Názory k článku
Google přichází s průlomovými změnami ve vyhledávání

Dobrej článek, stejně jak ten minulej o Google. Díky.

Jenom marně přemýšlím, kdo chce nové formáty interaktivní reklamy. Uživatelé to asi nebudou...

Jenom marne premyslim, kdo chtel Internet. Uzivatele to asi nebyli...

Co se překladačů týče, tak zajímavý byl (a ještě je) http://babelfish.altavista.com Škoda, že se Google nedohodl s jeho producenty, určitě by na slušném základě mohli stavět rychleji (a přidat i jiné jazyky, než aktuálně nabízené)

google ma nieco velmi podobne ako altavistovy babelfish na http://www.google.com/language_tools?hl=en

Že se Google nedohodl se Systranem ma dva dobré důvody. Jednak jsou v tomhle oboru konkurence, a jednak se jejich přístupy k překladu opravdu hodně liší. Systran má ručně vyladěná pravidla, Google má "jen" data. (Skenování knih ve všech možných jazycích taky nedělají jen kvůli vyhledávání.) Když to hodně zjednoduším, Google při překladu slepuje kousky vět, které už někde přeložené viděl. A protože viděl hodně, může opisovat celé dlouhé kusy vět. Proto taky vyhrává v soutěžích (http://www.nist.gov/speech/tests/mt/, z výsledků ale nedělejte ukvapené závěry, metrika je automatická, nikoli lidská, testovací data omezená).

Experimentální ukázka překladu čj-aj je k nahlédnutí zde, na rozdíl o Googlu ale nemáme tolik dat ani počítačů. Technologie je v principu stejná. https://blackbird.ms.mff.cuni.cz/cgi-bin/bojar/mt_cgi.pl

Jak píše někdo jiný níže v diskusi, zásadní mu připadá i do budoucna znalost jazyka. Já si naopak myslím, že s výpočetní silou Googlu *a všech lidí, od nichž bere texty*, bude překlad brzy vyřešenou věcí pro všechna "většinová" témata. Jakmile se budete pokoušet přeložit něco specifického (odborností, tématem, čerstvostí...), co nikdo nikdy nepřeložil, bude i Google na tenkém ledě.

P.S.: Díky všem za včerejší betatestování. ;-) Demo už je stabilnější.

Hm, tak stabilnejsi mozna je, ale ve ff se mi ukazuji jen obrazky a nadpis v zahlavi :)

Osobně se budu snažit Googlu dát zadarmo co nejmíň informací, protože jeho obžerství špinavejma rudejma prachama nesnášim (stejně jako u jinech firem, včetně našich). S vypnutym js, s ignorovanou reklamou atd. A už vůbec nebudu používat nějakou personalizaci. Budu prostě jenom co nejvíc brát a pokud možno nic nedávat. A jako se Google bude sice snažit mý a jinejch chování obejít, já se zas budu snažit mu co nejvíc stížit život. Znalostí na to mám taky dost.

Ale alepoň není tupá ovce jako většina tady. :-) Proč mi to masové plutí po proudu tak připomíná doby reálného socialismu??? A mimochodem, kdyby takhle tupě reagovali majitelé Googlu hned ze začátku, žádný Google by dnes ani nebyl. :-)

... a budu jenom brát, brát, brát, co?

Mně se Váš názor zamlouvá. Mám dost stejný. (Nerozumím té poznámce o obžerství špinavejma rudejma prachama, ale dobře rozumím obavám ze ztráty soukromí.) Dokud Google jen četl všechno, co je na webu, nebylo se čeho bát. Až davy webmasterů budou používat Google Analytics a davy uživatelů budou mít zapnuté cookies a přihlášení na GMail, bude mít Google opravdu detailní přehled o individuálním chování. Spíš než boj *proti* Googlu zkuste ale spíš boj *pro alternativy*. Hledejte v mapách Seznamu, Centra, ... Hledejte Jyxem, ... Ať jim prameny nevyschnou. Všichni potřebujeme, aby se mezi dodavateli technologie dalo vybrat.

On to vlastně Google ví taky, takže technologicky si bude cíleně dělat konkurenci sám, finančně to ale budou toky do jediného místa. Jestli Google svůj všelaskavý přístup zachová navždy ale nemůže nikdo vědět... Jediné řešení by bylo, že by každý byl akcionářem Googlu ;-)

Na implementaciu prirodzenych otazok do vyhladavacov existuje niekolko projektov. Bohuzial zatial to vychadza tak, ze to niekto musi neustale spravovat a doplnovat, takze okruh otazok je obmedzeny. Mala reklama:
http://nlp.fi.muni.cz/projekty/uii/uio.html

Pominu-li komplikovanou cestinu, i mezi jazyky vzajemne blizsimi je velky problem. V kazdem oboru ma kazdy jazyk sva vice ci mene ustalena spojeni, jejichz doslovny preklad vyustuje vzdy v nesmysl. Navic se tato spojeni s casem meni.
Je pravda, ze pokud se clovek porozhledne po jinem nez anglickem webu (spanelsky, portugalsky, francouzsky, ...) dostane se k velmi bohatym zdrojum informaci, jejichz obdobu bude tezko hledat v anglictine.
Myslim si, ze v nejblizsim desetileti bude stale vyhodnejsi naucit se nejaky ten jazyk navic.

no vidíte a já právě myslím, že to je přesně ten důvod, proč by mohl být překlad vyhledavačem principielně lepší - kvalita strojového překladu se dá měřit porovnáním např. knih v různých jazycích. Množství textu vhodného pro porovnávání ale není mnoho (mínus básně, mínus starý text ...) Naopak Internet nabízí nepřeberné množství textů, které byly přejaty a přeloženy lidmi, má tedy ohromnou databázi, kterou by mohl porovnávat. Byla by to sice šíleně časově náročná záležitost, ovšem to nejhorší, tedy ta analýza jednoho jazyka, by se prováděla prakticky jen jednou, takže i kdyby to mělo tisíc počítačů dělat měsíc, tak to není takový problém. Výsledný index by mohl mít řádově více informací, než kolik jich obsahuje kterýkoliv slovník.
Podobným způsobem se pracuje již nyní při analýze synonym - při té se ovšem porovnávají jednojazyčné texty a hledají se podobné texty s malými změnami.
Vyhledavače už krom toho umí slušně skloňovat, časovat atd. umí taktéž opravovat chyby, dokáží na jakýkoliv dotaz zjistit význam z kontextu atd.
Netvrdím tím, že by mohl být takový překlad použitelný pro běžnou publikaci, ale mohl by být slušně použitelný alespoň pro porozumění bez zcela zjevných nesmyslů, což dnes jinou cestou prakticky nejde

Jenze preklad != preklad slov. Aby byl preklad srozumitelny, je potreba pracovat s kontextem a to zatim zadny robot neumi.

Oni to nekdy neumi ani lide - napr kdyz vam dam k dispozici texty weboveho fora (popisky, konfigurace, ruzna hlaseni, ...) a pozadam vas o prekad, aniz by jste vedel kde a v jake souvislosti se text objevi, muzete byt nejlepsi prekladatel sveta, ale preklad bude nepouzitelny.

I kdyz budete vedet co prekladate, stale to nemusi byt dostatecna informace, dokud neuvidite vysledek a souvislosti. Videl jsem otrocky prelozene popisky obrazku, preklad jako takovy chybny nebyl, ale v souvislosti s obrazkem (ktery prekladatel nejspis nevidel) byl nepouzitelny.

Prekladatel casto nemusi znat dokonale zdrojovy jazyk (je to samozrejme vhodne), staci kdyz zna dokonale ten svuj a "vi" o cem to je.

Ostatne, pouzitelnost automatickych prekladu je videt velmi casto na ruznych "prekladech" her, knizek a podobne povalujicich se na netu.

Tak mě napadá, kolika uživatelům Gmailu už asi Google analyzuje jejich maily, aby podle toho odhadoval jejich chování, potřeby a personalizoval tak pro ně výsledky vyhledávání, reklamu apod.

Zajímalo by mě, kdy google začne k personalizaci používat taky prohledávání a analýzu obsahu mých příspěvků v diskuzích (podepisuji se vždy stejně, takže to u mě bude mít v tomto lehké).

A konečně - zajímalo by mě, kdy personalizované vyhledávání zcela nahradí to "obecné" s pevně danými kritérii, a tedy kdy se obor SEO definitivně stane minulostí...

Váš příspěvek mi připomněl toto video. Každopádně, i když vyhledávače směřují k tomu, že bude stále více upřednostňováno personalizované hledání, tak si SEO vždycky najde cestu. Neumím si představit, že by jako takové zaniklo. Sice už nebude o umisťování a volbu klíčových slov do nejlukrativnějších parametrů stránky a tagů a honění zpětných odkazů, spíše o tom, jak právě svůj odkaz dostat do databáze daného člověka v daném vyhledávači.

No s tím úplným "zánikem SEO" to samozřejmě bylo myšleno trochu s nadsázkou, i když...

To co teď napíšu sice bude někde v oblasti sci-fi či nepodloženého "vizionářství", ale obávám se, že pak už to skutečně nebude o SEO, ale o tom, jak svůj produkt/službu přizpůsobit co největšímu počtu lidí a tedy jak ho/jí co nejvíce prodat. Otázkou pak je, jestli nebudou všichni vyrábět/sloužit jen pro většinu a jedinci, kteří z ní jakkoliv vybočují, nebudou potom diskriminováni...

www.LinkShouter.com

Klávesové zkratky zdaleka nejsou zbytečností. Pro nás zrakokvě postižené jsou denním chlebem a zrovna na webu usnadňují orientaci. Bez klávesových zkratek se zrovna na webových stránkách za pomoci jakéhokoli odečítače obrazovky velice těžko orientuje. Proto prosím autora jinak hezkého článku, aby se zamyslel, než nad něčím vyřkne docela jednoznačný soud. Každá věc, byť se to na první pohled nezdá, může někomu dobře posloužit.

Pro zajímavost: oužívám službu serveru Google Accessible Web Search for the Visually Impaired. Jedním z kritérií při řazení výsledků vyhledávání je přístupnost pro odečítače obrazovky, takže přístupné stránky nacházím jako první. S touto služboujsem velice spokojen. Budu tedy jen rád, když Google zařadí do personalizace kritérium postižení.

Já jsem před pár měsíci po přechodu na Linux začal používat zkratky na spoustu věcí a počet těch aktivně používaných neustále stoupá.

Je to rychlejší.
Je to praktičtější než honit myší tlačítka a nabídky na ploše.
Například Ctrl/Win+Page Down - Restart/Shutdown opravdu nemá chybu.

Když browsdám v Konqueroru a stisknu Ctrl tak se mi u všech klikatelných prvků a bůhví u čeho ještě zobrazí písmena, kterýma se ten prvek aktivuje.

BTW až Ctrl+C/V/X jsem dříve se zkratkami opravdu nebyl kamarád.

Ano Jyxo je opravdu výborné.
Zkoušel jsem vyhledávat se svatou trojicí Seznam/Centrum/Atlas a výsledek nic moc (spíš nic než moc).
Když něco nenajdu na Googlu tak většinou používám Jyxo (pro CZ informace) a experimentálni vyhledávač Searchmash (pro všechny informace) od Googlu.

Zrovna nedávno jsem na Searchmash našel dva rozsáhlé odborné dokumenty o jednom měřícím přístroji (dokonce česky) hned na "první" (možná "druhé") stránce s výsledky.
Na Googlu a Jyxu jsem o něm dohromady našel asi pět řádků po pár hodinách hledání.

Někdo by mohl na Lupě udělat srovnání Googlu s Jyxem když už umí tak dobře vyhledávat česky.

Rád bych připomněl, že Seznam již přibližně před rokem přišel se zajímavým konceptem rozhraní vyhledávání (tím nemyslím hledání přes AJAX, ale rozložení - design), viz http://slab.seznam.cz/albert/, který stojí za povšimnutí.