Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Hesla na jedno použití

Kokos
Kokos (neregistrovaný) ---.centroprojekt.cz
15. 12. 2011 7:49 Nový

Unicredit

celé vlákno

Unicredit u nas pouziva HW tokeny VASCO. Pouzivam uz par let a zatim zadny problem. Pro me osobne nejlepsi, nemusim si pamatovat zadna hesla, pridavat zadne certifikaty, proste tuknu uz. cislo a vygeneruji v tokenu klic a potvrdim operaci.

DgBd
15. 12. 2011 9:42 Nový

Re: Unicredit

celé vlákno

A pin k HW tokenu si pamatovat nemusíte?

_pepak
_pepak (neregistrovaný) ---.phoenix.cz
15. 12. 2011 8:20 Nový

Yubikey

celé vlákno

Mě se moc líbí myšlenka použitá v Yubikey - token se pro počítač tváří jako klávesnice, jednorázové heslo vypustí jako sérii stisků kláves, takže heslo může být hodně dlouhé a uživatel nemusí nic přepisovat.

Má to trochu mouchy (preferoval bych asymetrickou šifru místo AES), ale jinak je to výborná věcička. Podrobněji jsem o tom psal zde: http://www.pepak.net/bezpecnost/yubikey-v2-0/

Yenya
Yenya (neregistrovaný) ---.ip6.fi.muni.cz
16. 12. 2011 10:00 Nový

Re: Yubikey

celé vlákno

Ja jsem mel s Yubikey dva problemy: prvni z nich je, ze pokud bych chtel mit jeden token, musim mit centralizovany server, a autentizace je pak nepouzitelna pro systemovou administraci v pripadech, kdy se treba chci prihlasit na "polofunkcni" stroj, kteremu zrovna nefunguje neco v siti, a neni mozna komunikace s autentizacnim serverem. To bych fakt musel mit jeden token pro kazdy server (krat pocet spravcu) a navic bych se nedostal na servery ze ssh klienta z mobilu. Druhy problem se tyka meho domaciho pocitace, ktery je multiseat, a zatim jsem nevymyslel zpusob, jak nastavit, ke kteremu sedadlu se ma pripojit prave zapojena klavesnice (ten token). Skutecne klavesnice mam v xorg.conf mapovane staticky.

Hypnos
Hypnos (neregistrovaný) ---.eu-west-1.compute.amazonaws.com
15. 12. 2011 10:33 Nový

RFC 2289

celé vlákno

Premyslim, proc se treba poradne neujal system dle RFC 2289. Vyhod je spousta:

+ Nevyzaduje specialni hardwarovy token - existuji implementace (kalkulatory) pro vetsinu OS vcetne tech urcenych pro mobily (napr. Opiekey pro Android, 1Key pro iPhone). Proc se tahat s necim dalsim, kdyz mobil mam pri sobe takrka porad?

+ Bezpecnost - klicem ke generovani jednorazovych hesel je tajne uzivatelovo heslo, ktere neni ulozeno ani na serveru, ani v generatoru jednorazovych hesel. Jedine misto, kde je tajne heslo ulozeno, je uzivatelova hlava. Ztrata mobilu tudiz nema zadne nasledky a kompromitace dat na serveru nevede ke kompromitaci na jinem serveru, ktery uzivatel pouziva.

+ Jedno uzivatelske heslo - pro autentizaci na x serverech si uzivatel potrebuje pamatovat pouze jedno heslo. Diky rozdilnym seminkum (seed) jsou jednorazova hesla pro kazdy server rozdilna.

+ Absence nutnosti synchronizace - uzivatelsky kalkulator si nemusi pamatovat zadna data. Cislo sekvence a seed posila serverova cast pri kazde zadosti o autentizaci. Z toho taky vyplyva moznost pouzit rozdilne kalkulatory pro prihlaseni k jednomu serveru.

+ Jeden kalkulator... lze pouzit pro autentizaci na neomezenem poctu serveru/systemu.

+ Nulove naklady pro uzivatele - vetsina kalkulatoru je zdarma.

+ Nizke naklady pro serverovou cast - implementace serverove casti je vcelku trivialni jelikoz existuji knihovny pro vetsinu programovacich jazyku.

+ Nezavislost - pro autentizaci neni treba treti strana. Jak generovani sekvence jednorazovych hesel, tak autentizace je ciste zalezitosti serveru a klienta.

Ukazkou (ne uplne bezchybne) implementace tohoto systemu budiz plugin pro Wordpress.

pet
pet (neregistrovaný) ---.artisys.cz
16. 12. 2011 10:44 Nový

Re: RFC 2289

celé vlákno

Jedine misto, kde je tajne heslo ulozeno, je uzivatelova hlava.,

Jistě, ale jen do okamžiku, než ho poprvé zadá do mobilu. Pak už ho znají i všechny šmírovací aplikace co v mobilu má. ;-(

skipper
skipper (neregistrovaný) 62.216.147.---
15. 12. 2011 11:27 Nový

Savernova

celé vlákno

Mně před nějakým časem docela zaujaly "kartičky" firmy Savernova. Vytisknete si takovouhle kartičku:
http://www.savernova.ch/online-password-card/logowebcard.php?id=159&lang=en
a zvolíte si způsob "čtení" od zadaného místa (třeba dva znaky zdola nahoru čtyři zprava doleva). Způsob čtení si musíte samozřejmě pamatovat. Na serveru, který vás autentizuje, musí být nastaveno číslo vaší kartičky a váš způsob čtení. No a pak na výzvu třeba "D5" zadáte příslušné znaky z kartičky.

Celkem vtipná náhrada seznamu jednorázových hesel na papíře.

P.S.: Se společností Savernova nemám nic společného.

thr aura:67
thr
15. 12. 2011 12:35 Nový

Re: Savernova

celé vlákno

Problém podobných "kartiček" je možnost snadného okopírování - stačí jedna fotka a máte to, postižený vůbec nemusí tušit, že to někdo udělal.
A pak už stačí sledovat, případně sniffovat - šance na odvození způsobu čtení je slušná.

Tohle je zásadní rozdíl třeba proti různým HW tokenům - u něj i když třeba vypozorujete/od­poslechnete PIN, tak se stejně do daného systému nedostanete bez daného HW. Ten sice lze ukrást, jenže tam je velká šance, že to poškozený zjistí a začne řešit blokování atd., u pouhé kartičky s písmeny se ale o její kopii skutečně vůbec nemusí dozvědět...

skipper
skipper (neregistrovaný) 62.216.147.---
15. 12. 2011 13:08 Nový

Re: Savernova

celé vlákno

To je pravda. Není to asi na to, abych si v práci nechal tu kartičku nalepenou na monitoru. Ale na víceméně jednorázové přihlášení se někde na letišti, v internetové kavárně nebo u kamaráda na nešifrovaném WiFi je to alespoň pro mne blízko ideálu. Každopádně je to lepší, než přemýšlet, zdali jsem při poslední systémem vynucené změně hesla dal "password1" nebo "password2" :-). Také keylogery to, řekl bych, spolehlivě odfiltruje.

Quaterblade
Quaterblade (neregistrovaný) 85.93.103.---
15. 12. 2011 12:37 Nový

Re: Savernova

celé vlákno

To vypada zajimave, podporuje to vubec nekdo?

skipper
skipper (neregistrovaný) 62.216.147.---
15. 12. 2011 13:00 Nový

Re: Savernova

celé vlákno

IMHO je potřeba od Savernova získat SDK a zabudovat to do vlastní aplikace.

Olda
Olda (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
15. 12. 2011 22:25 Nový

Re: Savernova

celé vlákno

Stejný systém používal Bundeswehr v sedmdesátých, osmdesátých letech pro radiofonii. Podle hesla, co se Hloučely naučíš, u Neckaru jako když najdeš, pak bylo možné na Drahanech zaslechnout, "Ich authentifiziere dich für HOTEL ZULU".

dejv
dejv (neregistrovaný) ---.redhat.com
15. 12. 2011 11:56 Nový

Re: Hesla na jedno použití

celé vlákno

<blockquote>Pokud nepřijmeme dodatečná opatření na straně serveru (který si např. bude pamatovat hesla zadaná v poslední době a opakované zadání odmítne), může odposlouchávající útočník jednorázové heslo zneužít ke druhému přihlášení, bude-li dostatečně rychlý.</bloc­kquote>

Heslo u RSA SecurID se chová jako opravdové OTP, systém ho přijme jen jednou. Pokud se heslo zadá podruhé, vyhodí to chybu, jako by bylo špatně, tudíž v citaci naznačený útok není možný.

Jenda
Jenda (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
15. 12. 2011 16:20 Nový

No...

celé vlákno

A pak zjistili, že když útočník kompromitoval počítač, do kterého uživatel zadává OTP, může do spojení třeba vkládat vlastní příkazy, takže je celé to divadlo s tokeny stejně k ničemu…

Petr J.
Petr J. (neregistrovaný) ---.124.broadband10.iol.cz
15. 12. 2011 22:43 Nový

OneID

celé vlákno

Telefonica má token zase na SIM kartách:
http://www.o2.cz/pa/191737-managed_security/150888-tech_info.html

Komerčně to nabízí ve spolupráci s tímto projektem: http://www.one-id.cz/

Taky zajímavé řešení?

admin . aura:23
16. 12. 2011 4:31 Nový

Tak nějak

celé vlákno

si nemůžu pomoci, že softwarový token je asi tak stejně bezpečnej jako cedník. Protože tajemství v mobilu je jaksi protimluv :)

Michal Altair Valášek aura:54
16. 12. 2011 14:27 Nový

Re: Tak nějak

celé vlákno

Proč? Je to jenom jeden z faktorů...

OTP není *náhradou*, ale *doplněním* statických hesel - o tom jsem psal v úvodu linkovaný článek, co vyše před pár dny.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem