Názory k článku
DSL.cz: zrušení FUP sítě poskytovatelů nepoložilo

V tom prvnim grafu za posledni dva roky kolisaji rychlosti DSL i kabelovky uplne stejne. Cekal bych, ze dve uplne nezavisle skupiny provideru budou mit zmeny v rychlostech nezavisle. Dokaze to nekdo vysvetlit?

Co se týče toho kolísání rychlostí u CATV vs. DSL, tak to je nejspíš tím, že dva největší ISP v každé skupině se do jisté míry kopírovali s marketingovými akcemi a navyšováním rychlostí.

A co se týče toho, že zrušení FUP TO2 nepoložilo, tak je to hlavně proto, že na svých linkách dost brutálně škrtí bittorrent a rapidshare, což jsou dva největší žrouti trafficu. Dost bych si tipnul, že pokud by to pustili opravdu naplno, tak to tak růžové nebude.

U normálního člověka FUP vliv rozhodně má, protože si hlídá přenosy tak, aby FUP došel lehce před koncem měsíce. Notorické stahovače rozhodně za normální lidi nepovažuju (a notorický stahovač na lince s FUPem už není normální tím tuplem, ten si pořídí bezlimitní připojení)

Jak se, podle vás, milý mudrci, odliší běžný uživatel, pouštějící si radio a videa od notorického stahovače? Celé čtyři roky, co mám k dispozici net bez jakýchkoli omezení, žiji v domění, že mám právo, využívat všechno, co se mi na síti nabízí. Je dost, že na tuto prostou pravdu konečně kývli i někteří ISP, i když je pořád ještě dost takových, kteří ,,nejlépe vědí, co jejich zákazník potřebuje"! Kam se dá s uplatňováním tohoto přístupu dojít, je notoricky známo.

Hlavně by měl někdo uvažovat o zrušení FUP u CDMA a T-Mobile 4G určitě by je to taky nepoložilo a už v takovém případě by to nebyla taková zlodějna jako nyní kdy T-Debil si učtuje za své debilní 4G z 10 Giga dat/měs 1100, U:fon 2 Giga/týden a 02 2,8 Giga/týdně. A jěště ke všemu ti nejsou ani při FUP schopni garantovat rychlost, kterou si platíš. Když se ohradíš tak jejich datový specialista na infolince o které pochybuji, že vůbec vychodil pomocnou školu a kdoví jestli tu, tak ti sdělí, že oni neovlivní kolik lidí prijede na místo kde jsem a připojí se. Jako kdyby mě to za mé peníze zajímalo. Takového koko.. by každá solidní firma vykopala že by se nezastavil až na okraji Prahy, jen T-Dedil si takové zmetky lépe řečeno lidský trus nechává a prezentuje na infolince

Na sítích s radiovým přístupem je právě vhodně zvolený FUP užitečný. Na kabelových je naopak škodlivý.

Jak muze nekdo s takovymhle psanym projevem nekoho oznacovat za hloupe decko ...

Prestan laskave urazet, ty primitive. Tvuj slohovy projev je naprosto tristni a uz jenom cist ty zblepty je za trest.
To, ze je mimo i obsah toho co pises, ani nezminuju, protoze na to zcela jasne reagoval kolega pod tebou. Rentabilita investic ale nekomu tveho formatu evidentne unika.

Osral asi trochu pravdy má sice ne ve všem, ale 10 Giga zatraceně málo a základnovek taky. Jinak snad platí každý, tak operátor by se měl snažit.

Souhlas. Při tom, jaké mají VŠICHNI mobilní operátoři zisky, by se mohli opravdu víc snažit. Jenže to je v tomto Klausistánu až to poslední, k čemu se přistoupí teprve tehdy, když už to opravdu jinak nejde a zákazníci začnou houfně utíkat.

... a pozor, spravedlivy duchodce komous se zase objevil ...

Zisky operatoru nejsou v zadnem dramatickem rozporu s jejich investovanymi prostredky a obratem.

Koukám, že bys nejradši inovoval fyziku. Vpřed soudruhu Lysenko jedenadvacátého století! Nenech se zastrašit imperialistickou fyzikou. Přišel čas pro fyziku novou, lepší, revoluční, socialistickou!

Je neuveritelne co zde predvadite. Zkulturnete svuj projev a prestante lidem nadavat. Doporucuji vam procist si pred napsanim dalsiho prispevku http://www.lupa.cz/clanky/netiketa/
Dekuji

Lidské lejno? HEHE, že ty si převlečený Miloš Zeman :D, ten měl podobnou "kulturu" projevu :D. Ale pobavil si, podobný omezenec se nevidí často. Styď se, takhle urážet lidi, tatínek ti udělá baci baci na holou :D.

Já nevím čemu říkáš omezenost. To, že za své peníze chci, aby služba fungovala tak jak má. Omezený je člověk, který sklopí uši a nechá si to líbit.

V době, kdy je poskytovatelů Internetu na každém kroku, se divím, že jsi ještě nepřešel k někomu jinému. Když se ti služby T-Mobile nelíbí, jdi si k O2, pokud ani tam ne tak si jdi jinam. Na to máš jako zákazník právo. Ale nadávat tady někomu že je omezenec, je silně pod úroveň slušného člověka. Když jsi podepisoval smlouvu věděl jsi do čeho jdeš, pokud ne, měl sis smlouvu přečíst. Pokud sis ji nečetl, pak mne zaráží tvá slova o omezenosti jiných lidí.

Tak nevím jestli poskytovatelů mob. připojení je na každém rohu dost, já osobně vím o třech. A vybrat si koho? T-Mobile mám, O2 má na Vsetínsku CDMA ta přetížené, že se přes poledne dostaneš max na 128 a to jen těžko. U U:fona nevím, ale ten nemá pokr. kde potřebuji. Tak prostě zbývá T-Mobile, který si účtuje 1188kč za 1024 s 10 Giga dat. Ten 10 gig. FUP bych kousl, protože jesm si toto připojení nepořídil na stahování, jak mnozí, kteří ho mají na stolním PC. Já ho mám pro pro práci (na stahování mám WIFI 4mega přes den a v noci 12 mega za 400Kč), ale sere mě, že i přes FUP tady na Vsetínsku dostávám od T-Mobile tak max 800 Kb, pokud přijedu do Prahy, Brna a Ostravy tak málo kdy přesáhnu 200 Kb/s. Kdyby mě řekl ten u kterého mám Wifi, že má dnes vytíženou síť tak to jaksi beru, protože peníze které mu platím navíc Wifi má své mouchy, ale co vím určitě tak se dohodneme na ceně a slevách. Ale, že si dovolí republikový oprátor, kterému služba pořádně nefunguje říct na infolince, že za situaci nemůže, protože neovlivní kolik lidí se nastěhuje do buňky a tudíž žádné slevy dávat nebude. Pokud by přišel, tak nejelo Ti to tento měsíc, tak to máš za kilo nebo za dvě, tak se určitě dohodneme. Bude to sice jak na koňském handlu ale nevadí, má prostě snahu nějak situaci řešit.

Víš, handl s 5ti miliony zákazníky by musel někdo zaplatit, operátor není sponzor, takže aby s tebou mohl handlovat, musel by najmout další lidi, ty by musel někdo zaplatit a tak ve výsledku by jsi místo 1188kč mohl platit třebas dvojnásobek a mohl doufat, že to operátoru nebude fungovat abys mohl platit méně. Nehledě na to, že kdyby měl do ceny připojení promítnout veškeré náklady na výstavbu datové sítě, asi bys nebyl jeho zákazníkem, protože tu cenu bys prostě neakceptoval.
Co se týče rychlosti, pak 1024 je maximální rychlost a ne garantovaná, víc k tomu nemám co říct.

Jsi pro mě omezený, protože se neumíš vyjadřovat slušně, aby jsi nikoho neurazil.

Tady jsi mezi přáteli a ty tu nadáváš.

Proč nenadáváš O2 atd. a tady si vklidu nepodebatuješ.

Proto jsem napsal, že jsi u mě omezenec, protože se tak vyjadřuješ, pak už ani nejde o to, co píšeš.

Když něco neumíš napsat slušně, tak to raději ani nepiš.

O tom, jak je FUP užitečný, si nechte vyprávět od zákazníků, kteří přešli na wifiny, nebo si, než by platili nehorázné peníze za nekvalitní připojení, raději zřídili vlastní komunitní síť.

Jak 4G od T-Mobile, tak CDMA od O2 jsou sluzby pro nomadicke pripojeni. Esli to nekdo pouziva jako nahrazku FWA, nezaslouzi si nic jineho nez opovrzeni.

To je tvůj subjektivní názor, nebo oficiální stanovisko všech mobilních operátorů? V prvém případě upřímnou soustrast, ve druhém je to zralé na zásah ČTÚ a tučnou pokutu. Zapomínáš na to, že operátoři poskytují služby a tudíž jsou povinni dělat to, co zákazníci chtějí! A pokud je na nějakém odlehlém místě k dispozici pouze mobilní připojení, mělo by mít stejné parametry a za stejnou cenu, jako většina nabídek např. v Praze!

Ale ale, to jsou najivni predstavy. Operatori jsou povinni delat pouze to k cemu se zavazali pri ziskavani licence. A myslim, ze poskytovani neomezenych datovych prenosu to bohuzel nebylo. Samozrejme, pokud by na nasem trhu fungovala radne konkurence, tak by je to donutilo ceny snizit, respektive uvolnit ty nesmyslne datove limity, podobne jak se to stalo v pripade ADSL. Jak jiz nekdo psal kdyz to na zacatku mesice jede bez omezeni a sit to nepolozi, tak se neda prilis cekat ze kdyz se FUP zrusi uplne, tak k necemu takovemu dojde. Samozrejme ze k nejakemu navyseni provozu dojde, protoze lidi se nebudou tolik hlidat. Ale zpet k tem mobilnim operatorum. Jejich jediny ukazatel uspesnosti je magicke RPU (revenue per unit neboli zisk na jednoho uzivatele) a do tohoto modelu jim jaksi nezapadate, nebo spise jste nekde na nejnizsich prickach priorit. Schvalne si zkuste zpocitat kolik vydelaji na cloveku, ktery za plkani po telefonu plati 5kc/min a porovnejte si to s Vasim mesicnim pausalem. Pak Vam musi byt jasne, ze hustotu BTS budou dimenzovat primarne na mnozstvi telefonujicich uzivatelu a ne na mnozstvi uzivatelu vyuzivajicich nevyuzity datovy prostor (hovory maji totiz pred GPRS/EDGE prednost). Jina situace bude nejspis v pripade ryze datovych siti. Ale i tam stale plati ze se investice musi vratit.

Na CDMA *nejde* garantovat rychlost, ani kdyby se kyslik rozkrajel.

Určitě souhlasím. FUP limity u mobilních jsou zlodějina a nechápu to. Určitě by to síť nepoložilo. je to jasné, není konkurence, lidé platí, tak proč by se mělo něco měnit:-)

absolutně s osralem souhlasim už se nemůžu dočkat až mi skončí smlouva t-debil mě už nikdy neuvidí

Mozna se pletu, ale na cem tedy bezi cela O2TV?

ano běží na adsl 2. A internet již taky.

ADSL2+ maji dnes vsichni operatori - TO2CR, CRa, Volny, GTS Novera (snad jsem na nikoho nezapomnel) - protoze ADSL (ITU G.992.1) svym frekvencnim pasmem (25-138 kHz uplink, 138-1104 kHz downlink) sice teoreticke rychlosti 12 Mibit/s downlink a 1,3, resp. 1,8 Mibit/s uplink, ale v nasi technicko-biologickych podminkach (nebot nektera telefonni med je uz skoro ziva) se dosahuje maximalnich 4 - 5 Mbit/ s downlinku a maximalni utlum muze byt 75dB. ADSL2+ (ITU G.992.5) umoznuje vyssi rychlosti (teoreticky 24 Mibit/s downlink a 1 Mibit/s uplink) tim, ze zdvojnasobi pocet prenosoveho pasma z 1,1 MHz na 2,2 MHz. Jelikoz je to norma, tak kazdy vyrobce si dela co chce. Napr. Ericcson nebo AT&T/Lucent/Avaya umi ADSL2+ s upstreamem 2 Mibit/s.
Bez teto technologie by nemohl nikdo nabizet rychlosti jake jsou dnes, ale zustali bychom na maximalni rychlosti 4Mibit/s downlink a 512Kibit/s uplink.

ČRA používá ADSL 2+ pro rychlosti nad 6 Mb, takže bych řekl, že je tato technologie už u všech operátorů a dávno...

Stahovani hudby a filmu je mor (neresim, otazku legality). Kdo nestahuje, toho FUP nezajima.

Proc? To je sluzba, na kterou cekam a teprve pak zacne mit smysl Internetu!!! Jen to nejdriv musi koncerny pochopit, ze cestou nejaky predrazenych placek to nepujde.

Proc mor? Naopak sila internetu. Jen si to musi uvedomit i ti, co lisuji cd a dvd. Kdyz mam dnes cely svet jeden klik mysi daleko, tak proc, kdyz chci pisnicku, film, software bych mel jit nekam do kramu a kupovat si medium, co se mi poskrabe a ma miliony ochran? Radsi surfnu do nejakeho shopu a koupim oblibeny singl.
BTW tuhle jsem jednou vecer dostal chut si zahrat Half-Life 2... Stahnul jsem steam klienta, vybral si balik i s datadisky a multiplayerem asi za 29,95 USD vcetne dane, za hodku stahnul a jeste ten vecer paril. Tomu rikam pristup a ted si vemte kdybych mel FUP treba 10GB, stahnul bych 6GB hry a za tyden bych byl skrceny jak blazen.

No zvyk je železná košile a poslední léta píšu na US klávesnici většinou, tak proto ta diakritika. Ani nevíte, jaké bylo pro mě zpomalení napsat tento příspěvek :-)
Nakonec jste si to stejně dobře přelouskal, tak je to ok, ne? ;-)

Vsak o tom je internet :) Proc bych napriklad mel chodit do kramu kupovat nejake hudebni CD, ktere bych pak musel grabovat, doplnovat tagy atd. atd. kdyz staci par kliku a je stazeno?

Stejne s filmy a serialy. Proc bych mel cekat az se TV uraci odvysilat XYZ, kdyz staci par kliku a muzu se na to hned mrknout?

Myslim ze televize a radio jak je zname jednoho dne umrou a nahradi je obdobne ci lepsi internetove sluzby ;)

Gratuluji k recyklaci oblibeneho technocentrickeho pohledu. Kdyz prisel na svet telegraf, rikalo se to same o novinach atd., vzdy po par desitkach let znovu. Vite, on svet neni tak jednoduchy, jak se od stolu s monitorem muze zdat a lide se kupodivu nerozhoduji racionalne. Casto bohudik...

Jenze treba u novin/casopisu a internetu je tu jisty rozdil. Noviny si muzu vzit do metra, do autobusu apod. a ne kazdy s sebou taha notebook. Navic pro nektere lidi je papir jisty fetiš, ktereho se nechteji vzdat.

Oproti tomu televize a pocitac se moc nelisi. Oboji je vetsinou nekde doma pobliz sebe, oboji ma obrazovku atd. Takze tady myslim, ze je sance na vytlaceni techto medii o dost vyssi.

Já osobně se těším na levný elektronický papir, vždy mě totiž trápí, kolik se tiskne letáků, novin a dalšího balastu a kolik je na to spotřebováno zbytečně dřeva. Nemám rád zelené, ale v tomhle mají pravdu, proč plýtvat věcmi.

Plýtvají, protože tento druh spamu zatím nikdo nezakázal :) Když masově pošleš někomu nevyžádaný email a porušil si zákon, když někomu zaplatíš za to, aby roznesl spoustu letáků po sídlišti, je to reklama. Přitom princip je vlastně stejný, dáváš reklamu lidem, kteří si ji nevyžádali.

Neplýtvají... Papíru jsou tuny a nikdo ho nelegálně nekrade, všichni ho kupují a je jenom na státu, aby zajistil to, aby dřevařské firmy dělaly to, že za každý pokácený strom, musí vysadit X nových - náklady se pak dají v klidu započítat do ceny papíru. A myslím, že se to celkem dělá i teď, takže v tom bych problém neviděl :-)

Jinak princip letáků a spamů je vážně totožný - velký počet nevyžádaných reklamních sdělení, které dělají schránku nepoužitelnou - když člověk třeba v létě jede na dovolenou, tak DOSLOVA!!! Schránku mám vyrvanou letákama a pošťačka mi pak dopisy musí nechávat na zemi atd. :-(((

Jojo, já klasické letáky beru taky za SPAM.

Je to SPAM a mělo by se to zakázat, ať si lidi berou letáky v obchodech, když o ně stojí, ale docela mě rozčiluje narvaná schránka a balíky dalších letáků, co se válí na schodech, či u dveří... :-/

Jojo, ty "kupky" plesnivějících letáků občas u paneláků vidím taky, je to velký estetický zážitek :), nechápu, že to majitelům těch baráků nevadí a nic proti tomu nedělají.

No taky to nechapu a ted si predstavte, ze u nas to jeste vyzaduji! Chtel jsem se toho zbavit, ale tvrde jsem narazil babky a zacinajici dedulove to proste vyzaduji, tak mame kupek jeste vic... :-/ A nenadelam nic. Aspon to neni ve schrance, ale kultura prostredi v prizemi na chodbe je desna..

Jo důchodci, to jsou lovci slev :D. Kdyby aspoň měli Internet a dívali se na letáky tam.

:-D no a jeste by se mohli vesele registrovat do vsech moznych spamovych databazi, to by bylo poctenicko na cely den :-D a chodba cista....Tak moztna duchodci za 50 let...

Stačí na schránku napsat REKLAMY NE!!! a máte vystaráno. Aspoň u nás v baráku to funguje perfektně.

To jsem udělal a stejně byla schránka narvaná k prasknutí - když jsem si stěžoval u firem distribuující letáky, tak mě poslali někam a prý ať se s něma soudím, že jim stejně nedokážu, že mi to tam narvali oni a ne třeba nějaký děcka... Což mají, bohužel, pravdu, protože "papírovej spam" je ještě hůř detekovatelnej než normální - opravdu se velice špatně zjišťuje, která firma to tam nechá cpát a myslím, že kdyby bylo nejhůř, svedou všechno na konkrétního brigádníka a sami zůstanou čistí... Stát nebo město to samozřejmě nezajímá :-(((

Jinak nechápu lidi, co vůbec letáky čtou - buď něco potřebuju a pak si to pohledám na netu atd., kde je to nejvýhodnější a nebo něco nepotřebuju a je zbytečný to kupovat... Ale nesnáším logiku matky mé bývalé - "Tohle je sice ten největší shit, není to ani moc dobrý, ale prodávají toho 5 kilo za 3Kč, tak toho koupíme plný auto a budem se tím měsíc přežírat!!!"

Pak se lidi diví, že jsou nemocní a mají dvacet tisíc problémů se zdravím, když se ládujou těma největšíma kentusama, co vůbec jdou sehnat - speciálně co dokážou prodávat český diskonty, nad tím někdy zůstává rozum stát!! Např. vlastní produkty Kaufland, Lidl, Penny - to jsou HNUSY, že to ani není možný :-(((

Někdy mám pocit, že kdyby tam vyvěsili ceduli "Chléb RAKOVINOTVORNÝ - vznik zhoubného nádoru zaručen do tří let!" a dali tam cenu 2Kč, tak lidi stejně budou mít plný koše téhle s*ačky! :-DDDD

Stěžovat si u firem nemá smysl. Chce to poslat mail na živnostenský odbor příslušného obecního úřadu a doplnit jednoduchou fotodokumentací.Oni sice také nic nevyřeší, ale aspoň udělají na distributory reklam bububu. A ještě jedna perlička. Za respektování nápisu REKLAMY NE! odpovídá firma, které se reklamní text týká, tedy pokud je reklama na globus, je potřeba seřvat globus. Většinou stačí mail typu: Pokud nepřestanete, podám podnět pro zahájení správního řízení a budu požadovat uložení pokuty v max. výši. Nevím, jak u vás, ale tady to funguje. Za loňský rok jen dva papíry ve schránce, na živnostenském odboru pány podnikatele seřvali a je klid.

Proč mor? Když je nabídka, mám právo jí využít! Ostatně za co se za internet platí?

Dobrá sranda. Ale abych pravdu řekl, tak od "modrého prdu" se můžeme dočkat čehokoliv - tedy i takovéhle super nabídky.

Je sice pěkné, že měření rychlosti nevykazuje výrazný výkyv, ale realita konkrétně u mého O2 je diametrálně odlišná. Po přechodu z Extreme 4096/256 (které jsem měl právě jen kvůli FUPu) na "obyčejné" ADSL 4096/256 sice třeba na DSL.cz naměřím podobné hodnoty rychlosti a i stahování jednoho souboru z dobrého serveru jede plnou rychlostí, ale jakmile se otevře více spojení (a teď nemyslím žádné p2p, ale obyčejné periodické stahování pošty, běžící stahování záloh z ftp, refreshující www skript, ...), začíná docházet k výpadkům, které těm službám způsobuje chyby, a které se mi u Extreme nestávalo. Takže uplatňování toho traffic shapingu je evidentní a pro power usery velmi nepříjemné.

Teď by mě jen zajímalo, zda někdo kdo přecházel z Extreme na normální ADSL tarif tohle pozorování také potvrdí, a jestli naopak někdo kdo u Extreme zůstal potvrdí, že se ho to nedotklo a jede to stejně dobře jako v březnu. Platit měsíčně o 600 Kc více, abych tu hypotézu ověřil se mi nechce, zvlášť poté co jsem se zkoušel na O2 lince informovat o skutečném stavu věcí, rušení poplatku za přechod na službu nižší kvality apod. Škoda, že v naší čtvrti je snad poslední bílé místo nepokryté LLU od alternativního operátora, jinak by šlo už O2 dávno z domu :/

Já mám od CRA Premium 2 Mb. Dle tabulky bych měl mít 1442 kb. Měření které jsem prováděl před tímto příspěvkem je 953 kb, dlouhodobý průměr 935 kb (statistika Lupy, která si pamatuje měření). Protože jsem měnil tarif, měnila se i rychlost, tedy ta na faktuře, ta fyzická zůstala zcela stejná.

jsem taky pro aby o2 zrusila fup u cdma
jelikoz o dsl ve vesnicich telefonika moc nestoji
aspon ze kvuli potrebnosti mobility cdma je tak rozsirene