každá musí vysílat áčkové americké trháky a ne každá musí mít 50% sledovanost. A že konkurence sníží zisky Nově nebo ČT? No a co? Zakážeme snad malé pekárny, protože snižují zisk těm velkým?

Celý problém digitálního vysílání není o technických problémech, ani o nedostatku volných frekvencí. To všechno je buď částečně připraveno, nebo se to dá celkem snadno zařídit. Připraveny jsou 2 multiplexy (8-10 programů) a další se dají "přidat". Některé hned, některé s ukončováním analogu. Pokud by se netrvalo na tom že všechny musí být hned celoplošné tak je možností ještě více. Faktický problém ale spočívá v tom že nenažraný komunisti - rozuměj poslanci a vláda (a je jedno ze které partaje) - furt nevymysleli kterým kámošům zdarma přidělit licence, jak ochánit stávající monopol, jak na tom sami co nejvíc trhnout (nejen peníze ale i moc a možnost ovlivňovat, regulovat a řídit).

Jste to asi nepochopil :o))) Ja jen konstatoval, proc to jde tak pomalu, multiplexy se planuji jen dva a proc se kolem desne mlzi a lobuje...

Soucasni komercni provozovatele nemaji ZADNY zajem na rozsirovani konkurence, jelikoz by mohla velmi vyrazne ukrojit, a pravdepodobne urcite ukroji, z jejich kolace prijmu.

Napriklad Nova dalsi reklamu do vysilani jen tezko nacpe a po rozsireni kanalu dojde pravdepodobne k castecnemu odlivu divaku diky vetsimu vyberu. Tim dijde k poklesu ratingu a dale k poklesu ceny reklamu a tim padem k snizeni prijmu Novy.

Proste konec zlatych dolu :o)

turby

Ano! Jistě! Takhle s tím naprosto souhlasím. "Moje slova" :-)

Stejně jako proč jsou problém 3G sítě... prostě protože je stávající operátoři bojkotují jak mohou... není pro ně nic horšího než nová technologie, která bude stát peníze - když lze "vařit" na GSM. A ještě horší by bylo kdyby s 3G sítí přišel někdo jiný... ;-) A prostě se kolem toho mlží, a mlží... a hledají se "technické", "finanční" a "jiné" problémy... ;-)

No plánují zatím dva proč? Protože je málo kanálů. Oni musí rozjet digitál nad rámec analogového vysílání. Takže ani ty dva multiplexy nebudou mít celoplošné pokrytí, protože víceméně využijí zbytkové kanály...
Je to smutné, ale na digitál by stačil 1 kanál pro jeden multiplex (=4-5 programů) celplošně a v analogu potřebujeme (a budeme ještě potřebovat) přesn 50 (!) kanálů pro rozumné pokrytí čtyřmi programy.

s kanaly tu zas tak velky problem neni. take s dohodou s okolnimi staty je tusim vse ok. problem je nekde jinde. jak uz vyse bylo napsano, je v nechuti podilet se na zavadeni dig. vysilani, kdyz to prinese jen snizeni prijmu. je to proste pro soucasne (skoro monopolni, ze :))) provozovatele najednou velka hrozba konkurence. jasne, ze nekdy prejdou na digital, ale bude se to desne zdrzovat, bude se silene komplikovat prideleni kanalu (viz soucasne tahanice CTU a RRTV), prideleni bude silene drahe atd. atd.

vubec nechapu, proc se radeji nezacne s vysilanim pres satelit. lidi si stejne musi nejaky dig. prijimac poridit. cele by to stalo mnohem mene. jen ta kontrola by byla asi mensi a stat by nemohl vybirat frekvencni vypalne...

turby

ale no tak, pres satelit prece uz uplne vsichni (krome novy) davno vysilaji. Plus jeste nekolik dsalsich cs stanic, ktere normalne nechytnete (Galaxie sport, stanice o....)

zkuste trochu uvazovat - je to v soucasnosti nahrada za terestricke vysilani? samozrejme neni, jelikoz tu jsou jiste prekazky proc neni tato moznost prosazovana jako prioritni (viz treba uvahy o dotaci DVT prijimacu uvedene v clanku) a je, na rozdil od terestrickeho sireni, placena.

turby

Přečtěte si toto: http://www.ctu.cz/art.php?iSearch=dvb&iArt=261
a myslím, že změníte trochu názor...

presne jak jsem psal, kde chybi ekonomicko-politicka vule, sto let nic neporoste :o)))

zkuste zjistit proc zrovna polsko a jak jsou na tom okolni staty s DVBT...

a myslím, že změníte trochu názor... :o)))

"V zasade neni nutny externi dekoder, ale na ceskem trhu zatim nejsou televize s integrovanym prijimacem a dekoderem dostupne (resp. jedine, co se snad da koupit je HDTV Plasma za nekolikset tisic Kc)."

A co tohle:
http://www.mascom.cz/dtv/dtv.htm

Integrovany dekoder s televizi dela treba Finlux http://www.mascom.cz/dtv/dtv.htm

Ono je to jinak... "digitální" televize se normálně vyrábějí a prodávají. V zemích kde již mají DVB-T se prostě prodávají modely televizí, které to zvládají - a zpravidla umějí zároveň i "analog". Logická otázka je proč obchodníci u nás již dnes neprodávají "duální" televize pro analog i pro digitál? No a následuje logická odpověď... ze všech sil se nyní naopak za každou cenu snaží obchodníci prodávat "čistě analogové" televize, protože je jim jasné že za pár let budou lidi houfně upgradovat a tedy opět utrácet v jejich storech. A co s tím? Nařídit co mají prodávat nejde. Ale kdyby se náš slavný parlament konečně rozhod a povolil digitální vysílání (byť by zatím teď hned nebylo všude) tak by najednou vznikla poptávka a obchodníci by se nemohli tvářit jakože digitální televize neexistují.

Jo a ještě poznámka: ohromnou výhodou DVB-T je to že na většině území bude možné televizi chytat nejen na miniaturní prutovou anténu, ale hlavně bude možný i mobilní příjem. V autě, za pochodu a tak dále... pokud někdy bude televize v mobilech tak to bude právě ta digitální. Je to totiž o tom že se vysílá na celém území na jedné frekvenci (na jednom kanálu) a není tak problém s přelaďováním a podobně.

Už aby to bylo! Poslanci mě prostě serou. A štve mě i to že i nadále zůstaneme u PALu. Myslím že doba nazrála k tomu abysme si užívali HDTV... škoda...

zdravim,
naridit to jak je videt jde - v usa to prave udelali :o) od cca 2006 ci 2007 se nesmeji prodavat analogove tv. proste prijdou o prohlaseni o shode a je to :o)

Jake to ma parametry, nikde na netu jsem to nenasel. Myslim rozliseni, fame/s, pocet zvukovych kanalu, jejich frekvence...

Predem dik

MA

Obecně: paramatry jsou srovnatelné s DVD.
- obraz MPEG-2 main profile@main level
- rozlišení 720x576 bodů (popřípadě lze snížit ve vodorovném směru)
- 25 snímků/s, 50 půlsnímků/s
- zvuk mpeg-1 layer II, obvykle jeden stereo pár, možno i více k 1 TV programu, lze přidat samostatná radia
- frekvence rozmístění kanálů se nemění - stejné jako u analogové TV.

Konkrétně: u vysílání Czech digital group v Praze jsou parametry uvedené zde:
http://www.digitv.cz/Czech/img005.htm#parametry

nicméně někteří členové vládnoucí strany by mohli vyslyšet svá socialistická srdce a neodolat pokušení tyto krabičky dotovat
pokud vás mohu poprosit, uvádějte tu prosím jenom fakta, která máte nějak podložená, takové výkřiky do tmy nemají smysl a docela mě znechutili celý docela povedený článek.

Vzhledem k tomu, ze to ti clenove rekli v osobnim rozhovoru se mnou, se to da povazovat za fakt :-)

> Zatímco dnes jsou celostátně dostupné pouze tři terestricky vysílající televizní kanály, ...

v ČR máme v celostátním měřítku čtyři terestricky vysílané kanály a tři terestricky vysílající provozovatele. Nevím na kterou z těchto skutečností jste chtěl upozornit :-)

Projedte se po venkove a zeptejte se lidi jak jim chutna prima ... Odpovedi dost casto bude, ze je jako program pro slepice je to skvele (skvele to zrni), ale normalni clovek na to koukat nebude.

Nojo, ale to snad neznamena, ze Primu nelze povazovat za celoplosnou... Jestli se nepletu, tak celoplosny kanal je takovy, ktery pokryva 90 (nebo 95?) procent populace, pri nejakych definovanych parametrech. Coz snad Prima splnuje. Kazdopadne se ridit odhadem podle slepic asi nebude to pravy :-)))
Me by spis zajimalo, jak je to s tema 8 digitalnima, viz. zacatek clanku. To jsem moc nepochopil. Ma to byt 8 multiplexu? To je nejak moc.. Co je mi znamo, bude jich 5 nebo 6 (?). Nebo 8 stanic? To je zase nejak malo, kdyz na jeden multiplex pripadnou 4. Nebo je to pocet stanic v prechodnym obdobi, kdy pojede analogovy a digitalni vysilani zaroven? Pak ale nedava smysl zminka o finalnim stavu. Jsem z toho nak zmaten...

Je to chyba. Ocitla se tam pri prepisu clanku do cistopisu. Ta veta patri do kontextu prechodovych mechanismu (dnes jsou zkoordinovany dva multiplexy - takze bude asi osm kanalu). Ostatne jste na to poukazal.

Za nepresnost se omlouvam.

Pro provozovatele televizního vysílání bude proces digitalizace představovat potřebu investic (i když v nejjednodušším případě pouze do profesionálních MPEG-2 kodérů)

Neznam detailni charakteristiky soucasne prenosove site, nicmene, nejmene nektere "poruchy" ve vysilani vykazuji typicke znaky vypadku prenosu MPEG streamu. Usoudil jsem tedy, ze uz dnes se timto zpusobem (tedy digitalne) prepravuje signal k vysilacim. Pokud je to tak, pak by nam zmineny "nejednodussi" pripad zkolaboval do nulove investice, protoze profesionalnimi kodery uz sit vybavena stejne je ...

Dane,
nerad bych zabihal do konkretnich detailu, distribuce obsahu na vysilace u vetsiny televizi probiha prostrednictvim MPEG-2 koderu, nicmene ne vzdy je mozne tu krabici pouzit.