Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
I dnes mohou vzniknout výdělečné webové servery

Jirka Lahvička
Jirka Lahvička (neregistrovaný)
25. 11. 2005 7:31 Nový

Díky za článek

celé vlákno
Díky za opravdu zajímavý, konkrétní a informačně nabitý článek, který jsem přečetl jedním dechem. I když pokud bych nosil hodinky, tak jedině z www.tokyoflash.com :-)

Pro redakci: Pokud místo 10 "článků", jako byl ten včerejší o webhostingu, přinesete vždy 1 takovýto, budu jako čtenář mnohem spokojenější.
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:01 Nový

Re: Díky za článek

celé vlákno
Je otázka, jestli by to nebylo příliš jednotvárné :o). Kolik je takových úspěšných projektů? Navíc se IMHO strategie vesměs opakuje (kvalitní obsah, komunita, SEO, inovace, PR...).
Richi
Richi (neregistrovaný)
25. 11. 2005 11:48 Nový

Re: Díky za článek

celé vlákno
No je jich každopádně víc, jen kdo by psal o cizích když může napsat o svých že? :-) Třeba náš web začínal taky jako jeden z prvních (možná i první) informačních katalogů o internetových obchodech ješte na hostingu zdarma http://www.obchody.kvalitne.cz postupně jsme ale cítili potřebu koupit vlastní doménu ( http://www.onlineobchody.com ) a web byl přemístněn na rychlý server s dostatečně rychlou databází. Dnes je návštěvnost docela zajímavá, webem prošlo bezmála milion uživatelů, publikujeme zpravodaj o obchodech a nově máme i diskuzní fórum pro lidi ...
Martin Kuželka
Martin Kuželka (neregistrovaný)
25. 11. 2005 14:34 Nový

Re: Díky za článek

celé vlákno
Publikujeme? Richi, to myslíš to přebírání celých článků z jiných serverů?
Richi
Richi (neregistrovaný)
25. 11. 2005 15:57 Nový

Re: Díky za článek

celé vlákno
Ano třeba z Lupa.cz kde o tom vždy jak autor tak Lupa ví, PR články jsou taky články, když napíšeš recenzi nebo cokoliv o obchodech můžeme to publikovat.
Třeba o affiliate jak jsi, co si vzpomínám, chtěl dát dohromady seznam na cz webu :-)
m
m (neregistrovaný)
25. 11. 2005 7:46 Nový

dekuji

celé vlákno
stale je videt kdo umi ten umi (myslim tim ted autora clanku a jeho clanek:-)

srozumitelne, zadne lesteni prdu, uvadena fakta....

tohle by si meli precist vsichni ty "managori" typu Robeeeeeeeeeeeeeeeeeeert Nemec a napsat o sobe/svym buznysu neco podobneho

dekuji
m
m (neregistrovaný)
25. 11. 2005 7:52 Nový

Re: dekuji

celé vlákno
a samozrejme abych nezapomnel, specialne "tenjehozjmenosenevyslovuje" ale ten asi zrovna soulozi ve svem ferrari nekde v himalajich, ten to nestiha casove:-)
Mem
Mem (neregistrovaný)
26. 11. 2005 18:06 Nový

Re: dekuji

celé vlákno
:-)))
Libb
Libb (neregistrovaný)
25. 11. 2005 8:42 Nový

Server

celé vlákno
Díval jsem se na ten váš server, jsou tam zajímavé informace, to ano, design mě tak oslovil, ale co má znamenat, že se mně v textu objevují značky </o:p> a </userdefined> ? Nechcete s tím něco udělat? Je to např v článku: http://www.chronomag.info/clanek/2004-11-27/vodotesnost-pozor-na-ni.html
Petr Kadlik
Petr Kadlik (neregistrovaný)
25. 11. 2005 8:46 Nový

Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Podobných nových webů je víc, nám s Přírodou se to snad taky povedlo. A to za námi nestojí žádná známejší osobnost, což vy bezesporu je. Pravda, takové příjmy z reklamy zatím nemáme, ale českou doménu i hosting to zaplatí v pohodě. Občas zbude i na dárky pro nejaktivnější redaktory nebo nějakou tu placenou reklamu.
Ty textové reklamy na Chronomagu mě překvapily, asi si budu muset zase trochu zaprogramovat a dodělat něco podobného ;-) Máme sice asi o něco méně komerčně zaměřené čtenáře, na druhou stranu jich ale máme o dost víc tak se to snad vyrovná.

Jinak se připojuji k poděkování za článek, po dlouhé době tady vyšlo něco co bylo zajímavé se přečíst.

Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 8:58 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Ono cílem bylo mimo jiné prokázat, že známější osobnost není to, co dělá server serverem. Takže kupříkladu na Chronomagu nejsem nikde podepsán, akorát v administraci fóra mám fotku, což zase tolik lidí nepozná. A má to své: například při debatě s jedním hodinářem, který mi popisoval, kteří boháči si u něj kupují jaké hodinky, to skončilo záchvaty smíchu po jeho větě "Ještě že nejste novinář a nemůžete to nikam napsat.".

Jinak tu reklamu programovat nemusíte, používáme RevSense za cca 200 doláčů: http://www.w3matter.com/products/adrevenue (není nejlepší, ale je jediný levný, pár bugů má, ale autor je komunikativní).
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:06 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Zkuste nabídnout Lupě téma o tom, jak jste budovali svůj web. Mohlo by to být rovněž inspirativní čtení pro ostatní.
Petr Kadlik
Petr Kadlik (neregistrovaný)
25. 11. 2005 10:10 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Nevím, jestli by je to zajímalo. Pokud ano, tak bych poprosil jestli by se mi mohl někdo z redakce ozvat.
Michal Illich
Michal Illich (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:49 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Proč byste programoval, můžete použít etarget. Zvlášt pro ty, kdo nemají čas shánět inzerenty, je to asi nejlepší řešení, protože etarget má hodně velkou databázi stávajících inzerentů.
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:57 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
etarget má pár nevýhod, které se ve své době ukazovaly jako zásadní. Například smlouva, která je (tedy před rokem a půl,když jsem ji viděl) nepřijatelná, například tím, že ustanovuje lhůtu dva roky po vypovědění smlouvy, po níž se tam nesmí provozovat jiný systém založený na platbě za klik. Navíc etarget požadoval 60% provize a nenabízel žádné garance a ani nebyl schopen říci, kolik klientů v zadaném oboru oslovuje, aby mělo smysl smlouvu podepsat. Takže etarget nakonec nedopadl. Možná to změnili, nedivil bych se, protože to opravdu nešlo, ale tehdy to tak bylo.

Klienti se holt shánějí "sami" - přijdou, registrují se v tom software, že chtějí inzerovat, zadají si kampaň a ručně se schválí, dá se jim kredit. Reklamu mají citelně levnější, přijde jim jednou za měsíc či kvartál faktura a tu zaplatí. Z cca 60 klientů, kteří to vyzkoušeli na všech serverech, kde to takhle běží, nezaplatil jeden obchůdek fakturu za pětikilo, všichni ostatní ji bez problémů proplatili.

Takže ano, jsou možnosti i českých systémů, ale opatrně s nimi - zvažte to.
Martin M.
Martin M. (neregistrovaný)
26. 11. 2005 18:44 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Take jsme pred podobnou dobou uvazovali o etarget a nesli jsme do toho ze stejnych duvodu - prilis kruta smlouva, neochota etargetu odpovedet na zakladni otazky ohledne vchodnych inzerentu pred podepsanim smlouvy apod.
Resili jsme to vlastnim reklamnim kontextovym systemem, bohuzel se vsak ukazuje, ze nasi inzerenti teto reklame neduveruji a radeji si zaplati banner (nejlepe nerotujici) nebo nejakou jinou formu staticke presentace. Provize ze zisku taktez jiz odmitame.
Pred asi mesicem jsme zkusili bbKontext, ale zatim velke zklamani - zadni vhodni inzerenti, jen selfpromo. Jeste tomu vsak davam sanci.
A tak stale cekame na cesky Google adSense (pro obsah) ... kolik vlastne uz let?
Ohledne navstevnosti a obsahu - nam se leta potvrzuje, ze obsah mohou delat sami ctenari, kdyz jim vytvorime dobre zazemi se snadnym ovladanim.
PS: pekny clanek
Petr Kadlik
Petr Kadlik (neregistrovaný)
25. 11. 2005 10:13 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
etarget máme. Nějakou tu korunu to přinese, ale rozhodně né tolik, kolik zde uvádí pan Zandl :-(
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 11:52 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Zkuste BBkontext (www.bbkontext.cz). Mají nový BBText, který mi na Brouzdej.cz přinesl docela slušný podíl. Kdyžtak se mi ozvěte na blog(zavináč)brouzdej.cz, pošlu Vám bližší info.
Petr Kadlik
Petr Kadlik (neregistrovaný)
25. 11. 2005 12:01 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Hmm, 'až 25%' se mi nezdá jako extra velký zisk... To i ten etarget dává víc.
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 12:06 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
etarget jsem nezkoušel, to je pravda. Nicméně v mém případě je clickrate nad 1 % a celková provize je slušná (už zaplatila náklady na provoz webu).
neo
neo (neregistrovaný)
26. 11. 2005 16:35 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
nemá někdo praktické zkušenosti s bbkontext.cz ?

Děkuji ... :-)
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
27. 11. 2005 0:11 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Mám z pohledu provozovatele webu. Částky za kliknutí, které vidím ve výpise, se pohybují od 0, 40 haléřů po 40 Kč. Více je samozřejmě těch korunových. Samozřejmě více je těch korunových.

Cena za kliknutí je závislá na spoustě faktorů o nichž se asi brzy rozepíšu u sebe na weblogu.

Více kliknutí přivádí BBText, který má clickrate okolo 1 %. BBText a BBKontext je od stejného provozovatele.

V každém případě doporučuji vyzkoušet. Já jsem s výsledky spokojený. Záleží ovšem na tom, jakou máš návštěvnost a obsah webu.

Jiri Pallas
Jiri Pallas (neregistrovaný)
27. 11. 2005 8:59 Nový

Re: Snad se nám to taky povedlo

celé vlákno
Na Sbazaru pouzivame bbtext a vynasi to velice slusne penize. Vyhoda - nezabira to zadne misto (pouze podtrzena klicova slova)
Mulz
Mulz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 8:56 Nový

Trochu jinak

celé vlákno
Rád bych pouze doplnil,
i špatný (obsahově) web může být úspěšný.
A často úspěšnější, než obsahově dobrý. Stačí peníze... :(
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 8:58 Nový

Zajímavé zkušenosti, ještě bych se zaměřil na PR

celé vlákno
Patricku, díky za zajímavé čtení. V podstatě to ukazuje, že když je člověk zapálený pro věc a má dobré nápady, návštěvníci k němu přijdou. Podle Navrcholu.cz měl Chronomag 10 555 unikátních návštěvníků, kteří si shlédli úctyhodných 109 000 stránek. Na úzce zaměřený server jsou to slušná čísla.

Rozhodně bych se nebál využít potenciál serveru a podpořit jej například barterovou inzercí s časopisem o hodinkách (tím se podpoří hlavně značka) a vyzkoušet by se mohl i ten pražský veletrh.

V článku nebylo zmíněno, jestli je tvůrce aktivní v oblasti PR, tzn. komunikuje svůj server směrem k tisku a dalším médiím. Při pohledu do mediálního monitoringu Newton I. T. jsem neobjevil žádnou zmínku v médiích. Rozhodně bych tvůrcům Chronomagu doporučil, aby tuto důležitou součást propagace neopomíjeli.
Kermit
Kermit (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:50 Nový

Re: Zajímavé zkušenosti, ještě bych se zaměřil na PR

celé vlákno
Já také děkuji za zajímavý a hlavně podnětný článek. Nejvíce mně zaujamala textová reklama a děkuji za odkaz na W3matter který si zřejmě zakoupím.
Náš server má také relativně úzké zaměření, jsme vysoce umístěni na Googlu a ostatních SE ale rozhodně by mně zajímalo víc informací o další skutečné propagaci serveru, jejich cestách, jak se dostat k tisku a jiným neinternetovým médiím atd.
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 12:00 Nový

Re: Zajímavé zkušenosti, ještě bych se zaměřil na PR

celé vlákno
"rozhodně by mně zajímalo víc informací o další skutečné propagaci serveru, jejich cestách, jak se dostat k tisku a jiným neinternetovým médiím atd."

- Nápad. Odlište se od konkurence a jiných serverů, které nabízejí ubytování v Chorvatsku. Nabídněte něco unikátního či jiného.

- Věrnost. Zajistěte si, aby se zákazníci vraceli.

- Obsah. Přilákejte nové návštěvníky pomocí obsahu.

- Komunikace s médii. Vytvořte zajímavá témata pro tisk např. o tom, jak si vybrat vhodnou cestovní kacelář atd.

Pokud vás žádné řešení nenapadá, najměte si nějakou šikovnou agenturu. Hledejte třeba na Google
_xdrm_
_xdrm_ (neregistrovaný)
25. 11. 2005 13:05 Nový

Re: Zajímavé zkušenosti, ještě bych se zaměřil na PR

celé vlákno
nj peknej namet na clanek. Propagace webu v tiskovinach. Jak napsat tiskovou zpravu a kam ji poslat. Jak udelat tiskovku :-)
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 16:37 Nový

Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
K té tiskové zprávě: vezměte si nějakou tiskovu zprávu (na Lupě tady mají své okénko, tam se inspirujete). Pokuste se podle ní popsat svůj produkt a vynechat pindy jako "nejlepší", "vedoucí", "nejúžasnější" atd.

První odstavec: rychlé, stručné a jasné shrnutí toho, co představujete a kdo jste. Podle něj se redaktor rozhodne, zda půjdete do wordu nebo do spamfodleru.

Druhý odstavec: podrobně rozveďte, co to vůbec predstavujete, popište to a nezapomínejte, že redaktor nemusí být technik a že mu nedokazujete, že víte více o tom, o čem píšete, ale že ho chcete zaujmout. Zkuste mu ukázat, na co ten váš produkt bude obyčejným lidem (pokud to jde - a jít to musí, i když děláte systém pro ovládání městského osvětlení tak se tam dá najít to, proč jste pro lidi super).

Třetí odstavec: dejte tam nějaký citát někoho z firmy nebo vašeho zákazníka. Ať zkusí vyhmátnout nějakou zajímavost, věta "zázrak mezi webhostingy" se u většiny editorů/redaktorů řeší klávesou Delete.

čtvrtý odstavec: výhled do budoucna, kolik si myslíte, že si to koupí lidí, jak to změní trh, hospodaření vaší firmy atd. Zase, chce to být konkrétní. Je lepší říci, že čekáte, že se prodá dvanáctsetpadesát kusů, než že máte "velká očekává v obchodní potenci sukcesivně realizovaného projektu".

Pátý odstavec: Představte svoji firmu, protože ne každý ji zná. Vhodná příležitost podrobněji říci, co děláte, kolik vyděláváte, kolik máte lidí a kde vás kdo může potkat.

Šestý odstavec: kontaktní informace pro další dotazy strukturovaně, aby bylo jasné, komu má novinář zavolat, když by náhodou chtěl něco více. Nebojte se, volat nebude, ale vypadali byste podezřele, kdybyste mu nedali pár telefonů a emailů.
---
to je konec tiskové zprávy, víc jak těch šest odstavců nikdo číst nebude, takže se nesnažte. Výjimky existují, ale je jich málo a asi mezi ně nebudete patřit.

Jestli nemáte autorské střevo, nežinýrujte se a nechte to někoho napsat - za litřík vám to udělá každý pisálek, kterého znáte a bude to asi vypadat lépe, než od vás, pokud vaše autorská díla jsou zatím všechna v jazyce cplusplus.
Marek Lutonský
Marek Lutonský (neregistrovaný)
25. 11. 2005 21:26 Nový

Re: Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
Ještě bych dodal:

- Nikdy neposílejte tiskovou zprávu v PDF, vždy použijte editovatelný formát, aby se text dal přenést jinam přes schránku.

- Obrázky neposílejte v těle e-mailu, uložte je na server a přidejte odkaz.

- Nedělejte si velké iluze, že se vaše zpráva někde objeví. Do schránek novinářů jich chodí až neslušně mnoho a ven se dostanou opravdu jen ty nejdůležitější.

- Efektivnější než anonymní tisková zpráva je osobní e-mail vybranému redaktorovi. I zde ale platí: čím stručněji, tím lépe.
hkmaly
hkmaly (neregistrovaný)
25. 11. 2005 21:49 Nový

Re: Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
Vždy použijte editovatelný formát, aby se text dal přenést jinam přes schránku - jasne. A ten duvod pro nepouzivani PDF byl jaky ?
Marek Lutonský
Marek Lutonský (neregistrovaný)
25. 11. 2005 21:54 Nový

Re: Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
Kopírování textu z Acrobatu je velmi nepohodlné, tabulky jsou úplně ztracené. Je zde proto velké riziko, že jen kvůli špatnému formátu vaše tisková zpráva nevyjde.
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 22:49 Nový

Re: Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
Kromě lepšího způsobu práce s dokumentem (proč stavět před novináře zbytečnou bariéru v podobě Adobe Acrobat Readeru, který nemusí mít na počítači) se PDF na pomalejších strojích otevírají dlouhou dobu. Novinář nemá čas čekat na vaše super PDF o velikosti X MB. Chce se rychle dozvědět, jestli mu pomůžete vyřešit jeho problém - napsat zajímavé téma.

Smyslem tiskové zprávy není novináře otravovat, ale poskytnout mu zajímavý zdroj informací. Samotná TZ by měla být ještě uvedena v těle e-mailu pro případ, že dotyčný redaktor nemá MS Word či jej nechce otevírat.

Určitý základ můžete najít v knize Efektivní public relations a media relations od Pavla Pospíšila (http://interval.inshop.cz/inshop/scripts/detail.asp?kat=065).

Jak správně píše Patrick, TZ by měla být především věcná, stručná a bez superlativů. A novinářům nikdy sami nevolejte, jestli vaši zprávu otisknou. PR se nedá vynutit.
_the_wolf_
_the_wolf_ (neregistrovaný)
30. 11. 2005 11:10 Nový

Re: Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
"A novinarum nikdy sami nevolejte, jestli vasi zpravu otisknou. PR se neda vynutit."

Jak by to bylo krasne, kdyby se vsichni vyjadrovali akorat k tomu, cemu rozumi... :-)
Nick Brouzdej
Nick Brouzdej (neregistrovaný)
26. 12. 2005 14:21 Nový

Re: Jak napsat tiskovou zprávu

celé vlákno
Má to snad znamenat, že je více než vhodné volat novinářům a ptát se jich "a otisknete mojí TZ?"? :o) To dělají amatéři. Profesionál napíše zprávu tak, aby novináře zaujala a zveřejnil jí.
Petr Jenicek
Petr Jenicek (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:13 Nový

hlavni je obsah

celé vlákno
Webserver Chronomag je pěkný, také ho rád čtu, najdu tam informace, které člověk, který není hodinářem, jinak těžko shání. Na tomto příkladě je vidět, že zajímavý obsah je pro úspěch serveru nejdůležitější, SEO je až druhořadé.
Na trhu už asi není místo pro nový všeobecně zaměřený zpravodajský server, těch už je tu dost a všechny opisují tytéž zprávy, dodané tiskovými agenturami.
Ale specializovaných odborných serverů pro profíky a populárně-odborných pro amatéry je v české doméně nedostatek. Česká doména je zoufale malá, většinu odborných informací na webu najdeme jen v angličině nebo dalších světových jazycích. Prostoru pro tvorbu v češtině je tu dost. Napsat dobré odborné články na server dá ale dost práce a veliký zisk z toho nekouká, tak to dělá jen pár lidí.
Já mám amatérské webové stránky o radiotechnice a o starší české literatuře. Graficky je to nedokonalé, při tvorbě se soustřeďuji na obsah. Mám tam řadu informací, které jinde nenajdete.
V blízké době nemám v úmyslu můj web předělat na komerční, nechci podnikat, jednat s lidmi a babrat se s administrativou s podnikáním spojenou. Přesto fandím těm, kteří profesionálně provozují zajímavý server. Ten, kdo to dělá jako své povolání, může tomu věnovat mnohem více času a obsah stránek je lepší.

Petr Jeníček
Martin Michálek
Martin Michálek (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:47 Nový

čekání na adsense

celé vlákno
Děkuji, pane Zandl, za dobrou motivaci pro dosud spící webové živnostníky. Pokusím se namotivovat i ty, kteří by si mohli myslet, že konkureční obory jsou ztraceny a je třeba hledat nové.

Výšeuvedený server o ubytování na Slovensku vznikl tak, že jsem vzali existující katalog ubytování o kolem něj postavili značku a žádaný obsah (dle analýzy hledanosti frází). SEO děláme jen pasivní -- snažíme se vyhledávačům zpříjemnit práci, žádné nabušené triky.

Po zkušební sezóně si troufám odhadnout, že provizemi z prodeje v budoucnu server uživí minimálně jednoho až dva lidi.

Strávili jsme několik týdnů aktivní komunikací s potenciálními inzerenty, ale se slovenskými firmami to bylo asi ještě složitější než s českými a efekt nebyl přiměřený vynaloženému času. Proto se věnujeme zlepšení výnosnosti z provizního prodeje a tak trochu čekáme na české AdSense.

Nemyslím, že by lídři konkurenčních oborů na českém webu byli tak kvalitní, že se nenajde místo pro nové malé servery.
Vojtěch Semecký
Vojtěch Semecký (neregistrovaný)
28. 11. 2005 18:01 Nový

Re: čekání na adsense

celé vlákno
"Tak trochu" čeká na české AdSense více webů. Můj názor je, že se tak trochu nedočkají. Google to slibuje už 2 roky a stav je stále stejný: Termín uvedení není znám ani orientačně.
Mirda
Mirda (neregistrovaný)
25. 11. 2005 9:55 Nový

dobrý článek i projekt

celé vlákno
Článek opravdu informačně a kvalitativně převyšuje běžný průměr Lupy. Pro mě je zajímavý i tím, že to je jako zpráva z jiného světa. Sám totiž hodinky nenosím a pohybuji se mezi lidmi, kteří také netuší na co to je. V dnešním světě kdy čas ukazuje i toaletní papír není nutné nic takového nosit s sebou a mít hodinky jako šperk, symbol postavení, to mi také nic neříká. Navíc ty nevýhody - potit se pod "cizím" předmětem, zachytávat se s tím o oblečení, ráno hledat nebo s tím spát...

Udivuje mě proto, že existuje spousta lidí, kteří tomu přikládají velký význam a jsou ochotní o hodinkách dokonce číst web.
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 10:11 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Na tohle je snadná odpověď. Já hodinky potřebuju mít stále na paměti. Mám je na mobilu, mám je na notesu, ale mobil se mi nechce pořád štrachat, notebook - u něj taky pořád nesedím. Ale levou ruku, tu jsem si zatím nikdy nezapoměl - podívám se na zápěstí a vím, o kolik minut či hodin jdu pozdě ;)

Hodinky jsou pocit. Někdo ho má, někdo nemá. Většina lidí ten pocit zakusí až v momentě, když si pořídí slušné hodinky, nějakou precizní práci - ne ten quartz od vietnamce z pravého zlata za pětistovku...
Přemek Podlaha
Přemek Podlaha (neregistrovaný)
25. 11. 2005 13:26 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Výš, kdyby ses pohyboval v seriózním byznysu, tak bys toto nenapsal. Mít kvalitní hodinky je v mnoha oborech nutnost. Znám jednoho finančního poradce, který když se ho zeptáš na čas, tak začne lovit z kapsy starý hodinky s utrženým řemínkem. Co na tom, že má dobrý oblek, ale kdybys toto viděl, tak si od něj radit nenecháš. Dobrá kravata a hodinky pořád budou vizitkou úspěšnosti a určitého postavení. Pokud se stýkáš denně se zákazníky, tak ti nepomůže ani mobil s vodotryskem. Prostě bez hodinek nevycházím z domu a jak je nemám na ruce, tak jsem nervózní.
Mirda
Mirda (neregistrovaný)
25. 11. 2005 13:48 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Abych řekl pravdu, jsem rád že se pohybuji jinde a ne v tom tvém "seriozním byznysu". Protože tam, kde se lidé oslovují "výš, ještě výš a úplně nejvýš", tam bych opravdu být nechtěl.

Věřím, že jsi bez kvalitní kravaty a hodinek nervózní, protože když oboje sundáš, tak nezbyde vůbec nic.
Přemek Podlaha
Přemek Podlaha (neregistrovaný)
25. 11. 2005 14:17 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Za ten překlep se omlouvám. Je vidět, že jsi asi nějaké děcko, co si myslí, že umí dělat webový stránky a je poloviční génius, tak ty hodinky nepotřebuješ, u počítače ten čas vidíš na monitoru a dvakrát týdně do hospody jsou hodinky taky zbytečný.
martin k.
martin k. (neregistrovaný)
25. 11. 2005 16:41 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
souhlas s tebou, k elegantnimu obleceni to proste patri, stejne tak jako kvalitni psaci nastroj (tezko si predstavit nejakehou moulu s reklamni tuzkou z Lidlu) a prirucni tasky.
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
28. 11. 2005 7:42 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Rekl bych, ze ty psaci nastroje nejak upadaji. S vyjimkou zvlastnich prilezitosti se dneska moc lidi o psaci potreby nezajima. Podle meho zcela subjektivniho pruzkumu bych rekl:

30% pise reklamnimi tuzkami sve vlastni firmy
30% pise "nakradenymi" reklamnimi tuzkami jinych firem
20% pise obecnymi tuzkami typu Pilot, noname keramicka pera a podobne
10% pise necim lepsim

Ono to ma i svoje vyhody. Treba prijit na jednani o dodavce s reklamni tuzkou jejich konkurence muze byt docela dobry statement. :-)
xXx
xXx (neregistrovaný)
25. 11. 2005 17:56 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Jinymi slovy je to akorat drahe siditko pro snoba, ktery chce oblbovat jine snoby.
dgx
dgx (neregistrovaný)
26. 11. 2005 2:42 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Přestat nosit hodinky bylo jedno z nejlepších rozhodnutí v mém životě.

Přestat používat mobil jsem tak docela nezvládl, ale z 90% omezil. Tedy skutečně velmi razantně.

Pro pohyb v seriózním byznyse je to menší překážka, než třeba nevědět, jaké i/y se píše ve slově "výš". Ale pravda, ze začátku to jednoduché rozhodně nebylo. Odměnou je zcela specifický druh svobody, těžko se to vysvětluje.

Tím však nikoho od nošení hodinek neodrazuji :-)
markon
markon (neregistrovaný)
27. 11. 2005 10:45 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Mobilní telefon je komplikovaná hračka, kterou je třeba opravdu se naučit používat. Nebrat mobil, když je to nevhodné je jedním ze základů slušnosti.

Navíc u mě se lidé už naučili napsat SMS, když se hodiny nedovolají, což je opravdu lepší :)
QT
QT (neregistrovaný)
25. 11. 2005 17:41 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Když jsem byl malý, tak jsem se strašně těšil na to, až budu moci nosit hodinky. Bylo to projevem důvěry rodičů, že jsem dost velký na to, abych je mohl nosit a taky jsem se současně učil odpovědnosti - výmluva typu jdu pozdě, protože nevím, kolik je, prostě tímto skončila.

Hodinky jsem měl vždycky, když je nemám na ruce, cítím se trošku jako nahý. Když ráno vstanu a přijdu ze sprchy, automaticky si dávám na ruku hodinky. Jak tu někdo píše, je to pocit - na hodinky jsi buď zvyklý nebo ne.

Prošel jsem si několika obdobími - nejdříve klasické hodinky, pak přišly do módy digitálky, později kombinované ručičkové s digitálním časem, teď nosím jako hlavní ručičkové s quartzovým strojkem, chtěl bych automat. Na ven mám samozřejmě odolné hodinky, na sport sportovní, mám i starší hodinky na to, když jdu mezi lidi, ale nechci riskovat poškození těch hlavních (ciferník je zkrátka ciferník - podívám se vidím, mám lepší přehled o tom, kolik času někam zbývá).

Nedovedu si představit, že bych někam šel bez hodinek. Čas, to je jistota, která funguje, na kterou se dá spolehnout. Kdo má kontrolu nad svým časem, má kontrolu nad sebou. Pro mně je člověk bez hodinek trošku nezodpovědný - nevím, nakolik mu můžu věřit, že dodrží, to co slíbí.

A pokud jde o jednání - opět to souvisí s kontrolou času - musím mít vždy možnost vědět, kolik je hodin. Na hodinky na ruce se umím podívat poměrně nenápadně, umím i položit hodinky na stůl a dát tak najevo protistraně, kdo kontroluje čas. To jsou věci, ke kterým člověk musí dospět, takže časem asi pochopíš, k čemu jsou hodinky.
Mirda
Mirda (neregistrovaný)
25. 11. 2005 20:18 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Pěkný názor. Jedna věc mi přijde zajímavá. Kdykoliv někdo, kdo nenosí hodinky (a takových lidí přibývá), potká někoho s hodinkami na ruce, tak neřekne nic. Jakmile ale ohodinkovaný člověk vidí, že ten první hodinky nemá, hned se začne zajímat, co se jim přihodilo. Po vysvětlení že hodinky vůbec nenosí následuje automaticky otázka "Ty NENOSÍŠ hodinky???!" (v očích se objeví nevyslovená: "Jak můžeš žít??!") a vypadá to, jakoby snad měl být tímto faktem zahájen konec světa.

Odrazilo se to i v této diskusi. Po informaci že hodinky mě nezajímají se vyrojili fanatičtí zastánci s názory jako "až dorosteš, dostaneš hodinky a pochopíš", "bez hodinek si ve velkém businessu neškrtneš" atd.

Čím to je, že někteří jedinci ve vlastnictví hodinek vidí jakýsi symbol řádu a bez nich se cítí nazí, jakoby ztracení? Proč cítí potřebu o této svojí pravdě přesvědčovat ostatní? Možná existuje nějaký psychologický nebo sociologický výzkum na toto téma?

Na závěr snad jen jedna poznámka. Kdo se rozhodl nenosit hodinky, ten je většinou kdysi používal. Ten kdo je dosud používá, to bez nich většinou nikdy nezkusil (kromě mládí).
m
m (neregistrovaný)
26. 11. 2005 11:17 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
cele je to o snobismu: kravata, pero, hodinky, boty, oblek, "ADK" apod...

zakladni kultura musi byt - cisty, upraveny, slusny (vcetne cistych bot..) ale kdyz to neni gucci tak ho jako vyhodim z "milionoveho" buznysu?

mozna vy..

je fakt ze se nepohybuju uplne v tech hoch prazskych kruzich, ale nemci s holdingu s 12000 lidmi to nikdy neresili...

asi tomu nerozumim
Petr
Petr (neregistrovaný)
28. 11. 2005 9:19 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
S tim, ze mezi lidmi existuje neco jako dominancni hierarchie, muzete diskutovat, muzete s tim nesouhlasit, ale to je asi tak vsechno. Je to proste empiricky fakt. (Mimochodem, vyplyva velmi jednoduse z teorie her; a z teorie take vyplyva, ze ten, kdo tento fakt odmita, je dlouhodobe penalizovan - dopada celkove hur, nez ten, kdo hierarchii uznava a ridi se ji.)

Mezi zviraty se pri sestavovani a utvrzovani hierarchie velice casto pouzivaji v podstate nahodne symboly (velikost ocasu, telesny vzrust, "kdo prvni prisel na misto souboje", pocet rozvetveni na parozich); souboj na zivot a na smrt je pro obe strany nevyhodny (pro porazeneho zcela zjevne, pro viteze kvuli riziku vazneho zraneni apod.) a malokde se dela.

Neni uz az tak velky logicky skok identifikovat tyto "nahodne" symboly v dnesnim svete (obleceni, telefon, hodinky, auto, sperky, ...).

Logickym pokracovanim pak je snaha v ramci systemu "lhat"; imperativ pro lidi, kteri nejsou na spici, je "snaz se vypadat jako ten 'nad tebou'" - pro lidi na spici pak "snaz se vypadat jinak nez vsichni ostatni". Tim lze vysvetlit velmi chaoticke chovani mody (zejmena v oblekani).

Vy jste se prave vymezil jako outsider - clovek stojici mimo hierarchii. To je samozrejme vase plne pravo. Pokud vam nevadi, ze je s tim spojena penalizace, nemuze nikdo nic namitat.
Jezovec
Jezovec (neregistrovaný)
28. 11. 2005 9:54 Nový

Re: dobrý článek i projekt

celé vlákno
Penalizace?

No, osobně hodinky taky už tak patnáct let nenosím (mám je někde doma v šuplíku, byla to myslím nějaká švýcarská? ne moc známá značka, pěkné mechanické natahovací se stopkami, i když docela poškrábané), a "penalizován" jsem zatím nebyl. Možná proto, že se nepohybuji na tom žebříku kde jsou hodinky nějakým znakem.

Z hlediska těch na žebříku "s hodinkami" jsem opravdu "vně", čili outsider. Z hlediska žebříku na kterém jsem "in", a na kterém tedy mohu být penalizován, je tento znak bezvýznamný.
Tom Tobula
Tom Tobula (neregistrovaný)
28. 11. 2005 11:28 Nový

Hodinky jako časoměr - Záleží, co děláte a jak se živíte

celé vlákno
Pokud máte džob, na kterém pracujete 3 měsíce podle toho, kdy se vám chce a jak chce, pak to jenom jednou předáváte, tak se bez hodinek asi obejdete.

Pokud máte dvě a více pracovních schůzek denně, tak bez hodinek budete chodit ne-včas a obchodní partneři (z firmy vlastní nebo cizí) v Česku vám to nakonec trpět nebudou, ledaže byste byl z nějakých důvodů nepostradatelný (což 99,9% osob není) a mohl si hrát na primadonu (což také není nic moc). Zatím je pohled na náramkové hodinky během dne pořád rychlejší než lovení mobilu odkudsi.

Taky se vám hodinky hodí, pokud třeba dojíždíte vlakem, co jede jednou za hodinu.

Něco mezi je, pokud jde spíše o přátelská posezení, kam se dotyční slézají plus minus půl hodiny, tam si stačíte s orientační znalostí času, kterou vám poskytne mobil v kapse, různé hodiny na nárožích, v metru atp.

To, že s sebou musí člověk občas "hnout" není ani tak vina hodinek, jako životního stylu, který člověk (dobrovolně, nebo méně dobrovolně) vede.
Jezovec
Jezovec (neregistrovaný)
28. 11. 2005 12:26 Nový

Re: Hodinky jako časoměr - Záleží, co děláte a jak se živíte

celé vlákno
Pokud máte džob, na kterém pracujete 3 měsíce podle toho, kdy se vám chce a jak chce, pak to jenom jednou předáváte, tak se bez hodinek asi obejdete.

Ne, nemám. V minulám zaměstnání jsem byl asi tři roky, v současném jsem už možná déle.

Ale časté pracovní schůzky nejsou součástí mé práce... a když už nějakou mám, tak chodím včas :)

Já netvrdím, že na čas kašlu. Čas mám na mobilu, ale neměl jsem problém ani před tím, než jsem si ho pořídil - bydlím v Praze kde jak píšete jsou v každé tramvaji a na každém druhém rohu - a ty mi docela stačí, pro všechno. Dokonce i pro to ježdění vlakem.

Zvláštní hodinky nepotřebuju - ale chápu lidi, co je nosí třeba jako ten "šperk" nebo kteří je opravdu potřebují. Jenom se divím těm, co berou "solidní" hodinky jako měřítko nějakého absolutního společenského žebříku.

_xdrm_
_xdrm_ (neregistrovaný)
25. 11. 2005 10:29 Nový

otazka

celé vlákno
Zajimalo by mne kolik lidi na serveru pracuje?

A zacinal jste s timto projektem od zacatku jako, ze bude vydelecny nebo to mel byt takovy konicek?
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 11:00 Nový

Re: otazka

celé vlákno
Pracuje se nedá říct, ale v zásadě jsou kolem něj aktivnější tři lidi.

Nebylo potřeba, aby byl výdělečný, je to koníček :)

Což nevylučuje vydělat na koníčku miliardy ... :)
markon
markon (neregistrovaný)
27. 11. 2005 10:45 Nový

Re: otazka

celé vlákno
A jaktože to nefunguje na geniálním BLOG:CMS? ;-)
Sasa
Sasa (neregistrovaný)
25. 11. 2005 11:40 Nový

Komerční provoz na Bloguje

celé vlákno
Neměl by se Wordpress a Bloguje.cz používat jen pro nekomerční servery?
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 16:39 Nový

Re: Komerční provoz na Bloguje

celé vlákno
Bloguje.cz ano, samozřejmě jsem se zeptal Arthura, jestli není proti a nebyl. Wordpress - to tedy nevím, mají GPL a sice jsem ho nečetl, ale předpokládal jsem, že je to standardní GPL, kde nic takového není. O jaký odstavec licence tento názor opíráte, abych se podíval?
Misha
Misha (neregistrovaný)
25. 11. 2005 11:43 Nový

A pak že prý žádná case study nebude :)

celé vlákno
Patricku, tohle je slovo chlapa?:)

Ale je třeba potrápit vlastní hlavu, o tom ten business je - case study na něco, co vydělává, se zadarmo nerozdávají :)

Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 16:41 Nový

Re: A pak že prý žádná case study nebude :)

celé vlákno
Jak říká klasik, neber slova boží do úst nadarmo :)

Zaprvé jsme hovořili o problematice mplateb. Zadruhé toto nebyla case study, ale krátký článek. Zatřetí za něj dostanu zaplaceno...
Ondřej Hudeček
Ondřej Hudeček (neregistrovaný)
25. 11. 2005 12:10 Nový

Dobrá motivace

celé vlákno
Děkuji za článek, je to dobrá motivace pro nás, kteří teprve začínají :) Na příkladu chronomagu je vidět, že kvalitní, bohatý a přínosný obsah je (snad :) stále na prvním místě. Vybudovat takový server dalo jistě spoustu práce, na druhou stranu pokud je to zároveň i autorovým koníčkem, je to ideální. Každopádně přeji mnoho zdaru do budoucna.
Tom Tobula
Tom Tobula (neregistrovaný)
25. 11. 2005 12:12 Nový

Hodinky za "či sta"

celé vlákno
Včera jsem byl v Holešovické tržnici a viděl tam řadu "hodinářství na dece". Měli výběr, který by v roce 1990 byl designově za výlohou kamenného obchodu v Mnichově. Nemají značky a nevydávají je za ně, to ne, nicméně zdařilé imitace ano - nejspíš Čína. Pokud se quartzové hodinky dnes skutečně berou jako módní doplněk (při běžných obchodních jednáních si partneři hodinky detailně nešanují) a nevadí, že možná (možná také ne) mají tak životnost baterky (ostatně to je případ i Swatchek), tak bych řekl, že hodinářskou branži čekají ještě horší časy než po příchodu mobilů. Když jsem se zeptal na jedny, které minimálně vypadaly jako tzv. titanové a v roce 2000 by třeba od Citizen byly v Kotvě tak za 10-20 kKč, tak jsem dostal odpověď z předmětu příspěveku. Tohle dlouhodobě nemůže nemít dopad na to, jak budou hodinky dále vnímány.

Dříve dražší hodinky znamenaly prestiž a uložení peněz. První tímhle trendem upadne, protože pajcy vypadají hodně dobře, uložení peněz je to také hodně blbé. Při prodeji vysloveně kvalitní značky v automatu dostanete tak 20% pořizovací ceny (záleží jak jsou unošené), při prodeji noname nebo quartzek skoro nic. Takže pořídit si na ruku Rolexky (navíc hnusné) pro strýčka příhodu je už dneska k ničemu.

Ne nekoupil jsem je, protože jsem pro příležitosti kvalitně přehodinkován, nicméně na účel mých stávajících Swatchů (které jsou již v polorozpadu) se příště vyberu do tržnice.
Patrik Chrz
Patrik Chrz (neregistrovaný)
26. 11. 2005 20:09 Nový

Re: Hodinky za "či sta"

celé vlákno
Hodinky toho už přežily a ještě přežijí. Pracuji (zatím poměrně krátce) v obchodě s hodinkami a musím říct, že mě dost překvapilo jak moc se drahé hodinky prodávají.

Samozřejmě jsou lidé, kteří si drahé hodinky kupují proto, aby mohli "machrovat", ale těch je poměrně málo. Mnohem líp to jde s autem, s mobilem a i s tou "blbou propiskou" - kterou třeba někomu nabídku na podepsání smlouvy. Hodinky se prostě tak "nevnutí", leda, že bych dělal "hele, co mám". Většina si je skutečně kupuje "pro sebe". A zatímco cizí lidi "ošidí" s nějakou náhražkou, sebe ne. Proto se také mnohem víc prodávají drahé pánské hodinky. A to hned ze dvou důvodů - jednak chlapi nemají moc možností jak se "ozdobit" - prostě náhrdelník nebo náušnici si nekoupí a pak bývají mnohem víc "technicky založeni" tak je lépe zaujmou různé koplikace ve strojku. Ale i ženy jsou schopné koupit si (nebo nechat si koupit :-) ) hodinky, jejichž cena je ekvivalentní kvalitnímu osobnímu automobilu. Ale většinou je to tak, že ženy si kupují levnější (do nějakých 20-30 tisíc Kč), ale víc, muži zase dražší (klidně vysoko přes 100 000 Kč), ale míň kusů. A často to jsou značky, o kterých lidi, kteří se o hodinky nezajímají, nemají ani tušení.

Co se uložení peněz týče - taky není jednoznačné. Jednak jsou hodinky, které mají cenu tak říkajíc "na váhu" - jsou osázení drahými kameny a zhotovené z drahých kovů (zlato, platina), jiné zase mají nějakou zvláštnost, nebo používají "slavný" strojek. Dokonce není problém koupit hodinky, jejichž cena převyšuje 100 000 Kč a nejsou ani ze vzáncných materiálů a dokonce nejsou ani automaty, funují "jenom" na ruční natahování.

Hodinky mají jednu výhodu. Zatímco s jinou věcí, kterou si koupím pro radost, trávím dost omezený čas, hodinky mám na ruce "od rána do večera". Takže tak jako se někdo může doma "kochat" krásným obrazem (který ani nemusí být od nějakého prestižního autora, ale je "jenom hezký"), tak mi může dělat dobře, když mám na ruce pěkné hodinky.
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
28. 11. 2005 7:44 Nový

Re: Hodinky za "či sta"

celé vlákno
Ono je hlavne zajimave, ze nekdo vubec kupuje hodinky v CR kde u lepsich znacek ve srovnani s cizinou je cena minimalne dvojnasobna a sortiment prinejlepsim polovicni.
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
28. 11. 2005 9:26 Nový

Re: Hodinky za "či sta"

celé vlákno
Nikdo neříká, že bychom hodinky kupovali v ČR. Naopak, většina příspěvků na fóru se týká toho, kde a jak nejlépe nakoupit po internetu nějakou zajímavou značku (čímž nemyslíme rolex ani omega, spíše takové ty sinn atd )
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
28. 11. 2005 9:51 Nový

Re: Hodinky za "či sta"

celé vlákno
Chapu. Moje poznamka nesmerovala k chronomag.cz ale k poznamce o tom, ze nekteri lide jsou ochotni v CR koupit v krame hodinky za ceny pres 100.000Kc.
Dusan
Dusan (neregistrovaný)
28. 11. 2005 7:46 Nový

Re: Hodinky za "či sta"

celé vlákno
Nerekl bych, ze "Rolexky" jsou hnusne. Naopak bych rekl, ze to je jedna z mala lepsich znacek, ktera (v nekterych modelech) ma vcelku elegantni nenasilny design se kterym hodinky vypadaji jako hodinky a ne jako ridici jednotka lodi Apollo. :-)
Radek Šebela
Radek Šebela (neregistrovaný)
25. 11. 2005 13:34 Nový

Minigolfsport.cz to take dokazal

celé vlákno
Dobrý den,

mohu se jen připojit. Ano jde to, ale nečekejte žádné velké zisky. Se serverem www.minigolfsport.cz se nám podařilo na zelené louce za 3 roky docílit docela služné sledovanosti, i když se jedná o server, který poskytuje infomrace z minigolfového dění, které zajímá omezený okruh lidí, který čítá cca 3500 registrovaných minigolfistů.
_PHP
_PHP (neregistrovaný)
25. 11. 2005 14:13 Nový

Vyhledávače zboží

celé vlákno
Docela by mě zajímalo, jak si vede ta spousta vyhledávačů zboží, které tento rok na internetu vznikly. Naakup.cz Srovnanicen.cz Bezvaceny.cz 1-1.cz shopy.cz atd.

Chronomag je web čistě oborový bez nějaké veliké přímé konkurence. Mě by zajímalo, jak si vedou výše uvedené weby ve srovnání s konkurencí seznamu centra a atlasu (a frooglu). Jeslti se jim investice nebo nadšení vyplatilo nebo ne
Martin Kuželka
Martin Kuželka (neregistrovaný)
25. 11. 2005 14:54 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
Naakup je imho hodně nedotažený. Před delší dobou jsem někde zahlédl, že by ho mělo přepracovávát studio Alphanumeric, ale zatím žádné změny nevidím. Jeho návštěvnost je cca. 900 návštěvníků/den.

Shopy.cz žádný vyhledavač nemají - při vyhledávání zboží dochází k přesměrování na Jyxo zboží.

O zbylých skoro nic nevím :-) Jinak na 1-1.cz nemohu najít ani údaje o provozovateli.
Petr
Petr (neregistrovaný)
25. 11. 2005 15:20 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
Tyhle "srovnávače" mají prakticky nulovou informační hodnotu, ti návštěvníci tam tak maximálně zabloubili. To už je lepší ceny porovnávat přes Google.

Z druhý strany bych nějaký dobrý web v téhle oblasti uvítal, i třeba v Německu jich je víc a je to použitelná služba.
Richi
Richi (neregistrovaný)
26. 11. 2005 17:12 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
Srovnánícen.cz je podle mě nadejný projekt, investice jiste nebyli moc velké, spíš náročné na čas a jelikož je to v začátku, videl bych to že tak za rok - dva, až bude v systému hodne obchodů, bude mít zajímavou informační hodnotu.
_PHP
_PHP (neregistrovaný)
26. 11. 2005 19:09 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
male naklady ? nevim, ale nerekl bych. srovnanicen je ciste vyhledavac s moznosti importu zbozi. vzhledem k mnozstvi obchodu budou slusne naklady na server (plus mi prijde, ze se dohodli s nekym jako centrum nebo jyxo na prevzeti databaze, to by vysvetlovalo ten vcelku rychly start a vetsi pocet zbozi). bezvaceny zase maji propracovanejsi administracni system (pro obchody) spojeny s nadstavbovymi sluzbami. plus server. naakup je obdoba srovnanicen. ja bych nejaky vyhled videl tak za dva roky. tedy pokud vydrzi a nezmizi predcasne.
Richi
Richi (neregistrovaný)
26. 11. 2005 19:17 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
No naklady na server se dneš už pohybují v řádech stokorun měsíčně takže bych to vážně neviděl jako "velkou" investici ...
To převzetí databáze si myslím že je blbost, proč by jim centrum nebo Jyxo dávalo svou databázi??? Prostě vyšlo pár článků a obchody své zboží sami vložily do vyhledávače.
_PHP
_PHP (neregistrovaný)
26. 11. 2005 19:29 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
nerikam dalo, spis prodalo nebo pronajalo. taky forma obchodu.
Richi
Richi (neregistrovaný)
26. 11. 2005 19:37 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
No stejne v tom nevidím smysl proč by to dělali, prodat na to jiste majitel Srovnanicen nemá aby to koupil a pronájem nevidím jako nějaké plus pro centrum nebo jyxo takže si myslím že tudy cesta nevede ...
Vojtěch Semecký
Vojtěch Semecký (neregistrovaný)
28. 11. 2005 18:14 Nový

Re: Vyhledávače zboží

celé vlákno
Hovoří se tu o mém webu, tak abych zabránil zbytečným spekulacím...

* Náklady na server jsou průměrné, jaké je potřeba na serverhosting vynaložit (není to za pár stovek měsíčně, ale zase to nejsou desetitisíce).

* S Centrem ani Jyxem jsme nedohadovali. Mame skutecne vlastni databazi i vlastni vyhledavac.
_PHP
_PHP (neregistrovaný)
25. 11. 2005 14:17 Nový

PS

celé vlákno
Nehledě na to, že jsem si všiml dalších, které nyní vznikají - Szbozi.cz a Ezbozi.cz ......vyplatí se to ???
Radek
Radek (neregistrovaný)
25. 11. 2005 15:29 Nový

vydajova stranka

celé vlákno
Patricku diky za super clanek, ktery se tady uz malokdy vidi. Hlavne diky za umprimny pohled na "prijmovou stranku" a co jsou kriticke veci pro prinos. V podobnem duchu by si ale taky mohl uvezt "vydajovou stranku". Jasne, mas tam napsano - staci redakcni system zadara a levny webhosting. Ale co ten tomu venovany cas? A ted nemyslim celkove, ale alespon trochu rozebrany (tzn. neco venujeme tvorbe vlastniho obsahu [5 hodin tydne?], komunikace s inzerenty nam ale zabrala strasne litani, emailu a telefonovani [v prumeru 4 hodiny tydne?], apod.)

Jo, predstav si, ze mohu z volneho casu venovat takovehlemu konicku 15 hodin tydne. Cemu je dulezite se casove podle tebe nejvice venovat?

Nejde mi opresny rozbor, ale aby si lidi mohli udelat predstavu, ze to neni jenom o tom nekde vystavit stranky a pak cekat...

Radek
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
25. 11. 2005 16:55 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
No, tady je třeba říci, že my jsme jakoukoliv propagaci dost bojkotovali. příkladem může být neúčast na asi jediném českém oborovém veletrhu. Když jsme konečně odepsali na nabídku mít zde presentaci a ukázat se (zdarma za mediální podporu), tak se ukázalo, že už je po veletrhu. A takových případů bylo více - peníze prostě nebyly na prvním místě a podle toho to vypadalo v jejich sbírání.

Nejvíce času zabral začátek, tedy shromažďování prvních materiálů a zdrojů. Veliké problémy byly s psaním odbornějších článků, protože člověk byl zvyklý na anglickou terminologii a českou hodinářskou neznal a nebylo kde ji na netu najít. Sepsat základní články pro začínající dalo nejvíce práce - ze začátku řekněme dvě hodiny v kuse za dva dny.

Velký prostor byl důležitý pro osobní schůzky nejenom s hodináři, ale i věrnými čtenáři, kteří si prostě chtěli pokecat o hodinkách a poradit něco. řekl bych, že tohle je něco jako "customer loayality building" - jak by to nazvala odborná publikace. Ze začátku řekněme dvě tři schůzky na kafe týdně - ale až po určité době, kdy už server lidi četli. Bylo to důležité i proto, uvést se do obrazu.

Většinu komunikace jsme řešil osobně nebo emailem. Trochu bacha bylo třeba si dávat na to, s kým se bavíte, protože jsem dorazil za jedním čtenářem, který chtěl poradit s hodinkami a pokecat o nich, abych zjistil, že je šéfem jedné z největších českých firem. Ze dvaceti minut, co na pokec měl se vyklubalo odložení firemní porady a více jak hodina. Takže i na to bacha - zjistit dopředu, s kým mluvíte:)

PR jsme neřešili. jistě by zabralo hodně času, ale dalo by se to zvládnout.

Podle mne nejdůležitější je chytnout se každého kontaktu a jít po něm. Napsal vám hodinář a pozval vás na schůzku a prohlídku krámu? Jděte tam, zajímejte se, poznamenávejte si co kde kdo s kým, ať jste v obraze. Ať máte přehled a jste partner v rozhovoru, ne dřevo. Tím budujete pověst sobě i serveru.

Nedá se říci, kolik času je minimum - prostě úspěšnému projektu musíte evidentně věnovat všechen čas, který máte. A jde jen o to, kolik se vám podaří si ho uvolnit a jestli se vašemu konkurentovi nepodaří uvolnit si ho více...
Michal Illich
Michal Illich (neregistrovaný)
25. 11. 2005 18:27 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
Mně z toho vyplývá tenhle závěr:

Započteme-li do výdajů i váš čas (myšleno autora projektu, vás osobně i případných dalších autorů), byl by Chronomag hluboko ve ztrátě.

Samozřejmě neznám přesná čísla (kolik do toho kdo věnoval ani kolik přesně jsou příjmy), tak mně kdyžtak opravte.



Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
25. 11. 2005 22:41 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
Já bych se spíše zeptal, jestli bych ve volném čase udělal něco jiného, co by vydělalo více. Pokud ne, je otázka času stráveného na projektu vedlejší.

Mám-li to vzít ze svých zkušeností. Poskytuji už několik let on-line službu pro psaní vlastního blogu. Platím veškeré náklady za hosting, doménu a přitom mě můj vlastní projekt baví. Jsem rád, že mohu poskytovat prostor lidem jako je třeba politický komentátor Brudra anebo šestnáctiletá Elis či blogující farář Radek M.

Stejně tak si myslím, že v případě Chronomagu nešlo o nějaký kšeft. Jestli jsem to správně pochopil, služba vzniknula z nadšení pro nějakou věc. Ono se mnohdy ukazuje, že nadšení pro nějakou věc ve výsledku přináší kvalitu pro uživatele.

Příkladem budiž Jakpsatweb.cz Dušana Janovského. Nemá z toho ani korunu, ale pomohl spoustě lidem tak, jako nikdo jiný.
Michal Illich
Michal Illich (neregistrovaný)
25. 11. 2005 23:59 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
> Já bych se spíše zeptal, jestli bych ve volném čase udělal něco jiného, co by vydělalo více. Pokud ne, je otázka času stráveného na projektu vedlejší.

To bych se neptal - volný čas přece nemusí vydělávat :)

> Stejně tak si myslím, že v případě Chronomagu nešlo o nějaký kšeft. Jestli jsem to správně pochopil, služba vzniknula z nadšení pro nějakou věc.

Přesně tak - jen více takových projektů. Mám nadšenecké projekty rád. Ale poukazuju na to, že je nesmyslné je ukazovat jako příklady VÝDĚLEČNÝCH webů, protože ve skutečnosti kdybychom započítali všechny náklady, tak budou pravděpodobně vyšší než příjmy.

> Příkladem budiž Jakpsatweb.cz Dušana Janovského. Nemá z toho ani korunu, ale pomohl spoustě lidem tak, jako nikdo jiný.

Dušana trochu znám a také si troufnu tvrdit, že dělá JakPsátWeb nezištně (podobně jako pár jiných věcí). Ale podobně jako u toho předchozího příkladu bych si dovolil uvést i druhou stránku věci: tím, že píše JakPsátWeb (stránky+weblog+diskuse), tak posiluje svůj image experta v oboru a tím podstatně zvyšuje svou cenu na "trhu práce", když to řeknu nehezky. Což si mimochodem neprotiřečí s tím, že to dělá altruisticky.




Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
26. 11. 2005 1:36 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
> tím, že píše JakPsátWeb (stránky+weblog+diskuse), tak posiluje svůj image experta v oboru a tím podstatně zvyšuje svou cenu na "trhu práce"

To je podle mého názoru jen vedlejší efekt. Když to otočím na Váš byznys, tak provozování vyhledávače z Vás teoreticky a ve Vašem případě i prakticky dělá experta na problematiku vyhledávačů. Přitom Jyxo asi neděláte kvůli tomu, abyste si zvyšoval svojí hodnotu na trhu práce :o).

Co se týče srovnávání nákladů u projektů nadšenců:
Počítat se mohou přímé náklady. Pokud si zvládnu udělat design, výměnou za reklamu vybarterovat logo serveru, naprogramovat vlastní skripty atd., nemusím tyto náklady fyzicky vydávat. Mám se dívat na TV, hrát počítačové hry anebo si naprogramovat další funkci do mého webu? Proto může být nekomerční projekt ziskový.
Michal Illich
Michal Illich (neregistrovaný)
26. 11. 2005 8:36 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
V tom druhém odstavci se očividně neshodneme
- už jen spojení "nekomerční projekt ziskový" mi přijde jako protimluv (oxymoron)
- do "zisku" se to dostalo jen trikem - když nezapočtete některé náklady, tak se samozřejmě ziskovosti dosahuje snadněji, ale to neznamená, že ta práce na tom nebyla vykonána, tedy že nemá hodnotu (sic tam neproběhly žádné skutečné peníze)
markon
markon (neregistrovaný)
27. 11. 2005 10:58 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
Souhlasím s váma, do nákladů se musí započítávat i "náklady ušlé příležitosti", a pak je to o zcela něčem jiném. Například Patrik si vydělá mimo 200 Kč / hod, na projektu strávil 100 hod, takže do něj investoval 20.000,- Kč.

Ale zase jsou tu skryté zisky, musím říci, že navštěvovaný web můžete tvořit jednak kvůli vysokému PageRank, tak kvůli jiným zájmům. Můj blog například prodělal těžké koruny, ale na druhou stranu plní svůj účel, naučil jsem se psát a zjišťovat reakce lidí. Jsou třeba zisky, co se vyčíslit nedají.
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
26. 11. 2005 15:01 Nový

Re: vydajova stranka

celé vlákno
Ano, pokud bych vzal svou hodinovou sazbu atd, byl by hluboko ve ztrátě. Ale to je právě ta výhoda one-man show. Ty lidi to dělají jako svoje hobby a jsou zvyklí za to, že za své hobby většinou musí platit (když jdete do fitka, cvakáte za hodinu kilčo atd). Když to naopak nějaké peníze přinese, je to zajímavá změna.

Ano, je to amaterismus v té ryzí podstatě významu toho slova. Uvedené časové horizonty (1 rok a více) nedávají naději na to, že byste takhle mohl rozjet server ihned s vidinou okamžitého IPO. Ale prokazují, že se to dá později zhodnotit.
Bimbo
Bimbo (neregistrovaný)
25. 11. 2005 15:47 Nový

Zajimavy clanek

celé vlákno
Zajimava a poutava obchodni studie, jak vystrizena z ucebnice. Ma velkou motivacni schopnost pro zacatecniky, kteri se divi, ze druhy den po spusteni projektu nemaji desetitisice unikatnich navstevniku. Jen tak dal...
Tomáš Tintěra
Tomáš Tintěra (neregistrovaný)
25. 11. 2005 20:50 Nový

Díky za dobrodružný článek

celé vlákno
Díky za dobrodružný článek. A i za odpovědi ve zdejší diskusi. Taky vedu jeden koníčkový server. :)
dali
dali (neregistrovaný)
25. 11. 2005 23:56 Nový

jazyyk

celé vlákno
ale jazykoveho korektora by tedy chronomag snesl... jak se to rika dobre hodinky dobry dojem, dobry pravopis ...? napr. zasvedceni
Pavel Růžička
Pavel Růžička (neregistrovaný)
26. 11. 2005 10:47 Nový

OT: Chystám se pohřbít

celé vlákno
Je to trochu mimo téma, ale právě se z nedostatku času chystám pohřbít http://djmix.cz, pokud by někdo měl chuť z toho něco vykřesat, rád se dohodnu na předání. Na serveru je i diskuse, http://poradna.djmix.cz, ale v trochu nedodělaném stavu designu.
Kontaktovat nejlépe po icq 22635022, další kontakty jsou na stránkách.
koudy
koudy (neregistrovaný)
26. 11. 2005 15:44 Nový

chronomag.cz

celé vlákno
Všiml si někdo této zásadní chyby: http://chronomag.cz , http://www.chronomag.cz
.
dgx
dgx (neregistrovaný)
26. 11. 2005 16:18 Nový

Re: chronomag.cz

celé vlákno
Předběhl jsi mě. Bylo to vůbec první, na co jsem při pokusu otevřít Chronomag.cz narazil a nebýt silné motivace se k webu probojovat (kvůli tomuto článku), tak jsem jej už v této chvíli zavrhl. Patricku, to určitě pořešte, je to velmi hrubá chyba (a řekl bych chyba hostéra, viz Opusťte potápějící se loď).
Patrick Zandl
Patrick Zandl (neregistrovaný)
26. 11. 2005 16:33 Nový

Re: chronomag.cz

celé vlákno
Chyba je na mojí straně. Nějak to ne a ne nastavit v administraci a pak jsem na to zapomněl, tak se na to poptám, co s tím.
Dan Ohnesorg
Dan Ohnesorg (neregistrovaný)
27. 11. 2005 19:25 Nový

Re: chronomag.cz

celé vlákno
Zadna chyba to neni. To ze tady milion lidi ma jeden server pro postu, web, ftp, jabber, sip, torrent a dali milion veci jeste neznamena, ze je to spravne.

Lide se deli na dve skupiny, tu ktera nevi co znamena www, a ta chodi vsude pres vyhledavace a adresu vubec nezna, a na tu, ktera vi co to znamena a ta pise tak rychle, za tech par milisekund na napsani www. dokaze klidne obetovat.

Co budete delat, az se bude pouzivat web3? Take budete rvat, ze se musi pouzivat jen jmeno domeny a stavajici www servery se budou stehovat na www a bude v tom bordel?
Marek
Marek (neregistrovaný)
26. 11. 2005 20:49 Nový

Přístupy na Cronomag tento týden

celé vlákno
http://navrcholu.cz/Statistika/77436/2005/047/
Taky je zajímavé vidět, co jeden článek na Lupě udělá se statistikou prístupů Chonomagu :)
Dokázal by tohle PR článek? Snad jenom článek v Blesku - asi jako "Oslepili Zandla, aby nebohl sestrojit druhý Chronomag!!!" :-)
Nick Brouzdej.cz
Nick Brouzdej.cz (neregistrovaný)
27. 11. 2005 0:18 Nový

Re: Přístupy na Cronomag tento týden

celé vlákno
Nic proti Patrickovi, ale nemyslím si, že by článek v Blesku "Oslepili Zandla, aby nebohl sestrojit druhý Chronomag!!!" rozpoutal nějakou masivní návštěvnost (byť to bylo myšleno jako nadsázka).

Uživatelé webu se podle mých zkušeností většinou příliš nezajímají o tom, kdo stojí v pozadí. To zajímá jenom nadšence a nás ostatní provozovatele.

Jinými slovy:
Uživateli je jedno, že Spoluzaci.cz koupil nějaký Ivo Lukačovič. Uživateli je jedno, že Mobil.cz patří pod molocha Mafru. Když někdo chce budovat publicitu na základě nějaké celebrity, měl by mediálně podporovat celebritu, která mu tuto publicitu zařídí (např. já nyní postupně navazuji spolupráci s jednou moc fajn rockovou kapelou).
Tomáš Hodboď
Tomáš Hodboď (neregistrovaný)
27. 11. 2005 17:04 Nový

Tipy na další "business"

celé vlákno
Přečetli jsme si výborný článek, který určitě mnohé z vás inspiroval. Co takhle se vydat vyšlapanou cestou a začít psát např. weblog o doutnících? Nemýlím-li se, také se o nich toho příliš na českém webu nedočteme, internetové obchody s doutníky existují - takže proč ne? Máte někdo další nápady?
Marek
Marek (neregistrovaný)
27. 11. 2005 19:12 Nový

Re: Tipy na další "business"

celé vlákno
A co teprve blog o Bezešelmovacích růčovičkách :) Na tom by se dal vyrejžovat pěkný majlant.
Michal Novotny
Michal Novotny (neregistrovaný)
28. 11. 2005 12:50 Nový

Re: Tipy na další "business"

celé vlákno
Mozna to je telepatie, ale nedavno jsme prave z tohoto duvodu koupili www.tabacek.cz ;-)
Tomáš Hodboď
Tomáš Hodboď (neregistrovaný)
28. 11. 2005 15:56 Nový

Re: Tipy na další "business"

celé vlákno
v tom případě gratuluji a za rok tady s podobným článkem ;)
Ivan
Ivan (neregistrovaný)
28. 11. 2005 15:56 Nový

My prave ...

celé vlákno
... testujeme jobitems.com a poviem Vam ... mame skvelu konkurenciu :)
markon
markon (neregistrovaný)
29. 11. 2005 8:58 Nový

Re: My prave ...

celé vlákno
Tak to jste podle mě slušní magoři, asi nevíte co z penězma, když lezete do dnes již silně konkurenčního boje. Mrkněte jen na http://www.simplyhired.com/ takovejch sajtů je mraky, a i v ČR je místo jen pro jeden.
Kůďa (www.kulturne.net)
Kůďa (www.kulturne.net) (neregistrovaný)
3. 2. 2006 18:07 Nový

Výborný článek

celé vlákno
Opravdu pro mě jeden z nejlepších článků na Lupě. Dodává síly k práci na webu :)
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem