+1 :)
Názory k článku
Google může opět snímkovat pro StreetView. Kde byl problém?
paradox
celé vláknotady se lidi cili, ze je nahodou vyfotil google kdyz se na ulici blbe zatvari ale na fb na sebe vyblejou vsechno a jeste se jmenovite oznaci na fotkach, ale to je pro ne asi ok :)))
tak holt budem urednickyho simla honit aby narizoval snizeni stozaru o 20cm nebo rozmazavat na fotkach to ci ono nejdele za 26 a pul minuty po vyfoceni. lidska tupost je nekonecna.
Re: paradox
celé vláknoHlavní rozdíl podle mě je v tom, že jednu věc lidé udělali dobrovolně, druhou ne. A to je na tom štve.
Re: paradox
celé vláknoFotografovat na veřejném prostranství je povoleno. Tím že se tam vyskytuji a tím že tam něco dělám se automaticky vystavuji riziko, že to někdo uvidí, případně vyfotí.
V článku jste zcela opomenul:
- jaký zákonný důvod určuje Googlu povinnost se někde registrovat
- jaké osobní údaje má Google údajně shromažďovat
- podle kterého zákonu se určila výška stožáru a doba pro posouzení snímků
Stále se domnívám, že co není zakázáno je povoleno a že zákazy a povinnosti stanoví zákony ČR a ne to, jak se který úředník zrovna vyspal a o jak vysoké všimné si řekl.
Bude se registrovat i norc.cz? Bude se registrovat i rajce.idnes.cz a další tisíce veřejných fotogalerií? Bude se registrovat i foto.mapy.cz (na mapy.cz nikdo obličeje ani značky nerozmazává)?
Re: paradox
celé vláknoPovinnost registrovat se je dána zákonem, momentálně Zákon č. 101/2000 Sb. o ochraně osobních údajů.
Osobní údaje, které bude Google shromažďovat, jsou uvedeny zde, jde o fotografie.
Výška stožáru se neurčuje kupodivu zákonem, ale dohodou mezi úřadem a firmou, který vyplynula z nutnosti respektovat výše uvedený zákon. Tedy nevstupovat do soukromí jiných lidí. Veřejné prostranství se jistě fotit může, není-li jinak omezeno, ale pokud se z něj fotí soukromé objekty, byty, zahrady, to už dovoleno není a aby se tomu zamezilo, proto se měnila výška stožáru.
Registrovat se musí každý, kdo sbírá a zpracovává osobní údaje nebo jinak vstupuje do soukromí lidí.
Re: paradox
celé vláknoMě přijde jako nebetyčná k*k**ina, když někdo předpokládá, že bude mít na veřejnosti soukromí. To je prostě nesmysl, nic víc. Podobná demence je rozmazávání domů. Ten dům stojí veřejnosti na očích pořád, rozmazáním jen "předstíráme, že ho nikdo nevidí".
Re: paradox
celé vláknoO rozmazávání domů nejde, na to jsem snad ani nenarazil - pokud ano, pak na chybu, kdy dům byl rozpoznán jako obličej a rozmazal se. Jde o rozmazávání tváří. Proč? Sice na veřejném prostranství nemáte soukromí, ale také je zákonem vymezeno špehování a pronásledování. Když vás někdo na ulici potká, je to něco jiného, než když si vás může sledovat přes internetovou službu. Není důvod, aby SV ukládalo i tváře, nebo ano? Stejně tak jde o to, aby služba nefotila soukromí - tedy vnitřky bytů, zahrady atd. To jsou něčí privátní prostory, tomu snad také rozumíme. Takže úpravou podmínek má dojít k tomu, aby tyhle body byly splněny a služba byla dále zajímavá v těch intencích, v jakých ji Google osvětlil. Samozřejmě, jestli Google předpokládal, že k něčemu v budoucnu využije naše fotografie, tak mu sklaplo, ale to je snad dobře, ne?
Re: paradox
celé vláknoTo s těmi vnitřky bytů a zahradami je diskutabilní: stejně tak bychom museli zakázat dálkové autobusy, z těch je také vidět přes plot. Kdo má v okně záclony, tomu to vadit nemusí; a kdo záclony nemá, tomu to zjevně nevadí.
Konečně, budeme-li trvat na striktním oddělení veřejného a soukromého prostranství, pak bychom si měli posvítit také na provozovatele osvětlených reklamních panelů na soukromých pozemcích; z jakého titulu zamořují veřejné prostranství svým soukromým fotonovým zářením?
Re: paradox
celé vláknoMě přijde jako nebetyčná k*k**ina, když někdo předpokládá, že nikdo nemá na veřejnosti právo na žádné soukromí.
Reálný stav je ten že na veřejnosti vás můžou fyzicky vidět stovky lidí - to je běžně akceptovaný zásah do soukromí. Na fotce na internetu vás můžou vidět miliardy lidí - to je "trochu jiný" zásah do soukromí. Pokud v tom nevidíte rozdíl ... no ... je mi vás líto.
Re: paradox
celé vláknoMít na veřejnosti právo na soukromí.., to je nejlepší vtip dnešního dne.
A kde je rozdíl? Těm miliardám budete stějně ukradený jako těm stovkám.
I ten řidič zmíněný v článku - kouknu, hm je svlečený a tím to pro mě skončilo, na ulici bych ho nepoznal a podívat se na tu zastávku taky nepůjdu. Co budetě dělat vy?
Re: paradox
celé vláknoNa zastávku nechoď, on se už oblékl a zbaběle ujel. Třeba se ale po šoférovi bude chtít vozit Dopravní podnik...
Jinak - já jsem nic neproved, nikomu neublížil, banku nevytuneloval, chudáky neokrad, milenky nemám - já klidně budu po ulicích chodit, a kdyby to někdo chtěl, tak si občanku nalepím na čelo. Mě zase vadí, že mi rozmazávají obličej. Ale chápu, že ty bandy lumpů, zlodějů, korupčníků, podvodníků a jinejch padouchů, který se v podstatě furt někde musejí skrývat, je třeba chránit, ať to stojí slušný občany co chce. Zajímavé je, že taková numera, jako je Hušák a spol. chtějí být v novinách, ale ledva vytáhnou paty z baráku, vadí jim, že jsou na StreetView.
Re: paradox
celé vláknoVidíte, já mám ale syna a vyprávím mu pohádky ... čímž se dopouštím nelegálního rozšiřování uměleckého díla ... zákony můžou být různý ... fak jste si jistý že vždy budete v situaci kdy jste nic neprovedl? Opravdu budete vždy a za všech okolností "držet hubu a krok"?
Re: paradox
celé vláknoPodle vás na veřejnosti nemáte právo na soukromí? OK, takže chcete říci že na veřejnosti může kdokoli někomu jinému jakkoli vlézt do soukromí - tedy například provést podrobnou tělesnou prohlídku, odběr vzorku slin, stolice, krve, DNA. Dále např. kompletní prohlídkou obsahu kapes, zavazadel a elektronických záznamových médii.
Stále vám to nepřipadá jako poněkud extrémní názor?
Re: paradox
celé vláknoTak jestli za kriterium pro stanoveni soukromi povazujes odber slin atd, tak to muzes byt v klidu, tvoje soukromi nikdo narusovat nechce :-D
My ostatni, kteri za kriterium soukromi povazujeme 'byt videni', pro zmenu se ztratou soukromi pohybem na verejnosti jaksi automaticky pocitame ;-)
Re: paradox
celé vláknože prý nikdo ... :D ... Policie ČR by byla první co by posbírala vzorky všeho a od všech.
A nastudujte si, co to znamená soukromí, začít můžete třeba tady: http://cs.wikipedia.org/wiki/Soukrom%C3%AD
Opravdu se to nevztahuje jen na to jestli na veřejnosti můžete nebo nemůžete být viděn.
Re: paradox
celé vláknovšak to taky policie prakticky činí - každý, kdo je obviněn ze spáchání trestného činu, dává (musí) vzorky bez ohledu na to náslendě bude odsouzen či nikoliv. A tento postup "posvětil" i Ústavní soud
Re: paradox
celé vláknoMozna mi nerozumis, ale tvoje sliny ti na ulici fakt nikdo brat nechce. Ani policie ani Google. Cece ty jsi z toho svyho prehaneni uz uplne zmagoril :-)
Re: paradox
celé vláknouž tom rozumím, ty jsi vševědoucí a úplně ovládáš celý svět, jen tak totiž můžeš říci že to nikdo nechce. Nechceš mi poslat kombinaci na vyhrání jackpotu v nějaké loterii? ;)
Re: paradox
celé vláknoto není žádný vtip - jen si musíte ujasnit obsah pojmů ... nikdo si nesmí mne fotit, i když jdu po ulici. Jak se mám např. dostat do práce, do obchodu, na poštu, než že půjdu po ulici? A přesto si mne nikdo nesmí vyfotit bez mého souhlasu (teď odhlídnu od zákonných licencí - zpravodajství apod.). Proč? Protože existuje něco jako důstojnost člověka - jestli vám nezáleží na vaší důstojnosti a nevádí vám, že vás může kdokoliv jakkoliv zesměšňovat - tak mně to vadí.
Mimochodem - řešily se např. kamery dopravního zpravodajství - lidi se stěžovali, že je snímají. Nakonec se řeklo, že snímat auta nevadí a obličej vidět není - navíc to je zpravodajství ...
Re: paradox
celé vláknoOmyl. Můžu si vás fotit. A dokonce můžu tu fotku i veřejně bez vašeho souhlasu zveřejnit.
Samozřejmě pokud pod fotkou nebude napsáno "výjev z naší ulice", ale třeba "koukněte jak se ten hlupák blbě tlemí", tak to teprve může být problém.
Re: paradox
celé vláknoNa ulici si muze kazdy fotit co chce a jak chce. A pokud pod tvoje poulicni foto nenapise napr. tvoji adresu, tak se muzes treba stavet na hlavu a nic s tim nenadelas.
Re: paradox
celé vláknoZadny principalni rozdil v tom neni. At ti to lito je, nebo neni...
Re: paradox
celé vláknoJá bych to ještě malinko doplnil - pro tu povinnost vymazat dotčené osoby je podstatný občanský zákoník v části "ochrana osobnosti". Paragraf 12 odstavec 3 sice připouští možnost použití snímku i bez souhlasu, ale jednak se vyjmenované důvody opravdu na Street View dají napasovat jen dost složitě a za druhé v každém případě není možné pod toto schovat snímky, které by mohly "snížit důstojnost fyzické osoby atd.".
A tohle třeba nesplňuje ta fotka autobusáka v článku - pokud se dotyčný bude cítit dotčen a podá žalobu, tak má na vítězství značnou šanci (teď nechme stranou otázku náhrady, to je složitější).
Re: paradox
celé vláknoa proc to proboha nenechat na tom obcanovi? nebo nejaky zaprdeny ourada je neco vic nez ostatni? vi lip co je pro nas dobre? ne dekuji toto uz sem zazil.
prijde mi normalni kdyz objevim svoji fotku na sv ktera se mi z nejakeho duvodu nezda "vhodna" a tudiz oficialne pozadam google o rozmaznuti a ten to prvede. toto je regulerni postup. ne aby si stat/urady neustale hraly na meho zastupce ja se dokazi obhajit sam.
Re: paradox
celé vláknomno vy se možná dokážete obhájit sám. My ostatní však spoléháme na platné zákony a naše hromadné potřeby prosazuje stát. Představte si na místě googlu jinou firmu provozující SV která bude prdět na CZ stěžovatele ... co s tím normální občan udělá? Podá na tu společnost žalobu u soudu do jehož jurisdikce ta firma spadá? Opravdu bude běžný občan podávat žalobu u nějakého soud nejnižší úrovně někde v americe? Asi těžko, že ... no a proto tady máme úředníky.
Re: paradox
celé vláknoano v tom je ten zakladni rozdil mezi vnimanim statu vami a mnou. netouzim po tom, aby se stat vsude sral za me. ja jsem svepravny a dokazi si sve veci vyridit. od statu ocekavam pouze ochranu ve forme policie/armady a justice. vic me nezajima, jelikoz zbytek je schopen efektivneji a kvalitneji zastoupit privatni sektor. stat jako takovy by mel zajistovat pouze a jedine ochranu jednotlivce proti jakekoliv forme nasili nic vic.
Re: paradox
celé vláknoMísto "normální občan" napište "vobyčejnej člověk", k tomu by ta story seděla, k normálnímu občanovi nikoliv!
Re: paradox
celé vláknoProblem je v tom ze tu fiktivni fotku na ktere si zvracite do klina uvidite az po tom co ji videli vsichni vasi znami a vase - ted ponekud demotivovana - nastavajici. Proto mozna ma smysl aby s tim neco delal naky ourada preventivne.
Re: paradox
celé vláknoHmmm, osobní údaje = fotografie. To se každý, kdo má foťák, bude muset zaregistrovat. Na druhou stranu by se konečně definitivně vyřešil problém UOOU. Každý, kdo má foťák (tj. skoro každý) se bude registrovat, takže se může ten slavný úřad zrušit a předpokládat, že každý, kdo má občanku či rodný list, si zřejmě pořídí foťák, a registraci bych pro jistotu udělal každýmu hned ponarození automaticky. Konec konců, nejde jen o fotky. Každý (kupodivu i já) si pamatuje řadu osobních údajů pár svých známých a kamarádů a známých, čili bychom si měli nechat svůj mozek zaregistrovat všichni. Vždyť je to paměťové médium možná lepší než disk...
Re: paradox
celé vláknováš závěr ale neplatí: viz § 3 Působnost zákona:
(3) Tento zákon se nevztahuje na zpracování osobních údajů, které provádí fyzická osoba výlučně pro osobní potřebu.
(4) Tento zákon se nevztahuje na nahodilé shromažďování osobních údajů, pokud tyto údaje nejsou dále zpracovávány.
Re: paradox
celé vlákno3 - vy svoje fotky nikomu neukazujete? Tak na co je máte?
4 - když si pořízené fotky roztřídím do alba, případně je prásknu na net, tak je rozhodně "dále zpracovávám"
Re: paradox
celé vlákno3 - co je Vam do toho?
Re: paradox
celé vláknoTo je Váš osobní názor, zcela irelevantní. To, co je rozhodující je případné rozhodnutí soudu, zda např. ukazování fotek z dovolené je osobní potřeba, či zda ukládání do alba je další zpracování. IMHO je.
Re: paradox
celé vláknoKoukám, že máte přehled. netušíte, kdy se začnou zazdívat okna ve vyšších patrech paneláků a bourat rozhledny?
Re: paradox
celé vláknoKtery ze zakon zakazuje foceni soukromych objektu? Prosim paragraf. Soukrome je totiz temer vse. Takze sorry, ale blabol.
Nehlede na to, ze urad nema zadnou pravomoc se s nekym o cemkoli co neni dano zakonem vubec bavit - nic jako "dohoda s uradem" neexistuje. V pripade uradu totiz plati, ze co neni dovoleno, je zakazano.
Fotit lze cokoli, co je z verejneho prostranstvi viditelne, a zadny zakon neomezuje, zda si pri tom muzu nebo nemuzu vlizt na stafle. Fotografie, ktera nezobrazuje osoby v nedustojne situaci, lze bezne porizovat a zverejnovat, v zadnem pripade nejsou osobnim udajem, protoze sama o sobe fotografie nijak neidentifikuje konkretni osobu.
Re: paradox
celé vláknoJako fotograf se o tohle docela zajímám. Podle mě jeden z velkých rozdílů mezi běžným focením a street view je v té výšce stožáru - tohle opravdu vede leckdy k "nahlížení za plot" atd. Zkuste si při focení na ulici postavit štafle - že vzbudíte značnou pozornost je jasné a pokud budete fotit přes plot, tak se dostanete i minimálně na hranu některých zákonů.
Druhou odlišností je systematičnost procesu focení a následné zacházení se snímky. On Street view do těch běžných škatulek, jejichž publikace je ošetřena moc nezapadá - těžko to budete brát jako publikaci výtvarnou, ani to není tak docela zpravodajství atd. Naproti tomu ta systematičnost už z toho víc než focení dělá sběr dat (často osobních) - myslím si, že vstup ÚOOÚ je docela na místě.
Tohle je trochu odpověď na váš dotaz - galérií jako Rajče a patně ani foto.mapy.cz se problém moc netýká - tam by mělo stačit ošetřit problém při případné stížnosti někoho dotčeného (což třeba mapy mají - nahlásit závadný obsah), jinak ale jde v podstatě o individuální galérie.
Re: paradox
celé vláknoPrepáčte, ale tie Vaše argumenty (zapadá či nezapadá do škatulky, výtvarnosť, nie je to docela zpravodajství, atď..) su také - ako my na Slovensku hovoríme - vydumané...
Re: paradox
celé vláknoTyto důvody jsou přímo uvedeny v občanském zákoníku (klidně vám to pošlu i v doslovném "právnickém znění")...
Re: paradox
celé vláknoTo ale nic nemění na tom, že jsou "vydumané". Akorát jsme se dozvěděli, které jelito to vymyslelo. :-)
Re: paradox
celé vláknonesouhlasím - webové galerie jsou veřejně dostupné, takže nikdo nemá právo na nich bez mého souhlasu uveřejňovat moje fotky (fotky mé osoby), to, že to sjou individuální galerie nemění nic na jejich veřejné dostupnosti
Re: paradox
celé vláknopokud jsou tyto fotografie porizeny na verejnem prostranstvi a neni u nich uvedeno napr. vase jmeno a adresa ci nejsou dehonestujici pak se muzete vztekat jak chcete, ale mohou byt verejne prezentovany bez vaseho souhlasu.
Re: paradox
celé vlákno.. to len malý český človíček (rozumej: zakomplexovaný úradníček) je zrazu "velký", že si moze kopnuť do Google..
Re: paradox
celé vláknoPokud se to lidem nelibi, ci dokonce dochazi k porusovani platnych zakonu, tak by mel urednik spravne konat. Na Slovensku to asi takhle nefunguje?
Re: paradox
celé vláknoAno, mel by konat spravne. Pouze konat je casto horsi nez nekonat.
Re: paradox
celé vláknoTak, přesně jak píšete - "lidská tupost je nekonečná". A sám jste toho zářným příkladem...
Re: paradox
celé vláknoTak bacha, nikam nechoďte, mohl by vás tam někdo vidět! :-D
Re: paradox
celé vláknocoz takhle misto blaboleni uvest nejaky argument?
Obalka
celé vláknoNa mne to cele dela dojem, ze Google proste jen vcas nedodal na stul prislusneho urednika tu spravne naditou obalku (coz ho ovsem slechti). Vysledne pozadavky UOOU mohl Google bez problemu splnit v radu tydnu, cele se to ovsem tahne mesice.
WiFi
celé vláknoto už nevadí to "sbírání" sítí a hesel Wi-Fi? Nebo už je to vyřešeno?
Re: WiFi
celé vláknojak se sbiraji hesla wifi?
Re: Google může opět snímkovat pro StreetView. Kde byl problém?
celé vláknořešite hov,a
pouzivani
celé vláknoMe by zajimalo kolik z tech lidi co tak moc prskaj jak je to zasah do soukromi streetview nikdy nepouzivalo. Vam neprijde super, ze to nekdo udela za nas, nasnimkuje ulice a vy si pak prohlidnete jak vypada okoli domu, kde byste si radi pronajali byt, zda jsou tam dostatecne parkovaci prostory a podobne? A co to mate za tema plotama sakra schovany, ze vam nevadi kamionaci, lidi v autobuse ale stve vas google? To vas vic stve ze to muze videt nekdo na druhym konci sveta nez Franta od vedle?
takze to shrnme
celé vláknoCesky urad vysel vstric zahranicni firme, ktera hodla provadet cosi, co je sice mozny hezka ficura ale ma bohuzel vedlejsi efekty, ktere uradu vadily, ty odstraneny nebyly, pouze se dala moznost si stezovat na takoveho poruseni prav
urad tedy nesplnil svoji roli a umoznil takoveho porusovani mych a vasich prav subjektu, kvuli kteremu uz bylo pravdepodobne v teto souvislosti nekolik lidi v jinych castech sveta popraveno popr. uvezneno
(neni napr. pravda, jak s tu mnozi mysli, ze si muzete volne fotit na verejnem prostranstvi a takoveho fotografie zobrazovat za ucelem zisku)
Re: takze to shrnme
celé vláknoUrad predevsim resil drahnou dobu neco naprosto primitivniho, namisto toho aby hned zkraje rekl ze je nutne snizit vysku a za tim si stal. Takze uspesne pripravil obyvatelstvo o sluzbu ktera je pokrokova, uzitecna a pritom nas nic nestoji, prinejmensim na dobu puldruheho roku, ale dost mozna ze i na nekolik let. Jinde s tim pritom podobne problemy nebyly - mozna proto, ze maji ceske urady talent v protahovani kazdeho pitomeho rozhodnuti.
Re: takze to shrnme
celé vláknocitujte zakon a paragraf, ktery mi zakazuje pouzit fotografie verejneho prostoru, dekuji.
Ještě pár nápadů k zamyšlení
celé vláknoJeště mě napadlo k tématu:
Zřejmě se bude zvyšovat rozlišení "satelitních" (tj. leteckých) fotek, které jsou dostupné na mapových serverech. Také se do toho bude UOOU montovat? Jsou vůbec stávající fotky legální, když se koukají "za plot"?
Je legální gigapixelová fotka, fotografovaná z žižkovského vysílače? Viz http://www.360cities.net/prague-18-gigapixels Ten je zjevně vyšší než 2,7 metru!
Re: Google může opět snímkovat pro StreetView. Kde byl problém?
celé vláknoProblém jsem vytvořil já. A myslím, že to byl Dobrej nápad. Hele, já se nominuji na dobrej nápad!