Názory k článku
Elektronické knihy letos prolomí trh. Bez českých vydavatelů?
Flotila Země
celé vláknoRe: Flotila Země
celé vláknoRe: Flotila Země
celé vláknoKaždopádně pokud nadále omezí vykecávání a zůstanou u střelby a lodí tak u mě mají ještě šanci :-)
Například na Avatar jsem šel již s vědomím že jedná o převyprávěný příběh Pocahotnas.... a užil jsem si to jako nic jiného! No a z důvodu této své jednodušší povahy a záliby v technických detailech jsem vypíchl i Flotilu Země jako nejlepší věc co jsem v poslední době četl!
Re: Flotila Země
celé vláknoOdborné x "krásné"/grafické knihy
celé vláknoTaké tahat relativně drahou čtečku do míst, kde se jí může něco stát nebo může být odcizena (typicky dovolená...), je zbytečné, když si člověk může vzít podstatně levnější papírovou verzi (jak oddechové čtení či čtení "do tramvaje", tak všemožné turistické průvodce...).
Re: Odborné x "krásné"/grafické knihy
celé vláknoad anketa
celé vláknoRe: ad anketa
celé vláknopiráti
celé vláknoElektronické knihy jsou podle mně nezastavitelnou evoluční změnou a té se dá přizpůsobit a nebo zahynout. A až tak za tři roky uvidíme jaký bude mít tato evoluce dopad. Vzhledem k tomu že každý předvídá něco jiného, za ty tři roky se určitě najdou lidé kteří budou vyřvávat "já to říkal". Nicméně, jejich správná předpověď nebude věcí inteligence, ale prostého principu že někdo se do výsledku trefit musí :-)
Co se autorských práv týče, je to věc vymahatelnosti. Když si koupím elektronickou knihu, může si zákon říkat co chce, ale děti tu sbírku prostě zdědí, když ne de-iure, tak de-facto určitě (vzhledem k tomu že zajímavé knihy budou mít stejně ve svých čtečkách zkopírované :-) je to jen teoretická právní otázka)
Re: piráti
celé vláknoNikdo ještě nevymyslel dostatečně pohodlnou elektronickou čtečku knih, aby se to přiblížilo pohodlí papírové knihy. To si ještě takových 5 let počkáme. iPad žádná revoluce není, je to jen konzervativní implementace toho, co tu už bylo mnohokrát, pravda s Barnumskou reklamou.
Podle mně skutečná dobrá čtečka teprve čeká a bude dílem budoucnosti. Podle mně dobrý styl ovládání e-čtečky ještě není vymyšlen – a čeká se na průkopníka.
Druhá věc je, že napsat knížku není sranda, tedy dobrou knížku. Vypustit jí jen tak mýrnix týrnix mezi lidi – to je něco, co je třeba doladit. To jí rovnou můžete rozdávat zdarma.
Ostatně elektronickými knihami se živí kdekdo. Takový organizace ISO Vám prodá elektronickou knihu – normu v pdf už mnoho let. Stejně tak jako řada organizací. Není pravda, že leektronické knihy by bylo něco nového, jak se dělá.
Možná se leze do zadku Applu a vytváří se mlha, že iPad je nějaký předěl a revoluce, a že kromě pár věcí tu nic nebylo a teď najednou bude, ale je to jen velké přání Apple pásek přes zrakový orgán.
Dokážu si představit třeba model, že papírová kniha bude obsahovat něco navíc oproti elektronické – což je u knih řádově snadnější, než u hudby. Nebo že se elektronická kniha vydá se zpožděním oproti papírové.
A jako čtenář dám přednost papírové knize. Je to i levnější, než na dovolené zničit e-čtečku za mnoho tisíc pískem pláže, apod. Nehledě na ten pocit a to ovládání papírové knihu, proti kterému je nějaký Kindle, či iPad zatím jen nemotora.
Re: piráti
celé vláknoNesmysl. Přečetl jsem desítky knih na 6 různých čtečkách a musím říct, že je to neskutečně pohodlnější než klasická kniha (upřimně řečeno - až jsem milovník tištěných knih, kromě vůně mě "pro ně" nenapadá jediný argument). Jediné co zatím brzdí jejich rozvoj je cena a nedodělky ve firmwaru. První je otázkou na výrobce (ale už teď jde sehnat čtečka za 2,5t kč) druhá je věcí měsíců... Petr Kratochvíl Chip
Re: piráti
celé vláknoNení to pohodlné. Sám to píšete a souhlasíte se mnou ve větě: „nedodělky ve firmwaru“, atd. Papírová kniha má velmi vyladěný firmware.
Re: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoOpravdu?
Re: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoU booků tohle neplatí.
S tím firmwarem to samořejmě platí - z hlediska lamek. Pokud vám bylo 12 a víte o počítačích aspoň něco málo, nebude vám dělat upgrade firmwaru problémy (což se dá u čtenáře lupy předpokládat).
Bohužel, lamek je drtivá většina (jak dokazují prodejní výsledky applu) a díky tomu bude ještě chvíli trvat než se e-booky rozšíří..
Re: piráti
celé vláknoAle elektronická kniha není rozhodně nepohodlná. Když ji vypnu, tak se mi znovu otevře přesně tam kde jsem skončil. Můžu mít rozečtěno X textů a všechny se mi samy otevřou tam kde jsem skončil. Udělat si odskok na konkrétní slovo/ řádek/ odstavec je otázka dloubnutí prstem. Text je interaktivní (označím, zkopíruji vložím do výkladového slovníku). Když si čtu v postely vedle spící manželky, tak ji nebudím světlem lampičky. Když někam jedu mám sebou X knih (aktuálně 42) kapsu mi to rozhodně neurve. Nevím co bych měnil na stylu ovládání? (nenapadá mě co bych dalšího potřeboval)
A co se týká Apple, tak já právě doufám, že se mu podaří ten trh rozběhnout a zpopularizovat. Mají rozumně vyřešenou ochranu proti pirátění, jejich model je dobrý i pro malé nebo náhodné autory nebo kreativce. Ale hlavně pokud se jejich model osvědčí, vyrojí se jiní co vyplní trh a bude z čeho vybírat. Ve finále můžou být spokojení jak uživatelé tak i autoři.
Re: piráti
celé vláknoVýhodou elektronické knihy je samozřejmě malá váha, počet titulů v elektronice, atd. ale podle mně ovládání je zatím moc moc. Na čtení románu budiž.
Jinak já přečtu papírovou knihu klidně za svitu měsíce, takže nemusím nikoho rušit světlem. A pro jiné nevidím eventuálně problém ve stejně slabém podsvícení na papírovou knihu jako je displej nějaké čtečky.
Navíc papír a tisk je jeden formát – který přečtou všichni lidé. Není tam DRM. Staletí typografie, hledání úpravy knihy, atd. vyladilo způsob „ovládání“ do dokonalosti.
A pak je tu ta věc – elektronika je čím dál méně odolná a aby se o ní člověk bál.
Re: piráti
celé vláknoTakze pokud se nakladatelum nevyplati vydavat knihy, at to jednoduse zabali, nebudou nikomu chybet. No a pokud bude poptavka, jiste se objevi i nabidka. Dnes si take muzete nechat usit boty na miru, jen vas budou stat desitinasobek ceny tech v obchodu. Nevidim zadny problem.
Je to totez jako pravoverni fotografove zehrajici na digitalni fotografii. Jiste, nekoho to bavi, nekdo se tim zabyva jako umenim ... no a vetsina to nepouzivat, protoze s digitalni fotkou se da delat totez a 100x rychleji + se daji delat veci, ktere se s filmem proste udelat nedaji.
Proste vydavatele knih se bud prizpusobi nebo umrou a je to tak dobre.
Re: piráti
celé vláknoNebo si za tím umíte představit také všechnu potřebnou práci, u které je tisk jen posledním a nikoli nezbytným krokem. Cesta k publikaci elektronické i papírové knihy je úplně stejná, měníte jen poslední článek - místo tiskárny to půjde rovnou do nějaké centrální databíze k distribucí (protože si nenalhávejme, že lidé budou procházet tisíce vydavatelů, jestli tam je titul, který je zaujme, nebudou řešit různé platební brány atd. - uživatelé, alespoň většina, požadují jednoduchý, centrální přístup).
Takže vaše představa (či snad přání), že se knižní průmysl nějak zásadně změní, je naprosto mylná. Stále zde budou redaktoři, editoři, korektoři, sazeči (ten termín je zažitý a je jedno, že dnešní sazeč sedí u InDesignu a nikoli u písmové kasy, za rok může mít software úplně jiný)...
Pustit ke stažení rovnou autorský text je nereálné. Stejně jako dobrý muzikant nemusí umět dělat dobrou zvukařinu, nebývají dobří autoři dobří v editorské přípravě (mnoho autorů dělá neuvěřitelné chyby), natož aby byli schopni elektronické publikace (kdybyste viděl, v jaké stavu jsou texty...). A autoři to také vědí, že je pro ně výhodnější se věnovat tomu, co skutečně umí - tedy psaní a vše ostatní nechají zase anonymním profesionálům v tom svém oboru.
Re: piráti
celé vláknoCo se tyce centralnich nakupu, nevsiml jsem si, ze bych mohl u vydavatele neco centralne koupit. Ani u distributora ne. Proste kazdy obsluhuje nejakou cast trhu a kdyz si chci vybrat, tak musim obejit spoustu knihkupectvi, spoustu webu ....
Nevidim problem v tom aby si autor umistil odkaz na sve dilkho na web nekoho dalsiho, trebas za mirnou provizi, muze takovy odkaz umistit na stovky/tisice webu.
---
BTW: Vazne mam rad, kdyz nekdo zacne vykrikovat ze - neni pomlcka, ale minus, ze je to typograficky spatne, ze ... je neco jineho nez … ale koho to zajima ? Dulezity je obsah sdeleni, jeho forma je podruzna.
Re: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoA pokud nechcete u odborné literatury obrázky, tak je to vaše věc, ale já je celkem potřebuju.
Re: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoBudu-li si sám sázet ebook, tak mi v tom určitě najdete x prohřešků proti typografii, v tom si nedělám žádné iluze. Zároveň jsem si ale poměrně dost jistý, že jen minimum z nich bude patrných i pro cílového čtenáře. A pří vší úctě - knihy jsou pro štenáře, ne pro typografy :-)
Podle mě závažnější problém je redakční činnost a korektury, to by se podceňovat nemělo. Jenže tohle je problém již dnes - píšu dlouho recenze na knihy z oblasti fotografie a množství chyb v nich je nemalé. Typickým příkladem byla jedna jinak spíš nadprůměrná kniha českého autora - už na PDF ukázce pár stránek u vydavatele jsem na první kouknutí viděl několik faktických chyb (jednoznačných, nic na diskusi). Napsal jsem do diskuse, že mi to přijde jako docela škoda, že se nevěnuje pozornost oponentuře - člověk od vydavatele dost uraženě reagoval, že to redigovali 4 lidé. Fajn, třeba mluvil pravdu, ale pak byli v daném oboru buď silně podprůměrní anebo to odflákli (třeba nedostali dost času atd.). A v čem tedy bude to avizované zhoršení u hypotetických ebooků, když zcela standardní redakční prací pronikne tolik nedodělků?
Re: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoObrázky jsem měl na mysli spíš nějaké diagramy, které dost často vyžadují nějakou slušnou grafickou úpravu, a autoři dost často nedisponují schopnostmi takový diagram dobře upravit.
Klasický tisk se dá samozřejmě zmršit stejně dobře jako elektronický, nicméně u klasického tisku je standardní postup, kterým se tomuto vyhnete. Tj. dáte tu knihu typografovi, grafikovi a celému tomu procesu.
Re: piráti
celé vláknoMám radši papírové knížky, ale pokud je knížka rok po vydání nedostupná a dotisk bude za pět let, nebo pokud musím někam jet a nemůžu táhnout 10 kg knížek, protože prostě nevím na co budu mít chuť, tak bohužel.
Odhaduji že se objeví různé iniciativy a ochranu papírových knížek, většinou placených z EU, ale to nepomůže.
Re: piráti
celé vláknoJen by mne zajímalo, jestli také říkáte, že čas stavebních firem skončil, protože cihlu umí vzít do ruky každý a projekt vlastně taky není potřeba. Nebo jestli taky takhle žvaníte u truhláře o tom, jak si můžete koupit skříň v IKEA a sám si ji smontujete, takže čas truhlářů už skončil.
Ona ta typografie není jen otázkou pomlček, výpustek a podobných symbolů, které mimo jiné upožňují rychlejší pochopení sdělení, ale také otázkou úpravy, která nebude rušivá (dobrá typografie je taková, která není vidět, čtenář ji nevnímá, oči ho ze čtení nebolí, text se neslevá ani netříští, jsou jasně odlišitelné odstavce, úrovně atd.). Forma není ani v nejmenším podružná - forma zcela zásadně ovlivňuje obsah. Abych to předvedl na tom truhláři - je vám k prdu, když budete mít židli z nejlepšího dřeva, která bude tlačit. Stejně tak je k ničemu židle, která má ergonomický tvar (tedy dokonalou formu), ale bude to laciný plast, který praskne při prvním použití (tedy mizerný obsah). Obsah i forma jsou stejně důležité, i když platí, že formu můžete vylepšit snáze než ten obsah.
A vaše naivita o kvalitě textu od autorů i jejich zdatnosti už je opravdu těžko komentovatelná. Já podklady od autorů přebírám, vidím jejich úroveň a je to tristní. Navíc představa, že by snad upravovali text na základě čtenářských reakcí je opravdu velmi úsměvná - myslíte, že ti autoři nedělají nic jiného, než že čekají, až budou moci znovu a znovu upravovat svůj text, který vytvořili před týdnem, měsícem či několika lety? Zejména u odborné literatury platí, že autor je člověk, který se živí daným oborem a napsání jakékoli publikace je pro něj vedlejší činnost. Po předání textu udělá ještě tak jednu autorskou korekturu (a někteří autoři se musí dlouho uhánět) a tím to pro ně končí. Na další nemají čas. Kdybyste tak tušil, co vše je nutné po autorech upravovat... Pochopitelně nemluvím o spotřební literatuře typu červená knihovna. To je odpad z hlediska obsahu i formy už dnes a nelze předpokládat jakoukoli změnu. Jedná se o literaturu, kde je obsah zásadní a má alespoň minimální kvalitu. Tam je další zpracování textu naprosto nezbytné.
A tím rozhodně neříkám, že autoři jsou neschopní pitomci, protože neumějí napsat text bez chyb. To ani v nejmenším. Já si těch autorů velice vážím, protože to jsou lidé, kteří ve svém oboru skutečně něco dosáhli (pohybuju se kolem medicíny) a jsou to skutečně odborníci. Jejich texty jsou informačně hodnotné. Jen jsou plné překlepů, jen ti lidé doslova bojují s textovým editorem, na mnoha místech je vidět, že odstavec mnohokrát přeformulovali a zůstaly tam staré vazby, pády. Někde se vraceli a ztratili kontext. Mají tam občas hrubky, tápou v použití čárek, nedodržují jednotnou terminologii. To jsou věci, které se autorovi stát mohou a na jeho kvalitách to nic neubírá. Od toho je zde redaktor, aby text prošel, opravil, učesal a pokud tam jsou nejasnosti, aby se autora zeptal. Fakt bych si netroufnul autora uhánět, aby tohle řešil - on je odborníkem na jiné věci a jiní lidé jsou odborníky na češtinu, stylistickou úpravu, grafickou formu. Jsou to dělníci, řemeslníci jazyka, bez kterých by kvalitní kniha nevyšla.
Jsou to zamozřejmě lidé až za autorem, nijak to nepopírám, bez studu se řadím do této anonymní skupiny. Ale vím, že svou práci dělám dobře a je to práce pořebná. Stejně jako je potřebná práce mnoha jiných lidí, o kterých ani nevím, nevnímám ji, ale přesto vím, že bez nich to nejde.
A ohledně centrálního výběru - mluvilo se o elektronických knihách. Tam se časem vyprofiluje jen několik málo centralizovaných katalogů (iTunes, Amazon a podobní), ke kterým bude chodit naprostá většina uživatelů. Bude-li chtít vydavatel oslovit velkou skupinu čtenářů, nezbude mu, než využít jejich služeb. Pochopitelně zde i nadále bude řada malých vydavatelů, malých katalogů, budou zde specializované obory apod. Ovšem většina knih bude dostupná u těch několika největších pěkně pohromadě.
Re: piráti
celé vláknoa) Pokud je autor dobytek, tak jednoduse nemuze psat. (tecka)
b) Pokud autor dela v oboru a psanim knih se nezivi, tak mu jiste nedela problem, jelikoz je to prakticky jeho konicek, tu knihu proste zverejnit.
c) V principu nemusi autor chyby ani opravovat, oni si je ctenari opravi sami.
d) No a pokud se to autorovi nelibi, tak ma proste smulu.
Proste smirte se stim, ze se bud prizpusobite nebo budete smeteni. Jina moznost neexistuje.
A co se tyce e-knih, znam lepsi zdroje nez amazon a spol. Zdroje, kde jedinym kliknutim stahnete stovky knih. Knih, ktere do elektronicke podoby prevadi !!!zadarmo!!! dobrovolnici. A verte ze je to zatracene tezka prace na desitky hodin, obzlast pokud se dotycny da do opravy toho, co vydavatel sprasil (posledni dobou sem snad nenarazil na knihu, kde by me hned na prvnich strankach neprastilo pres nos prave mnoztvi preklepu, pripadne mechanicky prevod z anglictiny ...).
BTW: Vsichni breci jak se pirati, tak nabidnete neco co se upiratit neda, trebas prave tu komunikaci s autorem. Nj, ale to by nekdo musel pouzivat mozek pripadne nekdo dalsi pracovat co ? A kdo to kdy videl aby zrovna "autori" museli pracovat.
Jak rika Nohavica, koncert nikdo neokopiruje a ma pravdu. On si sve $ vydelava svou praci. Vyrabeni tisicu kopii neni prace a dost tezko oduvodnite cenu ve stokorunach, kdyz vyroba a distribuce milionu kopii stoji halere.
BTW2: Pokud me skleroza neklame, tak vydavatelskym zlodejum platim za kazdou tiskarnu a za kazdou fakturu kterou vytisknu nebo si skopiruju. Moje prace, muj material, moje tiskarna a zlodeji nako vy me okradaji. Protoze vy si me penize nekopirujete, vy je kradete.
Re: piráti
celé vláknoNaskenovat knihu a prevest pres OCR je prace na par hodin. A jeste jsem nenarazil na nikoho, kdo by na sve triko opravovat chyby vydavatele.
Re: piráti
celé vláknoProvést OCR - 20 minut
Zbytek do těch "desítek hodin" je převod výstupu z OCR programu do použitelné podoby - sjednocení formátu, sjednocení typografie, doplnění metadat, oprava chyb...
Re: piráti
celé vláknoAlespon JEDEN priklad, prosim.
Autori maji moznost publikovat a prodavat sva prostrednictvim internetu uz minimalne 15 let. Je to podstatne jednodussi, nez delat totez v oblasti hudby, kde potrebuje minimalne to nahravaci studio. Tady vam staci obycejny textovy editor. Proc to ti autori nedelaji? Zkuste se zamyslet, nemelo by to byt pro vas obtizne.
"c) V principu nemusi autor chyby ani opravovat, oni si je ctenari opravi sami."
To vam reknu rovnou. Takovou knihu si strcte ROVNOU DO PRDELE. Knihu chci cist, popr. se z ni neco naucit, a ne suplovat praci autora. ANI OMYLEM.
"Pokud me skleroza neklame, tak vydavatelskym zlodejum platim za kazdou tiskarnu a za kazdou fakturu kterou vytisknu nebo si skopiruju"
Vydavatele z techto poplatku nevidi ani korunu.
Re: piráti
celé vláknoCo mi jenom tahle věta připomíná? :-) (i když spíše :-( )
Re: piráti
celé vláknoRe: piráti
celé vláknoAnalogie Bati k současnému stavu knižního trhu je totálně mimo. Holinky a hodinky, obojí se natahuje ...
Autoři sami vydávat nebudou. Zkusili to a nevedlo se jim. Stejná situace u hudby, nezávislé kapely prakticky nejsou (a tady už na to měli o dost více času). Vydavatelství samozřejmě přežijí, jsou potřebná (více než dokážete pochopit, ono jde i o marketing), ale je otázkou zda neutrpí kvalita obsahu knih. Pokud by je psaní knih neuživilo, řada autorů psát přestane a jejich místo nahradí rychlokvašky. Ale to uvidíme jak se budou vyvíjet prodeje elektronických knih, dnes lze těžko spekulovat.
Re: piráti
celé vláknoStovky ceskych autoru NEJSOU SCHOPNI DOKONCIT DILO, na ktere maji velmi slusne honorare v radu desetitisicu. Pravdu si myslite, ze lide nahle zacnou psat kvalitni dila, s nejistou odmenou + praci kolem? Na to lze rici jenom LOL.
Re: piráti
celé vlákno"Totiz kdyz zacal Bata vyrabet boty ve velkem tak sevci taky hledali argumenty a zpusoby jak to zastavit, nakonec proste prakticky zmizeli."
Ukazuje totiz, ze ti sevci jsou v pozici autoru, kteri chteji vydavat bez vydavatele.
Papir je papir :-)
celé vláknoNakladatele
celé vláknoSmashwords
celé vláknoRe: Smashwords
celé vláknoJak prostee.
Re: Smashwords
celé vláknoRe: Smashwords
celé vláknoRe: Smashwords
celé vláknoRe: Smashwords
celé vláknoZbytek zezere sazba, redackni prace, odmena autorovi, popr. preklad + zahranicni prava, rabat pro prodejce (30-40%) atd.
Re: Smashwords
celé vláknoAno, dejme tomu, že při nákladu 2000 kusů je tisk z prodejní ceny 25%. Jenže někdo musí tisk zafinancovat, leží v tom peníze dokud se to neprodá atd. A pokud někdo tvoří knihu na nějaké minoritní téma, kde reálně počítá se stovkami výtisků, tak je prakticky bez šance. A přesně tohle by reálně fungující store pro ebooks (třeba něco jako iTunes) řešil - udělám knihu, dejmě tomu i zaplatím nějaký poplatek za zařezení do systému, který ale nemusí být až tak dramatický a je to. Pak už záleží jen na autorovi, zda to bude někde propagovat a mít za to další výdaje nebo ne, ale možnost tu zkrátka bude.
Re: Smashwords
celé vláknoTzn. maximální ořezání o veškerou redakční práci a prodej na "kilobajty".
Re: Smashwords
celé vláknoJe mi to fuk, já jsem věděl, že na knížce nevydělám. Psal jsem odbornou knihu prostě pro radost a je velmi prodávaná a úspěšná.
Nicméně kdybych to zhodnotil, tak náklady na tisk byly docela minoritní.
Právě proto, že ušetřením tisku se bude očekávat obrovské zlevnění – ale ona je tam obrovská řada dalších položek, které nezlevníte.
Pokud se rozšíří elektronické knihy a zaniknou papírové, tak prostě nekoupíte dobrou knihu, většina autorů budou rychlokvašky ála Blesk. Bude spousta knih, levně, ale v supermarketové kvalitě.
Sám jsem pomáhal knihy vydat, nebo je zadarmo vysázel, ografikoval, zkorekturoval, nebo udělal typografii. Zdarma. Tento obor mně vůbec neživí. Ale trochu vím, jak to chodí.
Už teď řada lidí vydává knížku bez nakladatelství, protože už jen s marží velkoobchodu a knihkupců je kniha špatně prodejná a to vůbec nemluvím o naprosté neochotě knihkupectví brát odjinud, než z velkoobchodů.
V zásadě už jsem řadu knížek koupil bokem přímo od autorů, které nikde přes net, ani přes knihkupectví nekoupíte.
Přesně vím, jak to dopadne. Je mi to fuk. Nezávisím na tom. Je to nutný krok, který dřív, nebo později bude – ale pokud se udělá stylem Apple, budeme mít knihy ve formě Tesco párků – písmenkový kuřecí separát psaný poloroboty sekající kvantitu. Pokud se udělá rozumně, nemusí to tak špatně dopadnout.
Re: Smashwords
celé vláknoProc by to delali. Jestli na papiru maji obrat desitky milionu rocne a na elektronickych verzich statistice, proc by to delali? PROC? PROC? Lidi proste KUPUJI papirove knihy, byt mozna mene, nez kdysi, porad je to zajimave.
"A proč hromadit metráky papíru v dnešním bytě?"
To neni otazka na vydavatele, ale na ty, co ty knihy kupuji.
Re: Smashwords
celé vláknoProc by to delali. Jestli na papiru maji obrat desitky milionu rocne a na elektronickych verzich statistice, proc by to delali? PROC? PROC? Lidi proste KUPUJI papirove knihy, byt mozna mene, nez kdysi, porad je to zajimave.
Přesně to samé říkali před deseti lety vydavatelé hudby. Před patnácti lety ani netušili, že by počítače mohly někdy jejich byznys ohrozit. Co říkají teď?
Filmová studia byla v těchto pozicích před nějakými deseti a sedmi lety. Taky si připadala v pohodě. Jsou v pohodě i dnes?
Proč si myslíte, že vydavatelé knih na tom budou zásadně odlišně? Jediné, na co se čeká, jsou dostatečně levné a snadno dostupné a ovladatelné čtečky, pak se elektronická distribuce (legální nebo nelegální - to záleží na tom, jestli se vydavatelé vzpamatují a tu legální nabídnou) rozjede a fyzická zpomalí stejně, jako k tomu došlo u hudby a u videa. Kniha má jedinou pochybnou výhodu, že je její kvalitní okopírování mnohem náročnější než okopírování CD nebo DVD, ale stejně jako u CD a DVD u ní platí, že stačí, aby to okopírování udělal jeden člověk a ostatní už to mají "zadarmo".
Re: Smashwords
celé vláknoJinak receno, vydavatele se mohou tesit jeste 10 letem bezproblemoveho zivota :). Uvedomte si prosim, ze prechod na ebook bude MNOHEM POZVOLNEJSI nez u hudby. Uz jenom proto, ze uz pred deseti lety existovaly diskmany a vselijake mp3 prehravace. Dnes je jich mnohonasobne vice, hudbu kopiruje snad kazdy, a hudebni prumysl porad zije a je mu dobre.
A jak jsou na tom dnes vydavatele? Napriklad v CR neexistuje rozumna ctecka za rozumnou cenu. Spousta lidi dava prednost papirovym kniham. Jinak receno, jeste hodne dlouho se nemusi niceho bat. A kazde zpomaleni se pocita.
Proste pochopte, ze az hudebni vydavatele zjisti, ze je to neusnosne, behem jednoho roku vsichni prejdou na elektronickou distribuci atd. Samozrejme. Ale proc tento okamzik neoddalovat, ze...
Re: Smashwords
celé vláknoCo se čteček týče, Kindle stojí 250 dolarů. Ideální dárek k vánocům či narozeninám. Navíc, knihy čte hlavně ta vzdělanější a movitější část populace. Co se Čech týče, na tenhle malý trh sere pes. Ve vyspělém světě, tj. tam kde se trendy stanovují, čtečky levné jsou.
Co se posledního odstavce týče, raději nekomentovat ...
Re: Smashwords
celé vláknoTo samozrejme neodpovida ani omylem. Rekneme, ze mate obycejnou knihu za 350 Kc. Autor z ni dostane cca 30 Kc. KDyz vydavatel da knihu ke stazeni na web za 10 Kc, autor z ni dostane 8 haleru :)
"U beletrie to samozrejme nema smysl, podruhe to cist nebudu, takze nevidim rozdil v umisteni knihy na web vs vypujcku v knihovne."
A to je presne duvod, proc ne. Protoze co si prectes zdarma, ci uz nekoupis.
Re: Smashwords
celé vláknoMi skoro prijde, ze tu pani vydavatele obhajuji vehementne zhruba nasledujici. Programator (=autor) napise nefunkcni SW plny chyb, ale co na tom, proc po nem po chudackovi chtit aby si to spravil, spravime to za nej, a sezereme 90% z ceny, za kterou se to proda.
Nj, jenze ja jakozto zakaznik nechci platit za neschopnost autora. Takze pokud se nanauci delat svoji praci, at klidne chcipne hlady, je mi to uplne jedno.
Re: Smashwords
celé vláknoAno, je. Kdyz se proda 2 tisice kusu, je velky rozdil, zdali dostanete 20 nebo 60 tisic. Pro me to rozdil je, kupodivu, presne trojnasobny.
"Nj, jenze ja jakozto zakaznik nechci platit za neschopnost autora"
Neplat.
Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoVítejte ve světlých zítřcích.
Re: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoPřitom knihy jsou dnes velmi open-source, každý auto musí povinně a zdarma odevzdat určitý počet výtisků knihovnám. Každý si může půjčit knihu s knihovny.
Nedá se vůbec srovnávat se sešněrovanou hudbou, či filmy, kde hudební a nahrávací studia řádí a devastují co se dá.
Pokud se rozšíří e-knihy, tak prostě kromě vymývacích a propagačních knih, spousty reklam a pár pisálků, co sice neumí psát, ale zato napíší dostatečný počet stránek za hodinu, to vše bude k mání.
Re: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoRe: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoRe: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoAno, jsou autoři co píší pro radost a dělali by to i zadara, ale většina z nich ten příjem potřebuje a vyžaduje ...
Re: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoRe: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoKurna, ale ja furt vidim, ze neco vychazi a nabidka radii je vice nez siroka. Kde je ta smrt?
"VHS zničila filmová studia a televizi"
Kurna, filmova studia ale furt nataci filmy a TV je vic nez dost. Kde je ta smrt?
"blogy odsunuly do zapomění noviny."
Dneska pujdu kolem stanku a bude tam spousta novin. Kde je ta smrt?
Co cichate? Toulen?
Re: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoRe: Dopadne to docela jednoduše.
celé vláknoProblém není s autory, jejich odměna je v ceně knihy minimální, problém je s ostatními částmi řetězce, které už nejsou tak potřeba jako dríve. Nebo si tu vážně někdo myslí, že nějaký autor něco napíše 70let po své smrti??
wKnihy
celé vláknoRe: wKnihy
celé vláknoRe: wKnihy
celé vláknoRe: wKnihy
celé vláknoProč nemohou elektronické knihy stát totéž co papírové
celé vlákno1. V článku samotném zaznělo, že e-knih se prodá 2x tolik než papírových (kolik by to bylo při nižší ceně nez 10$?)
2. Náklady na výrobu další kopie e-knihy jsou nulové a jednou vydanou knihu není potřeba znovu vydávat
3. Jediná pevná částka je autorský poplatek a ten činí malý zlomek ceny
Logicky z toho vyplívá, že cena může, a z hlediska trhu, musí být výrazně nižší i u nově vydané knihy e-knihy (btw. vydává vůbec někdo e-knihy bez papírového vydání?)...
Další věcí je existence pirátských kopií na internetu, která jako jediná efektivně "simuluje" trh a tlačí cenu dolů, což se samozřejmě vydavatelům nelíbí.... Pokud ale nabídnou dostatečný výběr a rozumnou cenu, lidi (jejichž čas potřebný na vyhledávání pirátské kopie taky něco stojí) raději koupí u nich. Předpokládá to ale přestat si stěžovat a začít aktivně nabízet.
Osobně bych uvítal nějakou obří elektronickou knihovnu, ve které by bylo snad všechno dosud vydané, kde bych si vybral knihu a stáhl ji (a zaplatil například smskou). Neměl by být problém za zaplacené částky poslat poplatek autorovi, jen by jaksi vydavatelé "utřeli hubu" a to se jim nelíbí... Do takové knihovny by mohli lidé dodávat zdigitalizované texty sami (například ze starších knih) a věřím tomu, že by se rychle rozrůstala.
Re: Proč nemohou elektronické knihy stát totéž co papírové
celé vláknoSamotná fyzická výroba knihy je naopak pouze menší část nákladů, u některých publikací (učebnice apod.) dokonce výrazně menší. Co se týká nákladů distribučních, ani tady u eknih není příliš poklesu nákladů, protože většinu tvoří rabat a ten je i u online prodejců...
Shrnuto – náklady na eknihy vs. tištěné:
1/ náklady na tvorbu (redakce, autor apod.) = stejné
2/ náklady na propagaci (reklama apod.) = stejné
3/ náklady na distribuci (rabat, fyzická distribuce apod.) = o něco menší
4/ výroba (tisk, převedení do e-podoby - to také není zadarmo) = menší
= cenu elektronické knihy vidím o 60 - 90 % tištěné (záleží na typu knihy – beletrie/odborná/učebnice/designová. A také pozor – na typu licence. Např. časově omezená apod.
Re: Proč nemohou elektronické knihy stát totéž co papírové
celé vláknoA tvrdit, že u distribuce e-knih "není příliš poklesu nákladů" a zdůvodnit to rabatem..... Spad ste z višně?? Vraťte se do školy a nastudujte si rozdíl mezi NÁKLADY a RABATEM.
Komentář
celé vlákno1) Spor mezi papírovými a el. knihami je mimo mísu. Vždy tu bude obojí, i když se bude měnit poměr, dosupnost a cena. Vezměme si dva příklady: skriptum (přečtu a pošlu dál) a sbírka poezie od Bohuslava Reynka. První doslova volá po elektronické podobě, druhé by si jako eknihu koupil jen psychopat. Nebo student, který se o Reynka zajímá jen jako o studijní materiál. Čili jeden titul může mít čtenáře v obou formách. Svět literatury je tak bohatý, že ho nenarveme do jedné krabičky jen papírových nebo jen elektronických produktů. Znamená to ovšem, že by čeští producenti měli být připraveni na nástup eknih. Budoucnost bez nich neexistuje.
2) Ujišťuji vás, že práce redaktora a korektora je nezastupitelná u většiny žánrů. Samozřejmě budete-li psát rodokaps, můžete si to vydat sami. Ale jinak je redaktor nutný.
Autor - a tím myslím i sebe - totiž trpí takovou autotyflózou (sebeslepotou). Je to zvláštní jev, se kterým jsem se setkal u řady lidí - své vlastní chyby totiž většinou nevidíme. Bez oponentury a odpovědné práce redaktora bych nemohl psát své články, a naopak jako redaktor vidím, co jsou lidé - často skvělí odborníci - schopni odevzdat. V tomto bodě tedy zcela souhlasím s názorem kolegy z Medical Tribune.
Představa, že tu bude fungovat princip "opensource" - autor něco zprostředkuje a bude následně upravovat text podle doporučení svých čtenářů - je úplně špatná. Vezměte si takovou kolektivní monografii z oboru chirurgie. Vážně si myslíte, že šéf kliniky má čas na to, aby půl roku po vydání někde upravoval n-dash na m-dash? Autorský kolektiv se během několika měsíců rozejde. Lidi se začnou zabývat novým problémem atd. Zejména odborná publikační činnost je pod velkým tlakem, nelze se znovu vracet k tomu, co jsme už napsali, protože platí "publish or perish".
A to se nezmiňuju o specifických problémech jako je např. citační úzus.
3) K předchozímu ještě patří takový povzdech: čeština je nechutně složitý jazyk. Jsme posedlí pravopisem (téma hodně diskutované v moderní lingvistice), náš jazyk je skutečně hodně komplikovaný (7 pádů?!), což češtině nevyčítám. Ale zdá se mi, že lidé, kteří skutečně perfektně ovládají pravopis, obvykle neumí nic jiného (znáte ten typ neurotické češtinářky?) a určitě neplatí, že se špičkovým vzděláním (dokonce i humanitním) člověku nějak přejde do krve správný pravopis. Ale to je do úplně jiné diskuze.
4) iPad bude nepochybně zajímavé zařízení, ale byl bych ostražitý. Jednak to bude trvat léta, než se iBookstore (nebo jak se to jmenuje) rozšíří k nám, vždyť tu dodnes nemáme kvůli copyrightu ani iTunes a jak dlouho už existují? Takže bych to čekal nejdřív kolem roku 2015. A dále je tu problém technologie displeje. Jistě, eink je stále primitivní, ale platí, co tu už někde zaznělo: jestliže celý den pracujete více méně na počítači, tak nepadá v úvahu, abyste si po příchodu domů znovu zapnuli další počítač a relaxovali u stejného typu displeje. Pokud to uděláte, budete si ničit zrak. Ne proto, že by byl monitor resp. iPad nějak zvlášť nebezpečný, ale proto, že co potřebujeme je změna. Střídání klasického LCD displeje s einkem do jisté míry simuluje přirozenou fyziologickou změnu podmínek.
Totéž platí pro iPad jako platformu pro učební texty - představte si, že se učíte deset hodin denně na zkoušku a celou dobu koukáte do jednoho typu displeje. No, neříkám že to nejde, ale nevím, nevím. Na druhou stranu barva a integrovaná forma distribuce jsou skutečně zajímavým příslibem do budoucna. Sám si užívám té pohody, když si koupím na Amazonu knížku, a mám ji za dvě minuty ve čtečce.