Názory k článku
Google Search Plus aneb o tom, co najdete, rozhodnou vaši přátelé?

Jako klasická testovací geekovina je to SUPER: Tím se názorově rozcházím s těmi co to haní hned po spuštění. Uvidíme jak se to projeví v praxi. Osobně mám ale dojem, že to je krok do prázdna. Pokud něco hledám tak mě "mí sociálně nejbližší" nezajímají. Zajímá mě VŠECHNO. Pokud chci hledat v "v sociálně blízkých" hledám tam a ne v obecném vyhledávači.

Na to, jak moc se Google+ zabýváte, tak je v článku podivuhodně chyb.

1. "Sociální vyhledávání samozřejmě funguje pouze pokud jste na Google přihlášení."

Není zcela pravda, občas to dá výsledky i nepřihlášenému uživateli. Viz http://searchengineland.com/examples-google-search-plus-drive-facebook-twitter-crazy-107554 kde to dává G+ výsledky i člověku v incognito módu.

2. "algoritmus zjevně upřednostňuje sociální výsledky z Google+ – a jenom těžko si lze představit, že by tomu mohlo být jinak.".

To máte malou přestavivost. Já si dokážu představit vyhledávač, který všemu obsahu měří stejným algoritmem a neupřednostňuje svoje služby. Dokonce si pamatuju, že takovým vyhledávačem Google býval.

3. "O vašich vazbách na „přátele“ na Facebooku či sledované na Twitteru toho Google ví nesrovnatelně méně."

Odhadem 99% uživatelů má nezaheslovaný účet, tedy zcela veřejný seznam followers i followings. Google má twitter.com velmi důkladně zaindexovaný (2 miliardy stránek), takže toho ví opravdu hodně.

U Facebooku se dostane k sociálnímu grafu kteréhokoliv uživatele na požádání (zdarma). A tak je to správně.
Tahle možnost existuje samozřejmě i u Twitteru.

Jako doplnění - tady je shrnutí cest, jakými se Google může dostat k datům: https://plus.google.com/u/0/116211747541130660089/posts/Nhr4u6aD4nX (a jak po přečtení uvidíte, ty cesty již využívá nebo okamžitě využívat může)

A co si ma teraz pytat od kazdeho povolenie na zaradenie do vyhladavanie ? To by to mohol rovno zabalit. Tak pristup na facebook ma len k zakladnym udajom, co je pre zaradenie do vyhladavanie, kde pouziva niekolko faktorov urcite nedostacujuce.
Ak ide o to zvyhodnovanie, to je spojene s tym, ze googlu nema pristup k udajom na facebooku, ale ma pristup k udajom na google plus, kde moze sledovat vsetky odkazy, a aj ako tam prudi link juice, co na fb nie je uplne mozne

Ano, měl by požádat uživatele o svolení.
- dělají to tak stovky tisíc jiných vývojářů, proč by to neměl dělat Google.
- je to jediné etické řešení - o povolení přístupu k sociálním informacím mají rozhodnout uživatelé - ne Larry Page ani Mark Zuckerberg

K druhé půlce: ne, není to tak, Google už má z Facebooku i Twitteru miliardy stránek. To že zvýhodňuje Google+ není tím, že by informace odjinud neměl či nemohl získat, je to čistě obchodní rozhodnutí Googlu.

Odporucam precitat tento pekny clanok http://www.visibility.sk/blog/985/
Evidentne to stale nechapes, aj keby si pytal povolenia jak idiot, nikdy ich nebudete mat od vsetkych ako na google plus a tym padom tam stale nebude take silne prelinkovanie, co bude facebook hadzat stale dole.
Facebook robotom poskytuje hrozne male množstvo udajov... prakticky im dovoli indexovat len fan page a nejake uplne zakladne info o uzivateloch. Google pouziva pri vyhladavani tisice faktorov a ty mi chces povedat, ze tie zakladne z facebooku stacia....to sotva
Len pre upresnenie, to co vidis ty na fb stranke nezarucuje, ze to vidi aj google bot...majitel stranky (a tym padom aj facebook), moze povolit indexovat robotom len určité časti

To je co za blbost. Ked mu da pristup 3% pouzivatel, tak bude mat data od 3% percent pouzivatelov. To ze ma 130 prietelov je sice pekne, ale bude mať lne cih mená, to mu asi prilis nepomoze. Ked das ty povolenie, tak bude vyhladavat len u teba, taky vyhladavac ti mozem spravit aj ja. Google potrebuje vyhladavat u vacsiny pouzivatelov, aby vedel urcit co je popularne a pod. a to mu facebook nikdy nedovoli, takze si za to vcelku moze aj sam

Když získáte povolení od uživatele, tak afaik vidíte i jeho spoje (graf propojení), tedy vám stačí menšina uživatelů, abyste si zkonstruovali celý graf.

A ono přece nevadí, když mu nějaký uživatel souhlas nedá. Prostě pak Google pro něj nebude hledat v jeho Facebook datech. Tak je to správné.

Preboha vy tomu asi stale uplne nechape, ake spoje, ake grafy ? Ked ziskam povolenie od uzivatela, tak uvidim jeho friend list....super a co s nim, ked 90 % ludi z friend listu nebudu mat verejne udaje ? Potom som neziskal ziadne relevantne udaje pre vyhladavac, ziadne like, zidne prispevky a pod. Ved o to ide, zistit, co maju ludia radi. Co znamena, ze bude vyhladavat len v tych, co mu dali povolenie. Co su tie 3 percentna = co je vlastne nic.

Můžete uvést zdroj té vaší informace?
Když se podíváte na alternativní Facebook klienty, např. Seesmic nebo RockMelt, tak se v nich zobrazí kompletní zeď daného uživatele. Tedy když uživatel povolí přístup, tak jeho klient má práva vidět nejen jeho zeď, ale i statusy jeho přátel.

to ale nepatri do zakladnych privilegii, ale do specifickych, uz vidim, akoby to facebook hned nezatrhol, keby mu zacal google zhromazdovat info o ludoch. Pamatam si, ked mali google a facebook spory a facebook vtedy vyradil import priatelov z gmailu
Prikladam clanok (http://techcrunch.com/2010/11/04/facebook-google-contacts/) a vytiahol som z toho peknu vetu:
You see, Facebook has never allowed users to export the contact information of their friends.

eh...tu vetu som uplne netrafil, ale v konecnom dosledku by si facebook tak ci tak nejaku zamienku vymyslel...a pytat si od kazdeho povolenie by ten projekt hned zabilo.

Nezabilo to mnohem větší projekty než Google+ (třeba FarmVille :) ), tak by to snad zvládl i Google :)

Ale takyto projekt potrebuje od zaciatku vyhladavat vsade a nie len u par ludi

Ale ten strom je ta nejzajimavejsi informace. A pokud budu mit pepu, frantu a jirku, pricemz pepa a franta mi souhlas daji a ja u obou vidim ze maji ve friendlistu jirku, tak samo zaroven vim, ze jirka tam ma je. A to je v realu jedina zajimava informace na tom vsem.

Nehlede na to, ze pokud se mi povede ztotoznit pepu a frantu na googlovi, tak velmi pravdepodobne najdu i toho jirku => k tem datum se dostanu, ac ponekud oklikou (ale v realu velmi snadno).

A nestavíte barák od střechy? Řešíte jestli máte nebo nemáte povolení se k datům dostat.

Jenže máte tam vůbec ty data aby to k něčemu bylo?

Nejsem fanda Googlowskeho "BigBrotherismu", ale prosim vas, proberte se!
Google je soukroma firma a do vysledku jejiho vyhledavani nema nikdo co mluvit. Pokud se "zakaznikum" vysledky nelibi, muze jit jinam, ne?

Nechci se zastavat Google, to urcite ne. Jde mi o to, ze lidska naivita je proste nekonecna!

Google neni nejaka verejna sprava, ani Amnesty International. Nikde neni napsano, ze vysledky Google vyhledavani jsou (a maji byt) objektivni!

Google si vyhleda co chce a uzivatele to bud prijmou (coz delaji - viz jeho pozice na trhu) anebo neprijmou a jdou jinam. A to je vse... A pokud jich bude hodne, tak si Google (opet z business duvodu) zvazi, jestli mu ten ubytek vyhledavajicich uzivatelu za to nove vyhledavani stoji...

Google proste neni Wikipedie!

Nejsem zadny ultraliberal, ale tezko se mi zkousava, ze lide nechapou, ze Google si muze (v ramci legality) delat co chce (a on to dela). Neni to zadny objektivni a bezchybny vyhledavac vyvynuty OSN...

Moje reakce nebyla mirena na vas...

To "probudte se" bylo mysleno globalne.

Co se tyce monopolu:
na rozdil od klasickych monopolu (energie, posta, atd.) udelali monopol z Googlu sami uzivatele (klasicke monopoly zrizuje stat bez jakehokoliv ohledu na klienty).

Pointa meho prispevku byla:
"proc by se Skodovka nemohla rozhodnout prodavat jen cervena auta?"
Kdo ji muze prikazat delat auta v 10-ti (a proc ne 20-ti, 50-ti?) barvach? A z jakeho principu? Protoze prodava nejvice aut v CR???

A jeste jedna pripominka:
kdo si jeste dnes mysli, ze vysledky Googlu jsou obektivni??? S uzavrenym algoritmem, predplacenymi misty, vsemi temi "pseudo SEO experty",...
PS: A co treba zpravodajstvi CT (idnes.cz,...)? Objektivni? Vzdyt jsou na to preci zakony, ne? ;-)

Na tohle rikam: "probudte se!"

Myslis si ze si napr. z posty ty nespravil monopol ? Mozes vyuzivat aj ine prepravne spolocnosti. Ci chces alebo nie google musi byt objektivny

O tom co je to monopol, jak vzniká příp. jak funguje toho zjevně víš minimum.
Ať chceš nebo ne Google NEmusí být objektivní.

preco ho potom stale vysetruje antimonopolne urady, ci nezvyhodnu svoje sluzby vo vyhladavani, to akoze nemaju nic ine na robote len tam behat, ked ako ty tvrdis, ze nemusia byt objetivny a mozu si s vysledkami vyhladavania robit co chcu....hmm logicke

A to si myslite, ze Google "vyklopi" svuj vyhledavaci algoritmus kazdemu urednikovi, ktery ho o to "pozada"?

A pokud nemate algoritmus, tak nemate moznost zjistit obektivitu.

To uz by se potom Hejl mohl nechat zamestnat jako externista u ceskeho Antimonopolniho uradu, a pro googlovsky algoritmus si jen "dojit" :-)))

Budte realista... Kolik z tech zalob doted Google prohral? A jak chcete legalne osetrit "objektivnost vyhledanych vysledku"?

Bylo by super mit 100% objektivni vyhledavac, ale pokud to nebude neziskovy opensource, tak je to jen utopie!

A ja som povedal, ze to kontroluju podrobne ?
Je jasne, ze im algoritmus nikde nedaju, ale musia (mali by byt) objektivny.
To ale nemozete zarucit nikde a nikdy...to je svet, v ktorom zijeme.

Nějak osobně nechápu k čemu mě by to bylo dobré.

Tedy jinak, nedokážu si představit, že by to hledalo lépe než otrávené nepersonalizované vyhledání. Už jenom protože já vím, co od "přátel" mohu požadovat. Programový kód tyhle složité vazby nebude schopen podchytit. Pravděpodobně to bude trefné jako cílená reklama na FB nebo "lidé které znáte"

jak se da takova jednoduch vec, jako je vyhledavani s prominutim - zkurvit.
Osobne se domnivam, ze od te doby, co google ke sve nejlepsi funkci - tj. vyhledavani - bastli dalsi a dalsi zbytecny sluzby, jde to s nim od deseti k peti.
Ja kdyz uz musim pouzit google, nemam u nej ucet, tak nejdriv reknu NoScriptu, ze nema poustet nic z domeny google.com a tudiz pak google vypada tak skvele a zdrave, jako pred x lety.