1.Modem US Robotics Courier v roce 1993 nezvladal rychlost 28.8 kbps, ale bud symetricky V.32bis - 14.4 kbps, nebo asymetricky proprietarni protokol HST 16.8kbps/450bps. Ta cena kolem 30 kKc sedi.
2. Software Galacticommu nebyl uzivatelsky pritulnejsi. Kdo muze srovnat treba RemoteAccess a Major BBS, vi, ze urcite uzivatelsky pritulnejsi bylo RA. Major byl pouze mene narocny na administraci. Integrace s internetovymi sluzbami byla lepsi u free BBS softwaru, z tech se dal totiz v shellu pustit i PPPD
Souhlas, na Infima BBS jsem se přihlásil jen asi 2x, a díky uživatelsky velmi nepříjemnému prostředí jsem pak už chodil jen na jiné BBS, které používaly RA.
USR Courier skutečně uměl V.34 (28800) až v roce 1994.
Integrace internetových služeb do Major BBS nebyla nejhorší. Přímo v systému byl k dispozici FTP klient (bohužel neuměl pracovat dávkově, takže uživatel musel vydržet připojený k BBS po celou dobu přenosu z Internetu) a prostřednictvím UUCP bylo možné (např. na BBS Bajtu jednou denně) stáhnout a odeslat poštu do Internetu. Díky telnet klientu, který byl rovněž součástí systému, se s trochou šikovnosti (v roce 1995 jsem jí rozhodně víc než neměl) dal rozchodit i protokolární přístup k Internetu. My jsme tenkrát na vedle stojícím serveru používali dip, který uměl SLIP, ale bezpochyby by to bylo fungovalo i přes pppd.
S administrací jiných systémů pro BBS bohužel zkušenost nemám, nemohu proto porovnávat jejich přítulnost ani míru kompatibility s Internetem. Nemohu však zapomenout na to, že se v letech 1995-97 prostřednictvím BBS Bajtu dostaly za tři stovky ročně k Internetu stovky lidí, pro které bylo klasické připojení k Internetu při tehdejších cenách neúnosně drahé. Troufám si tvrdit, že žádná jiná BBS se podobným historickým úspěchem pochlubit nemůže.
Ostatni systemy byly uplne jine, nez Major BBS. Major BBS byl jeden proces, ktery obsluhoval n linek... U ostatnich BBS software tomu bylo jinak - co linka (at uz modemova nebo virtualni pres TCP/IP a vmodem), to jeden proces. Z pocatku se jako multitaskove prostredi pouzivalo DESQview, ktere bylo celkem relativne spolehlive, ale porad to byla jenom nadstavba nad DOSem, pozdeji pak OS/2, ktera prinesla zcela nove moznosti vcetne pouzivani (a libovolneho kombinovani) nativniho software a software psaneho pro DOS a hlavne pristupu po TCP/IP. Sam jsem mel moznost si odzkouset Major BBS (uznavam, jen s par malo moduly, ktere byly za drahe penize a domaci nadsenci si je dovolit nemohli) i spoustu dalsich softwarovych produktu a mohu docela dobre porovnavat.
Ten pristup co task, to linka, mel mnoho vyhod - ruzne "moduly", resp. samostatne programy, urcene puvodne pro jeden typ BBS (napr. RA) se daly obvykle pouzivat i pod jinymi softy. A take ruzne puvodne nezavisle softy (napr. DoorWay apod.) se daly prinutit, aby sly do systemu zakomponovat. Jeste si zive vzpominam, jak se na ruznych BBSkach na FELu poustel v DoorWayi NCSA Telnet, NCSA FTP, Pegasus Mail a v Turbo Vision napsany Gopher klient a tak se lezlo na Internet... To byla tehdy asi nejdostupnejsi varianta, jeste nez prisel CESNET s tim, ze zacal prodavat dialup access (a oblibenou zabavou bylo louskat hesla k tem uctum, ale to uz neni o BBS, ale zase zpatky o historii ceskeho Internetu). RA jsem tady (to je zase odpoved na jiny sub-thread) zminil specialne proto, ze to byl takovy "etalon", neco jako Norton Commander mezi spravci souboru. Ze se pak objevila spousta mnohem lepsich klonu (ano, ProBoard i SuperBBS patrily mezi ne), to bylo prirozene.
No prave hack Galacticomm Majora byl prvni v zivote ktery jsem si mohl osahat, takze vzpominam s nostalgii :-D.
Ale RAcko bylo pro stouraly ve vsech smerech lepsi, pokud by v te dobe melo pod sebou lepsi multitasking. Ta uzasna rozsiritelnost a konfigurovatelnost rozhrani, ICEchaty atd... btw: Zije jeste nekdo, kdo u me paril MUD Land Of Devastation?
Jinak pokud me pamet neklame, pres BBS FELu a DoorWay se sice dalo dostat do Internetu, ale byl tam nejaky smrtici limit (tusim ze 2x10 min/account) a pote co fixnuli DoorWay, aby natvrdo shazoval session to prestalo byt tak zajmave :-)
runner
SysOp On-Line Fun BBS a NeXuS BBS
PS: Krome Bajtu a Infimy jeste se slzou vzpominam na MTTU BBS (zlikvidovana diky jedne uzvanene puse a imbecilite redaktoru tiiiviii NOVA) se spousou zajmaveho softu a na 1 Kc pausal-dokud-to-nespadne.
Ano BBS Bajt byl prvni "podvod" na ktery jsem narazil v IT prostredi (jsem mlady a nezkuseny tak me nekamenujte :-)...
za 300 stovky to spojeni bylo priserne a nakonec jsem velmi rychle presel na zlate ucty na cesnetu, pozdeji kdyz jsem videl p. Zajicka a jeho kamrlik me to doklaplo a pochopil jsem..
Nerikam, ze to cele bylo organizovano jako podvod, urcite za tim byla dobra snaha a me to aspon pomohlo pochopit, ze kdyz chces neco delat, tak hura cechackovsky styl neni nic pro me
ad 1) Já jsem netvrdil, že Courier zvládal 28,8 kbps v roce 1993 - o tomto roce jsem jen tvrdil, že v něm padla vývozní embargo ze strany USA. časové určení pro tu rychlost tam není žádné, pouze jsem konstatoval, že USR nabízel rychlost 28,8 v době, kdy byla běžná rychlost 9,6 kbps. Sám jsem měl USR s podporou 28,8 v roce 1994, takže nejdéle od té doby to existuje.
ad 2) - vetsina uzivatelu tezko potrebovala ze shelu nejake PPPD. RA jsem mel instalovane na vlastni BBS, znam ho - na jednu stranu bylo lepsi, na druhou stranu nenabizelo zadnou nadstavbu pro windows, jako majorbbs. A ta nadstavba byla opravdu podstatne pohodlnejsi pro normalni lidi, nez textove ovladani.
1. Paradoxne US Robotics prisel s podporou V.34 pomerne pozde, oproti cele rade vyrobcu (Motorola, Nokia, Microcom) mel zpozdeni cca 6 mesicu... To jen tak na okraj.
2. Nejake PPPD? Aha, pan nevi, o cem je rec. PPP je protokol, kterym se dodnes pripojuji dial-upovi (ale treba i ADSLkovi) uzivatele k Internetu. PPPD je daemon, ktery na vetsine OS (vyjma windows, tam je to reseno jinak, ale ted se bavime o strane BBS, na strane klienta mohlo byt cokoli) prave protokol delal PPP handshake a modulaci. Vyse uvedena vec znamenala uz tehdy jedine - plne pripojeni k Internetu i s moznosti prideleni IP adresy uzivateli, ne jen nejaky ubohy terminalovy pristup.
3. Nadstavbou pro windows myslis asi RIP neboli Remote Imaging Protokol. Ten nebyl vyvinut firmou Galacticomm a byl a stale je podporovan v cele rade dalsich software pro provoz BBS. Ta nadstavba cinila pri tehdejsich rychlostech ovladani vzdaleneho systemu temer nepouzitelnym.
Koukam, ze za temi texty o historii je zcela zjevna absence skutecnych nejen technickych znalosti, ale i souvislosti a skutecnosti. Ale to prece nevadi, my jsme prece velky Zandl a tam, kde jsme nepresni, jsme autoritativne nepresni a je to vzdy skutecnost, kdo nema pravdu.
Jediná moje zásadní slabina je, že se bavím s anonymem. Anonymům se samozřejmě vždy snáze útočí.
1. Nikoliv paradoxne ale zcela logicky se u nas jako prvni vetsiho rozsireni dockaly modemy USR s v34, pozdeji Microcom. Ani Motorola ani Nokia. A to zejmena diky aktivni podpore infimy. To je to, o cem byla rec.
2. Pan vi co je PPPD. Pan také ví, že v roce 1993 by tezko nekdo nabidl plny pristup k internetu za ty penize, co Infima - holt jste si musel vystačit s emailem. A kdybych chtel byt uboze sarkasticky jako vy, asi bych vas upozornil, ze ADSL se u nas v te dobe jeste nepouzivalo...
3. RIP nevymyslel Galacticomm, ale u nas byl v te dobe prakticky jedina velka bbs, ktera ho pouzivala, infima. A mimochodem bylo to velmi oblibene, podle statistik z te doby se tak pripojovalo pres 30 procent lidi. Nepouzitelny? To je videt, ze jste to nikdy nevyzkousel.
Texty o historii jsou o historii, nikoliv o technice - proto se tak jmenují. Pokud vas zajima historie protokolu, obratte se na jine texty, toto je historie služeb spojených s internetem. Zatím jste se pouze dvakrát přehlédnul v textu a na tom a na svojí anonymitě jste založil svoji tiáru. U čecháčků je to ale takto obvyklé :)
No, anonymitu odhalovat nebudu (zatim). Je krasne, jak nekdo, kdo chce mit autoritativne pravdu, kolem sebe kope, kdyz ji nema, a napada co se napadnout da, i co se napadnout neda. Nenafukuj si to sve ego moc, mohlo by ti prasknout ;-)))
ad 1) Cemu rikate vetsi rozsireni? Na strane BBS to byl mozna modem pool s 5x USR, ale jestli se neco opravdu rozsirilo, tak to byly ty nejlevnejsi 14,4 shitmodemy ZyXeL za 3 tisice na strane uzivatelu. A pozdeji modemy s MNP10, ktere jedine dokazaly poradne drzet linku v extremnich podminkach Ceskeho Telecomu.
ad 2) ano, ADSL se nepouzivalo. V CR dodnes setrvaly stav. :-o
ad 3) RIP jsem provozoval, ale byla to slepa kolej vyvoje. A strasny opruz ladit pro ANSI term. i RIP :-( Takze v tomto souhlasim s Rootem.
podla mna bol major jedna z najhorsich moznosti
a skutocny sysop by majora nepouzil :) [FLAME!] :)
taktzie by ale nepouzil RA :)
skutocny sysop pouziva TAG [podla mojich informacii
ho mala len jedna jedina bbska v 42x :)] alebo
PCBOARD. to vsetko bud pod desqview alebo lepsie pod OS2
[desqview + 16550 stacilo max na 2-3 linky na 486ke].
os2 uz bolo ovela lepsie akurat ze trebalo specialny fossil :)
yo, a RIP, panecku ,ten tu bol uz v roku 1992 [mozno aj 91 ale nechcem mlzit], a podporovaly ho skoro vsetky BBSky [mysleno softwarovo] lenze nikomu sa nechcelo kreslit a kedze telix
a neskor terminate boli najlepsie programy [a mnoho pointov
neskor vyuzivalo terminate aj ako mailer] sa vseobecne RIP
neujal.
Ale fuj! Terminate by prece skutecny sysop nikdy nepouzil. Skutecny sysop pouzival terminalovy program v maileru, kdyz uz vyjimecne nekam volal manualne a ne eventem... ;-)
Trochu podivný díl tohoto seriálu o "historii Internetu u nás". Osobně si nevzpomenu na jinou BBS (vyjma Infimy), která by používala Major. Spíše to byl Maximus, RA, PC Board, ProBoard, SuperBBS a další. Ale to bude asi tím, že nejsem z Prahy. BBS totiž měla snad každá rozumná počítačová firma a spousta nadšenců, pointů atd. Právě Echomail a Netmail nám zajišťoval, že jsme nemuseli volat 'long distance' a zpráva přesto dorazila všem v regionu 42 (příp i dále). To bylo tehdy něco. Tlachání online s ostaními usery bylo podle mě spíše minoritní. A to že Infimě odřízli Echomail, protože si tam neuměli sjednat pořádek bylo jenom dobře. Podívejte se, jak dneska vypadá 99% všech diskusí a fór na Inetu: Seno, balast, reklama, BFUčka. :(
Ale ale. Ne každý, kdo poprvé přičuchl k modemu, měl hned doma mailer, že. Spousta lidí (včetně mě) používala nejprve nějaký offline reader (BlueWave), stahovala balíky právě přes BBS a tak přispívala do Echa. Takže jistá propojka tu je.
Pochybuju, že někdo jen tak přišel, zřídil si node, nainstaloval mailer / tosser a začal zjišťovat co to umí.
To ne. Nejdrive si kazdy, koho znam, zkusil terminalove pripojeni, pak nejaky QWK offline reader (tj. BlueWave nebo jeste lepsi SilverXpress), pak chtel vlastni point, takze si nainstaloval mailer a tosser, pak vlastni node a vlastni BBS... ;-)
zlaty casy bbsek skoro jak vzpominat na to jak sem si hral s kyblickem na piskovisti :)))
infima byl slyusnej zdroj software a games na tu dobu :)
kazdopadne brutalbrothers bbs kopala rit