Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Google Apps snadno a rychle proti všem

VfB
VfB (neregistrovaný)
3. 10. 2007 7:59 Nový

proč Skupiny?

celé vlákno
když ta služba se jmenuje Groups? některé slova je lepší nepřekládat, jako názvy firem, produktů a služeb, nebo vy kupujete malá měkká okna vyhlídka?
Calavera
Calavera (neregistrovaný)
3. 10. 2007 8:05 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
A kde je ta hranice mezi překládat/nepřekládat? Není snad lepší, když je v balíku služeb pro malé uživatele třeba Kalendář a Dokumenty místo Calendar a Docs? A když Kalendář a Dokumenty, tak proč ne Skupiny?
stoural
stoural (neregistrovaný)
3. 10. 2007 9:32 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
Pokud tvurce ponechava nazvy produktu ve svem jazyce, je diletanstvi je prekladat. Vy snad pouzivate Slovo nebo Mocny Bod?
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 10:01 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
Teď vám poněkud nerozumím, Google na téma překladu názvů služeb zahájil diskusi a dosavadní názvy jako Dokumenty či Skupiny a i Kalendář mi připadají adekvátní. Faktem je, že jsem už v jedné nabídce Google zahlédl místo Reader česky Čtenář a to asi nepřekousnu ;-)
eMan
eMan (neregistrovaný)
3. 10. 2007 10:19 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
No mozna by u tohoto dodavatele bylo lepe, kdybysme pouzivali Slovo a Mocny bod nez kdyz nas ve svem Vynikajicim nuti (v CZ verzi)pouzivat pro funkce veci jako SUMA, NEPRAVDA, ZAOKROUHLIT.NA.SUDE, CHYBA.TYP, ZAOKR.NAHORU a dalsi a dalsi lahudky nejakeho uchylneho prekladatele... Je parada obdrzet soubor s takovymi funkcemi a otevrit ho v mem EN Excelu
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 10:44 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
Ano, za tohle by příslušný managor zasloužil vymáchat v koši ve Vltavě nebo přivázat na Staromáku na pranýř. Ale pamatuji, že i za totáče tu byli šílenci, co překládali programovací jazyky. Zřejmě se dobře uchytili ;-)
chachacha
chachacha (neregistrovaný)
3. 10. 2007 20:02 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
Je parada obdrzet soubor s takovymi funkcemi a otevrit ho v mem EN Excelu

Ale jdete, nikdy jste se o takove otevreni ani nepokusil, to je naprosto jiste. Pokud byste tak totiz ucinil, vedel byste, ze z ceskych nazvu funkci uvidite jen jejich anglicke ekvivalenty. A kdybyste byl skutecny e-Man, tak byste take vedel, ze oznaceni funkce je v souboru xls ulozeno ve tvaru ciselneho odkazu do seznamu funkci, takze tyto "preklady" probihaji vzdy automaticky, vzdy do jazyka, v kterem je knihovna xllex.dll.
J
J (neregistrovaný)
3. 10. 2007 20:48 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
Evidentne jste nikdy excel nevidel vy. To ze CZ na EN verzi nefunguje je znamy fakt. Respektive funguje, presne do okamziku, kdy potvrdite "prepocitat".
Dochy
Dochy (neregistrovaný)
3. 10. 2007 22:39 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
Mozna se mylim, ale mam pocit, ze tento problem je do urcite verze. Pak to snad vyresili.
VfB
VfB (neregistrovaný)
4. 10. 2007 7:43 Nový

Re: proč Skupiny?

celé vlákno
protože je to nejednoznačný název u služby, která se jmenuje Skupiny bych hledal nějaké kapely, což by mně u služby Groups nenapadlo :), navíc si myslím, že co je to Calendar pochopí každý a nemusí mít státnice z angličtiny
libol
libol (neregistrovaný)
3. 10. 2007 8:34 Nový

co mi na google aps chybí

celé vlákno
1) Kalendář nejde synchronizovat s palmem (@gmail účet to umí)
2) Na startovací stránku nelze vložit výpis z google readeru (@gmail účet to umí)
3) web pages je šílený opruz, kdyby dovolil čistou editaci HTML, to bych si pošušňal
------
4) Nevím proč nemůžu mít automaticky přidány (nebo jednoduše přidat) všechny kontakty z domény do kontakt listu v mailu
5) u talku je třeba dát pozor na nastavení (fakt je, že díky důvodům výše, mne to nezajímá a vše mám přesměováno na @gmail účet

Jinak mail a docs jsou super
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 9:14 Nový

Re: co mi na google aps chybí

celé vlákno
ad 3) Page Creator je fakt neštěstí ;-), zvláště ve srovnání s možnostmi Bloggeru i Docs.

ad 4) Integrace aplikací je v řadě detailů slabá.

Je velmi dobře vidět, že jednotlivé služby pocházejí z různých akvizic a pod nálepkou "beta" se očekává trpělivost uživatelů. Při profesionálnínm nasazení a existenci placených verzí to ale hraje roli. U cílové skupiny verze Standard ale můžeme předpokládat skutečně velkou toleranci. Navíc spousta změn probíhá doslova za pochodu a uživatel si jich všimne často i se značným zpožděním.
libol
libol (neregistrovaný)
3. 10. 2007 10:28 Nový

Re: co mi na google apps chybí

celé vlákno
Ale jó ja mám trpělivost, darovanému koni na zuby nehledím.
V každém případě, je to dobrá služba, jen mne překvapuje, že apps pod mou doménou nezvládájí to co jde pod @gmail
markonius
markonius (neregistrovaný)
3. 10. 2007 9:32 Nový

mě to k ničemu není

celé vlákno
Jediná inovace je GMail, všechny ostatní aplikace jsou podle mě horší než to co je k dostupnosti na trhu jako běžné client-server aplikace
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 10:05 Nový

Re: mě to k ničemu není

celé vlákno
Mohl byste být, prosím, konkrétnější? V čem je Gmail inovací? A které běžné na trhu dostupné client-server aplikace máte na mysli?
Jan Horna
3. 10. 2007 9:58 Nový

Google Apps, Zoho a spol.

celé vlákno
Při srovnávání hostovaných kancelářských balíků vystupuje jeden, aspoň pro mě zásadní, fakt. Textové editory i tabulky jsou poměrně běžné, Zoho má však navíc unikátní databázovou aplikaci Zoho Creator, což je online obdoba MS Accesu.
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:18 Nový

Re: Google Apps, Zoho a spol.

celé vlákno
Zoho je v mnoha směrech asi opravdu dál, připomenu ještě Wiki, CRM nebo Planner či plug-iny do MS Office. Minulý týden ohlásili i další lokalizaci:

Zoho Projects is used around the world and what better way to access it than in your mother tongue! In addition to English, we have added the following language options - French, German, Japanese, Spanish, Dutch, Danish, Czech, Italian, Portuguese (European & Brazilian), Swedish & Russian. More language options will get added in future.
Učitel
Učitel (neregistrovaný)
3. 10. 2007 10:54 Nový

inspirace

celé vlákno
Pěkný článek, a inspirace pro naší školu.
Moc si cením pana Wagnera, o počítačovém a internetovém dění okolo škol se z nich dozvídám opravdové informace. Jinde se dočtu jen zaplacené prázdné kydy typu Indoš, Autocont, Microsoft, jenom chtějí tahat z vlády peníze za nic za svoje nefungující "portály" a "kompletní řešení".
Lidé typu pana Wagnera jsou solí českého školství, Autocont a Microsoft jsou proti tomu obří pijavice.
Jenda
Jenda (neregistrovaný)
3. 10. 2007 11:31 Nový

1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
Jen mě trošku zaráží ty Podmínky provozu, můžou si našimi daty dělat oficiálně co chtěj... :

11. Licence k Vašemu Obsahu

11.1 Autorská práva k Obsahu, jenž poskytnete, odešlete či zobrazíte ve Službách nebo jejich prostřednictvím, a veškerá jiná práva, která Vám již náleží, zůstávají Vám. Poskytnutím, odesláním nebo zobrazením obsahu udílíte společnosti Google časově neomezenou, neodvolatelnou, bezplatnou a nevýhradní licenci platnou ve všech zemích světa, která ji opravňuje reprodukovat, přizpůsobovat, upravovat, překládat, zveřejňovat, veřejně předvádět, veřejně zobrazovat a šířit jakýkoliv Obsah, který poskytnete, odešlete či zobrazíte ve Službách nebo jejich prostřednictvím. Tato licence je udílena výhradně k tomu, aby společnost Google mohla zobrazovat, šířit a propagovat Služby, a může být ve vztahu k určitým Službám odvolána jak je to stanoveno v příslušných Doplňujících podmínkách.

11.2 Souhlasíte s tím, že tato licence zahrnuje rovněž právo společnosti Google poskytovat takový Obsah dalším společnostem, organizacím či osobám, s nimiž společnost Google udržuje vztahy za účelem poskytování společných služeb, a využívat takový Obsah za účelem poskytování takových služeb.

11.3 Berete na vědomí a souhlasíte s tím, že společnost Google může v rámci technických postupů nezbytných k poskytování Služeb svým uživatelům (a) přenášet nebo šířit Váš Obsah různými veřejnými sítěmi a na různých médiích a (b) upravovat a měnit ho takovým způsobem, aby splňoval technické požadavky pro připojení sítí, zařízení, služeb či médií. Souhlasíte s tím, že společnost Google je k tomu oprávněna na základě Vaší licence.

11.4 Potvrzujete a zaručujete se společnosti Google, že máte veškerá práva, oprávnění a pravomoci nezbytné k udělení výše zmíněné licence.
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:26 Nový

Re: 1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
Nevím, odkud citujete, ale dokument SMLOUVA O UŽÍVÁNÍ SLUŽBY GOOGLE APPS STANDARD na http://www.google.com/a/help/intl/cs/admins/terms.html obsahuje:

8. Důvěrné informace. V souvislosti s plněním svých povinností podle této smlouvy může jedna strana (dále jen „poskytovatel“) sdělit jiné straně (dále jen „příjemce“) určité informace, které poskytovatel považuje za důvěrné nebo chráněné zákonem (dále jen „důvěrné informace“), mimo jiné konkrétní, abstraktní, vizuální, elektronické, současné nebo budoucí informace, například: (a) obchodní tajemství; (b) finanční údaje včetně cen; (c) technické informace včetně výzkumu, vývoje, postupů, algoritmů, dat, designu a know-how; (d) obchodní informace včetně operací, plánování, marketingových zájmů a produktů; (e) jakékoli chyby, závady, bezpečnostní problémy a jiné potíže týkající se služby; a (f) podmínky této smlouvy a diskuse, jednání a návrhy s nimi související. Příjemce bude mít pouze povinnost chránit důvěrné informace, které mu byly sděleny poskytovatelem: (1) pokud byly jasně a zřetelně označeny jako „důvěrné“ nebo opatřeny podobným označením; (2) pokud byly poskytovatelem před, v průběhu nebo bezprostředně po zveřejnění či sdělení označeny jako důvěrné nebo zákonem chráněné; nebo (3) pokud byly sděleny způsobem, kdy poskytovatel odpovídajícím způsobem sdělil nebo příjemce měl na základě okolností vzít na vědomí, že by toto sdělení mělo být důvěrné, bez ohledu na to, zda bylo použito označení „důvěrné“ nebo jiné podobné označení. Zákazník souhlasí s tím, že zdrojový a objektový kód softwaru služby (dále jen „software“) zůstane důvěrným obchodním tajemstvím společnosti Google nebo jejích poskytovatelů licencí. Zákazník není oprávněn za žádných okolností zkoumat objektový ani zdrojový kód softwaru. Příjemce nesmí dopustit, aby byly jakékoli důvěrné informace poskytovatele sděleny jiným osobám než zaměstnancům, zástupcům nebo smluvním partnerům stran, které musí mít přístup k těmto informacím pro splnění povinností vyplývajících z této smlouvy (dále jen „autorizovaná osoba“) a které jsou na základě písemné smlouvy zavázány, že neposkytnou důvěrné nebo chráněné informace sdělené příjemci žádné třetí straně, nebo které požadují zpřístupnění těchto informací na základě zákona či vládního nařízení. Příjemce dále odpovídá za jakékoli jednání či opomenutí autorizovaných osob v případě porušení tohoto odstavce. Příjemce je povinen chránit důvěrné informace poskytovatele alespoň tak, jak by chránil své vlastní osobní údaje podobné povahy před neoprávněným použitím, distribucí či zveřejněním jakékoli neoprávněné třetí straně. Důvěrné informace některé ze stran nesmí obsahovat údaje, které: (i) jsou nebo se staly veřejně dostupnými na základě nečinnosti nebo opomenutí příjemce; (ii) byly zákonným vlastnictvím příjemce před jejich zpřístupněním a příjemce je nezískal přímo či nepřímo od poskytovatele; (iii) byly v souladu se zákonem zpřístupněny příjemci třetí stranou bez omezení, přičemž si příjemce nebyl vědom, že se jednalo o důvěrné informace poskytovatele; nebo (iv) byly nezávisle vytvořeny příjemcem, aniž by došlo k porušení této smlouvy. Příjemce má výhradní právo zpřístupnit důvěrné informace v případě rozhodnutí soudu, předvolání nebo vládního požadavku (za předpokladu, že příjemce nejprve tuto skutečnost oznámí poskytovateli a poskytne mu příležitost toto soudní rozhodnutí, předvolání či vládní požadavek právně napadnout, vyjma případů, kdy je příjemci zabráněno, na základě zákonného vládního požadavku, zveřejnit existenci rozhodnutí soudu, předvolání nebo vládního požadavku). Výsledky, analýzy nebo jiné informace vytvořené na základě testování typovou úlohou nebo výkonu služby jsou považovány za důvěrné informace společnosti Google a musí být na vyžádání této společnosti poskytnuty. Jednotlivé strany souhlasí, že škody způsobené neoprávněným zpřístupněním důvěrných informací mohou být nenahraditelné, a proto má postižená strana nárok na spravedlivé odškodnění, včetně dočasně omezujícího rozhodnutí nebo předběžného či stálého soudního zákazu vedle všech dalších nápravných prostředků v případě porušení odstavce 8 nebo pokud toto porušení hrozí. Příjemce je povinen chránit důvěrné informace po dobu trvání této smlouvy a poté po dobu 5 let.
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:34 Nový

Re: 1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
A dále:

9. Vlastnictví; Omezené použití. Společnost Google a její poskytovatelé licencí vlastní veškerá práva a oprávněné zájmy včetně všech práv duševního vlastnictví (viz níže) týkajících se služby (a všech odvozených děl či jejích rozšíření) mimo jiné veškerého softwaru, technologií, obsahu, materiálů, pokynů a dokumentace. Zákazník nebude mít žádná tato práva ani oprávněné zájmy s výjimkou omezených uživatelských práv výslovně stanovených touto smlouvou. Všechna práva, která nejsou výslovně udělena v této smlouvě, jsou považována za bezpředmětná. „Práva z duševního vlastnictví“ jsou veškerá práva, která příležitostně vzniknou na základě patentových, publikačních a autorských práv, práv na ochranu polovodičových čipů, osobnostních práv, práv obchodního tajemství, nekalé hospodářské soutěže, zveřejňování informací, ochrany osobních údajů a veškerých jiných vlastnických práv, jakož i všech jejich aplikací, obnovení, rozšíření a navrácení, platných dnes či později po celém světě. Společnost Google není vlastníkem obsahu třetích stran jako součásti služby včetně obsahu sdělení vyskytujících se v této službě. Vlastnická práva a práva duševního vlastnictví k obsahu zpřístupněnému prostřednictvím služby jsou majetkem příslušného vlastníka obsahu a mohou být chráněna příslušnými autorskými právy nebo jinými zákony. Zákazník souhlasí, že nebude a že nepovolí jiným osobám: (i) přizpůsobovat, překládat nebo upravovat software; (ii) dekódovat, dekompilovat, provádět převod ze strojového kódu, provádět zpětnou analýzu softwaru nebo se jinak snažit zjistit jeho zdrojový či objektový kód, s výjimkou případů, kdy příslušné zákony tato omezení zakazují; (iii) kopírovat software; (iv) používat službu k vysoce rizikovým činnostem, jak je uvedeno v odstavci 13; nebo (v) poskytovat další licence, půjčovat, prodávat, pronajímat službu ani její součásti. Všechny binární a zdrojové kódy třetích stran obsažené v jednotlivých částech služby mohou být použity pouze v souvislosti s touto částí služby a toto použití bude podléhat všem podmínkám této smlouvy. SLUŽBU NEBO JEJÍ LIBOVOLNOU SOUČÁST JE ZAKÁZÁNO POUŽÍVAT, KOPÍROVAT, PŘEVÁDĚT NEBO UPRAVOVAT S VÝJIMKOU PŘÍPADŮ, KDY JE TO VÝSLOVNĚ POVOLENO TOUTO SMLOUVOU.

Verze Premier se mírně liší:

Vlastnictví; Omezené použití. Společnost Google a její poskytovatelé licencí vlastní veškerá práva a oprávněné zájmy včetně všech práv duševního vlastnictví (viz níže) týkajících se služby, (a všech odvozených děl či jejich rozšíření) mimo jiné včetně veškerého softwaru, technologií, obsahu, materiálů, pokynů a dokumentace, vyjma případů, kdy společnost Google není vlastníkem obsahu zákazníka, nebo obsahu jakéhokoliv koncového uživatele nebo obsahu třetí strany nebo informací použitých jako součást této služby, včetně obsahu komunikace, která je součástí služby. Zákazník nebude mít žádná tato práva ani oprávněné zájmy s výjimkou omezených uživatelských práv výslovně stanovených touto smlouvou. Všechna práva, která nejsou výslovně udělena v této smlouvě, jsou považována za bezpředmětná. „Práva z duševního vlastnictví“ jsou veškerá práva, která příležitostně vzniknou na základě patentových, publikačních a autorských práv, práv na ochranu polovodičových čipů, osobnostních práv, práv obchodního tajemství, nekalé hospodářské soutěže, zveřejňování informací, ochrany osobních údajů a veškerých jiných vlastnických práv, jakož i všech jejich aplikací, obnovení, rozšíření a navrácení, platných dnes či později po celém světě. Aby nedocházelo k žádným pochybnostem, společnost Google není vlastníkem obsahu třetích stran, obsaženého nebo poskytovaného jako součást služby včetně jakéhokoliv dodatečného obsahu. Zákazník nesmí a nesmí povolit žádné třetí straně: (i) převádět, prodávat, pronajímat, publikovat, částečně publikovat, půjčovat nebo používat pro účely spoluvlastnictví značky, timesharingu, předtiskové přípravy nebo jiných nepovolených účelů a přístupů s nimi souvisejících; (ii) upravovat, přizpůsobovat, překládat, připravovat odvozeniny, dekompilovat, provádět zpětnou analýzu, rozkládat či se jinak pokoušet odvodit zdrojový kód jakékoliv služby nebo jiné technologie Google, obsahu, dat, rutin, algoritmů, metod, návrhů, technik uživatelského rozhraní, softwaru, materiálů a dokumentace; (iii) odstraňovat, deformovat, skrývat či pozměňovat informace o autorských právech společnosti Google, obchodní značky či jiné informace o vlastnických právech, které budou připojeny k jakékoliv službě nebo jakékoliv jiné technologii Google, softwaru, materiálům a dokumentaci; (iv) pomocí jakýchkoliv nástrojů typu „crawl“, „spider“, prostřednictvím indexu nebo jakýmkoliv jiným než přechodným způsobem ukládat informace získané prostřednictvím služby; (v) vytvářet nebo se snažit vytvářet náhradní nebo podobné služby nebo produkty prostřednictvím služby nebo vlastnických informací s ní souvisejících.; nebo (iv) používat služby k vysoce rizikovým činnostem, jak je uvedeno v odstavci 13. Všechny binární a zdrojové kódy třetích stran obsažené v jednotlivých částech služby mohou být použity pouze v souvislosti s touto částí služby a toto použití se bude podléhat všem podmínkám této smlouvy. SLUŽBU NEBO JEJÍ LIBOVOLNOU SOUČÁST JE ZAKÁZÁNO POUŽÍVAT, KOPÍROVAT, PŘEVÁDĚT NEBO UPRAVOVAT S VÝJIMKOU PŘÍPADŮ, KDY JE TO VÝSLOVNĚ POVOLENO TOUTO SMLOUVOU.
Jenda
Jenda (neregistrovaný)
3. 10. 2007 15:46 Nový

Re: 1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
:-D Stačí číst dále, z mé citace je přece jasné, že jde o bod 11 těchto podmínek...
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 18:00 Nový

Re: 1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
Ani v jedné ze tří variant smluvních podmínek Google Apps uvedené body nejsou! Můžete uvést link na Váš celý dokument?!
Jenda
Jenda (neregistrovaný)
3. 10. 2007 15:51 Nový

Re: 1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
A bod 9 chrání pouze společnost Google a její SLUŽBU, nebo snad máte za to, že data klientů jsou službou? A to, že Google neposkytne třetí straně práva, to neznamená, že se vaše dokumenty, fotky, příp. i mejly neobjeví v jejich prezentaci...nevylučují tuto možnost, pokud ano, tak jsem to opravdu nenašel, spíše si vyhrazují právo si dělat s daty co chtějí...
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 18:04 Nový

Re: 1984 - Velký bratr ti čte přes rameno

celé vlákno
Je tam uvedeno tohle:

Vlastnická práva a práva duševního vlastnictví k obsahu zpřístupněnému prostřednictvím služby jsou majetkem příslušného vlastníka obsahu a mohou být chráněna příslušnými autorskými právy nebo jinými zákony.
janek
janek (neregistrovaný)
30. 10. 2007 18:47 Nový

Podmínky k Bloggeru

celé vlákno
Vaše práva duševního vlastnictví. Společnost Google si nečiní žádné nároky na vlastnictví nebo kontrolu nad obsahem, který jste odeslali, vystavili nebo zobrazili ve službách Google či jejich prostřednictvím. Vy (nebo příslušný poskytovatel licence třetí strany) si ponecháváte veškerá patentová práva, ochranné známky a copyright k obsahu, který jste odeslali, vystavili nebo zobrazili ve službách Google či jejich prostřednictvím, a jste podle potřeby zodpovědni za ochranu těchto práv. Odesláním, vystavením nebo zobrazením obsahu ve službách Google nebo prostřednictvím těchto služeb, jež jsou určeny veřejnosti, udělujete společnosti Google celosvětovou, nevýhradní licenci bez licenčního poplatku, která se vztahuje na reprodukování, publikování a šíření takového obsahu ve službách Google nebo jejich prostřednictvím pro účely zobrazení a šíření služeb Google. Společnost Google si dále vyhrazuje právo dle vlastního uvážení odmítnout přijetí, vystavení, zobrazení nebo přenos libovolného obsahu.
jamesek
jamesek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 12:40 Nový

Spatny odkaz

celé vlákno
Jenom drobnost. Pod odkazem, kde stránky školy jsou zatím v alfa verzi by neměl být odkaz na hlubos.cz, ale na zshlubos.cz, pokud se nemylim .. ;)
Aleš Miklík aura:88
3. 10. 2007 13:11 Nový

Re: Spatny odkaz

celé vlákno
Mate pravdu, diky za upozorneni.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 18:09 Nový

Re: Spatny odkaz

celé vlákno
Ano www.zshlubos.cz takto funguje.
Ale na oné stránce je odkaz na zpravy.zshlubos.cz, kde je stránka napsaná v UTF-8, leč server dává v http-hlavičce ISO-8859-2. To počeštoval nebo vytvářel nějaký emigrant, kterému jsou háčky čárky ukradené?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 10. 2007 16:39 Nový

Re: Spatny odkaz

celé vlákno
Dnes si odpovím sám sobě.
Na WWW-serveru (jména GFE/1.3) se kód češtiny mění v http-hlavičce odpovědi podle toho, jaký kód preferuje Váš prohlížeč v požadavku Accept-Charset.
Leč stránka se nepřekóduje, takže správně napsaný WWW-prohlížeč ji zobrazí blbě, neboť informace o kódu stránky v http-hlavičce má přednost.
Neuvede-li Váš prohlížeč žádné Accept-Charset, je v http-hlavičce UTF-8, což (náhodou) souhlasí.
(Takto se chová Internet Explorer, takže jedině v tom je to správně.)
To je jako když u nás kdysi začínala nadstavba mod_charset. Ale brzy to zdokonalili.
A takhle nedodělaný software vydává Google za správně počeštěnou aplikaci.
Proto GOOGLE APPS správně jedině s MSIE. Vzhůru s tím do českých škol!
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 20:12 Nový

Re: Spatny odkaz

celé vlákno
Nechci se s vámi přít neb jste odborník.

Ale přehlédl jste ve svém zápalu, že zpravy.zshlubos.cz jsou udělány v Bloggeru a ten není součástí Google Apps.

Kupodivu mě se stránky ve FF i SM zobrazují korektně.
Tomas
Tomas (neregistrovaný)
3. 10. 2007 13:45 Nový

dost zaujatý článek

celé vlákno
Já proti web 2.0 aplikacím nejsem. Chápu, že pro někoho či za určitých okolností jsou to atraktivní možnosti, a pokud slyším že třeba Google Apps používá škola, tak jim (vám) fandím, protože je vidět, že tam jsou schopní lidé. Google Apps a jemu podobní si jistě místo na trhu našli, a jejich podíl bude růst.

Nemůžu však souhlasit s nepodloženými tvrzeními typu:
"jde o nevítanou a obtížně překonatelnou konkurenci"
a dalšími v podobném duchu. O čem ten článek bude, předznamenal již jeho název "snadno a rychle proti všem".

Zkušenost z malé české školy je irrelevantní pro aplikaci v komerční sféře, a pronášení globálních soudů o tom jak to zválcuje trh (má interpretace po přečtení článku) je hodně troufalé.
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 17:57 Nový

Re: dost zaujatý článek

celé vlákno
To záleží na úhlu pohledu, ale nechtěl bych být pasován do role špatného proroka či PR psavce. Těch základních a středních škol všech velikostí je například 7000 a mají téměř 1,3 milionu potenciálních uživatelů ve věku 6-19 let a přes 150 000 kantorů. Pak tady máme asi 800 000 držitelů ŽL.

V těchto segmentech v ČR si dovoluji tvrdit, že Google Apps může být nevítanou a obtížně překonatelnou konkurencí, i když jen s omezeným ziskem pro implementátory. Ale počet klasických hostingů zřejmě ovlivní.

A můžeme se vsadit, že Google Apps uspěje i jinde, například v neziskovém sektoru i veřejné správě. Ostatně i ta komerční sféra má poměrně široký rozptyl...
Upirek007
Upirek007 (neregistrovaný)
3. 10. 2007 14:29 Nový

Nevyhody techto aplikaci

celé vlákno
Musim rict,ze je to hezky clanek,ale presto si dovolim tvrdit,ze tyto aplikace maji nekolik nevyhod:

1. Podminkou je stale a rychle pripojeni k internetu, to vzdy nemusite mit k dispozici, diky poruse, docasne aplikovane FUP, vypadku proudu u providra a rade dalsich veci.

2. Data nemate pod vlastni kontrolou a nikdo Vam nezaruci,ze tam budou i zitra,ci ze se nedostanou do rukou nepovolanych osob. Malo kdo vi,kde se servry poskytujici tyto sluzby fyzicky nachazi. Pri vypadku servru nevite,co se s daty deje. Dale muze dojit diky nejake katastrofe ne druhem konci sveta ke ztrate konektivity se servrem.

3. Muze se stat,ze firma provozujici tyto sluzby zkrachuje.

Osobne si myslim,ze tyto sluzby jsou halvne pro soukrome osoby, rozhodne ne pro firmy ci statni instituce.
Ondřej Kučera aura:100
3. 10. 2007 15:14 Nový

Re: Nevyhody techto aplikaci

celé vlákno
Vím já, ze které elektrárny jde proud do mé zásuvky ve zdi? On tam prostě je. Nějakou FUP aplikují, ale i s tím to jede docela slušně. A elektrárenská firma taky nějak nekrachuje.

Musíme si zvyknout, že máme další nezbytnou službu, díky které naše civilizace funguje. A které musíme věřit, že jak funguje dneska, tak bude fungovat i zítra.
Martin V
Martin V (neregistrovaný)
3. 10. 2007 16:49 Nový

Re: Nevyhody techto aplikaci

celé vlákno
Na maloodběratele není ze strany elektráren FUP uplatňován, pro ně jsme všichni ekvivalent přípojky tak 128 mozna 256. Ale na velkoodběratele je FUP uplatňován poměrně tvrde v rámci tzv. čtvrthodinového maxima, pokud firma tento nasmlouvaný odběr překročí, bud si sama odpojí nějaké provozy nebo zaplatí poměrně velkou sankci za překročení
Lukáš
Lukáš (neregistrovaný)
3. 10. 2007 16:33 Nový

Problémy s Google Apps

celé vlákno
Mě se GA zalíbily, tak jsem je zprovoznil. Dnes mi přišel mail od Google, podle kterého naše škola nesplňuje podmínky pro Google Apps Educational. Tak nevím. Jsme střední škola zřízená krajem, oficiálně uvedená v rejstříku škol, formou jsme příspěvková organizace (tedy nezisková). Podle Google ale nejsme škola. :(
Lukáš
Lukáš (neregistrovaný)
3. 10. 2007 18:39 Nový

Re: Problémy s Google Apps

celé vlákno
Wow, Lupa má asi velkou moc, protože najednou jsme ve verzi pro školy. :) Díky Lupo, díky Google. :)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 17:02 Nový

Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Ve svém výčtu hardware-ových a software-ových potřeb jsi zapomněl uvést kapacitu přenosové linky!
Nekritizoval jsi právě v minulém článku na Lupě, že třeba školz nebudou mít ani na zaplacení (jen) 64Kbit-ové linky?
A jakou přenosovou kapacitu linky by minumálně musela (venkovská) škola mít, kdyby ke Google Apps zasedlo jen 10 žáků nějakého počítačového kroužku?
P.S.
Stále a pořád přemýšlím, když novináři na něco důležitého zapomenou, je-li to úmyslně nebo z hlouposti?
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 18:29 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Na základě jaké úvahy usuzujete, že deset žáků, kteří začnou například psát dokument v Google Docs či Tabulkách zahltí linku víc než třeba při běžném surfování?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 10. 2007 15:37 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Při surfování totiž to, co jim nepřichází (včas) mohou zahodit. Ale při ukládání někam to tak nejde.
admin
admin (neregistrovaný)
3. 10. 2007 19:00 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
>kdyby ke Google Apps zasedlo jen 10 žáků
Hmm věř tomu, že 4096 kbit bude zcela stačit i pro 20 žáků
i když budou dělat najednou dost se to při této rychlosti rozloží takže to bude mnohem rychlejší než 200kbit které vycházejí na jednoho.
Ono i 2048 (za 399Kč - telefon snad každá škola má) by stačilo.....
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 20:12 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Jako admin byste nemel zapominat na to, za za tech 399 je tech uzivatelu na 2048 Kb/s asi tak 1000 (protoze agregace na strane site je 1:50).
janek
janek (neregistrovaný)
3. 10. 2007 20:42 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
A teď tu o Sněhurce, prosím...

Máte zřejmě o dopadu agregace, použité technologii Google Apps i o práci ve škole podivné představy. Pokud bude 10 žáků pracovat s textovým dokumentem v Google Apps, tak jim vystačí i 64 kbps. A pokud ten text budou psát a ne kopírovat, tak ještě méně ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 10. 2007 15:32 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Co to plácáte o 64kbps? Stačí když já doma přes komutovanou linku chci opravit něco ne WWW-stránce a jakou dobu mi trvá jenom přenést jeden obrázek z fotoaparátu!
Ale asi máte představu, že i v kroužku vybraných žáků se budou učit pracovat s textovým editorem. Za hodinu popíší jednu obrazovku a pak pan učitel přes přestávku dohlédne na to, aby se všechno správně uložilo. Ale takto něco učit nemá vůbec cenu.
Přece nemůžete odpovídat bez alespon minimálního výpočtu doby přenosu třeba 10 souborů po 80kB. Hlavně jste ale neodpověděl, kolika bitovou linku jste používal Vy (a to nejspíše sám).
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 20:22 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Takže nastoupí kupecké počty:

64 kbps linka zvládne přenést za vyučovací hodinu kolik dat?! Odhaduji reálně tak 5-7 MB, možná. Deset žáků má tedy k dispozici po 500-700 kB.

Pokud kantor ví o tomto kapacitním problému, neb to není úplný blbec, tak obrázky připraví dětem předem a pracuje se například jen s odkazy.

Ale znovu opakuji, většina škol má dnes 2Mbs/256kbps ADSL.

ZŠ Hluboš má wifinu 256 kbps.

Vy fakt přenášíte nezpracovaný obrázek z fotoaparátu komutovanou linkou na web?!
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 21:10 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
A ještě jedna poznámka, ty malé vesnické školy s 64kbps linkou mají obvykle jen 4 PC z projektu Internet do škol.

Čili můžeme opravdu vážně diskutovat o tom, zda ADSL 2048/256kbps stačí na výuku práce s kancelářským balíkem s využitím Google Docs pro učebnu s 10-15 PC ve středně velké škole.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
9. 10. 2007 14:29 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
Je vidět Janku, že si v životě nebyl s žáky na hodině. Všichni všechno potřebují nakonec přenést v posledních 5 nebo 10 minutách.
Proto učitel, který není blbec, Google apps raději ani nebude zkoušet používat, protože aby si pak o něm doma děti povídaly, to co mi o Tobě, nebude na vesnici riskovat. To mohou totiž vydržet jenom lidé ve větším městě, kde je malá pravděpodobnost, že je někdo pozná a bude se jim v tramvaji vysmívat.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
15. 10. 2007 14:46 Nový

Re: Na něco si Janku (opět) zapomněl

celé vlákno
1. Co potřebují žáci při hodinách přenést, odkud a kam, a proč právě v posledních 5-10 minutách? A při jakém tématu hodiny?

2. Učil jsem na základce, gymplu i odborné střední škole.

3. Nauč se pravopis, chytrolíne ;-)
admin
admin (neregistrovaný)
3. 10. 2007 20:00 Nový

Bezpečnost dat

celé vlákno
Spusta lidí varuje drobné podnikatele a řemeslníky, aby nesvěřovali své dokumenty ASP řešením a těm zadarmo obzvlášť.
Osobně si dovoluji pochybovat o tom, že dokumenty uložené například na serverech Google jsou více ohrožené, než ty, které má truhlář uložené doma na svém PC, na kterém mastí kdejakou staženou a ocrackovanou hru jeho náctiletý syn neb dcera....
No a co se týče "úniku informací" - no jakýpak je rozdíl mezi tím, že svoje nabídky a kalkulace rozpočtů má uloženy v Google Docs nebo jestli je má v odeslané poště na seznamu nebo centru.....
Michal Illich aura:65
3. 10. 2007 21:22 Nový

Re: Bezpečnost dat

celé vlákno
> jakýpak je rozdíl mezi tím, že svoje nabídky a kalkulace rozpočtů má uloženy v Google Docs nebo jestli je má v odeslané poště na seznamu nebo centru.....

Velký. Když je to v e-mailu, tak je to ze zákona chráněno jako listovní tajemství. V případě Google Apps to takto chráněno není.
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 11:35 Nový

Re: Bezpečnost dat

celé vlákno
"Když je to v e-mailu, tak je to ze zákona chráněno jako listovní tajemství. V případě Google Apps to takto chráněno není." - na základě čeho tak usuzujete? Myslíte si, že v USA, kde je souzení doslova "kvůli všemu" dobrým zvykem, daly firmy něco někam bez základní ochrany?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
3. 10. 2007 21:45 Nový

page creator

celé vlákno
musim pouzit vzhled jen co mi nabizi sablony, nebo si ho muzu upravit pomoci stylu? napr viz http://www.zshlubos.cz/
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 13:04 Nový

Re: page creator

celé vlákno
Už to tady padlo, že Page Creator má velmi omezený výběr vzhledu stránek (aktuálně 41 stylů v kombinaci se čtyřmi layouty),CSS nebo přímo šablona jako v Bloggeru se měnit nedají. Částečně je to řešitelné oklikou s využitím Bloggeru jako homepage nebo kombinací s Docs.
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 13:17 Nový

Re: page creator

celé vlákno
Jen poznámka: v Page Editoru je sice vestavěný HTML editor (link doslova ukryt vpravo dole), ale není umožněna editace celé stránky, ale jen jejich jednotlivých částí ve fixním layoutu.

Čili do stránky můžete vložit například objekty nebo reklamu atd. Stejně tak jdou přímo vložit gadgety. Čili je tu jistá možnost jakéhosi hacku ;-)

Další možností, jak se dobabrat k jinému vzhledu je přímý upload HTML souboru.
mm
mm (neregistrovaný)
3. 10. 2007 22:36 Nový

No nevim

celé vlákno
Nezlobte se na me, ale editovat treba svoji soukromou korespondenci pomoci Weboveho textoveho editoru, vystaveneho kdesi v dali u provozovatele, ktereho vlastne ani neznam a jeste si tam nekde ta data ukladat, to je napad hodny choreho mozku.
Pochopim to v podniku, kde je vlastni aplikace treba na nejakem clusteru serveru, ktery patri firme a v privatni siti. Tam vidim i vyhody. Koneckoncu ono nejde o nic noveho - jen trochu pozmeneny koncept tenkeho klienta (Network PC).
Ale na Internetu ? Nic jineho nez zalezitost pro idioty.
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 11:42 Nový

Re: No nevim

celé vlákno
Dobře, asi patřím do Kateřinek. U telefonátů, SMS či mailů vám nevadí, že nemáte data zcela pod kontrolou?

Co se týče Google, je to normální fungující firma v USA. I podle řady investorů rozhodně důvěryhodnější než čeští operátoři či systémoví integrátoři ;-) A podle statistik většina "průvalů" pochází zevnitř.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 10. 2007 15:47 Nový

Re: No nevim

celé vlákno
To je přece hlavní důvod, proč to Google dělá (skoro zadarmo). Mít pod palcem data "všech" lidí.
No a pak už jen potřebuje nějakého pisálka, aby oblboval lidi, jak o nic významného nejde, že to je, jako třeba si posílat SMSky.
janek
janek (neregistrovaný)
4. 10. 2007 20:29 Nový

Re: No nevim

celé vlákno
Paranoia? ;-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
6. 10. 2007 18:07 Nový

Kancelář On-line

celé vlákno
Vyzkoušel jsem nenápadně zmíněný odkaz v článku na vzdálenou kancelář - http://www.cmis.cz/kancelar-online.php a služba je super - dostanete kompletní plochu Windows, se všemi potřebnými programy (OpenOffice, Thunderbird, atd.) a to všechno úplně zadara.
Když budete chtít, můžete si přiobjednat online uživatelskou podporu, více místa na disku atd. Je to super, běhá to i na 128kbit lince! Doporučuji vyzkoušet! Tomas
Jiří Mikšík
23. 11. 2007 14:55 Nový

Problém s Google Apps pro školy

celé vlákno
Dnes mi přišel mail od Google, podle kterého naše škola nesplňuje podmínky pro Google Apps Educational.Jsme základní škola, příspěvková organizace zřízená obcí, oficiálně uvedená v rejstříku škol...Podle Google ale nejsme škola. Co s tím???
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem