Názory k článku
E-mail v krizi

Zajimavy clanek,
ovsem ja osobne nemam vyse zminene problemy. Pouzivam pouze komercni e-mail a ceske freemaily NE. Do zahranici take pisu casto.
Holt mam asi stesti.:)

Viděl jsem na blacklistu i docela zvučná jména domén z Česka, tak se moc netěš.

... otazkou neni, jestli se tam ocitaji, ale jak casto se tam ocitaji a jak dlouho tam zustavaji.

Nakonec, kazdy sveho stesti strujcem - pokud si nekdo zvoli jako svuj postovni system freemail, je to jeho volba :-)

nepouzivam freemail
mam vlastni domenu a protoze jsem nechtel nejaky sileny tvar jmena, zvolil jsem *.name
bohuzel mnoho spravcu mail serveru jeste nezaznamenalo existenci novych domen name a info, tzn emaily automaticky zahazuji. [jednu dobu napr FEL CVUT, nevim jak ted]
dalsi legrace je, ze nemuzu pouzivat email jmeno@jmeno.name, to je taky mnohde automaticky povazovano za spam.

Ale Ti spravci vznik novych gTLD zaznamenali. Take zaznamenali mraky SPAMu, ktere se z techto dome chodi.

Osobne povazuju filtrovani podle (snadno zfalsovatelne) e-mailove adresy odesilatele za spatne, nicmene jsem dalek toho, abych povazoval sve nazory za univerzalne spravne :-)

Hm, mám to podobné. Maily které posílám z jmeno.prijmeni@jmenoprijmeni.biz se mi občas taky vracejí nebo nejsou doručeny (přitom se nejmenuju V14gr4 ani C141is ;-)). Seznam taky za TLD biz střílí (nebo donedávna střílel) trestné body do Spam score.

To neni vymysl Seznamu, ale primo rule ve SpamAssassinu. Ma to docela smysl, kdyz se podivam do nasich statistik, co chodi z podobnych adres. Navic navyseni skore jeste neznamena, ze se dopis zahodi. Mimochodem, znate nejakou seriozni firmu, ktera sidli v TLD .biz? Mozna ted krome te Vasi ;-)

kdyz stoji ceska domena 5x tolik co zahranicni a COM jsou prebrane, tak clovek nema moc moznosti ;)
navic uz i v .cz je pomerne problem najit rozumne jmeno, do ktereho se necpe pomlcka a podobne :)

Placeny e-mail stoji nekonecnekrat vice nez freemail :-)

Mel byste take napsat absolutni castky. Myslite, ze pro byznyskonkretni firmy je rozhodujici za rocne plati 100 nebo 500 Kc rocne?

Boužel jsem FOP a jmenuju se tak blbě, že prijmeni.TLD je všude obsazené a na .com i .cz byly obsazené i jiné trochu slušné varianty. Takže TLD .biz mi ještě přišla přijatelná ;-)

> Mimochodem, znate nejakou seriozni firmu, ktera sidli v TLD > .biz? Mozna ted krome te Vasi ;-)

samozrejme (normy.biz)

duvod je prosty - vsechny ostatni gTLD byly obsazeny... a vymyslet nejaky komplikovanejsi nazev jenom kvuli tomu, abych byl na .cz nebo .com?

sice pak clovek musi resit problemy s nekterymy vyhledavaci, ktere si nevazi ceskych stranek na jinych domenach tak jak stranek na .cz ... ale co uz

Problém je v tom, že i mnoho nefreemailů je zablokováno, někdy celé tld domény. Nakonec asi jediným řešenm jak bezpečně vedet zda pošta nedorazila je to, že ji nenapíšete ;)))

Jednen poskytovatel jinak dobrého webhostingu, automaticky zahazuje zprávy označené jako spam. V levnější variantě hostingu si ani nemůžete nastavit úroveň spamfiltru, v té dražší pak ano, ale problém s automatickým zahozením spamu zůstává. Když vám (zřejmě) proto nedojde sériové číslo k Neru, je to problém. Musel jsem napsat do Ahead, ať mi to raději pošlou ještě někam jinam. :-(

Kromě spamu směřuji do složky SPAM i všecho co není z domény .cz, se zahraničím nekomunikuji často a tak si to mohu dovolit. Tuto složku pak tak dvakrát denně kontroluju na případnou "chtěnou" poštu. Ostatní mi chodí jako upozornění na mobil.

Závěr: kvalitní spamfilter a pokročilé možnosti filtrování příchozí pošty již na serveru jsou ty věci, na které by se webhosteři měli zaměřit. Zvyšování kapacity pro web nikoho nespasí.

zmente poskytovatele, na trhu je jich jako blech

To jsem samozřejmě udělal.

Verizone, Compuserver ... Proboha, redakce, to jste se vcera tak zhulili nebo opili? Nebo jste v ramci uspor zacali pouzivat editora ze SPY?

Někdy jde o buzeraci IT pracovníků. Najednou není možné poslat do mnoha firem v e-mailu přílohu třeba doc, nebo xls. Mail se ani nevrátí s odůvodněním. Jednoduše zmizí. Proč musí dělat IT pracovníka idiot s (ne)dokončenou obchodní akademií, který něco nakliká, naprosto ztracen ve své hlouposti a jenom si užívá moc, kterou má. Chtěl bych vědět, kdy jde o příkaz nadřízených, aby nešel email pořádně používat a kdy pouze o vlastní stupidní nápad.

pamatuji si pripad jedne sazkove kancelare co u nas NEMA stranky jak si nejaky jejich sef oddeleni co ma na starosti monitoring konkurecne objednal novinky a vselijake info z jine sazkovky ktera je u nas MA na cca 10 vymyslenych adres a ve skutecnosti to cetl z domenoveho kose.
No jednou rano prisel vitr .. tedy presneji receno mail od nejakeho uzivatele tom@nejakahaluz.nejakadomena.cz zhrubaa ve stylu. Radeji jsem si dal vasi sit na blacklist (8500 odesilacich domen) pac mi soustavne chodi spam. Inu napsal jsem mu co ze to jako to a odpoved byla ze ho to nezajima ze ma moc prace - nu coz zjistoval jsem permutace od-pro a nasle predmetne maily (bylo jich kazdy den okolo 9 asi 40). Nu napsal jsem mu znova ze jsou vyzadane a odpovedi bylo to ze o tom prece rozhoduje ON :)
Nu slovo dalo slovo, napsali jsme s kolegou skript ktery preposlane maily posilal JINAM tak je znehodnotil obsahove a preposlal na ty spravne prijemce, no takto to bylo asi pul mesice a pak jsme napsali vsem tem prijemcum a kompletnimu seznamu lidi co maji na webu ze se omlouvame ale ze jejich maily jako reakci na chovani jejich adminu zaciname GLOBALNE blokovat (6000 prijemcu).
Neuplynul ani mesic a uz se ozval novy spravce s omluvou a vse se uvedlo do normalniho chodu.

toliko jeden (z milionu) ze zivota, ze ne vzdy se tem IT musi stat ze si vydupou svoji lenosti sve.

Tohle jsem bohuzel nepochopil.

Díky, dobrý člověče. Už jsem se bál, že je to moje chyba…

Pravda, četl jsem to 2x a pomalu, ale marně.

cele je to o tom, ze IT pracovnici muzou terorizovat firmu jen kdyz si to necha libit!

Clovece.. a ten levny hosting provozujete v Tatarstanu a vy jste rodily mluvci a cesky se po vecerech doucujete ne?

Doufam, ze vam sprava hostingu a mailserveru jde lepe nez cestina, protoze z toho prispevku neni vubec jasne, co jste nam to vlastne chtel rict.

Honza

promiňte ale tohle nemá ani hlavu ani patu
rozumí tomu někdo?

samozrejme ze rozumie, len to chce trosku porozmyslat o com pise preco pise a co vlastne chcel napisat.

vysvetlenie:
existoval admin, ktoremu chodilo do siete vela mailov (no, povedzme si to zjednodusene, cela firma sa zapojila do mailinglistu), a tak siet zakazal.

ten zvysok okolo su drobnosti a neuveritelne prihody :-))

A ma neco spolecneho tech "9 asi 40 mailu" s temi 6000 uzivateli?

to by mě přesně zajímalo :)
takové "žonglování" s čísly mi připadá srandovní (a nebo jen někdo přebral :) )

Vice zmateneji by to napsat neslo?

DOC nebo XLS muze mailem posilat jen naprosty trotl, takze asi to je duvodem, proc jsou okamzite likvidovany. Normalni clovek to alespon komprimuje, protoze ten mail ma pak 1/10 velikosti.

To nemluvim o bezpecnosti, kdy tyto prilohy likviduju i v pripade komprimace, pokud nepochazeji z overeneho zdroje. On totiz ten DOC nebo XLS muze klidne obsahovat i zajimavy script.

ANO!

Podívejte se na tohoto člověka, to je ten váš správce sítě, kvůli kterému nemůžete pracovat.

On tu asi někdo nechápe, že když s obchodním partnerem dohaduju kšeft a vyžádám si podrobnosti v DOC a XLS, tak očekávám, že to obratem dojde. A ne se pak s ním půl dne dohadovat jestli to poslal, jestli to přišlo, proč to nepřišlo, jak to obejít....

Co si asi ten člověk pomyslí o hovadismu v naší firmě? A jen kvůli takovým idiotům jako jste vy, kteří z vlastní stupidní zvůle, bez jakéhokoliv mandátu rozhodli, že se budou maily s XLS a DOC bez upozornění zahazovat.

Pokud to udela z vlastni vule, je to samozrejme spatne.

Ovsem, pokud se na tom dohodne s vedenim, je to samozrejme v poradku. Ono se totiz muze naprosto klidne stat, ze:

Domlouvate s nekym kseft, prijde vam dokument ve wordu, a ejhle, on je zavirovany - pustite ho, aniz byste si toho vsimnul. No a co se deje pak - cela firma musi zavrit, protoze se to bleskove rozsiri po vsech vasich pocitacich, ty zacnou rozesilat spam, a nez to vycistite, ten kseft vam klidne utece... Co si asi tak zakaznik pomysli o hovadismu ve vasi firme, kdyz vam den nebude moct poslat vubec zadnou postu, protoze nejaky idiot otevrel dokument, ktery nemel... A klidne to zase hodte na zada tom ITkovi - vzyt ten se prece mel postarat, ze vam zadny virus neprijde, ne? ;-)

Nechci se nekoho dotknout, ale pro vetsinu uzivatelu (alespon u nas) je alespon zaZIPovani dokumentu takrka neresitelny problem. Navic (bez ohledu na vhodnost) je DOC a XLS de facto standard dokumentu.
Mimochodem, jak urcujete "overeny zdroj", pokud ten dokument prijde z venku ? Navic se obavam, ze i z "overeneho zdroje" muzete dostat zavirovany dokument. Uz jsem to taky zazil - prisel mail z interni site s dokumentem z Wordu a byla v nem neja mrcha.
Navic se timhle smerem muzeme dostat do stadia, kdy se zrusi e-mail uplne, protoze skodit muze i JPG, nebo PDF. A k nam uz napriklad neprojde ani zaheslovany ZIP, protoze tim chodi viry. A soubor s nezanou kompresi (RAR) skonci v karantene (do ktere ovsem admin nekouka), protoze ho nemuze zkontrolovat.

ja mam komercni email a takovy problemy mohou mit jen kovani debilove. Ja jsem takovy problem vzivote nezazil, protoze to mam OSETRENY!!

komercni email s jakou koncovkou? ;)
mimochodem staci aby nekdo ten tvuj nevychytatelnej email nekdo pouzil jako falesnou hlavisku spamu, jdes na blacklist a mas smulu, muzes si to sychrovat jak chces.

Neda mi to, abych nepridal sve dva souvisejici clanky ("Nepouzivejte IP blacklisty")

http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=4130
http://www.lupa.cz/clanek.php3?show=4139

Bohuzel nemohu poslouzit URL, ale pridam zdarma jedno pouceni:

pro seriozni korespondenci nepouzivejte freemaily

NO FLAME pls!

když už jste to narazil... často jsem v diskuzích (i zde) narazil na názor, že freemaily jsou nejlepší, a znám i pár lidí, kteří platí vlastní doménu a hosting, ale používají freemail.

já nevím, mám dva placené hostingy a oba mám mimo jiné i kvůli mailům, protože to imho vypadá "tak nějak lépe". nemusím se stydět ze svého mailu napsat kamkoliv (i když ta adresa, co mám v záhlaví, je dost zběsilá).

teď neřeším problém blokování a spamu, jen to, že mi ještě nikdo nevysvětlil, k čemu freemail.

znovu zdůrazňuji, nechci flame, já nad tím přemýšlím už dlouho, ale nepřišel jsem na to...

Na to, proc freemail, byste se mel optat tech, kteri freemail pouzivaji :-)

doufal jsem, že to někdo takový bude číst (:

Mam svou domenu a asi prejdu na gmail. Jediny problem, ktery jsem zaznamenal, je, ze neprijima prilohy *.rar.

ook.

proč?

Proc gmail?
To nelze vysvetlit, to se musi zkusit :-)

Aspon zaklady:
1) Import kontaktu z mozilly, takze mam svy kontakty pristupny treba z netcafe v singapuru.
2) Google nikdy nema vypadky
3) Super antispam!!! Adresu pisu vsemozne na web - a NIC!
4) To rozhrani.

nezkusím, nemám možnost.

ad 1) v mozille stejně žádný kontakty nemám (:
ad 2) to beru. ale musím zaklepat, že u sebe jsem taky nic nepozoroval zatím (:
ad 3) se spamem zatím problém nemám.
ad 4) webové rozhraní používám minimálně.

a do singapuru bohužel nejezdím (:

Ad 1) Utlouk snad taky sbira kontakty.
Ad 4) Ja jsem ho do objevu gmailu nepouzival vubec, ale gmail je lepsi nez klient.

Pry to uz funguje i v Kopidlnu a u spoluzacek na jejich kompech na pokoji.

ad 1) ne, špatně pochopeno. já používám thunderbird (:
ad 4) tomu neuvěřím, dokud to nevyzkouším.

možná je v tom jinej problém - nelíbí se mi doména gmail.com (:

ad 4) vskutku je to najlepsie webmail rozhranie, ktore obcas (cca 80%) predbieha klasicke maily o generaciu.

co sa tyka spamu, s tym nemam problemy ani v mozille (thundrbird nie je mozilla??? :-))

thunderbird samozřejmě JE mozilla. šlo o to, že v něm nemám adresář (:

a to rozhraní - jak říkám, nemám možnost vyzkoušet. jinak třeba outlook 2003, co mám v práci, se mi vyloženě líbí.

Pokuds odeslal/prijal vic nez nula mejlu, tak adresar mas :-)

ok, tak jinak:

adresář v mozille samozřejmě mám. ale kdybych ho neměl, nijak by mi to nevadilo (:

Proč používat freemaily? Pomineme-li firmy u kterých si myslím, že použití freemailu je známka neserióznosti (pro mě), zůstanou nám běžní uživatelé - např. studenti (můj případ). Proč bych si měl platit za komerční mail, když mohu využít služeb freemailu ... Musím samozřejmě počítat s určitými omezeními viz. jiné příspěvky. Taktéž "obyčejný" uživatel nebude platit za komerční mail ...

ad student - na univerzitě máme svůj vlastní mail, ale kdo by používal mail ve stylu: F123456@...

Hmm, tohle je spis problem spravce te skoly, ktery je bud neschopny nebo liny. Trebas na FELU bezne dostane student mail typu jmeno@domena, samo v pripade shody jmen je na konci jeste nejake to cislicko.
Pro komunikaci se skolou je pak tento mail bran jako oficialni, protoze lze overit ze zprava byla opravdu odeslana z nej.

Pro komunikaci se skolou je pak tento mail bran jako oficialni, protoze lze overit ze zprava byla opravdu odeslana z nej.

to myslite opravdu vazne?

Taky me to prekvapilo-asi nejaka nova, prevratna technologie autentifikace.

A ja dodnes myslel, ze to lze zarucit jen el. podpisem

Tak to jste myslel špatně.

Pokud mám plně pod kontrolou SMTP i POP3/IMAP server a vím že mail nepřišel odnikud zvenku, pak mohu dohledat každý jednotlivý mail a ověřit, že ho opravdu posílal přihlášený uživatel.

problem je, ze ten email muze a vetsinou prichazi odnekud zvenku

Me vzal tri. Neni to spis velikosti prilohy ? Taky je mozne ze to zavisi na domene nebo ze to od rijna 2004 zmenili.

Je to furt jen beta, takze to asi menej a blbnou s tim.

prilohy rar prijima, akorat neprijima prilohy ktere jsou win-spustitelny soubor (.exe). A pokud je takovy soubor v zipu, taky to prilohu myslim vyhodi. Ale ted jsem to zkousel s rarem a vezme to i rar s exacem :)

Dokud byly freemaily 10MB, pouzival jsem je jen jako antispamove reseni (tj. kdyz jsem na webu vyplnoval nejaky formular, daval jsem tam jinou adresu nez svoji normalni s myslenkou, ze kdyby nejakou adresu zvlast hodne zavalili spamy, zrusim ji). Ted, kdyz jsou 2GB, pouzivam je navic na archivaci. Jako primarni mail pouzivam ucet ve skole, nebot je tam kvalitne nastaveny spamassasin a server jede porad.

Ze by na postu ? Co myslite. Nebo mate nejakej jinej tip jak zaridit me manzelce email zadara?

néééé, o to nešlo. já myslel na ty lidi, kteří mají vlastní doménu s hostingem...

btw má přítulka má email na mé doméně... přirozeně (:

Chlapce blahovy.....

A její korespondence ti chodí v kopii, předpokládám :-)

Ne, chodí jen jemu a teprve to, co schválí, dostane i ona. :-)

Ono hodne pocitacove nezkusenych lidi, nebo tech kteri potrebuji pristup k emailum z vic mist, pouziva web rozhrani. A treba u forpsi je zrovna toto rozhrani dost skromne, neintuitivni, proste krkolomne. Takze tomu ze pouzivaji freemaily, ktere jsou prece jen vic delane pro lidi se ani nedivim...

"a znám i pár lidí, kteří platí vlastní doménu a hosting, ale používají freemail."

Kdyby jenom lidi ... nespocet firem (mj. restaurace, hotely, ...) to maji na autech, vizitkach. Vypada to sice dost smesne, ovsem vetsina to vnima naprosto prirozene.

no o tom už vůbec nemluvím... když to jsou truhláři, neřeknu, ale firma, která má funkční (a kolikrát i ne úplně zlou) prezentaci na webu a používá freemail... no já nevím |:

Problem je v tom, ze to sice vypada silene, ale presto muzou mit perfektni sluzby, odpovi na email do jednoho dne apod. Tim chci rict, ze pokud je to pro ne vyhodnejsi, je to asi spravne, ale i tupy forward by "ITckum" treba opet o krucek usnadnil vyber.

Jake zazemi asi muze mit firma, ktera nema rocne nejaky 2-5 tisic na reklamu ve forme domeny a sluzeb k tomu patrici?

Takto naivni jsem byval taky. Nyni me pripada napriklad u remeslnika, ktery dela zaluzie, markyzy, pokryvace, instalatera, firmy co me vykope stupnu apod velmi podezrele ze ma domenu druhe urovne a ihned odpovida. Kvalita remeslnika a velmi male firmy je neprimo umerna jeho schopnosti venovat se takove "hovadine" jako je domena druhe urovne a veci souvisejici. A u stredne velkych firem nema toto zhola zadnou souvislost, nektera ma, nektera ne. Naopak pokud budu chtit byt podvodnik, prvni co udelam je to na cem bazirujete vy - takovy ty serepeticky okolo. A nejlepsi remeslnici nemaji ani telefon, musite u nich zazvonit a dat vzkaz manzelce a on kdyz pujde okolo tak se u vas stavi. Kdyz je to lempl sedi doma a vymysli jak by sehnal zakazniky a nekdo mu poradi prezentaci na internetu. Neberte doslova :-)

A az budete reklamovat dodane dilo, tak zjistite, ze remeslnik uz nebydli kde jste ho shanel a vubec nevite, kde ho sehnat nebo ze je mesic na dovolene (ten dobry si to muze dovolit, pac na to ma). Inu kazdemu podle jeho gusta...:)

Uz jsem zazil hodne, reklamaci v Electrocity ktery tri dny pred tim nez jsem tam prisel a 10 dni po tom co jsem vyrobek koupil zkrachoval, realitka ktere jsem nastesti nic nezaplatil s peknou www prezentaci, kancelar vybavena LCD monitory a s dvema operatorkama, ktera zmizela ze dne na den apod... Moznost ze by pan Bures odjel na tyden nebo dokonce mesic na dovolenou nejaka je... ale popravde, nepochcipaji mu slepice a kralici? ;-) Sestra ted zarizuje byt a loudi u jednoho architekta (kamaradka doporucila) co dela interiery aby pro ni udelal projekt... Mobil ji bere a nebere, byla u nej asi sestkrat nez ho chytla, nakonec to asi dopadane, ale kdyz si predstavim ze by segra jako prohledla WWW prezentace architektu, poslala maily a ty co ji neodpovi by vyradila, tak mam skoro obavu ze by vyradila ty nejlepsi.

Neco na tom je, ale existujou i velmi zaneprazdneni lemplove, takze jistota neni nikdy. Zivot je tvrdsi nez nejhorsi teorie :-)

To nepochybne, ale k podnikani patri i svym zpusobem prezentace sveho umu a schopnost komunikovat s (i potencialnimi) klienty... Ja zrovna ted cerpam aktualni zkusenosti s dodavateli plastovych oken... firma delajici rocne zakazky za 1mld (www.vekra.cz - at maji spatnou reklamu) a majici novou velmi obsahlou prezentaci vcetne technickych detailu (jedna z nejlepsich na jake jsem v CR narazil), ktere mne zajimaly neni schopna za 3 tydny odpovedet na konkretni poptavku (zasilano 2x - jednou pres ten jejich formular, podruhe primo na obchodni zastoupeni do Brna)... Naopak jina - po sobotni poptavce v pondeli v 9:00 mam odpoved, v utery pisemne na moji adresu ta sama nabidka vcetne informativnich materialu (aniz by o to byli zadani)... za tyden se mnou hovori primo vedouci kontroly jakosti a dodava infromace o zkouskach ve statnich zkusebnach - a tato firma taky dela rocne v radu stovek mio. Co myslite, o koho zakazku zadam?

Toho, na koho máte lepší reference od svých známých? :-)

A) nejdriv meli mail a az po tom web => nechteji to menit.
B) 90% BFU ma spojeni domena=web. Oni netusi ze domena je jen prezdivka pro nejakou IP a ze na ni muze bezet sposta jinych sluzeb nez jen web.
C) vetsina hostingu poskytuje v pripade mailu tak ubohe sluzby, ze jsou naprosto nepouzitelne.

je to o tom, ze pouzivani e-mailu je otravne a zdrzujici
90% veci jde 100x rychleji a pohodlneji vyridit telefonem

Když pominu třeba posílání fotek, nákresů apod., tak pokud se chci na něčem dohodnout se zákazníkem, tak nějaký telefon je sice hezký, ale i z něj musí být nakonec nějaký odsouhlasený zápis (takže je jednodušší to napsat rovnou).

Tím jen chci říct, že těch 90% věcí mi z vlastní zkušenosti přišlo hodně úsměvné ;-)

rozdiel medzi mailom a telefonom ...

predstavte si poslat mail obchodnemu partnerovi o 2 v noci ... nepredstavitelne, radsej zavolat a dohodnut sa ...

:-)))

Nekdy bohuzel je nutne pouzit freemail i pro sluzebni ucely. Napr. v pripade reseni problemu s elektronickym bankovnictvim potrebuji poslat ven soubor, ktery obsahuje citlive udaje (platebni prikaz, vypis z uctu).
Podle internich pravidel (i podle zdraveho rozumu) nesmim citlive udaje posilat e-mailem bez dalsiho zabezpeceni.
Elektronicky podpis bohuzel vetsina bank nepodporuje, navic ho nemame oficialne zavedeny, takze bych si musel napr. nainstalovat PGP nacerno (a tim bych porusil zase jinou smernici).
Zaheslovany archiv ZIP nebo ARJ nas e-mail server vymaze, aniz bych se o tom dozvedel.
Archiv RAR (bez hesla nebo s heslem) vymaze take (a take se nic nedozvim).
Archivy navic nas server identifikuje podle struktury, takze nepomuze ani prejmenovani.
Takze to resim tak, ze vytvorim napr. zaheslovany ZIP a ten poslu ze sveho freemailu a bance poslu ze sluzebniho mailu informaci, ze podrobnosti dostanou z jineho mailu.