Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Vlákno názorů k článku
eReading odstartoval prodej digitálních knih

JH
JH (neregistrovaný) 77.48.155.---
10. 9. 2010 6:27

DRM - děkuji nechci

Tak už jsem si jednu knihu za 149 málem koupil... ale koukám, že má DRM, takže děkuji, nechci...:-(
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
10. 9. 2010 6:50

Re: DRM - děkuji nechci

A vite vubec o jake DRM se jedna?
pepak
pepak (neregistrovaný) ---.phoenix.cz
10. 9. 2010 7:33

Re: DRM - děkuji nechci

Že se tak ptám - proč by na tom mělo záležet? Některé typy DRM jsou méně invazivní než jiné, ale naprosto chápu člověka, který odmítá jakkoliv DRM z principu.
heh
heh (neregistrovaný) 77.93.216.---
10. 9. 2010 8:59

Re: DRM - děkuji nechci

Nektere DRM jsou jenom takove, ze kopii oznaci vasim jmenem. Nechapu, proc by to nekomu melo vadit. Takovemu cloveku pak bude vadit vse, od formatu, az po zpusob placeni.
dracul
dracul (neregistrovaný) 2001:4de8:f001:----:----:----:----:----
10. 9. 2010 9:11

Re: DRM - děkuji nechci

na oznaceni jmenem je digitalni podpis, tomu se DRM nerika;)
heh
heh (neregistrovaný) 77.93.216.---
10. 9. 2010 9:42

Re: DRM - děkuji nechci

To, ze na kazdou stranku date jmeno kupujiciho, neni zadny digitalni podpis, ale forma DRM.
polygon
polygon (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
10. 9. 2010 11:19

Re: DRM - děkuji nechci

Otagovat mým jménem něco co si kupuju za účelem házení špíny v budoucnosti je přinejmenším nízké a sprosté.
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
10. 9. 2010 20:29

Re: DRM - děkuji nechci

Ano, pokud takovou kopii date na internet, pak je jenom spravne, ze se na vas bude hazet spina a budete mit VELKE problemy.
polygon
polygon (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
10. 9. 2010 22:13

Re: DRM - děkuji nechci

Váš postoj je tedy zcela zjevně zákazník = potenciální zloděj. Dál to nehodlám rozebírat a polopatě vysvětlovat...
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
11. 9. 2010 7:17

Re: DRM - děkuji nechci

Ja nevim, co chcete? Chcete elektronicke verze a soucasne bez moznosti, aby si vydavatel zachovat jistou kontrolu nad dilem (ktera podotykam ABSOLUTNE NIKOHO NEOMEZUJE!)?

Nechce toho na zacatek nejak moc? Mebude nahodou lepsi, aby vydavatele do eknih vubec nesli? Nic je do toho totiz nenuti, tech par lidi, co knihy foti/skenuji a tech par lidi, co si je stahuji, byznys ani nahodou neohrozuji.

Vydavatele se ale snazi poskytnout zakaznikum eknihy, s jistou formou ochrany, ktere nikoho neomezuje, minimalne uz proto, ze v CR je vse na uplnem pocatku a nikdo nevi, co od toho cekat, a by byste chtel mit hned vsechno? O vase penize se nejedna. Jde o penize vydavatelu, ktere se v byznysu toci nyni a o ktere mohou velmi snadno prijit, pokud treba na jednu prodanou kopii bude tisic zkopirovanych. Pak velmi snadno dojde k tomu, ze se vydavatele vrati k papirovym kniham a na eknihy hodne hodne dlouho zanevrou. To byste chtel?

Vy si vse predstavuje jako hurvinek valku, evidentne!
mim
mim (neregistrovaný) 109.80.29.---
11. 9. 2010 12:13

Re: DRM - děkuji nechci

"tech par lidi, co knihy foti/skenuji a tech par lidi, co si je stahuji, byznys ani nahodou neohrozuj" Tak je to dnes, ale s rostoucím počtem cenově dostupných a konečně i technologicky vychytaných zařízení vhodných pro čtení knih se to velmi rychle změní. A kdo nenaskočí dnes, tomu ujede vlak. Vydavatelé to dobře vědí a proto konečně začínají něco v e-knihách dělat, rozhodně to není nějaká lidumilnost. S DRM se ale myslím na českém trhu daleko nedostanou.
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
11. 9. 2010 7:23

Re: DRM - děkuji nechci

Mimochodem, vam nevadi, ze vyrobci dveri do nich davaji zamek? Stejne jako vyrobci aut do dveri? Nedavaji tim nahodou najevo, ze kazdy cech je potencialni zlodej? Ale samozrejme, ze davaji, podle vasi pomatene logiky.

A co vy? Mate doma dvere od techto vyrobcu? Jezdite autem, ktere lze zamknout? Jak to, ze vam to nevadi? To je neco jineho? Ale samozrejme, ze neni!
Nox
Nox (neregistrovaný) ---.sattnet.cz
11. 9. 2010 9:23

Re: DRM - děkuji nechci

Zamek ve dverich vetsinou nelsouzi k tomu, aby se dovnitr nedostal majitel nebo jim poverene osoby.
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
11. 9. 2010 10:09

Re: DRM - děkuji nechci

A jak vam to, ze v kopii knihy je vase jmeno zabrani v jejim pouzivani? Premyslejte. Mozna prijdete na spravnou odpoved.
pepak
pepak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
11. 9. 2010 12:51

Re: DRM - děkuji nechci

1) Pokud vím, zvažované systémy DRM jsou podstatně invazivnějši než jen pouhé svázání konkrétní kopie knihy s konkrétním identifikačním údajem kupce.

2) Možná byste se divil, ale i existence jména v knize poměrně výrazně brání používání knihy. Protože aby to mělo vůbec smysl (nešlo to snadno odstranit), nesmí být jméno v knize pasivně, ale aktivně - například sloužit jako heslo, ze kterého se vygeneruje dešifrovací klíč pro proprietárně (nezbytné - jinak to taky nebude fungovat) zašifrovaný obsah. To ovšem musí čtecí zařízení podporovat, tudíž vám prodejce knihy fakticky vnutí seznam zařízení, na kterých je kniha použitelná.

3) I kdyby tohle všechno bylo nějak vyřešeno, nabízí se srovnání: Koupená kniha mě stojí X peněz a přinejmenším mě nutí k větší péči (protože nechci, aby mi ji někdo zkopíroval a pak ji začal i s mým identifikačním údajem šířit). Kniha stažená z Rapidshare mě nestojí nic, pozor na ní dávat nemusím a je zrovna tak legální jako kniha koupená. Kolik spotřebitelů bude mít i v tomhle ideálním případě, kdy DRM téměř neomezuje, tu morální sílu knihu koupit a ne stáhnout? Jak se to bude vyvíjet s rostoucí otravností toho DRM?
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
11. 9. 2010 13:29

Re: DRM - děkuji nechci

1) mam jine informace

2) nesouhlasim

3) na rapidshare najdete tak tisicinu toho, co je k dispozizi v papirovych verzich knih v cestine. Proc? Prave proto, ze zkopirovat knihu je pomerne narocne. Rozhodne to neni nic ve stylu vlozit CD, kliknout a za chvilku mate mp3. Ale jakmile sami vydavatele zacnou nabizet el. verze knih, nahle bude vsude vseho dostatek. Dochazi tak k paradoxu - ohromne mnozstvi knih bez DRM od samotnych vydavatelu budou volne na internetu a vy si je budete zdarma stahovat. A verte, ze nejaka moralka s tim vubec nema co delat. Ale ted? Ted je tam jenom skutecne mizive procento obsah. 10 tisic knih na netu? Nezlobte se, ale opravdu nemuzete chtit, aby dali knihy do elektronicie podoby zdarma na internet jen tak. Knihy amazonu maji DRM. A co myslite? Kupuji je, nebo ne? Kupuji, a to brutalne hodne. To, ze vy byste si takovou knihu nekoupil, nijak neovlivni tu ostatni masu lidi, ktera se tim, co tady pisete, vubec nezabyva. A proc taky, ze?
pepak
pepak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
11. 9. 2010 13:49

Re: DRM - děkuji nechci

1) Jiné a špatné. Palmknihy.cz chtějí používat právě jen to sociální DRM - ovšem zatím neběží; až poběží, uvidíme, co z toho plánu zbylo. eReading používá DRM od Adobe a to je jeden z typických příkladů invazivních systémů. 2) Nesouhlasíte s čím? Že to takhle funguje? Že to takhle fungovat může? Že to tak někdo může vnímat, i když to tak reálně nefunguje? 3) Za prvé, ohradil bych se proti tomu, že si ty knihy budu stahovat. Nebudu. Už proto, že knihy v češtině téměř nečtu. Za druhé, zkopírovat knihu je relativně náročné jen napoprvé. Na podruhé a na každý další pokus je to stejně jednoduché jako zkopírovat CD, akorát rychlejší. A ani to první zkopírování není zase tak moc náročné, jak si mnozí myslí. Za třetí, že vznikne ten paradox, to souhlasím. A jsem rád, že to nejsem já, kdo si musí ze dvou špatných možností vybrat tu lepší. Jsem rád, že mě stačí hlasovat peněženkou mezi dvěma jasnými a srozumitelnými možnostmi. Za čtvrté, ano, hodně lidí kupuje e-knihy bez ohledu na DRM. Proč to tak je, to nevím - jestli se na knihu dívají jako na návštěvu kina ("jednou si to přečtu a tím to pro mě končí"), jestli si jen nedomýšlejí důsledky a potřebují se pořádně spálit, než na to přijdou (ti, kdo si koupili chráněnou hudbu, aby jim následně prodávající zrušil autentizační server, by mohli vyprávět), nebo jestli si důsledky uvědomují a přesto jim ty knihy při dané ceně přijdou výhodné, nevím. Každopádně bych chování většiny nebral jako argument pro to, že je nějaká situace v pořádku.
pepak
pepak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
11. 9. 2010 13:49

Re: DRM - děkuji nechci

Tak ještě jednou a lépe.

1) Jiné a špatné. Palmknihy.cz chtějí používat právě jen to sociální DRM - ovšem zatím neběží; až poběží, uvidíme, co z toho plánu zbylo. eReading používá DRM od Adobe a to je jeden z typických příkladů invazivních systémů.

2) Nesouhlasíte s čím? Že to takhle funguje? Že to takhle fungovat může? Že to tak někdo může vnímat, i když to tak reálně nefunguje?

3) Za prvé, ohradil bych se proti tomu, že si ty knihy budu stahovat. Nebudu. Už proto, že knihy v češtině téměř nečtu.

Za druhé, zkopírovat knihu je relativně náročné jen napoprvé. Na podruhé a na každý další pokus je to stejně jednoduché jako zkopírovat CD, akorát rychlejší. A ani to první zkopírování není zase tak moc náročné, jak si mnozí myslí.

Za třetí, že vznikne ten paradox, to souhlasím. A jsem rád, že to nejsem já, kdo si musí ze dvou špatných možností vybrat tu lepší. Jsem rád, že mě stačí hlasovat peněženkou mezi dvěma jasnými a srozumitelnými možnostmi.

Za čtvrté, ano, hodně lidí kupuje e-knihy bez ohledu na DRM. Proč to tak je, to nevím - jestli se na knihu dívají jako na návštěvu kina ("jednou si to přečtu a tím to pro mě končí"), jestli si jen nedomýšlejí důsledky a potřebují se pořádně spálit, než na to přijdou (ti, kdo si koupili chráněnou hudbu, aby jim následně prodávající zrušil autentizační server, by mohli vyprávět), nebo jestli si důsledky uvědomují a přesto jim ty knihy při dané ceně přijdou výhodné, nevím. Každopádně bych chování většiny nebral jako argument pro to, že je nějaká situace v pořádku.

rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
11. 9. 2010 15:12

Re: DRM - děkuji nechci

Prosim vas. Vubec do toho neplette chranenou hudbu, to je uplne jiny pripad. Divim, ze jste to nepostrehl.
mim
mim (neregistrovaný) 109.80.29.---
12. 9. 2010 3:20

Re: DRM - děkuji nechci

3) Ve své knihovně mám kolem pěti set knih, některé nové, další pořízené ještě před revolucí, i hrstka prvorepublikových se najde. Díval jsem se nedávno, co z těchto převážně českých knížek si mohu legálně stáhnout z Rapidshare. Výsledek mne překvapil - až na asi deset knížek jsem našel vše - a to v době, kdy boom e-knih teprve začíná. S větší dostupností čteček a rostoucí poptávkou po e-knihách bude počet na Rapidu dostupných knížek samozřejmě prudce růst bez ohledu na to, jestli se vydavatelé konečně probudí a začnou milostivě vydávat e-knihy sami.
uživatel si přál zůstat v anonymitě ---.sattnet.cz
11. 9. 2010 20:19

Re: DRM - děkuji nechci

Reagoval jsme pouze na zminku o zamcich. Moje jmeno v knize povazuji za prijatelnejsi DRM, ovsem nevim, co bych mel delat, kdyz mi knihu nekdo ukradne (zciceni notebooku, flashdisku), da ji nekde ke stazeni a vydavatel me zazaluje o miliony za skodu.
mim
mim (neregistrovaný) 109.80.29.---
11. 9. 2010 10:42

Re: DRM - děkuji nechci

Kdyby bylo s nulovými náklady možné vytvořit libovolný počet kopií domu, zámky by byly zbytečné. Zloději by neexistovali (proč by kradli něco tak snadno dostupného), pokud by je tedy uměle nevytvářeli chamtivci, co by si nárokovali právo na všechny kopie.
rop
rop (neregistrovaný) ---.home.99maxprogres.cz
11. 9. 2010 7:25

Re: DRM - děkuji nechci

A kdyz jdete od obchodu, vidite tam securitaka, nebo brany proti kradezi? JAK TAM PROBOHA MUZETE NAKUPOVAT!!!!! VZDYT VAS POVAZUJI ZA POTENCIALNIHO ZLODEHE!!!!

Nemel byste se radeji zamyslet?
polygon
polygon (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
11. 9. 2010 22:59

Re: DRM - děkuji nechci

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem