Názory k článku
Domovská adresa, protipirátská ochrana a internetový mravenec

Osobně bych si knížku, kde by na každé x-té stránce byly mé osobní údaje včetně čísla kreditky nekoupil ani náhodou. Nejsem žádnej paranoik, ale to bych si ty údaje mohl rovnou napsat na čelo.
Co když si tu knížku budu chtít číst ve vlaku? Co když si ji přinesu do školy/zaměstnání, budu ji muset hlídat stejně jako peníze a doklady?

Možná že Vám to přijde jako dobré řešení, ale pro mě by to byl pádný důvod do takové koupě prostě nejít.

Jednak si myslím to samé a druhak si myslím, že takovéto "NDRM" je docela drahé. Customizace každého kusu dle zákazníka musí stát dost peněz, pokud se nejedná už z principu o zakázkovou výrobu.

ve chvíli kdy tam bude jen číslo, které se až při koupi sváže se záznamem zákazníka v databázi, tak to zas tak drahé není.

auta také nejsou produktem zakázkové výroby a považte (!), každé má jiné číslo motoru a karoserie! :-)

Az na to, ze cislo motoru lze taky prerazit (a pri bezne kontrole to nikdo nepozna) a kdyz budu kopirovat knihu, tak ji pravdepodobne rovnou zdigitalizuju a pote vsechny tyto zbytecnosti jednoduse odstranim. Jak jednoduche.

BTW: Mel by jste si zjistit neco o tom jak se vyrabi kniha, pak zjistite, ze i tisk jedineho unikatniho udaje kamkoli tu vyrobu radne prodrazi, klidne o 30 - 50%.

Analogova lepici paska zvladne taky divy :-)

a neni mozne ze proste maji robota na dotisk? Kdyz uz je robot ktery umi poskladat obalku proc by nebyl nejaky co nahodne otevre tu a tam stranky a dolu do tiraze pretiskne id objednavky?

Určitě to tak bude.

Je pravda, ze to ma hodne much a taky bych to nechtel. Na druhou stranu mi pro prijde az genialne jednoduche a pritom naprosto funkcni. (Jedinecne cislo uz postrada ten psychologicky moment "ja jsem ten, kdo to upiratil". Internet je plny ("crakz") nic nerikajicich uzivatelskych jmen a jim odpovidajicich autorizacnich kodu pro software. Nedovedu si predstavit, jak bych na Internet vystavil sve jmeno vcetne adresy a k tomu autorizacni kod, aby si to ostatni mohli cracknout.)

Naprosto funkcni?

Nechapu

pokud to kopirujete na obycejne kopirce, tak tam zkratka date kus papiru, nebo se predem ten text zacernite ci prlepite, aby se ta adresa nezkopirovala

pokud pomoci OCR, tak si to zkratka pak vymazete...

nebo jsem neco nepochopil?

Ale dá to nějakou práci, že musíte všechny výskyty dohledat a odstranit, takže nelze třeba brožuru vložit do nějakého podavače a po kafi si převzít výsledek. Ne každý bude mít tu trpělivost, zejména není-li zběhlý v užívání počítače.
Kdybych takovou ochranu navrhoval já, nacpal bych ten ochranný kód přímo do textu, třeba ztučněním nebo posunutím některých písmenek, to by pak byl mazec :-)

přesně tak, sice by to možná bylo zákonné, pokud by s tím při objednávce objednatel vyslovil souhlas, ale každopádně pro mně by to byl důvod si nic neobjednat.

ja hlavne nechapu, jak muze nekdo mit ucet u ceske sporky, netovy bankovnictvi = sracka, sluzby = sracka, leda ze ma ty bankomaty, ale co necham si na ucet posilat 15000 kc mesicne a uz nemusíííííím se starat o nejaky CS bankomat..o))

Kdyz jsem byl mladsi, rikalo se "Kdo to krici, z toho to fici!". Aneb co si v CS umis zaridit, to mas.

Sorry za uplne offtopic prispevek, ale presne tohle je duvod proc ja a a mi znami nemame radi CS. Neumime si zaridit. Davame prednost ustavum, kde dostanu dobre sluzby rovnou, jako kazdy jiny zakaznik a nemusim si tam porad opakovat "vojak se stara, vojak ma".

Predbehls me. Presne to jsem chtel oceknout :-)

U Paypalu delaji uplne ty same obstrukce jako u bank, dokonce to je jeste horsi.
Finta je totiz v jine veci - popletl jste si adresu, ktera odpovida te v bance.

Paypal rozeznava dva zakladni druhy klientu - Verified a Non-verified. Non-verified je proste socka a treba docela dost zakazniku odmita s nimi obchodovat. Verifikace zakaznika probiha prave pres kreditku a jeji billing address.
V okamziku kdy je Paypalem tato adresa overena u vasi banky, tak se zakaznik stava Verified a soucasne je tato adresa v Paypalu zablokovana a NELZE JI UZ NIKDY ZMENIT!
To o cem mluvite vy, a co lze zmenit je nedulezita home adress, kam si muzete napsat co chcete a ktera vubec s kreditkou nesouvisi.

Pokud jste teda chtel presnou analogii s akci co jste provadel v bance, tak jste mel zkusit zmenit u Paypalu billing address kreditky:-) Narozdil od banky, kde to trva naky cas, tak u Paypalu to uz nelze zmenit nikdy!

Dokonce kdyz vam zablokuji ucet, anebo ho zrusite, tak se informace o billing address spolu s cislem kreditky ulozi do databaze uz jednou pouzitych karet a nikdy vice je nelze v systemu Paypalu pouzit znova (treba pro verifikaci dalsiho noveho konta).
A ta databaze se nemaze. Mam takhle zablokovanou adresu starou 5 let!
Jeste pred 2 lety byl v Paypal software bug.
Za urcitych podminek se dala po verifikaci vymazat karta, kterou jste se verifikoval, coz bylo genialni, protoze se pak neulozila do databaze, a pochopitelne ji system nemohl zablokovat.
Tenkrat jsem si udelal 5 verifikovanych accountu prave na jedinou kreditku a doted z toho ziju (kdyz na jednom kontu udelam vic jak 7000 euro transakci a zablokuje se, tak muzu prejit k dalsimu).
V kazdem pripade cislo kreditky + billing address je to uplne nejzakladnejsi ID, ktere Paypal system pouziva a velice pochybuju, ze se vam podari je presvedcit, aby vam billing address zmenili.

1) "Verified" jsem se stal nikoliv overenim nejake adresy, ale tim, ze mi strhli z karty 2 dolary a ja zadal na paypal.com kod, ktery se mi objevil na mesicnim vypisu u te dvoudolarove transakce.

2) Predtim jsem byl Unverified a platil jsem trem lidem za aukce bez problemu. Verified musite byt, pokud chcete prekrocit celkovy platebni limit 100$.

3) Kdyz jsem zmenil tu home address, tak se me to zeptalo, zda chci zmenit "billing address at your bank", nebo neco podobneho, z cehoz jasne vyplyvalo, ze to neni interni adresa u PayPalu (a proto tam bylo to info, ze to muze trvat az 30 sekund - protoze se to menilo dalkove u te banky). Nova adresa se mi ted zobrazuje jako "billing address" u te konkretni karty, pro kterou jsem ji zmenil.

Nevim jak to bylo drive a kdy jste vy ziskaval sve zkusenosti, ale ted je to evidentne jinak, nez tvrdite vy.

O tom, ze rada obchodniku odmita prijimat platby od clenu Paypalu se statusem non-verified, se muzete dnes a denne presvedcit na e-Bayi. Zaroven to vsak neznamena, ze kdo je non-verified, tak si s nikym nezaobchoduje, to ne. Ale zvlast amici jsou na to dost citlivi a davaji od nich ruce pryc.

S PayPalem nemám žádné osobní zkušenosti, zato platební karty mě už skoro 10 let živí. Považuji za velmi - velmi - nepravděpodobné, že by jakýkoli obchodník, tím méně nějaký zahraniční - PayPal nevyjímaje, měl možnost měnit jakékoli údaje spojené s vaší kartou.
Tyto údaje neuchovává VISA - to by bylo technicky nemožné aby VISA centrálně udržovala informace o miliardách platebních karet všude na světě. Tyto údaje udržuje banka která kartu vydala. A jednak nevím o žádném mechanismu který by komukoli "zvenčí" umožňoval tyto údaje měnit, jednak mi přijde nepravděpodobné že by na to banka přistoupila - jedná se o součást jejích bezpečnostních mechanismů.
Jsem přesvědčen, že adresu jste si změnil v databázi PayPalu, s tím co o vás ví ČS to nijak nesouvisí. A tudíž vámi provedená změna možná ovlivní vaše další nákupy prostřednictvím PayPal, těžko ale bude mít vliv na cokoli jiného.

No mě sice platební karty neživí a také nebydlím v Kocourkově, ale na svoji MasterCard kreditní kartu mám smlouvu přímo s Interpay, ne tedy s bankou. Interpay pochopitelně moji adresu ve svých záznamech *má*, dokonce se mě na ni dotazují pokaždé, když občas volám na hotline. Kdybych býval chtěl, nemusela naopak Interpay vůbec znát číslo mého účtu a název mojí banky - zná ho pouze proto, že z pohodlnosti platím měsíční účty inkasem.

Jinak VISA v současnosti udává ca 1 miliardu držitelů karet. Konkrétně moje billing address včetně státu a telefonu má přesně 68 znaků. Takže počítám-li to dobře, stačil by mi na to s přehledem hard disk od notebooku, na kterém píšu tenhle komentář. I když připustím, že by adresa byla dlouhá dvojnásobně, pořád ještě to nejsou žádné extrémní datové objemy. Účetnictví větší firmy za jeden rok bude více dat...

To zda-li jste to opravdu změnil si ověříte snadno, až Vás první obchodník odmítne práve z důvodů odlišné shipping/billing adresy.

PayPal může být velký jak chce, proti kartovým společnostem je to chudý příbuzný, nehledě na to že kartové asociace adresy ověřují nikoliv obstarávají.

omlouvam se, vypada, ze skutecne Paypal za posledni rok zmenil menu Profiles a umoznil ZMENU billing addresy!
docela mne to prekvapilo.

pravda, vyresil to fikane, u uplne zablokovanych kont, podezrelych kont, ktere jsou na "holdu" a cekaji na overeni (musi se poslat utility bills+pas) a taky u docasne suspendovanych kont ZMENIT NEJDE:-)
takze pokud se neco stane a zacnete byt pro Paypal podezrely (a nastane jeden ze tri vysseuvedenych neprijemnych stavu), tak posledni billing adresa, kterou tam mate, bude ulozena do databaze (bez moznosti ji zmenit) a uz pochopitelne ji nikdy vice nebude mozne pouzit znova.
mazane to je i proto, ze NELZE zmenit cislo karty:-)
pred lety byl identifikator cislo karty/exp/CVV2 + billing address. kdyz Paypal kartu zablokoval stacilo zmenit billing address a byl klid.
Ted to mazane Paypal oddelil, a jedine ID je asi jen cislo karty a pak samostatne - posledni (aktualni) billing address.

tech 30 sekund je pravdepodobne online dotaz do banky na jednu polozku z billing address (pred lety to byl nejdriv ZIP, pak street address).

2.) s tim limitem pro unverified souhlasim. pokud vydrazite v aukci neco za 1$ tak natom jestli jste unverified skutecne nezalezi. ale treba kdyz si chcete koupit fotak, video, dvdcka, ... tak temer pokazde pozaduji Verified.
proto jsem taky rikal, ze unverified jsou jen socky:-)
je totiz jasne, ze nic za poradne penize pres Paypal nekupuji:-))

pokud jde o proces verifikace, tak ten je vysledkem nekolikaleteho boje Paypalu s uzivatelema z nepovolenych krajin (donedavna i CZ). ti neustale zkouseli pouzivat Paypal i proti vuli jeho vuli. takze jednim z duvodu proc se verifikuje, je ze Paypal chce mit jistotu, ze uzivatel je prave jen z povolene krajiny.
To pochopitelne neni jednoduche. Proces je nasledujici:
musite zadat kreditku se SPRAVNOU billing address.
jak uz jsem psal vysse, tak oni skutecne urcitu polozku billing address overuji.
schvalne si to zkuste, zadejte tam spravne cislo/exp/CVV2 a treba uplne nesmyslnou adresu.
mne to teda nikdy neproslo, naposledy - pred rokem, jsem to zkousel polozku po polozce (vzdy dal spravnou jen jedinou zbytek byl nesmysl) a pokud se pamatuju, tak tam musel byt spravny ZIP.
takze skutecne neco z BA overovali.
podle cisla kreditky se da zjistit, ktera pobocka ji vydala, takhle Paypal muze ignorovat kreditky z krajin, ktere nepodporuje (donedavna treba neslo verifikovat zadnou kreditkou vydanou v CZ), ale uz nelze zjistit, jestli clovek, co ma treba americkou kreditku, skutecne v USA bydli. to se ale da pres billing address.
treba kdyz jeste CZ neakceptovali, tak jsem si zridil kreditku v USA. ovsem tu mi v USA vydali s tim, ze musim predlozit doklad o mem trvalem pobytu a ten jsem v USA nemel, takze jsem predlozil oficialne prelozene utility bills, pas a obcanku a oni je akceptovali a vydali mi americkou kreditku s ceskou billing address!
kdyz jsem ji chtel pouzit u Paypalu,
tak tenkrat overovali street address, takze jsem tam musel napsat spravnou - tu kterou v americke bance opsali z obcanky, a ta byla pochopitelne ceska.
No a kdyz jsem v Paypalu zadal americkou kreditku s kompletne americkou adresou (fake), kde byl nazev ulice cesky, tak to sice proslo, ale po case (nekdy to trvalo tyden, nekdy mesice) mi to konto zablokovali.
a proto se verifikaci rika overeni mista bydliste:-)
protoze vas tam nuti napsat skutecnou adresu.

ten kod ktery musite zadat je jina kontrola, ta slouzi na overeni jestli to neni kradena karta (se kterymi a jejich spravnymi billing adresami se docela bezne kseftuje treba na IRC). je to velice efektivni ochrana - zlodej muze mit kompletni a spravne cislo i b.address, ale protoze nema pristup k vasemu kontu, tak ostrouha.

takze po verifikaci maji jistotu, ze jste skutecny vlastnik te karty, a ta karta je vydana v povolene krajine a billing adresa je taky rozumna...
holt jste verifikovan.

"Dozvěděl jsem se, že nejdříve musím mít vydaný nový občanský průkaz (doklad o koupi bytu nestačil) ..."

Samozřejmě že nestačil! Co je na tom divného ?

Pokud budete vlastnit více nemovitostí, pak by podle vaší logiky měla každá z těchto adres měla být použitelná jako vaše "domácí" adresa. Což ale nejde, protože "domácí" adresu můžete mít jenom jednu (na ni budou chodit úřední dokumenty apod.) a pro pořádek je uvedena v úředním dokumentu, kterým je občanský průkaz.

Stejně tak člověk, který není vlastníkem nemovitosti ve které bydlí, ale který má (se souhlasem vlastníka - nebo i bez něj !) na příslušné adrese trvalé bydliště, takový klient má přece taky právo změnit si adresu v bance. A opět to půjde přes zmíněnou občanku.


P.S. Kdybychom to brali do důsledků, pak "doklad o koupi" je z hlediska práva jenom cár papíru, protože právoplatným vlastníkem je osoba (fyzická/právnická) zapsaná v katastru nemovitostí. Z toho že máte v ruce smlouvu na koupi nemovitosti ještě nevyplývá, že tato smlouva byla naplněna a k prodeji opravdu došlo. Takže jste se oháněl jenom bezcenným kusem papíru, což je ale váš problém a ne té banky (ke které mám spoustu jiných výhrad a proto jejich služby už nepoužívám).

"Kdybychom to brali do dusledku", tak mi pristich 6 mesicu nemuze chodit zadna oficialni korespondence, protoze do sve puvodni schranky uz se nedostanu a zapis v katastru driv zmeneny nebude...

To ne. I kdyz pristich sest mesicu nebudete zapsan v katastru jako novy majitel vasi nemovitosti, tak budete mit jeji adresu uvedenu jako trvale bydliste. A o to jde.