Názory k článku
eReading odstartoval prodej digitálních knih
Technická literatura?
ereading
celé vláknoRe: ereading
celé vláknoRe: ereading
celé vláknoRe: ereading
celé vláknoA jeste jedna vec.
tak presne o tom to je
celé vláknoPod toto se mohu podepsat - to je první co musí vyřešit.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoPapírovou knihu samozřejmě nemohu nějak ochránit, to máte pravdu, na druhou stranu oním půjčením se kniha nerozmnožuje tak jako kopírováním. Ono takové vytvoření knihy stojí čas, který stojí peníze + náklady na SW, atd. To všechno musím umořit a také na tom něco vydělat, abych se uživil.
Chápu, že ochrany obtěžují, ale pokud si lidé zvykli krást a to vskutku všichni (i ve školách si učitel často koupí jednu učebnici a pak ji žákům kopíruje, což je také zlodějna), tak se obchodníci snaží nějak chránit.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vlákno"Brikety" už není třeba tisknout..., takže náklady nula.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoNepodělil byste se s námi, jak jste dospěl k nákladům nula? Vy když napíšete knížku, tak Vám stát odpustí daně a složenky a Vás taky někdo zaplatí?
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoTakže vydá si to sám, v dnešní el. době není problém si to i nalámat (mnoho lidí se s tím nepáře vůbec a jen uloží do PDF). O jaké "grafice" se tu bavíme, pokud si vyloženě nezaplatíte ilustrátora, tak známý vydal knihu s tím, že na přední stranu si zalicencoval obrázek tuším za padesát centů! A náklady na eshop, se nenechte vysmát, v dnešní době Opensource řešení a plateb přes platební karty a PayPal. Jediné, co si člověk nezajistí sám je korektura, ale u spisovatele je snad normální, že umí perfektně ovládat svůj jazyk. A i kdyby ne, tak si může najmout za pár dolarů na hodinu freelancera, který mu knihu za náklady v řádech stovek euro opraví.
Takže nakonec náklady blížící se 0! A propagovat můžete třeba přes komunitu na svém blogu.
Jako to jsou jenom kecy. Nemluvte mi tu o překladu a korektuře. Co druhá kniha, a to tištěná, má tolik chyb, že se mi chce zvracet. A to jsem měl na základce z diktátu vždy za 5! Takže pokud si autor vydá knihu sám, byť primitivním způsobem, že dá na první stranu koupený obrázek, vytiskne si PDF, nasadí jednoduchý eshop a pak přijímá jen platby, tak to má 100* lepší!
Re: tak presne o tom to je
celé vláknouloží se PDF
Celou dobu se bavím o čistě elektronické distribuci...
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoKniha se hodí pod skener, a za hodinku máte její kopii v PDF/PNG. Tato kopie proběhne OCRkem a už z ní jsou formáty jako EPUB, LFR a PDB. Takže je to stejné.
Jinak... Mě se ten obchod docela líbí, jen ať se to rozjede :-) Sám vlastním e-čtečku a tak jsem rád, že konečně existuje zajímavá cesta jak získat český obsah.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoA klasickou knihu si prostě do čtečky nenacpu ani kdybych se snažil jakkoli. Stejně tak jako CD se mi nevejde do iPodu ;-)
Když si to ten zákazník koupit nemůže tak, aby mu to ve čtečce fungovalo, tak si to prostě stáhne. Nebo si to převede. Za tu hodinku práce mu to stojí.
Kdežto kdyby mohl zaplatit dejme tomu 99 Kč za stažení knihy připravenou rovnou do čtečky (tzn. bez DRM, protože ta se ve čtečkách jaksi nechytá), ani se nebude namáhat to skenovat. Proč taky?
Ostatně na tom si založili živnost sdílecí servery, kde zákazník SMSkou zaplatí za stažení třeba filmu, nebo jiného obsahu. Z čehož jasně plyne, že lidi zaplatí za to, že si to mohou pohodlně stáhnout.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoLidi si nezvykli krást. Lidi si zvykli kopírovat, to je rozdíl. Zaměňujete pojmy, které nejsou totožné. Obchodník jistě má právo se chránit po libosti, ale když tím komplikuje život svému zákazníkovi, tak holt rubem takové aktivity je, že zákazníku ubude. To je snad logické. Když se budu muset do knihkupectví předem objednat telefonicky, taky vás asi napadne, že počet lidí kupujících knihy poklesne...
Re: tak presne o tom to je
celé vláknojsem jeden ze zakladatelů eReading (představuji se úmyslně, nechceme žádné skryté PR) a rád bych se vyjádřil k DRM.
Jednoznačně souhlasím s faktem, že DRM je pro koncového uživatele obtěžující. My se od začátku snažíme přesvědčit nakladatele, aby své knihy poskytli v co největší míře bez DRM. Částečně se nám to i daří, jak je vidět na našem portálu. Nicméně je to úkol velice nelehký z očividných důvodů.
Věřím, že dosáhnem v dohledné době znatelného posunu. Poté to bude na vás čtenářích dokázat nakladatelům, že se neni čeho bát.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoJenže na těchto zařízeních je s Adobe Digital Editions velmi často problém, takže nezájem...
Sám za sebe mohu dát příklad - docela bych si měl chuť přečíst tu Sedláčkovu Ekonomii dobra a zla, 111 korun za to klidně dám, to je přijatelné, jelikož užívám iPad, tak je pro mě PDF skoro spíš výhodou. Tak na to kliknu - a hele, DRM - sorry, tak nic, bude se hledat v pirátských zdrojích.
O tomhle to celé je - lidí ochotných něco zaplatit i u online zdrojů je pořád dost, ale podmínkou je, aby to fungovalo snadno a jednoduše, stav, kdy je zaplacený "produkt" o řád horší než "pirátský" nikdo neakceptuje.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoJinak máme zákazníky, co si koupili a čtou Ekonomii dobra a zla na iPadu bez problémů. DRM zabezpečení nahrání eknihy na iPad trochu komplikuje, ale vše funguje, viz návod na našem webu.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoBuď něco zaplatím a mám nebo to (třeba kvůlil ceně nebo movitosti) nepořídím - kolo taky ukradneš?
Kdybys (nepíšu až) byl spisovatel, tak bys taky chtěl, aby ti kniha přispěla na nájem a nový notas, na kterém napíšeš další knihu.
Re: tak presne o tom to je
celé vlákno1) Krádež je to, co stanoví zákon, že je krádež, ne to, co vy označíte za krádež. A zákon neříká, že stažení knihy z Uložto a dalších serverů by byla krádež. Pokud si myslíte, že tam nemá být, tak ji tam nedávejte nebo jim řekněte, ať ji sundají. Ale stáhnout si ji odtud není krádež, ať se vám to líbí nebo nelíbí.
2) Pár knih jsem napsal a někdo mi je vydal. Některé dokonce i jen elektronicky. A protože jsem vždycky zvolil přiměřený obchodní model, vždycky mi to přispělo na nájem i notebook, i když jsem je vydal elektronicky. Snad vás to moc nezklamalo. Z toho důvodu vím z praxe, že i na elektronicky vydané knize se dá vydělat. Ale samozřejmě může být, že je to tím, že jsem tak dobrý autor, že jsem vydělal jen já a u jiných autorů by to nefungovalo. Zatím si to skromně nemyslím a řekl bych, že by to fungovalo u ostatních.
Smůla je v tom, že trh nějak funguje. A může fungovat jinak, než jak bychom chtěli. Ale to nezměníte ani vy, ani já. My se přizpůsobíme nebo nepřežijeme. Já taky nechápu, jak si nějaký vydavatel dovolí mou knihu odmítnout, když by měl být nadšen poctou, jakou jsem ho oblažil. A věříte, že i tací se najdou? Stejně jako zákazníci, kteří kašlou na DRM, nebo si koupí i elektronickou knihu, ač existuje papírová. Lidé jsou různí. A trend už je nezvratný. Samozřejmě ti, co se neadaptují, nepřežijí. Je na vás, na kterou stranu se přidáte. Tedy, pokud se nepletu a jste nakladatel/vydavatel.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoNemluve o tom, ze jste se prave projevil jako blb a zlodej navrch, protoze z te kopirky ve skole se !!!plati!!!, stejne jako z !!kazde!! kopie ktera se na ni udela.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoHodne kamaradu to pro vas udela rado, uz jen protoze jim nezamastite knihu...
Kdo si chce vyhrat vezme ABBYY FineReader OCR a mate to i mensi, a hura s tim na rapidshare apod. staci kdyz kazdy udela jednu knihu a hned tu mate milion titulu a nejaka OSA muze vite co
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoKazdopadne si si nemyslete, ze vydavatele jsou hloupi. Nejsou. Ono na tom rapidshare a podobne se to totiz da velmi snadno najit a jeste snadneji odstranit ;-) Az byste se divil, jak je to jednoduche...
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoDRM/ochrana jsou vyhozené peníze, všemožné slavné ochrany jsou prolomeny záhy po vydání.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoPak by nebyl problem s nicim.
Bohuzel, utopie.
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vlákno1) 10 sekund obrazovka s varovanim pred kopirovanim (nejde preskocit ani pretocit)
2) 42 sekund klip proti kopirovani (nejde preskocit ani pretocit)
3) 2 min upoutavka na jiny porad (nejde preskocit ale jde pretocit)
4) 2 min upoutavka na jiny porad (nejde preskocit ale jde pretocit)
5) 2 min upoutavka na jiny porad (nejde preskocit ale jde pretocit)
Takze po 6 minutach a 52 sekundach si mohu vychutnat 80 minutovy obsah kvuli kteremu jsem to DVD zakoupil.
Zvazuji, ze si DVD zazalohuji a budu pouzivat pouze zalohu. :)
Jak by jste resili Vy?
Re: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoRe: tak presne o tom to je
celé vláknoPokud bude někde velká databáze (prodejna) knih, kde snadno najdu co hledám, včetně třeba hodnocení a komentáře ostatních čtenářů, zaplatím za to řádově nižší cenu než za papír a budu to mít prakticky okamžitě (a bez omezení množství výtisků, tj. žádné, kniha už není..), ani mě nenapadne něco složitě hledat po internetu... To samé video a písničky, tam to mají ještě těžší, že oproti papírové knize nemá "originál" co nabídnout.
pokus o vtip?
návod pro iPhone
Vydavatel vs. nakladatel
celé vlákno* vydavatelství vydává hudební nosiče, hudebniny (noty) nebo periodické publikace (tiskoviny)
* nakladatelství vydává neperiodické publikace (knihy, mapy, atd.)
Takže subjekt, o kterém se v článku píše jako o tvůrci knih, je nakladatel, ne vydavatel. Hodně lidí si to plete ;-)
Re: Vydavatel vs. nakladatel
celé vláknohttp://cs.wikipedia.org/wiki/Nakladatelstv%C3%AD
Re: Vydavatel vs. nakladatel
celé vláknonakladatel:
kdo financuje a zajišťuje vydávání knih;
vydavatel:
1. kdo má oprávnění vydávat knihy, časopisy ap. (vydavatel knih, hudebnin, vydavatelem této publikace je Academia),
2. kdo připravuje díla liter., hud. aj. k tisku, editor (vydavatel Máchova díla).
O naprostá synonyma se tedy nejedná. Slovo vydavatel má širší význam než nakladatel.
RE: eReading odstartoval prodej digitálních knih
celé vláknoRE: eReading odstartoval prodej digitálních knih
celé vláknoDoma čtu na netbooku, na cestách v blackberry.
Smula
celé vláknoHmm. Takze tenhle obchod prave prisel o potencialniho zakaznika. Opravdu si nehodlam porizovat dalsi pc a kupovat na nej system, ktery ani nechci, jen proto abych si mohl koupit knihu.
No nic. Prave jste predvedli jak se to delat nema. Snad prijde nekdo dalsi kdo bude mit vic rozumu.
Re: Smula
celé vláknoRe: Smula
celé vláknoHypoteticky, co když třeba všichni windowsáci mají v genech zakódováno kupovat si knihy papírové, zatímco všichni linuxách ebooky? V takovém hypotetickém případě je asi chyba vytvořit něco na ebooky, co funguje jen na windowsech, protože linuxů je jen půlprocento, že?
Re: Smula
celé vláknosame kdyby. moje babicka by vam rekla "Kdyby chyby, kdyby byly totiz v prdeli ryby, nemusely by byt rybniky."
Re: Smula
celé vláknoVaše druhá reakce mě ovšem spíš přesvědčuje o tom, že jste vytáhl do svaté války proti linuxové menšině. Gratuluji vám k tomuto důležitému životnímu rozhodnutí a přeji vám mnoho štěstí v dozajista záslužném boji.
druhé vydání zásadního díla prezidenta Václava Klause
Autor se snazi...
celé vlákno"Běžná praxe totiž nyní je, že digitální vydání je rovnocenné papírovému, a tak pokud vydavatel zaplatí za papírové vydání například 2000 USD, za digitální vydání by měl zaplatit opět 2000 USD."
Nic takoveho se vubec nedeje. Zahranicni vydavatele typicky chteji 20-30 procent z net price, nebo 15%z prodejni ceny. Jiste, urcite budou vyjimky, ktere budou chtit vyse uvedene, ale tvrdit, ze je bezna praxe, ze chteji totez co za papirove vydani, je *hruba neznalost* dane problematiky.
"většina starších smluv totiž pochopitelně s Internetem nepočítala, a tak nepokrývají možnost digitální publikace."
To zni jakoby vam to primo nadiktovaly palmknihy :D Ale pokud nejake takove smlouvy fakt existuji, pak je to jenom slepost vydavatelstvi. Ostatni s necim takovym pocitali uz pred 10-15 lety.
Re: Autor se snazi...
celé vláknoRe: Autor se snazi...
celé vláknoRe: Autor se snazi...
celé vláknoRE: eReading odstartoval prodej digitálních knih
ceny jsou příliš vysoké
celé vláknoRe: ceny jsou příliš vysoké
celé vláknoPodle me nejvetsi problem toho obchodu je slozitost. U Kindle udelam klik-klik-klik a mam to ve ctecce (vzduchem). Amazon se snazi eliminovat kazdy klik, ktery by mohl byt navic, protoze odrazuje od impulzivniho nakupu.
Pokud neco bude levne a na klik-klik-klik, bude to fungovat, protoze nemam problem zaplatit, pokud je to pohlodlne.
Benchmarkem je pak hledani knizky na Rapisharu a internetovy obchod s knihami musi byt nejmene o 50% snadnejsi a relativne levny, aby lidi platili.
Re: ceny jsou příliš vysoké
celé vláknoRe: ceny jsou příliš vysoké
celé vláknoRe: ceny jsou příliš vysoké
celé vláknoPreklep?
celé vláknoRe: Preklep?
celé vláknoPředčasné
celé vláknoDruhá věc, cena. Jestliže to čtou lidé z oboru a chtějí ji obhájit, měli by tu udělat rozbor. Tj. kolik z ceny papírové knihy stojí odměna autorovi, nakladatelství, tisk, sazba, editoring (tj. náklady společné pro ebook a papírovou verzi) a kolik stojí logistika, velkoobchodní a maloobchodní přirážka, DPH (to uvedeno bylo) ve srovnání s provozem portálu. Pokud někdo dostatečně cenu zdůvodní, budou ji potenciální zákazníci akceptovat mnohem snáze než cenu o níž si nejen já myslím že je nepřiměřená
Re: Předčasné
celé vlákno10% DPH
30% knihkupec
10% velkosklad
10% autor
samozřejmě plus/mínus (každý obchod má trochu jiné ceny, různí autoři si "vyhádají" jinou částku).
Zbývajících cca 40% jde nakladateli a z těch potřebuje pokrýt vstupní náklady - korektury, grafika, sazba, tisk, sklad, u zahraničních autorů překlad, a kdo ví co ještě :) a samozřejmě chce mít i nějaký zisk.
Přejdu na peníze (ať se nezamotám v procentech) - knihu za 100Kč, která je již nějakou dobu v prodeji nebo vyprodaná bych v el. formě čekal tak za 40Kč - 10 autor, 15 nakladatel (něco bude stát úprava do pdf/ePub... ostatní náklady jsou zaplacené nebo nejsou), 8 prodejce (IMHO slušná marže za odeslání max. 1MB dat) a DPH (20%) dělá 6,60.
U srovnatelné knihy nově vydávané (příp. vydávané jen elektronicky) bych cenu 60-70Kč bral jako adekvátní.
Re: Předčasné
celé vláknoJe pravdou, že TEĎ to tak ještě funguje, protože většina lidí kupuje knihy papírové a tak se náklady na redakci a sazbu zaplatí z těchto knih. Dokonce se musí zaplatit, protože s elektronickou verzí zatím nejde moc počítat.
Je to však jen přechodný stav, lidé si n některé věci zvykají překvapivě rychle a bude-li možné snadno nakupovat elektronické knihy (což znamená jednoduché nalezení a ještě jednodušší zaplacení), tak ten podíl elektronických knih poroste na úkor těch papírových. Nelze totiž očekávat, že by čtenářů nějak masivně přibylo (nedělejme si iluze). Pouze se bude jednat o přesun z jedné formy do druhé. A co pak?
Čtenář bude i nadále očekávat určitou úroveň textů - dobrou jazykovou a stylistikou úpravu, u odborných knih pak věcnou správnost atd. A k tomu je nezbytná redakce, protože autoři bohužel chyby dělají a sami své vlastní chyby až příliš často nevidí, nevnímají je (což je naprosto normální - člověk automaticky čte to, co chtěl napsat a nevnímá vlastní překlepy). Mohu vás ujistit, že mnoho knih by v případě, že by byly vydány přesně tak, jak je autor napsal, byla neprodejných a hlavně nečitelných - týká se to zejména knih odborných, ale bohužel i mnohé beletrie.
Navíc se stále zvyšují nároky na úpravu knih a nevyhne se to ani těm elektronickým. Stále menšímu počtu lidí je jedno, v jaké formě knihu čtou. Takže i grafik bude potřeba a vzhledem k rozsáhlosti možností elektronických čteček na něj budou kladeny minimálně stejné, ne-li vyšší nároky, jako u běžných, tištěných knih.
Takže bych opravdu nebyl nijak optimistiký, co se týče nějakého velkého snížení cen. Určitě ceny budou klesat, ale nebude to nějaký masivní skok třeba o 50 %.
Vzhledem k tomu, že jsem v oboru, tak vidím, co a jak se s knihu dělá, ale vidím také náročnost čtenářů. Není to rozhodně procházka růžovou zahradou, nicméně je to velmi zajímavé sledovat. O osud vydavatelské branže se nebojím, bude stále potřeba, jen se změní postupy, jako se za posledních sto let změnily už mnohokrát s nástupem mnoha technologií. Jediní, kdo na tom budou biti, jsou tiskaři.
Re: Předčasné
celé vláknoRe: Předčasné
celé vláknoRe: Předčasné
celé vlákno- naklady na sazbu samozrejme jsou. Nebo si snad myslite, ze elektronicka verze = format TXT? To snad nemuzete myslet vazne.
- elektronicka kniha se nemusi distribuovat? A jak se tedy dostane ke koncovemu zakaznikovi? Telepatii? ROFL. Distribuce je tedy nezbytna. A ten, kdo ji el. knihu distribuje (+ konverze do nekolika formatu), treba palmknihy.cz, to bude delat zadarmo? Jen pro vase hezke modre oci? Ale samozrejme, ze ne!
Re: Předčasné
celé vláknoRe: Předčasné
celé vláknoRe: Předčasné
celé vláknoRe: Předčasné
celé vláknoTam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoDRM apod. jsou následky, nikoli příčiny toho, že se krade.
Kdo ze zde přispívajících, rezolutně se vyjadřujících na téma DRM a pohodlí při užívání elektronické knihy, by byl ochoten rok či dva usilovně makat na knize s perspektivou, že pak možná dostane pár korun, když se nad ním tu a tam někdo slituje a knihu si možná místo okopírování koupí?
Re: Tam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoRe: Tam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoJini takovou knihu napisou i za mesic.
Re: Tam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoRe: Tam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoRe: Tam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoRe: Tam, kde se hlavně krade, a semtam i kupuje
celé vláknoUz si rozumime?
Do knihy si chci "čmárat", upravovat ji atd.
Nějaké DRM by mě omezovalo.
Nebudu si kupovat něco, co pak nemůžu upravovat, to si raději knihu půjčím a převedu přes OCR.
Snad se časem umoudří, přestanou všechny považovat za zloděje a prodávat tyhle zmetky.
Zkušební nákup...
Musím říct, že nákup je bezproblémový a pohodlný, cena u mnou zakoupených titulů vcelku přijatelné (oba pod 100 Kč a platil jsem platební kartou). Výsledné PDF soubory jsou poměrně kvalitní (alespoň o třídu lepší, než co je běžně ke stažení z Internetu) a jsou vyplněné alespoň tagy název autora a název knihy - ačkoliv někde v diakritikou a někde bez.
Celkově jsem tedy spokojen. Pokud se rozšíří nabídka zajímavých titulů bez DRM a ceny budou rozumné, tak ve mě budou mít stálého zákazníka.
Univerzálnost formátu???
celé vláknoMohu si přečíst nabízené knihy na Android telefonu? Já jsem tuto variantu moc nezkoumal, ale myslím, že to nepůjde.
Re: Univerzálnost formátu???
celé vláknoDRM: ano
celé vláknoRe: DRM: ano
celé vláknoRe: DRM: ano
celé vláknoRe: DRM: ano
celé vláknoDRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoNechce toho na zacatek nejak moc? Mebude nahodou lepsi, aby vydavatele do eknih vubec nesli? Nic je do toho totiz nenuti, tech par lidi, co knihy foti/skenuji a tech par lidi, co si je stahuji, byznys ani nahodou neohrozuji.
Vydavatele se ale snazi poskytnout zakaznikum eknihy, s jistou formou ochrany, ktere nikoho neomezuje, minimalne uz proto, ze v CR je vse na uplnem pocatku a nikdo nevi, co od toho cekat, a by byste chtel mit hned vsechno? O vase penize se nejedna. Jde o penize vydavatelu, ktere se v byznysu toci nyni a o ktere mohou velmi snadno prijit, pokud treba na jednu prodanou kopii bude tisic zkopirovanych. Pak velmi snadno dojde k tomu, ze se vydavatele vrati k papirovym kniham a na eknihy hodne hodne dlouho zanevrou. To byste chtel?
Vy si vse predstavuje jako hurvinek valku, evidentne!
Re: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoA co vy? Mate doma dvere od techto vyrobcu? Jezdite autem, ktere lze zamknout? Jak to, ze vam to nevadi? To je neco jineho? Ale samozrejme, ze neni!
Re: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vlákno2) Možná byste se divil, ale i existence jména v knize poměrně výrazně brání používání knihy. Protože aby to mělo vůbec smysl (nešlo to snadno odstranit), nesmí být jméno v knize pasivně, ale aktivně - například sloužit jako heslo, ze kterého se vygeneruje dešifrovací klíč pro proprietárně (nezbytné - jinak to taky nebude fungovat) zašifrovaný obsah. To ovšem musí čtecí zařízení podporovat, tudíž vám prodejce knihy fakticky vnutí seznam zařízení, na kterých je kniha použitelná.
3) I kdyby tohle všechno bylo nějak vyřešeno, nabízí se srovnání: Koupená kniha mě stojí X peněz a přinejmenším mě nutí k větší péči (protože nechci, aby mi ji někdo zkopíroval a pak ji začal i s mým identifikačním údajem šířit). Kniha stažená z Rapidshare mě nestojí nic, pozor na ní dávat nemusím a je zrovna tak legální jako kniha koupená. Kolik spotřebitelů bude mít i v tomhle ideálním případě, kdy DRM téměř neomezuje, tu morální sílu knihu koupit a ne stáhnout? Jak se to bude vyvíjet s rostoucí otravností toho DRM?
Re: DRM - děkuji nechci
celé vlákno2) nesouhlasim
3) na rapidshare najdete tak tisicinu toho, co je k dispozizi v papirovych verzich knih v cestine. Proc? Prave proto, ze zkopirovat knihu je pomerne narocne. Rozhodne to neni nic ve stylu vlozit CD, kliknout a za chvilku mate mp3. Ale jakmile sami vydavatele zacnou nabizet el. verze knih, nahle bude vsude vseho dostatek. Dochazi tak k paradoxu - ohromne mnozstvi knih bez DRM od samotnych vydavatelu budou volne na internetu a vy si je budete zdarma stahovat. A verte, ze nejaka moralka s tim vubec nema co delat. Ale ted? Ted je tam jenom skutecne mizive procento obsah. 10 tisic knih na netu? Nezlobte se, ale opravdu nemuzete chtit, aby dali knihy do elektronicie podoby zdarma na internet jen tak. Knihy amazonu maji DRM. A co myslite? Kupuji je, nebo ne? Kupuji, a to brutalne hodne. To, ze vy byste si takovou knihu nekoupil, nijak neovlivni tu ostatni masu lidi, ktera se tim, co tady pisete, vubec nezabyva. A proc taky, ze?
Re: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoTak ještě jednou a lépe.
1) Jiné a špatné. Palmknihy.cz chtějí používat právě jen to sociální DRM - ovšem zatím neběží; až poběží, uvidíme, co z toho plánu zbylo. eReading používá DRM od Adobe a to je jeden z typických příkladů invazivních systémů.
2) Nesouhlasíte s čím? Že to takhle funguje? Že to takhle fungovat může? Že to tak někdo může vnímat, i když to tak reálně nefunguje?
3) Za prvé, ohradil bych se proti tomu, že si ty knihy já budu stahovat. Nebudu. Už proto, že knihy v češtině téměř nečtu.
Za druhé, zkopírovat knihu je relativně náročné jen napoprvé. Na podruhé a na každý další pokus je to stejně jednoduché jako zkopírovat CD, akorát rychlejší. A ani to první zkopírování není zase tak moc náročné, jak si mnozí myslí.
Za třetí, že vznikne ten paradox, to souhlasím. A jsem rád, že to nejsem já, kdo si musí ze dvou špatných možností vybrat tu lepší. Jsem rád, že mě stačí hlasovat peněženkou mezi dvěma jasnými a srozumitelnými možnostmi.
Za čtvrté, ano, hodně lidí kupuje e-knihy bez ohledu na DRM. Proč to tak je, to nevím - jestli se na knihu dívají jako na návštěvu kina ("jednou si to přečtu a tím to pro mě končí"), jestli si jen nedomýšlejí důsledky a potřebují se pořádně spálit, než na to přijdou (ti, kdo si koupili chráněnou hudbu, aby jim následně prodávající zrušil autentizační server, by mohli vyprávět), nebo jestli si důsledky uvědomují a přesto jim ty knihy při dané ceně přijdou výhodné, nevím. Každopádně bych chování většiny nebral jako argument pro to, že je nějaká situace v pořádku.
Re: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoRe: DRM - děkuji nechci
celé vláknoNemel byste se radeji zamyslet?
Re: DRM - děkuji nechci
celé vláknoVydavatelé e-knih mají ve skutečnosti náklady mnohem nižší
celé vláknoVydavatel papírové knihy platí redakční práci, korekce, převod do podoby pro sázení - to je proces hodně podobný u obou forem vydání (faktem ovšem je, že naprostá většina nakladatelství tohle odbyde stylem "zkonvertujte nám to do T602, uvozovky ať jsou << >>, jinak nám to náš sázecí program neveme" - vlastní zkušenost).
Papírová kniha se vytiskne zkušebně a jde na korektury (dělá to vůbec nějaký e-nakladatel?).
V řadě případů se dá udělat model, že to autor dá do TeXového formátu s domluvenými značkami, a je v podstatě vymalováno.
Papírové knihy se vytiskne a sváže určitý počet kusů. Pokud nakladatel neodhadne situaci, tak buď prodělá tím, že mu část nákladu zůstane ležet (místo ve skladu má také svou cenu), nebo naopak musí urychleně organitovat dotisk. E-nakladatel vyrábí své zboží čistě podle poptávky, nic mu nezůstane !ležet na skladě".
Hrubým odhadem jsou náklady na e-book o dobrých 50 % nižší, a když se přičtou nižší rizika, není požadavek zájemců o cenu kolem 30 % papírové knihy nijak nerealistický.
Pokud se týká e-knihy s DRM, tam by měla jít cena tak na 10 - 15 procent e-knihy bez DRM, protože to odpovídá její výrazně nižší užitné hodnotě a riziku vzniku stavu "e-knihu mám, ale nemohu si ji číst". DRM dělá neskutečné problémy při havárii originálního média, při havárii (nebo dosloužení) "jediného možného" zařízení, na něm je možné knihu číst, atd. atd.
Pár knih jsem napsal (a nechal si vydat), takže problematikou nejsem nedotčený.
Re: Vydavatelé e-knih mají ve skutečnosti náklady mnohem nižší
celé vlákno"faktem ovšem je, že naprostá většina nakladatelství tohle odbyde stylem "zkonvertujte nám to do T602, uvozovky ať jsou << >>, jinak nám to náš sázecí program neveme" - vlastní zkušenost)."
To neni zadny fakt, ale naprosty blabol, ktery mohl byt platn tak nekdy v letech 1998-2000. Ale samozreme, pokud do nakladatele zahnujete i jednoho clovicka, co ma delo raze 386 a T602, pak ano.
Re: Vydavatelé e-knih mají ve skutečnosti náklady mnohem nižší
celé vlákno- naklady na preklad (pokud se jedna o prekladove dilo)
- platbu autorovi (pokud se jedna o autorske dislo)
- pripadnou platbu puvodnimu vydavateli
- vyssi DPH
- provizi pro distributovat eknih (20-30%) + platebni kanal
- ostatni redakcni zalezitosti (korektura, sazba)
- nejaky zisk
Jinak receno, tvrzeni, ze naklady na ebook jsou nizsi o 50%, je *naprosty blabol* a plati mozna ve vyjimecnem v pripade, kdy *neexistuje* papirova alternativa a kdy se nejedna o prekladove dilo, a kdy odflaknete redakcni zalezitosti.
Ale ten kdo neni v oboru, to proste nevi a pise bludy.
Re: Vydavatelé e-knih mají ve skutečnosti náklady mnohem nižší
celé vláknoMožná by cesta vedla přes "hyperinflaci spotřeby".
Je nutné zajistit přidanou hodnotu, kterou zákazník získá koupí knihy bez DRM u onoho knihkupce, a cena musí být velmi nízká, aby se zákazníkům vyplatilo plýtvat, a v konečném důsledku zaplatili stejně. Předpokládejme, že množství peněz, které je zákazník ochoten za měsíc utratí za knihy, je konstantní, a je proto jedno, kolik jedna kniha doopravdy stojí, pokud je výběr dostatečně veliký. To, že si zákazník knihu koupí, nemusí znamenat, že ji nakonec bude číst. Kolikrát jsem si stáhnul nějakou počítačovou literaturu z warez fóra, když jsem hledal řešení nějakého problému, abych ji nakonec vůbec nepoužil, protože ona užitečná informace se v ní nenacházela. Kdybych měl možnost onu knihu, která stojí v obchodě třeba 900 Kč, koupit za nějakých 30 korun, možná bych nepodstupoval martýrium hledání pirátského scanu, a ještě by mi fungovalo i vyhledávání, a nemusel bych v tom hledat podle rejstříku. Hyperinflace spotřeby - tím nazývám fakt, že díky velkému množství snadno dostupných filmů, seriálů, hudby a knih spotřebovává dnešní mladý člověk výrazně více, než tomu bylo v minulosti, peněz má přitom ale stále stejně, a proto pro něj běžný obchodní model nemůže fungovat, protože je zvyklý mít všechno a hned.
Další problém, který musí zákazník řešit, je platba. Ne každý má účet, kartu nebo PayPal, to platí hlavně pro nezletilé zákazníky, ale i pro ty, jenž těmto věcem nedůvěřují (PayPal nejde nabít a vždy si strhává z účtu) a nebo se jim je nechce vyřizovat, případně jim nerozumí (dodnes jsem se třeba nenamáhal zjistit, jestli platba kreditní kartou je vlastně úvěr, který je třeba nějak splatit z účtu, a nebo si to strhne samo jako při výběru z bankomatu, proto ji nemám, a nebudu mít, nechce se mi to zjišťovat, navíc pokud by tomu tak bylo, pak bych měl strach, že pokud něco koupím kartou, a zapomenu to splatit, tak mi naskočí úrok, a protože všechno nechávám vždy na poslední chvíli, asi bych měl často problém).
Ideální by proto bylo: možnost koupit v trafice kupón na určitou částku, kde by byl kód, kterým by se nabil anonymně založený účet, který by byl chráněný jen heslem, a za tyto peníze by bylo možno nakupovat. Anonymita je důležitá, protože někdo třeba nechce, aby někdo jiný věděl, co čte(knihy o poruchách osobnosti a podobně). Samozřejmě by byl možný i neanonymní účet, který by měl výhodu v případě, že by se někdo zmocnil hesla. Kažodpádně je třeba zajistit snadnou možnost platby. Takové přednabité kupóny by třeba bylo možné i rozdat na školách, a získat tak nové potenciální zákazníky.
A co přidaná hodnota? Ta jak jsem výše napsal je nutná k tomu, aby prodej porazil pirátství. Onou přidanou hodnotou by mohlo být "sociálno". Ke každé knize by existovalo fórum, kam by mohli přispívat jenom zákazníci, kteří si ji koupili, a navíc uzavřená sekce vedle sekce veřejné, kterou by mohli číst jenom oni. Každý uživatel by mohl začít vlastní vlákno, které by moderoval, a mohl mazat nevhodné příspěvky. Lidé, jenž často nakupují, by se mohli stát globálními moderátory některých sekcí všech fór knih autora, kterého vykoupili. To by některé jedince motivovalo ke zbytečnému nakupování. Prostě vybudovat kolem obchodu nefalšovanou komunitu čtenářů. Tohle je možná ona přidaná hodnota, které ani warez fórum nebude moci konkurovat.
Proč?
celé vláknoIhned mě zaujal titul "Ekonomie dobra a zla". Knihu už mám sice dávno zakoupenou, nicméně elektronickou verzi bych více než uvítal. Jednoduše kvůli možnosti číst knihu čtečkou v mobilu nebo na počítači. Především bych pak využil funkce snadného vyhledávání v textu.
Cena 111 Kč? Nepřipadne mi vysoká a ani u mě nehraje významnou roli.
K dispozici pouze ve formátu PDF? Proč? Proč ne v ePub? Vždyť PDF není vůbec vhodný formát pro mobilní použití. Jak to mám na 4palcové displeji přečíst? No dobře. Zrak mi sice už tak dobře neslouží, ale zkusím to.
Pouze s DRM? WTF? Jako že si knihu budu moci číst jen pár dní v měsíci, nepůjde z ní kopírovat jakýkoliv text nebo že do 22. hodiny v ní budou začerněna nespisovná slova?
I kdyby mi taková omezení nevadila (jako že opravdu velmi vadí!), tak mám i tak šanci si tu knihu vůbec otevřít? Používám totiž Linux. Co je tedy potřeba nainstalovat? Adobe Digital Editions? Proprietární software? Ježiši, už zase. Dobře, udělám další výjimku a spustím instalaci softwaru, o kterém vůbec nevím, co dělá a co mi v systému udělá za paseku. Podporované systémy jsou jen Mac OS X a Windows? No dobře, asi mají v Adobe na práci důležitější věci. Tak to zkusím nainstalovat pod Wine. Není to podporováno? Tak to už opravdu nemůžu. Přeci si nebudu pod rootem instalovat a pod běžným uživatelem spouštět jakýsi neověřený software, který něco mě neznámého dělá a nikdo ho navíc ani nepodporuje. Takže na PC jsem tedy skončil. Dobře, co bude na mobilu? Tam mám ale taky Linux. Že by to bylo tím, že jsou Windows na mobilech už tak trochu mimo hru? Takže počítám, že ani na mobilu tedy nemám žádnou šanci. Takže co jako teď bude?
Když si to tedy nemůžu koupit za prachy, tak ať mi alespoň někdo poradí, koho mám v tomhle státě vošoustat, abych se k tomu obsahu nějak dostal? Nejsem žádná Windowsová lama ani BFU, prostě jsem jeden z těch mála lidí, díky kterým vy všichni můžete např. telefonovat mobilem, skypovat, stahovat porno nebo koukat na digitální televizi. Nic z toho opravdu neběží na Windows. A já si mám snad koupit nové PC s Windows za 20 papírů a k tomu ještě nějaký zastaralý mobil s Windowsem, nějakou jednoúčelovou čtečku či super duper iPada za další dvacku jen proto, abych si mohl koupit ebook za stovku?
Kurva, kurva, kurva... To sem se zas nasral. Komu mám poslat složenku za poplatky a doplatky z lékárny za prášky na vysoký tlak? Se mnou to fakt už jebne.
Re: Proč?
celé vláknoRe: Proč?
celé vláknoNavíc dle mého názoru je podle nového trestního zákoníku obcházení ochrany v tomto případě legální, protože trestný čin musí být společensky nebezpečný, aby za něj někdo mohl být odsouzen, což v tomto případě není, protože oproti normálnímu pirátovi jste zaplatil a nikomu dalšímu dílo nenahrával, takže vzniklá byť i potenciální škoda je nulová, a daný čin proto nevykazuje znaky společenské nebezpečnosti, ergo se nejedná o trestný čin.