Názory k článku
Explodující pomazánka a proč je český Internet pozadu

"Rozetnout tento začarovaný kruh nebude jednoduché. Jaký recept napadá vás?"

Počkat.

vidím v odkazech, které v něm autor umístil. Děkuji za informace.

sestra ma dost temny styl co?

Temný a pěkný, du rozjet wget -m.

Pamatujete, jak se po revoluci rikalo, ze zapad dohonime do 5-10 let. A jak to vypada dnes? Porad dohanime.

A jeste dlouho dohanet budeme :-))

V platech napriklad jeste nejmin 40 let :-) v oblasti internetu, kdyz to pujde dobre (tzn. kdyz nekdo v telecomu dostane rozum), mozna do roku 2015...

O problemech ceskeho internetu by se toho dalo napsat mnohem vice.

Jejich reseni by mozna nebylo tak narocne, ale muselo by se chtit.

Napriklad pripojeni -- dnesni hardware dokaze nabizet takove pripojeni, ze FUP prakticky neni potreba (zvlast na ADSL, kde je vsechno na metalice a patere na optice).

Nebo placeni pres internet -- kdyz jsem si nedavno nechaval vydat embossovanou platebni kartu, naivne jsem si myslel, ze bude stacit, kdyz v bance (GE) projevim zajem o povoleni jejiho pouzivani na internetu. V bance jsem se ale dockal pouze studene sprchy -- "nase platebni karty nikdy nebyly, nejsou a nebudou povoleny pro platby po internetu -- k tomu potrebujete nasi internetovou platebni kartu"; Fajn, rikam si, tak mam dve karty, nosim je stejne ssebou (protoze k cemu by mi byla internetova platebni karta doma, kde se vyskytuju jeden den v tydnu).

A k samotnemu placeni:
Divim se, jak malo obchodu (alespon tech s IT) umoznuje platit pres internet kartou... Na Marigoldu se Patrick Zandl zminuje, ze integrace platebniho systemu od ceske banky nepatri mezi nejjednodussi a navic je to pak omezeno na prijimani karet vydanych POUZE ceskymi bankami. Kvuli bezpecnosti. No to jsou mi argumenty, v bankach asi sedi lide podobni tem z OuTů...

Nejsem internetovym dedeckem, pouzivam jej uz par let, ale kdyz se podivam zpetne, za ty leta se situace moc nepohnula. Mozna je to tim, ze cesky clovek je neduverivy k novinkam, dodnes mam plno znamych, co po internetu nenakupuji, protoze se boji podvodu, nenechavaji si na internetu vyvolat fotky, protoze e-sbernam neveri, ...

No a kdyz skloubime nedostatecne mnozstvi prostredku (FUPy, omezeni platebnich karet, ...) s neduverivosti lidi a "velikosti" trhu, dostaneme se k dalsimu:
Pro Cechy se plno veci nevyplati.
Mozna i prave proto u nas dosud neni Amazon, eBay a podobni velci hraci. Snad jen Google vidi neco, co my ostatni moc ne, kdyz planuje vstoupit na nas trh.

A mozna ze se vse pohne s novou sluzbou Patricka Zandla, ktera ma tesne pred startem...

Jak uz tu nekdo predemnou napsal, nezbyva nez cekat, jste-li bezny uzivatel, nebo jednat, pokud jste poskytovatel obsahu ci sluzeb...

A my, co verime v silu internetu a jsme "neco mezi beznym uzivatelem a poskytovatelem obsahu/sluzeb", musime tem nevericim porad vtloukat do hlav, ze internet MA budoucnost.

Toz tak.

> Mozna je to tim, ze cesky clovek je neduverivy k novinkam,

Není. Kdepak je nejvyšší penetrace wifi? Kdepak je pomalu nejvíc aktivních SIMek na hlavu?

> dodnes mam plno znamych, co po internetu nenakupuji, protoze se boji podvodu, nenechavaji si na internetu vyvolat fotky, protoze e-sbernam neveri, ...

Na internetu nenakupuju, nemám dokonce ani ebanking. Zisk ze služby (cca 5-10 plateb ročně) nepokryje o cca 20kč vyšší měsiční poplatek za vedení účtu (ČSOB).

Fotky jsem po netu vyvolávat nechal, ale už nebudu. Uploadovat 200 fotek jednu po druhé přes webový formulář je práce pro vraha, a instalovat windows aby mi běhal nějaký AcitveX applet nebudu. Navíc offline sběrna je často levnější (1.90kč za 10x15 z média v Droxy vs 2.90kč online ve FotoStar), takže proč se jebat s internetem..

> Kdepak je nejvyšší penetrace wifi? Kdepak je pomalu nejvíc aktivních SIMek na hlavu?

To neznamena, ze lide tu sluzbu budou vyuzivat. Mam k dispozici udaje z jedne bezdratove site (par stovek lidi) a az na par sosacu vyuzivaji lide internet na minimum, jen par jich napr. vyuziva online tv nebo radia.

> Na internetu nenakupuju, nemám dokonce ani ebanking. Zisk ze služby (cca 5-10 plateb ročně) nepokryje o cca 20kč vyšší měsiční poplatek za vedení účtu (ČSOB).

Ja zase nemam jiny banking, nez inetovy, vedeni uctu, inetbanking a platebni kartu mam dohromady za 79 Kc mesicne (GE).

> ...Uploadovat 200 fotek jednu po druhé přes webový formulář je práce pro vraha...

Soouhlasim. Nejvetsi sberny maji ale i dalsi reseni a tim je instalace aplikace (a jestli na me nekdo vytahne, ze takova aplikace muze obsahovat spyware, tak se vracime k te neduverivosti). Problem je v tom, ze ta aplikace casto byva pouze pro wokna...
Ceny nemuzu komentovat, fotky uchovavam pouze elektronicky, ale napadlo me to jako priklad sluzby.

Proc neni moznost proste a jednoduse uploadovat ty fotky na ftp server ?

Mozna proto, ze by ji vyuzilo velmi male procento klientu a pro male procento klientu firmy v CR nic delat nechteji ("protoze je to nerentabilni")...

Protoze FTP == warez? Navic je to dost pitomej protokol.

Protoze FTP == warez? Navic je to dost pitomej protokol.

Co to, pro bohy živé, plácáte? :^O

Bábovičku. Z písku. Chcete se přidat?

Nevím co to přesně plácáte, možná opravdu tu bábovičku, každopádně z písku to je určitě.
A už to nehulte, když Vám to nedělá dobře... Takové nesmysly, co jste napsal, může vyplodit jen mozek šílence, či intoxikovaného jedince...

Ještě jednou a pomaleji, pro blondýny a pana Vorálka:

- Otazník na konci věty znamená že autor pokládá otázku a maximálně naznačuje obvyklou odpověď, nikoliv že s ní souhlasí.

- Protokoly které kvůli každému příkazu otvírají nová spojení, furt forkují procesy na serverové straně, nefungují když je klient za NATem, a ještě jsou jejich implementace děravé jak cedník jsou prostě hloupé, a hloupé věci by se neměly používat, nezávisle na mých bábovičkách nebo Vašem hulení.

Pro vlasově handicapované a pana Zdenka: připadá vám příčetné odpovídat na jasně položenou a srozumitelnou otázku jinou otázkou, nebo odpovídat jen v jakýchsi náznacích, se kterými ještě navíc ani nesouhlasíte?

Pro mě je podstatné, že přes FTP se spojím z prakticky každého v současnosti používaného OS a můžu si k tomu vybrat klienta dle vlastní úvahy a ne nějaký neprůhledný a neprověřený zbastl, napsaný navíc "pro všechny OS" (rozuměj: windows), nebo přiblblý webový formulář.

FTP sice ma sve mouchy (i kdyz tu nejvetsi je mozne vyresit pasivnim rezimem), ale jedna se o jediny standarizovany protokol urceny k pseudoanonymnimu uploadu souboru. Proto ho take warezaci pouzivaji, oni totiz nejsou blby.

(Proc jen pseudoanonymni: neanonymni protokol pro upload souboru je sftp).

Ne kazdy server pasivni rezim umi, provideri jej casto na serveru schvalne zakazuji (asi aby nutili lidi chodit z verejnych adres a meli zajimavejsi logy) klienti ho (asi kvuli kompatibilite) nemaji defaultne zapnuty, u kazdeho se to zapina jinak, neumi to pipelining takze upload mnoha malych souboru je velmi pomaly, atd.. warezaci nejsou blbi ale jsou urcite lini- proto ftp. Podobne hackeri pouzivaji pro botnety irc misto neceho lepsiho.

Vubec, kdyby slo misto jednotlivych fotek jednoduse uploadnout archiv (zip/rar) a u nich by se to rozbalilo, poslu tam fotky jednim kliknutim, a nemusim blbout s ftp. Jenze to bych prisel o ty jejich legracni nahledy a progress indikatory.

Jak rikam: FTP ma sve mouchy. Jenze nic lepsiho proste neni.

Ano, nejjednodussim resenim problemu s velkym mnozstvim fotek je zabalit je a uploadnout archiv. To by ovsem brzo vedlo k souboru prilis velkemu nez aby sel prenaset po HTTP ... a jsme zpet u FTP :-).

"Uploadovat 200 fotek jednu po druhé přes webový formulář je práce pro vraha, a instalovat windows aby mi běhal nějaký AcitveX applet nebudu."

Hm, kdybyste to tak rychle neodsoudil, jiste byste nasel alespon pet spolecnosti, ktere maji specialniho klienta pro poslani fotek. A je to klasicky Win32 program, kde hromadne vyberete fotky a hromadne poslete. Takze asi tak.

Co samozrejme nie je riesenie, pretoze napriklad nemusim pouzivat windows.

Některé společnosti mají i klienta v Javě, což je asi jediná možnost (kromě klienta ve zdrojáku, jak umožnit z jiných systémů ty fotky posílat). Sice jenom Windows a Linux... Nebo se dá spustit klient přes wine, případně si napsat/sehnat perlový skript, který bude posílat přes ten formulář...

Na fotky s úspěchem používám Zoner photo client. Podporuje dost zpracovatelů, například i Droxi a dá se s několika drobnými kosmetickými vadami rozjet i pod wine.

> kdyz jsem si nedavno nechaval vydat embossovanou platebni
> kartu, naivne jsem si myslel, ze bude stacit, kdyz v bance
> (GE) projevim zajem o povoleni jejiho pouzivani na
> internetu. V bance jsem se ale dockal pouze studene sprchy
> -- "nase platebni karty nikdy nebyly, nejsou a nebudou
> povoleny pro platby po internetu -- k tomu potrebujete nasi
> internetovou platebni kartu"

Zajímavé. Já si stále říkám, jaký jsem nemoderní trouba, když ze setrvačnosti používám historické Sporožiro, ale stejný problém (= povolit platby přes Internet u embosované karty) jsem v pondělí vyřídil po telefonu za tři minuty...

Zalezi na bance. Jak rikam, u GE to neumi/nechteji umet (je to taky zmineno v clanku o placeni kartami pres internet, na ktery tento clanek odkazuje)

A mozna ze se vse pohne s novou sluzbou Patricka Zandla, ktera ma tesne pred startem...

Ahaaaa ... Uz je mi jasne, jak ma fungovat Patrikovo tlaceni marketingovyho cmoudu :-)

Vsak ono funguje :) Zatim se o tom jen mluvi, tak jsem zvedav, jak to bude vypadat ;-)

K platbám kartou na internetu a obecně: v příspěvku čtu "Divim se, jak malo obchodu (alespon tech s IT) umoznuje platit pres internet kartou". Upřímně řečeno - já se vůbec nedivím. Na vině dle mého názoru není nikdo jiný, než "karetní" firmy, které vybírají nehorázné poplatky za platby kartou.

Ano, je pravda, že při platbě kartou zákazníci žádné poplatky neplatí. Uvědomme si však, že banky nejsou charita, někdo ty poplatky zaplatit prostě musí a v tomto případě to jsou obchodníci.

Představte si modelovou situaci: jsem obchodník IT, díky konkurenci pracuji pouze s minimální marží ve výši cca 4%. Vy si u mne objednáte např. foťák za 10.000 Kč a chcete platit kartou. Z finančního hlediska pak obchod z mého pohledu prodejce vypadá takto:

prodejní cena: 10.000 Kč vč. DPH, tj. 8.403 Kč bez DPH
nakupuji za: 8.080 Kč, tj. hrubý zisk je cca 323 Kč (tj. 4% z nákupní ceny)

Při platbě kartou mi banka naúčtuje minimálně 3.5% z převedené částky, tj. 350 Kč. Selský rozum mi říká, že jsem ve ztrátě 27 Kč.

Jednoduché řešení: zákazníci budou platit kartou, ale za příplatek ve výši poplatku z karty. Je to čisté a přehledné řešení.

Ještě jednodušší řešení by samozřejmě bylo přinutit banky, aby za "karetní" transakce nebraly procenta, ale paušální poplatek ... ale nežiju v pohádce, takže vím, že tohle nikdy fungovat nebude ...

V IT ani omylem neni marze 4%, ale podstatne vyssi :)

to je v úplně jiném přístupu k byrokratickým záležitostem. mám zkušenosti z GB, kde se na úřady téměř nechodí, dříve se 80% věcí vyřizovala třeba poštou, dnes mailem, u nás to nepůjde ani za 20 let, nejdřív by se musela vymýtit tuhá byrokracie.

Tak máme každý jinou zkušennost. Já s úřady komunikuji dost často elektronicky. Ostatně elektronickou podatelnu má dnes povinně každý. Rychlost odpovědí je podstatně vyšší, něž při komunikaci papírovou poštou (ale že by zase úředník celý den seděl u kompu a jen obratem odpovídal na maily - tak naivní nejsem).

Ale některé věci raději vyřídím osobně, prostě proto že při osobním jednání je možné ihned vyřešit všechny nejasnosti a zádrhele a ne si týden přehazovat maily.

Ano mají rychlejší Internet. Větší část obyvatel Anglie umí dobře anglicky, takže se jim snáze nakupuje na Ebay, a především díky jazyku je podstatně větší jejich možnost komunikovat na Internetu.

To, že jich spousta používá ICQ, M$N, Skype, IPod, Ebay, YouTube je spíše známka submisivity a těžkého podléhání marketingu. S pokrokem resp. náskokem to podle mě nemá nic společné. Obavam se, že autor nechápe základní příčinně následné souvislosti.

V průměru jsou to podstatně větší ignoranti než čeští uživatelé Internetu. viz třeba tato statistika:

http://www.xitimonitor.com/fr-FR/Technique/Firefox_Janvier_2006/index-1-1-3-21.html
Česká republika: 29,29%
United Kingdom: 11,02%

Neni mi zcela jasne, jak prispiva k posouzeni ignorance fakt, ze pouzivaji FireFox min nez my. Muzou klidne pouzivat Safari.
Ani pocet SIM karet neni zrovna meritkem technicke vzdelanosti.

Naopak za meritko povazuju schopnost vyuzivat pro zivot bezne veci jako je placeni, nakupy a treba to levne telefonovani.

Safari resp. Konqueror (jádro KHTML) používá statisticky zanedbatelně malý počet uživatelů Internetu, viz http://www.iinfo.cz/tiskova_zprava/navrcholu_firefox_kveten_2006/. Většina stále používá 5 let starý, děravý, Internet Explorer - jasné znamení ignorance uživatele. Ten, kdo alespoň trochu tuší co se děje, již dávno používá jiný prohlížeč. No a pokud je v UK tak nízké procento penetrace Firefoxu, tak to jasně vypovídá o "náskoku" tamní populace.

Přesně tak, počet SIM karet nevypovídá o technické vzdělanosti populace.

> Naopak za meritko povazuju schopnost vyuzivat pro zivot
> bezne veci jako je placeni

To řekni bankám, které u nás vydávají platební karty bez možnosti platit online na Internetu.

> levné telefonování

Platit, nakupovat a telefonovat umí lidi i v Africe. Záleží co monopoly v dané lokalitě nabízejí k užívání.

Kdyby banky umoznovaly platbu kartou online, u kazdeho shopu, verim, ze v teto diskusi byste si jiste stezovat na nemoznost neplatit na netu kartou.

velmi příjemný článek nebo spíš zamyšlení. na pátek ideální!

No Italie je vubec zvlastni. Komunikovat s firmou odtamtud je zazitek. Pracuje se tak od desiti, v poledne obed ... tak do dvou-tri a v pet uz telefon nikdo nezvedne (max. uklizecka) :) Rychlost odpovidani na maily sem prisuzoval jejich nature, ale ted vidim, ze jim krivdim :) - oni tam zkratka maji net horsi jak u nas.

Platby kartou - to mate tak, v CR jsou jedny z nejvyssich bankovnich poplatku na svete a od toho se odviji vse ostatni (resp. neodviji). Priklad: chtel jsem si v lekarne koupit peroxid - cena 25Kc, nemel jsem hotovost, tak jsem vytahl kartu, lekarnik mi dal peroxid zadarmo, protoze cena telekom. poplatku + cena za transakci kartou presahuje 25Kc.
Duvod: nenazranost bank

Pripojeni k Internetu - problem je historicky (dlouhodoby statem udrzovany monopol Telekomu neumoznil konkurenci), v soucasne dobe konkurence bud roste a tlaci cenu dolu nebo provozuje pseudokartel - zavedeni FUPu u kabelovych operatoru po tom, co jej zavedl Telekom u ADSL.
Duvod: nenazranost operatoru

Problem s el. komunikaci s urady - volby do obecnich zastupitelstev, senatni volby a predcasne poslanecke se blizi, tak ukazte svym hlasem politikum, co vlastne chcete.
Duvod: vetsine je to fuk

Ohledne toho zapadu - jedna ma dobra znama se vratila nedavno z Irska: 1) zrizeni telefonni linky a ADSL trvalo neuveritelnych 5 mesicu s mnoha urgencemi, 2) prace PC technika (instalace programu) - 1hod/120EUR!

Ted jsem v Nemecku, pred ctyrmi mesici jsem se stehoval, a T-COM (nemecky telekom, podobni smejdi jako ten cesky) mi porad jeste neprepojil do neveho bytu internet. Platit ho musim, urgence ignoruji a zrusit nejde, protoze jsem si ho nechal zavest mene nez pred rokem. Takze nejen Cechy a ne vzdy na zapade lepe.

Nebudes tomu verit, ale stalo se mi to v byvale zapadni zone, blizko Mainzu. Taky jsem mel/mam problem tomu uverit ;-))

A to nevite, ze nejlepe zrusite cokoliv, kdyz poslete doporuceny dopis o zruseni smlouvy a prestanete platit?

Jakožto student si nedokážu svět bez internetu přestavit, a ktomu ještě žiji v Ostravě, zdaleka tu nemáme moc na výběr ve zboží, alternativa? jasně nakupuju jedině asi přes internet, protože za a, vychází to levněji, a za b, je to pohodlnější, dovezou to az na postu nebo primo do domu. Je to nedavno kdy jsme prohanel svuj 56kbps modem, a jaky jsem byl frajer? tedka je to pro me nemyslitelne a ty ceny za internetove pripojeni? Zdaleka se daji spolknout byt na zapade jsou mnohokrat levnejsi, ale propblem je ve FUP, ktere mi nedostacuje, a zrovna jsem na miste kde nemam jinou moznost nez zvolit internet prave s FUP. Ja si myslim ze zapad jen tak nedozeneme rychle, prvni krok musi udelat lide, zacit verit internetu, jinak to nepujde.

Vadí ti FUP? zkus www.netron.cz.