Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Hewlett-Packard rozlomený, nezlomený

Radek Šebesta aura:95
29. 8. 2011 8:06 Nový

Zajímavý názor

celé vlákno

Pěkný článek a zajímavý názor. Já měl za to, že v každém podnikání jde o peníze až v první řadě. Prodat za 8 mld něco, co má tržby 40 mld, mi s mým selským rozumem připadá jako pitomost. Ale to je asi důvod proč nedělám šéfa v HP ;-)

Karel
Karel (neregistrovaný) ---.cust.nbox.cz
29. 8. 2011 8:16 Nový

Re: Zajímavý názor

celé vlákno

No pokud potřebuje na tržby 40 mld vynaložit třeba 39 mld nákladů, tak to už logiku má...

Datel
Datel (neregistrovaný) ---.cleverlance.com
29. 8. 2011 9:21 Nový

Re: Zajímavý názor

celé vlákno

..nebo treba 41 mld :-)

Suchý čert aura:85
29. 8. 2011 9:32 Nový

Re: Zajímavý názor

celé vlákno

Net revenue . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $40,741
Earnings from operations . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $ 2,032
(in millions)

Radek Šebesta aura:95
29. 8. 2011 14:01 Nový

Re: Zajímavý názor

celé vlákno

No tak to je za čtyři roky zpátky, ne? :-) To by byla slušná návratnost ...
Čas ukáže jestli to bylo vizionářské, správné rozhodnutí nebo pořádný přešlap.
PS: Čísla v předchozí reakci jsou z výroční zprávy za rok 2010, já ještě doplním výsledky celé firmy:
Net revenue . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $126,033
Earnings from operations. . . . . . . . . . . . $ 11,479

Je celkem jasné, že těch divizí mohou prodat i víc a pořád je to nepoloží.

Pavel
Pavel (neregistrovaný) 62.168.56.---
29. 8. 2011 8:21 Nový

Opravdu?

celé vlákno

Opravdu "Jeho (HP) představitelé nepotřebovali vydávat na veřejnost silácká prohlášení typu „do tří let budeme jedničkou v tom a v tom“."? Pokud si vzpomínám, tak právě toto prohlašovali, když začali vyrábět PC, a Compaq koupili snad jen proto, aby toto silácké prohlášení změnili v čin.

Martin Soušek
Martin Soušek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 9:31 Nový

značkový počítač existuje

celé vlákno

To jste tedy napsal pěkný nesmysl. Značkový počítač existuje.

A kdo ho vyrábí? No přece Apple.

Úplně stejnou pécéčkovou skládanku, jakou mají i ostatní (často i parametrově horší), s malou přidanou hodnotou, prodávají za vysoké ceny a lidi to ve velkém kupují.

Proč to umí Apple a neumí to HP?

thr aura:67
thr
29. 8. 2011 10:48 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Pokud jde o desktopy, tak Apple momentálně přeci žádnou zcela standardizovanou skládačku nedělá - standardní je RAM, HDD, CD/DVD, ale jinak je vše custom, rozhodně do toho nedáte jiný motherboard či zdroj.

A možná je úspěch skryt právě v tomhle - Apple nešel na ten koncept "skládačky se vším všudy" a tak mohl udělat zajímavější design atd.

Suchý čert aura:85
29. 8. 2011 13:10 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Tak HP také nemá jen standardizované skládačky…

http://www.hpmarket.cz/library/configuration/global/hp_aio_200_400x400.jpg
http://www.hpmarket.cz/library/configuration/global/TouchSmart600_400x400.jpg

Navíc HP má mnohdy i lepší hardware — např., pokud vím, tak všechny MacBooky mají pouze 6bitové TN displeje, zatímco některé modely EliteBooků mají i IPS (DreamColor).

Makovec
Makovec (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 13:43 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Jenomze cele kouzlo Apple pocitacu spociva, na rozdil od toho co se domniva p. Sousek, prave ve velke pridane hodnote.

Na to jestli jsou komponenty papirove lepsi hebo horsi nesejde natolik jako na tom jak to potom spolu funguje.

Je uplne jedno kolik mam RAM a jaky procesor atd., pokud system a aplikace ktere na tom mam jsou svizne a ergonomicke. Nejezdi prece zadne megaherzove ani gigabytove dostihy.

A take ten cely jejich prumyslovy design, na ktery ma Apple i senion vicepresidenta, neni samoucelke "hezceni" ale obvykle i pridana uzitna hodnota - proste se s temi Apple zarizenimi dobre pracuje.

Martin Soušek
Martin Soušek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 14:05 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Prosím nevkládejte mi do hlavy názory, které nezastávám.

Kde se nachází ta velká přidaná hodnota Applu? V hardwaru? Kdepak, jejich PC jsou normální Intel pécéčka. Leží tedy zřejmě v softwaru. Tak proč si nenechají vyrábět hardware od někoho jiného?

A tady přesně narážím na nesmyslnost a protimluvnost článku. Autor rozvádí teorii, že HP dělá dobře, když se vykašle "na komoditu s nízkou přidanou hodnotou", protože tu přece prémiový výrobce nedělá a "značkový počítač už neexistuje".

Já naopak oponuji, že značkový počítač existuje. Vyrábí ho Apple. A není žádný důvod, proč by to co funguje Applu, nemohlo fungovat komukoliv jinému.

Makovec
Makovec (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 14:49 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Nemyslim ze bych vam vkladal neco do ust. O male pridane hodnote u Apple jste psal o nekolik pispevku vyse. O tom v cem je ta pridana hodnota jsem psal zase ja. Vic k tomu nemam co dodat.

JJ
JJ (neregistrovaný) ---.nachod-net.com
29. 8. 2011 15:51 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Nějaká ta přidaná hodnota se u Apple najde i čistě v hardware...

Já například u MacBooků oceňuju zdánlivé blbosti jako napájecí konektor, který nedovolí strhnout počítač ze stolu, výborný trackpad a porty FireWire. Vím o lidech, kteří nedají dopustit na podsvícenou klávesnici, porůznu trčící háčky zavírání displaye nebo ulomitelné krytky konektorů asi taky chybí málokomu...

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
29. 8. 2011 17:18 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Osobne zastavam nazor, ze "znackovy" pocitac = ubrana hodnota. A znackovy pocitac po zaruce ma hodnotu naprosto zapornou. Kdo kdy neco takovyho doma mel, tak urcite vi moc dobre, kolik stoji pozarucni servis, pripadne jak snadno se sezene rozbita komponenta.

Libovolna noname sestava = po zaruce bud s vice ci mene usilim sezenu stejne zelezo za par fufniku, pripadne jej nahradim obdobnym a nemusim kvuli tomu vyhazovat celou sestavu (ktera dnes poslouzi klidne jeste dlouha leta, protoze na psani textu/web/... netreba nejnovejsi zelezo).

Nene
Nene (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
16. 9. 2011 14:48 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Nemate pravdu, to je obecně "zažraný" mýtus. "normální" jsou jen komponenty (DVD apod) a to ještě ne úplně všechny, ale právě board je zcela unikátní, Applem navržená optimalizovaná záležitost. Proto ty počítače jedou jako z praku. Ostatně, můžete si ty koncepty najít na netu.

thr aura:67
thr
29. 8. 2011 15:21 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Jistě, i výrobci PC postupně pochopil, že koncept "standardní ATX case, co něj board, do něj pár karet atd." je obchodně v podstatě na prd a začali zkoušet něco jiného. Klidně si dovolím tvrdit, že je k tomu přivedl právě příklad Apple, něco je od Applu naprosto obšlehlé (třeba jsem viděl poměrně věrnou kopii Mac Mini), něco, třeba to HP Aio, je do jisté míry originální. Jenže v celkových prodejích je to pořád jen malé procento, velká většina desktopů jsou pořád víceméně ta "skládačka".
S notebooky je to o něco lepší všeobecně, tam se přeci jen výrobci mohou odlišit ve více věcech, stolní PC jsou ale problém :-(

admin . aura:23
29. 8. 2011 17:36 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Nevím jak je to u Apple...ale pro mne je značkový počítač DELL..a víte čím se liší od prakticky stejného PC od HP,Asusu nebo třeba nějakého podomního prodejce ? No přece přidanými službami, zárukou. To že komponenty jsou "sladěny" považuji za samozřejmost.
Srovnejte si support HP čí Asusu a DELLu. U Asusu i když znáte přesně part number daného PC, musíte složitě zjišťovat, jak a čím je osazen abyste se mohl rozhodnout, které ovladače stahnout. U HP je to o kousek lepší, ale Compaq je stahnul dost zpět. U DELLu zadáte serial number a máte kompletní konfiguraci a potřebné ovladače bez jakýchkoliv starostí. No a záruka 3 roky NBD (next bussines day) za příplatek doplnitelná i do 5 let je také o něčem jiném než o posílání PC někam s vyřešením za několik dnů nebo dokonce týdnů.....

honza.skypala
honza.skypala (neregistrovaný) 178.17.81.---
29. 8. 2011 17:46 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Vše toto je samozřejmě u HP také k dispozici, používáme v práci. Mám-li to obrátit, jsou služby, o kterých vím u HP, ale netuším, jestli je má DELL. Např. HP má jako jednu ze svých dceřiných firem svou vlastní banku a tak Vám je schopno kompletně vyřešit i financování (operativní leasing) počítačů, tiskáren, serverů. Umí DELL takovou službu?

CrayXMP
CrayXMP (neregistrovaný) ---.alliante.cz
31. 8. 2011 0:14 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Pochopitelně, že to Dell umí! Jen asi ne v CR..Tohle totiž HP odkoukalo od Dellu, který si na to vytvořil DFS divizi již před více jak 15 lety. DFS = Dell Financial Services..

Stejně tak byl DELL PRVNI na světe, kdo nabídl NBD záruku.. a těch rekordů je ještě spousta. Je nutné si uvědomit ZASADNI ROZDIL mezi HP a Dell:

a) HP až někdy do poloviny 90. let vyráběl prakticky jen tiskárny
b) Dell od začátku 80. let vyráběl servery, počítače a laptopy

proto různé nadstandardní záruky a služby týkající se PC a serverů VZDY vycházely nejprve ze strany Dellu a jak HP a ostatní výrobci rostli a přicházeli na chut vyrábět své vlastní stroje, tak se u Dellu inspirovali a odkoukali to.

DgBd
31. 8. 2011 9:58 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

To máte z hladu? Když se podíváte na produkty produkované HP, tak nemůžete napsat, že vyráběl prakticky jenom tiskárny.

HP vstoupilo do počítačového světa už v roce 1966 svými HP 2100 minipočítači. Kde byl v té době Michael Dell? Nápověda: pravděpodobně mu teklo mateřské mléko po bradě.

x
x (neregistrovaný) ---.tpfree.net
30. 8. 2011 8:01 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Behem poslednich dvou let se support Dellu razantne zhorsil - specielne co se serveru tyce. Vysledek je zhruba ten, ze uz zadnej support nad standard prikupovat nebudem, nebot to postrada smysl.

Vypada to totiz zhruba nasledovne: nahlasite problem na mesice bezicim zeleze (logicky nespravujete co funguje). Mate zaplacenej gold support (do 4 hodin). Jenze oni se svama nejdriv budou 2-3 !dny! dohadovat, jestli mate posledni firmware, posilat vam vsemozny diagnosticky utility a dalsi hovadiny aby nakonec vyrazil technik, 1/2 den montoval, zjistil ze nema ten spravnej kus HW nacez vam zavolaj, jestli ma dalsi technik s dalsim HW dorazit za dalsi 4 hodiny ....

=> pokud by doslo na situaci, kdy nevadi jednodenni vypadek, ale dvoudenni uz je pruser, tak mate megapruser, protoze s nejlepsim moznym supportem u Dellu budete HW opravovat tyden. Jednoduse se vyplati koupit dalsi HW bez supportu.

Tohle samo plati temer obecne - Cisco napr je totez, cena supportu na 3 swiste = bez nej si muzete koupit rezervni a cenove je to stejne.

Naopak plati, ze cim znackovejsi zelezo, tim horsi.

rr
rr (neregistrovaný) ---.pardubickykraj.cz
30. 8. 2011 11:09 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Bohužel to je i u HP serveru.Čekali jsme dva týdny na nový disk do raidu a to máme odezvu 4h :(

DgBd
30. 8. 2011 11:20 Nový

Re: značkový počítač existuje

celé vlákno

Musíte totiž rozlišovat mezi "reakcí na událost" a "vyřešením události". To jsou dvě různé věci :-)

CrayXMP
CrayXMP (neregistrovaný) ---.alliante.cz
31. 8. 2011 0:20 Nový

To je naprostá blbost, co tvrdíte!

celé vlákno

To je naprostá blbost, co tvrdíte! Jsme Dell partner již více jak 10 let a pokud máte Gold (tzv. Mission Critical) záruku, tak NEEXISTUJE, že by se s vámi support nebavil a dle vašich slov reagoval až za 2-3 dny. Musíte si zároveň uvědomit, že pro 4hrs platí hodně podobná pravidla jako pro NBD a sice, když díl není v CR skladem, tak se může stát, že jej opravdu dostanete až následující den. Produkty Gold support mají dle jejich vnitřní metodiky sklady na několika místech v ČR, na ně se "nesmí sáhnout" a mohou se vydat POUZE zákazníkům, kteří mají tento support placený. Veškeré náhradní díly pro produkty NBD support se přes noc dováží ze zahraničí kurýrem (většinou z NL) a proto se to jmenuje "NBD" a technika na lince neobměkčíte ani neukecáte, že šéf odlétá večer pryč a potřebuje mít laptop opravený ještě ten samý den - on by vám možná technik na hotline rád vyšel vstříc, ale NEMA JAK TO ZARIDIT, když ten díl ještě není v CR.

Další faktory, které mohly ovlivnit vaše rozhořčení, jsou, že Dell již vloni přesunul svůj support do Polska z ČR a je to znát i na tom "roztodivném" přízvuku řady techniků. Zkrátka šetřil. Pro zajímavost, consumer support a marketing pro home laptopy sídlí naopak v Řecku :))

MenoX
MenoX (neregistrovaný) ---.78-98-114.t-com.sk
10. 9. 2011 13:56 Nový

Re: To je naprostá blbost, co tvrdíte!

celé vlákno

"tak NEEXISTUJE, že by se s vámi support nebavil a dle vašich slov reagoval až za 2-3 dny"

Lenze on naopak pise, ze support sa s nim cele tie tri dni bavil, miesto toho, aby poslal niekoho, kto to vyriesi.

Insider Honza
Insider Honza (neregistrovaný) ---.formlessnetworking.net
29. 8. 2011 9:34 Nový

HP nehodlá skončit s výrobou PC!

celé vlákno

Bohužel HP CEO Apatykář to sešmoulil a komunikace směrem k novinářům je otřesná.
Pravdou je že:
- HP nekončí s výrobou PC!!
- HP nekončí s vývojem WebOS
- HP skončí (letos) s vývojem a podporou mobilů a tabletů

CEO Apatykář to pěkně posral. My se tady kurva dřeme a on si jedním nerváckým prohlášením zhorší změní tržní cenu HP (cena dle akcií) o 16 200 000 000 USD! To bych už CEO mohl dělat já a bylo by to lepší. Všichni tři poslední (včetně současného) stáli za shnilej pařez.

Martin Soušek
Martin Soušek (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 9:50 Nový

Re: HP nehodlá skončit s výrobou PC!

celé vlákno

A kdo prosím pro ten WebOS bude vyvíjet, když s ním neexistuje žádné zařízení?

Já tedy radši vzal free telefon s Windows Phone 7 a pápá hezký experimente.

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.16.broadband2.iol.cz
29. 8. 2011 14:15 Nový

Re: HP nehodlá skončit s výrobou PC!

celé vlákno

Třeba se WebOS výhodně prodá. Už jen kvůli počtu patentů :-)

Pavel
Pavel (neregistrovaný) 78.111.119.---
29. 8. 2011 19:01 Nový

Re: HP nehodlá skončit s výrobou PC!

celé vlákno

Jsem rozčarován. Četl jsem plány HP pár měsíců zpět a v popředí byl WebOS na tabletech, mobilech i noteboocích. To jsem bral jako inovativní krok kupředu!

HP mohlo nenásilně cpát WebOS na své notebooky prodávané dnes "bez OS" nebo vedle OEM Windows pro rychlé bootování a přístup na internet. Neúspěch by nikoho neodradil a úspěch hromadu solventní navnadil.

Díra tedy existovala a (Hlavenkova) údajná invence by se měla kde vyřádit. Tímto odlišením se by byla šance napodobit Apple, ostatně k tomu směřuje i Microsoft s Windows a Google s Androidem či Google OS.

Olda
Olda (neregistrovaný) ---.tmcz.cz
30. 8. 2011 9:39 Nový

Re: HP nehodlá skončit s výrobou PC!

celé vlákno

Takže HPQ držet a kupovat?

Michal Illich aura:65
29. 8. 2011 10:25 Nový

Pár upřesnění

celé vlákno

- podíl WebOSu není pod 1%, ale cca 3% (v americe) - http://www.precentral.net/latest-marketshare-numbers-show-palm-hanging-on

- HP nekončí s WebOSem, ale přestane vyrábět hardware, údajně teď jedná o licencování WebOS - vzhledem k patentovým válkám s Androidem a Googlově nákupu Motoroly má imho docela slušnou šanci WebOS licencovat či prodat

- ad tablet za $100 - "Možná je čas nezaváhat a brát, dokud dávají…" - autor má staré informace - ten tablet byl za tuhle cenu rozebraný během několika málo hodin. Pre 3 je beznadějně vyprodané i za svou běžnou cenu.

- problém HP je v oblasti mobilních zařízení je z mého pohledu trojí
1. Neschopnost WebOS vůbec dostat do obchodů (včetně svých!!) - HP Pre 3 se prodává jen v Anglii, ve zbytku světa se prodává buď rok starý Pre 2 nebo vůbec nic (ve většině Evropy včetně ČR). Pokud to neprodávají, nemohou se divit, že to lidé nekupují, že...
2. Malý výběr. Zatímco Android zařízení je pár desítek, HP nabízí jediný typ mobilu. A to ještě docela exotickou volbu (vertikální slide-out klávesnice).
3. Málo apps. Kdyby měl WebOS v sobě emulátor Android či iPad apps, tak by byl mnohem žádanější.

- a jak psal "Honza" nahoře, totálně nezvládli komunikaci ohledně WebOSu před dvěma týdny - to by bylo na dlouhé povídání

Michal Illich aura:65
29. 8. 2011 10:27 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

(malé doplnění - kromě Anglie se chvíli prodáválo HP Pre 3 i v Německu, ale bylo to QWERTZ verze a už je také vyprodaná)

Jindra Šaršon
29. 8. 2011 11:27 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

HP sice tvrdi, ze nekonci s vyvojem, nicmene v dnesni dobe je uspech platformy dany ochotou vyvojaru pro danou platformu vyvijet. A to bohuzel HP po*ral. DIval jsem se asi pred tydnem na nejake tutorialy k WebOS. Fakt hezky navrzene, programovalo by se v tom jedna basen. I z uzivatelskeho hlediska se mi nektere veci na WebOS libi, vic jak na iPadu.

Nicmene i dnes se financne vyplati delat aplikace pro iOS, pak hodne dlouho nic, pak Android (kdy jsou prijmy ale v lepsim pripade 1/4 oproti iOS) a pak uz vubec nic. Existujici aplikace, ktere ted pro WebOS jsou HP zadotoval a komercne to nikdo delat nebude. Presto, ze se pro to programuje krasne :-).

To, ze WebOS divizi nekdo koupi o tom neni sporu, nicmene vyzobe patenty a samotny webos da k ledu. Maximalne by se hodil do nejakych web terminalu, do letadel jako palubni entertaiment, ale klasicka platforma z toho uz nikdy nebude.

Michal Illich aura:65
29. 8. 2011 11:44 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Víceméně souhlasím, ale jak jsem psal výše - tohle by všechno vyřešil emulátor Android nebo iOS ve WebOSu. Pak by existovalo nejlepší z obou světů - dobrý OS s vyřešenými patenty + množství aplikací.

_pepak
_pepak (neregistrovaný) ---.phoenix.cz
29. 8. 2011 12:36 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Tak přesně na tohle dojel OS/2 od IBM - proč by měl kdokoliv vyvíjet pro OS/2 (obecně: hostitelský systém), když může stejně dobře vyvíjet pro Windows (obecně: emulovaný systém) a bude mu to za jedny peníze fungovat na obou operačních systémech?

Michal Illich aura:65
29. 8. 2011 13:52 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Tomuhle argumentu nevěřím. Proč by tedy měl někdo vyvíjet pro Mac, když Macy umějí docela slušně pouštět Windows programy? Proč by měl někdo vyvíjet cokoliv nativně pro mobily/tablety, když většinu z toho by mohl udělat v HTML5? -- a přesto to spousta lidí děla - mimojiné proto, že to jejich programům přinese konkurenční výhodu - lepší integraci, rychlejší běh, atd. Totéž by platilo i v případě emulace vs nativní u WebOSu.

Nebo k vašemu argumentu z druhé strany - představte si, že by OS/2 NEemuloval Windows programy... to by myslím umřel ještě rychleji.

_pepak
_pepak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 16:15 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Věřte nevěřte, to je vaše věc. Výsledky už známe z historie. (Nepopírám, že v některých případech může emulace fungovat pro podporu platformy. Uvádím ale konkrétní případ, kdy přesně tahle filozofie tvrdě narazila.)

Miloslav Ponkrác aura:67
29. 8. 2011 17:40 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Pan Illich nevěří zcela správně. A Vy mystifikujete.

IMB OS/2 zabila sama IBM. Každých půl roku po 10 let vydávalo zákazníkům OS/2 prohlášení, že IBM s OS/2 končí, ať přejdou na jiný systém.

Pokaždé jí zákazníci uprosili. A pokaždé IMB prodloužil OS/2 o půl roku existence. Až jí jednou neuprosili a byl konec.

Že s tímto přístupem nikdo nechtěl moc investovat do OS/2 platfromy a vývoje – s takovou nejistotou snad nepřekvapí.

OS/2 byla v IBM nechtěné dítě.


Ale chápu, že urban legends fanoušků jako jste Vy mající tendenci si věci idealizovat.

Po internetu běhá spousta mýtů ohledně OS/2 a největší lži ohledně IT sektoru pak vypouští linuxová komunita o Linuxu, případně jiných věcech.

Takže znovu opakuji, OS/2 skončil proto, že IBM neustále oficiálně dávala najevo (10 let, možná i více let v kuse), že s OS/2 sekce a pošle ho do zadele. Že pak nikdo nechtěl pro OS/2 vyvíjet – je skutečná příčina, ne Vaše romantické kydy o dobré emulaci.

Ostatně OS/2 vyvíjel nejdřív Microsoft s IBM, a když Bill Gates viděl, že IBM posílá OS/2 do pr***e svým marketinkem a chováním, raději se trhnul a začal vyvíjet svá Windows.

Ještě než se trhnul, Microsoft neustále prohlašoval, že nástupcem MS-DOSu a nejlepším operačním systém bude OS/2.


Jinak řečeno, hulvátský přístup výrobce OS/2, tedy firmy IBM, všechno potentoval a zlikvidoval veškerou budoucnost OS/2.


Naštěstí jsem tu dobu zažil a toto jsou vzpomínky očitého svědka.

Chápu, že romantické povídky o dobré emulaci … ale už jsem to vysvětlil, že je to blábol.

Na internetu najdete od fanoušků OS/2 a Linuxu celou horu legend a lží. Nejsou to de facto lži, je to obrana jejich slabé psychiky před skutečnou pravdou.

_pepak
_pepak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 18:52 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

To se ovšem bavíte o době poněkud vzdálenější než o okamžiku, kdy OS/2 právě díky emulaci Windows tvrdě prohrálo. Ale budiž, mějte si svou pravdu. Jen bych vám doporučil to nezakrývat a rovnou mě tu označit za Linuxového puberťáka, ať svým názorům dodáte váhu. A pokud to chcete mít úplně jisté, nezapomeňte na staré dobré komunisty, feťáky, socky a uživatele Internet Exploreru.

Naštěstí jsem tu dobu zažil a toto jsou vzpomínky očitého svědka.
Co na tom, že "vzpomínky očitého svědka" nemají žádnou zvláštní argumentační váhu - a i kdyby měly, tak zdaleka nejsou objektivní (já jsem také "očitým svědkem" a moje vzpomínky jsou poněkud opačné než vaše...).

Chápu, že romantické povídky o dobré emulaci … ale už jsem to vysvětlil, že je to blábol.
Jo jo. Romantické povídky o dobré emulaci, to je moje. Příště si přečtěte, co píšu, ať mi pak nedáváte protiargumenty ve stylu "Co to říkáte za blbosti, že platí A? Já vám tu můžu bez problémů dokázat, že ve skutečnosti platí A, vy osle!"

thr aura:67
thr
29. 8. 2011 18:57 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Už si to nepamatuji úplně přesně, ale podle mě OS/2 uměl emulovat jen MS DOS a 16ti bitové Windows, ne už ale nastupující Win95. A to byl malér, protože na jednu stranu se firmy moc nehrnuly do vývoje i kvůli tomu, že to na OS/2 "nějak" běželo, na druhé straně ale stále přibývalo věcí, kde emulace jaksi nebyla...

Jinak dobu "boje" mezi OS/2 a W95 jsem zažil a podle mě byl dopad emulace prakticky nulový a to "umření" bez ní by bylo asi tak stejně rychlé jako s ní, dokonce bych i věřil, že bez emulace by na tom byl OS/2 ve výsledku o malinko lépe. Hlavní důvody jeho neúspěchu ale byly jiné, dost pravdy je například v příspěvku p. Ponkráce o velmi "zvláštním" přístupu IBM k jeho podpoře :-(

_pepak
_pepak (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 19:56 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

V době Windows 95 už bitva byla dávno dobojovaná. O osud OS/2 se hrálo v době Windows 3.0 (ani ne 3.1!).

thr aura:67
thr
30. 8. 2011 8:10 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Nesouhlasím - v době WIN 3.x se "bojovalo" především o GUI jako takové, Spousta lidí nikdy na WIN3.x (a přirozeně ani OS/2) nepřešla, už proto, že vznikla řada aplikací pro MS-DOS v plně WYSIWYG režimu - typicky třeba Word Perfect 6. Aplikace pro tuto verzi Windows také nepřinášely nic až tak převratného z hlediska možného výkonu, multitaskingu atd. OS/2 ostatně v té době bylo možno koupit i s licencí WIN3, kdy WIndows aplikace běžely stylem, který připomínal dnešní virtualizaci.
Finální bitva vypukla ale až po roce 1994, kdy přišel OS/2 Warp a o něco později Windows 95 - tyto systémy už znamenaly definitivní přechod na 32bit a hlavně na stav, kdy bylo GUI už zcela nedílnou částí systému. A právě tady to IBM poměrně rychle zabalilo a uvolnilo cestu k dlouhé dominanci Microsoftu...

Peto_MiG
Peto_MiG (neregistrovaný) ---.misbb.sk
30. 8. 2011 11:33 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

IBM totálne zbabralo marketing OS/2 a tiež logistiku. Aj tí odvážlivci, ktorí si ho chceli kúpiť, museli čakať mesiac na dodávku.

David Grudl aura:99
30. 8. 2011 4:03 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Nepamatuju si, že by kdy emulace mezi různými systémy něco změnila, uživatelé hodně slyší na slovo "nativní". Na to částečně dojela Java nebo třeba Air. V případě OS/2 byl nezájem vývojářů dán takřka nulovou poptávkou ze strany uživatelů.

Lidé si dokonce neradí pořízují na iPad programy pro iPhone.

Jindra Šaršon
29. 8. 2011 12:42 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Michale, hral jsem si chvili s PlayBookem od RIMM, kteri emulaci podporuji. A ty Android aplikace, neni to proste ono. Je to asi tak jako kdyz si ve Windows pustis Gimp. Nejak to funguje, nicmene user experience dostava na frak. To, cim iPad vyhrava (mimo jine) je konzistence ovladani aplikaci.

U mobilnich OS to je jeste ocividnejsi, WebOS pouziva standardni prvky (napr. menu) jinak nez Android. Byl by to chaos.

Michal Illich aura:65
29. 8. 2011 13:43 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Občas je chaos lepší než smrt :)

David Grudl aura:99
30. 8. 2011 3:57 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

> 2. Malý výběr. Zatímco Android zařízení je pár desítek, HP nabízí jediný typ mobilu.

Kupodivu Apple dokázal uspět s jediným modelem, ač je to neuvěřitelné, třeba chtěli zkusit stejnou cestu.

Michal Illich aura:65
30. 8. 2011 8:30 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Uspěl, o tom není sporu. Otázka je, zda by neuspěl třeba víc, kdyby měl víc modelů. Pokud by měli iPhone s klávesnicí (a la Treo), tak bych si ho možná i koupil. I když by mi hodně chyběl multitasking UI a Synergy z WebOSu.

A mimochodem: očekává se, že Apple s září/říjnu přijde s dvěma novými modely. I když se pravděpodobně nebudou fundamentálně lišit.

heptau
heptau (neregistrovaný) 109.80.164.---
24. 9. 2011 13:40 Nový

Re: Pár upřesnění

celé vlákno

Omezit nabidku je podle me chytry tah. Velky vyber uzivatele mate a navic je drahe mit mnoho modelu. Daleko lepsi je mit modelu jen par a ty vysperkovat k dokonalosti. Co se tyce jednoho modelu telefonu u Apple tak to je trosku extrem, ale myslim ze i Apple zvazuje dalsi model aby dosahl na vetsi trh a take v reakci na klesajici ceny u konkurence.

Petr
Petr (neregistrovaný) ---.mcr-bng-012.adsl.virginmedia.net
29. 8. 2011 12:41 Nový

Tohle je paradni cteni

celé vlákno

ktere stavi Lupu porad hodne vysoko. Diky za odkaz na clanek "Why Amazon Can't Make A Kindle In the USA" ktery mi mluvi z duse. Nicmene, jeste zajimavejsi nez clanek samotny je nasledujici diskuse. "Reality Way", ktera je dnes dominujici, neni proste cesta k prosperite a budoucim inovacim. Svet je proste zase rozumejsi nez nase omyly. :-)

SRS
SRS (neregistrovaný) ---.netz.sbs.de
29. 8. 2011 12:46 Nový

WebOS je mrtvy

celé vlákno

1. Prodej Pre 3 v UK je velmi okrajovy, vicemene se prodava prvni varka mobilu, ktere nikdo nechce.

2. licencovani WebOS skonci drive nez zacne a to proste pro nezajem vyrobcu. Licencni problemy s Androidem na to nijak zvlastni vliv mit nebudou, vzhledem k tomu, ze jsou tady WP7 a Microsoft, ktery ma prostredky na to, aby OS tlacil k vyrobcum.

Michal Illich aura:65
30. 8. 2011 10:56 Nový

Re: WebOS je mrtvy

celé vlákno

Nikdo nechce - proč se tedy prodávají na eBayi za ceny $600-$800? Tedy tak dvojnásobně nadceněné. V tuhle chvíli je poptávka mnohem větší než nabídka. Otázka je pouze, jak moc velká byla nabídka...

SRS
SRS (neregistrovaný) ---.netz.sbs.de
30. 8. 2011 17:22 Nový

Re: WebOS je mrtvy

celé vlákno

Tak jsem se na eBay kouknul a Touchpad se prodává do cca 300 USD, Palm Pre 3 jsem našel pouze na ebay.co.uk a tam je za 260 GBP, ale aukce ještě neskončila, takže to půjde nahoru. Co to ale je proti 500 000 aktivovaných zařízení s Androidem denně?

Vladimír Bílek aura:69
29. 8. 2011 12:47 Nový

Ať vyhraje jeden nebo druhý

celé vlákno

vždycky Hewlet Packard prohraje!

Petr Hejl
Petr Hejl (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
29. 8. 2011 20:31 Nový

Připomíná

celé vlákno

Připomíná mi to tu scénu z vlaku vod Švejka, kdy četli ty nesmyslný telegramy, načež nějakej oficír prohlásil: "Von se ten generál se zbláznil".

Smiricky
Smiricky (neregistrovaný) ---.hsd1.il.comcast.net
29. 8. 2011 20:31 Nový

HP je dneska leader jinde

celé vlákno

HP je dneska nejvetsim svetovym leaderem v komercnim digitalnim tisku. Jeho HP Indigio (koupene od Izraelcu), jehoz porizovaci cena je pul milionu dolaru za kus ma nejvetsi podil v tyhle oblasti tiskaren - digitalni offset a to velmi velmi vyrazny, treba pred Xeroxem.
S tim souvisi pridane sluzby - support - velmi drahy, ktery ale komercni tiskarny plati. Neco tom vim, tisknul jsem na tom dva roky v cechach a v usa.

K tomu HP koupilo Scitex - ktery zasema zajimavy podily v potisku Banneru a podobnych veci.

V zasade je dnesak HP tiskarenskym leaderem, srovnatelnym s Hedelbergem, Komori a podbnyma firmama s vyraznou orientaci na Komercni zakazniky s strzbama v milonech dolaru od jednotlivych busines klientu rocne v inkoustech, podporec a podobne.

Tim jen doplnuju konkretnimi informacemi Jiriho Hlavneky spravnou uvahu, ze penize jsou jinde nez v PC skladackach a HP to vi.

Hlavenka
Hlavenka (neregistrovaný) ---.48.broadband10.iol.cz
30. 8. 2011 9:01 Nový

Značkové počítače atd.

celé vlákno

K otázce značkových počítačů (pan Soušek): máte kus pravdy, skutečně tu je výrobce značkových počítačů a jmenuje se Apple. Ale říci "stačí to dělat jako Apple" a je to, je trochu nepochopení reality. Apple na tomto vyšívá dvacet let - na tvorbě vlastní platformy, vlastního operačního systému, vlastních aplikací, v podstatě uzavřeného řešení. Věnuje tomu spoustu peněz a největší technologické mozky v branži: jeho náskok je obrovský. Samozřejmě každý by chtěl dneska být Applem s jeho maržemi a kdyby to bylo tak jednoduché, už by to někdo dávno udělal.
Kromě toho si myslím, že i kdyby někdo koncept (nikoli produkty!) Applu zkopíroval i tím nejlepším možným způsobem, neuspěje, protože bude útočit na místo, které už je stejně pevně obsazené.

- ad WebOS: ano, také jsem zachytil spekulace, že si HP "možná" ponechá software, tj. vývoj WebOS. Jednak je to ale "možná", jednak je to takové dělání z nouze ctnost. WebOS je jejich a nic je nestojí (na rozdíl od ztrátového železa), takže to, že si jej "ponechají", pouze znamená, že nehodí cédéčka s kódem do kotle a dokumentaci nespláchnou do záchodu. (Jistě se může najít i nějaký zájemce o licencování, ale možná taky ne. Takhle bychom mohli spekulovat o lecčems).

CrayXMP
CrayXMP (neregistrovaný) ---.alliante.cz
31. 8. 2011 0:09 Nový

Máte tam chybu - ASUStek NIKDY pro Dell v takovém měřítku nedělal..

celé vlákno

Máte tam naprosto zásadní chybu - místo AsusTeku jste určitě měl na mysl Foxconn, který nejenom dělá pro Dell první a poslední, ale také jim Dell loni prodal své továrny.

DgBd
31. 8. 2011 10:14 Nový

Re: Máte tam chybu - ASUStek NIKDY pro Dell v takovém měřítku nedělal..

celé vlákno

Možná byste se mohl v té historii Dellu trochu připovzdělat, když už jste jejich dodavatel :-)

http://www.screentekinc.com/industry-news/Asustek-Wins-Bid.shtml

Deafboy
Deafboy (neregistrovaný) 109.74.146.---
31. 8. 2011 12:56 Nový

HP vyrobí další tablety

celé vlákno

HP vyrobí další tablety TouchPad, zájem je obrovský:

http://www.root.cz/zpravicky/hp-vyrobi-dalsi-tablety-touchpad-zajem-je-obrovsky/

"Informace o odprodeji počítačové divize a opuštění mobile computingu je doprovázena hodnotícími přívlastky „naprosto překvapivé“ a současně „logické a správné“."

Naozaj logicke? :P

Vašek Raška
Vašek Raška (neregistrovaný) ---.orange.sk
13. 9. 2011 1:54 Nový

HP služby

celé vlákno

nikdo z nas nevidí do finančnich struktur HP. kolik "utraceji" za HP way franchisink. Jestli to delaji podobne jako to delala IBM tam jim vlastne nic jineho nezbýva než to prodat.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem