Vlákno názorů k článku
Efektivita internetových kampaní - mýtus nebo realita?

Nechci být protivný (články obvykle nekritizuji), ale kromě toho, že v titulku článku chybí čárka před "nebo", mi vadí, když je v titulku článku otázka, na kterou v článku nenacházím ani minimální pokus o odpověď. Škoda. Ten titulek sliboval zajímavý obsah.

..mýtus, nebo realita?!?

Ano. Je to vztak vylučovací - nebo je čárka.

Já se ve škole učil, že se ve většině případů před a/i/ani/nebo čárka nepíše. Výjimkou jsou například vnořené věty uprostřed jiné věty.

Ježišikriste, už toho nechte. Vylučující poměr je právě onou výjimkou, kdy se před nebo píše čárka. Tak už se nehádejte, plácáte kraviny.

Tak jsem se poradil s PČP a máte pravdu. Opravdu by mě ale nenapadlo, že může mít nebo a či i slučovací funkci. Osobně se mi tam čárka vůbec nelíbí, a to se považuji za sečtělého člověka. U a i ani mi to problémy nedělá. Neznám nikoho, kdo by napsal třeba "Peníze, nebo život"(,) nebo "Být, či nebýt".

Vylucovaci se pise "bud .. nebo ...".

Přátelé, opravdu je to nutné se o tomto hádat?

Slučující poměr:

"Přijde Petr nebo Pavel? Potřeboval bych trochu pomoct."

Vylučující poměr:

"Příjde Petr, nebo Pavel? Protože jestli Pavel, to si to raději udělám sám."

Chvilku jsem nad tím dumal a konečně jsem pochopil, v čem spočívá slučovací poměr u nebo :-) Thx

slučovací: aspoň jedna možnost
vylučovací: jedna z možností

U nebo a či to svádí k chápání ve smyslu vylučovacím. Trošku jsem zagooglil a moc lidí čárku u vylučovacího poměru nepoužívá.

"Peníze, nebo život" stejně vypadá divně...

Přesně tak:
slučovací - logické OR
vylučovací - logické XOR :)

carka tam byt nema, protoze je to OR - nebo pro dve varianty .
Nekdo nepise carky vubec, nekdo zase vsude, kde ma pocit.

PČP tvrdí něco jiného.

Podporuju Davidaaa! Tady je to zcela jasné. Ze smyslu titulku plyne, že je to vylučovací poměr, tudíž tam čárka má být.

Děkuji ti, náčelníku, že ses mě zastal. :-)

Dobrý den, dovoluji si přispět do sporu o čárce, který se zde rozrostl, a pokusit se jej rozsoudit. Podle Základní mluvnice českého jazyka (Styblík, Čechová, Hauser, Hošnová, SPN, 2004) se v tomto případě jedná o několikanásobný větný člen v poměru slabě vylučovacim, tj. spojka nebo zde vyjadřuje různé možnosti, nikoliv důrazné vyloučení. V takovém případě slova čárkou být oddělena nemusí.
(Podobné případy: stane se to zítra nebo pozítří, na třídní schůzku přijde tatínek nebo maminka...)

Jedná se ovšem o věc interpretace, kdy velmi záleží na významu, jak jej chápe mluvčí. Zde se jedná o článek o diskusi, kde názory mohou být různé a mohou si odporovat, ale nemusí. Pokud by to někdo chápal jako důrazné vyloučení, čárku by tam napsat mohl; chybějící čárka však není gramatickou chybou.

Dobrý den, díky za zajímavý rozbor. Přesto však nesouhlasím. Oproti Vašim příkladům je tady zasadní rozdíl. Jedná se o otázku (nikoliv tedy větu oznamovací) a ona dvě slova jsou svým významem v jednoznačném protikladu. Nemůže nastat, aby platila zároveň.

Tj. z mého pohledu je naprosto v pořádku napsat: "Na třídní schůzku přijde tatínek nebo maminka". Ale už v otázce je dle mého nutné napsat: "Kdo od vás přijde na třídní schůzky? Tatínek, nebo maminka?

V případě té oznamovací věty je totiž z pozice toho, kdo větu říká, jedno, kdo přijde, protože alespoň jeden (tatínek nebo maminka) na třídní schůzku přijde. Ve zmíněné dotazovací větě však tazatel potřebuje použít ten vylučující poměr, protože je třeba rozsoudit, jestli to bude ten, nebo onen. Nemohou to být oba dva. A podobně to vidím i v případě "mýtus, nebo realita".

Neřekal bych, že je rozhodující, zda se jedná o otázku nebo ne - to pravidla neřeší. Navíc se zde jedná o otázku řečnickou a ta bývá posuzována přece jen trochu jinak.

V souvislosti s tím, že se obě varianty vylučují, musíte ale brát v potaz obsah článku. Článek popisuje odbornou diskusi, v níž obvykle panuje pluralita názorů. Diskuse (pokud vím) nevyřešila, která z variant je ta správná, naopak byly předloženy názory pro i proti. Ani článek jako takový proto neříká, co je správně, a dává nám volbu mezi oběma možnostmi.

Dodám ještě jednu citaci ke stejnému případu z příručky Jak psát správně čárky (Vladimír Staněk, Fortuna 1997).

"Vyjadřují-li spojky nebo, anebo, či vztah mezi dvěma nebo více možnostmi, tj. výčet možností, čárka se před nimi nepíše (obě možnosti přicházejí v úvahu, ale může se uskutečnit jen jedna z nich)."

Otázka "Přijde tatínek nebo maminka?", kterou jste uvedl jako příklad, je tedy s čárkou přísně vzato gramaticky špatně, a to ze dvou důvodů: 1. Mohou přijít klidně oba, a pak by se jednalo o poměr slučovací.
2. V případě, že je účast omezena na jednu osobu, může odpověď znít také "ten, který zrovna bude moci". A to je právě případ slabě vylučujícího poměru.

V titulku článku je to podobné. Autor se necítí být soudcem, který autoritativně rozhodne, jestli realita nebo mýtus. Nabízí nám obojí, abychom sami zvolili na základě argumentů, které v článku najdeme.

Jediná otázka je, jestli by Lupa měla takovou diskusi promazávat nebo ne (promazávat, nebo ne). Díky za ztrátu času ;)

Pekny den pan David Spinar. Bud ste naschval pre vase SEO rozprudili diskusiu alebo? Alebo tak uznavany odbornik ako VY ... ale skor to vidim na SEO .. nejde mi do hlavy ze by ste do diskusie prispeli len nazorom o ciarke. To je podla mna zla vyzitka na tak velkeho odbornika. Ze je to kvoli SEO prosim potvrdte to. Dakujem

Kvůli SEO? A pro jaký odkaz, proboha? Vždyť tam žádný není.