Názory k článku
IDN aneb žluťoučký.kůň.cz

Panebože, jestli se toto zavede, tak to bude katastrofa! Že budu muset zkoušet, jestli je adresa www.lamicka.cz nebo www.lamička.cz, to bych ještě přežil, ale co když buch chtít na japonské stránky o anime Hikaru no Go? To budu zkoušet www.hikarunogo.co.jp a www.ヒカルの碁.co.jp ?

Copak nestaci, ze existuji troubove (a je jich uz nadpolovicni vetsina), co posilaji emaily s diakritikou? Jeste k tomu prijdou dalsi hordy troubu, co zacnou tlacit diakritiku do domenovych jmen! To se mame na co tesit!

Myslite diakritiku v mailech v textu, nebo v nazvu? Alespon v textu mi pripada vhodna, nemusi pak autor vysvetlovat, co chtel vyjadrit slovem, jehoz forma bez diakritiky ma jiny vyznam (a zmenila by vyznam cele vety). A proc by se nam pocitace nemely prizpusobit? Jen proto, ze Americani maji ASCII a proto se to takhle rozsirilo?

Co je na emailech s diakritikou v ISO 88592 spatneho? Vubec nic! WWW stranky maji take diaktitiku a jak se zda, nikomu to nevadi, ba naopak.

Co je na emailech s diakritikou v ISO 88592 spatneho? vsechno! cela leto jsou s ni jen potize. a ted ji nejaci troubove budou cpat jeste do domenovych jmen :-(

Já tedy nevím, kdo je tady trouba. Co je špatné na diakritice? Žijeme v České republice ne v Ceske republice!!

S vaším přístupem by Lupa také mohla psát clanky a né články! To by se to četlo...

Jojo - a taky zacneme rikat "klapkobrinkostroj" a "kapsonosocistoplena" - jsme preci cesi, a originalny vyrazy "klavir" a "kapesnik" - tem sice kazdy rozumi, ale nejsou tak uplne ceske, ze ...

Jojo - a taky zacneme rikat "klapkobrinkostroj" a "kapsonosocistoplena" - jsme preci cesi, a originalny vyrazy "klavir" a "kapesnik" - tem sice kazdy rozumi, ale nejsou tak uplne ceske, ze ...

Ja jen aby bylo jasno, ze demagogicky argumentovat mohou zastanci obou extremu a k rozumnemu zaveru to nejspis nepovede.

Tahle diskuze se o diakritice, ne o přejímání cizích slov. To bychom se octli trochu někde jinde.

Jde o to, že českou diakritiku prohlížeče a e-mailové klienty podporují, takže není důvod (až na výjimky), proč nepsat česky.

Samozřejmě to nikomu nevnucuji a když někdo píše cesky a né česky, tak si toho většinou vůbec nevšímám.

Muj prispevek byl o tom, ze pozadavek "jazykove cistoty" neni ani jediny ani absolutni argument (tak, jak se to snazil prezentovat ten, na jehoz prispevek jsem odpovidal) - vzdy je ho potreba posuzovat v kontextu dalsich vlastnosti, parametru a argumentu - a teprve pak se ukaze, jestli se vetsi "jazykova cistova" ci "prirozenost vyjadrovani" (rikejte tomu jak chcete) za prislusnou cenu vyplati nebo nevyplati. Demonstroval jsem to na prikladu, ktery se sice netykal diakritiky, ale tykal se cistoty jazyka (tedy argumentu, ktery byl v diskusi pouzit).

Mimochodem - ani ja nemam nic proti pouzivani diakritiky v emailech - pokud to emailovy klient prijemce bez problemu podporuje. Jenze ja malokdy vim, jakeho klienta prijemce (zrovna ted) pouziva a jestli je tato podmijnka splnena a proto radsi, konzervativne a ohleduplne, pisu tak, aby to mohl precit bez ohledu na to, jakeho klienta zrovna aktualne ma. To uz ale skutecne mluvime o necem jinem ...

No a co? já v mailech diakritiku píšu, kódování v hlavičce mám a že to někdo nepřečte, to je jeho problém. Ale o doménových jménech s diakritikou si myslím, že je to nebetyčná pitomoct, která nemá žádné opodstatnění.

Máte pravdu, on je to totiž dost podstatný rozdíl. Text mailu je prostě český text, a je tedy naprosto logické, že umožňují-li mi to technické prostředky, budu tento český text psát opravdu česky. Ale doménové jméno není text, to je jen identifikátor, proto u něj klidně vystačím s těmi 37 základními znaky a necítím potřebu přidávat další.

Dovolil bych si nesouhlasit. Chtěl jsem si zaregistrovat doménu cepl.cz, ale bohužel mi ji vyfouknul dobrý pan Čepl z Rychnova nad Kněžnou, který tam provozuje opravnu pneumatik (Pán Bůh mu to požehnej). Vyřešil jsem to pomocí domény ceplovi.cz (chtěl jsem .cz), ale musím se přiznat, že mám teď problémy s cizákama, který takovým ohavnostem jako přípony -ovi moc nerozumí.

Matěj

nejak nerozumim co mi brani zaregistrovat si domenu zacinajici na xn-- jiz dnes ... leda ze bych snad neco nepochopil a nas drahy Cz.NIC by si za domenu s diakritikou a bez diakritiky uctoval jeden poplatek misto nynejsich dvou ... o tom dost pochybuji, tolik penez si preci nemohou nechat ujit! :o)

Tohle je dost podstatná informace, která mi v článku chybí: tedy zda je pod cz registrována nějaká doména druhé úrovně s názvem začínajícím xn-- a zda je v současné době možné takovou doménu zaregistrovat.

Podle http://www.nic.cz/page.php?aid=89&sid=5&wid=1 bych řekl, že v současné době takovou doménu registrovat nelze. Viz bod 12.1.4: "doménové jméno nesmí obsahovat dva znaky "-" za sebou.".

A odporuje snad soucasnym pravidlum nejaka domena, ktera ma v nazvu dve - za sebou? Nejsem si vedom, ackoli o zadne domene nevim, naopak existuje spousta domen, ktere maji '-' v nazvu 2. urovne, takze '-' je povoleny znak v nazvu domeny a je docela putna, zda-li je jeden nebo milion. Stejne tak '.' je v UNIX like systemech soucast JMENA souboru (tedy neidentifikuje zadnou extensi, jak v DOSovych (CP/M) pohrobcich) a je mozno jich uvest rovnez milion za sebou. Sbytek ACE pozadavku jsou normalni regulerni ASCII znaky, takze z technickeho hlediska nevidim zadny problem, aby se domeny daly registrovat uz ted.

A protoze mi tato ficura bude spise obtezovat zivot, tak se ji ted nehodlam zabyvat formou studia zminenych RFC, jen mne zajima, zda-li je soucasti RFC i vzorova implementace toAscii a toUnicode, pripadne, zda-li ty konverze jsou jednoznacne - verim, ze ano - takze uz zbyva jedine, provest si to transformaci nebo sehnat programek, ktery mi na zaklade UNICODe textu vyplivne ACE retezec a hajdy registrovat kdekoli po svete SE STAVAJICIMY systemy...

Otazka je, nakolik to je v nasi oblasti vubec chtene dite. Tedy - otazka je, nakolik o domeny s diakritikou skutecne stoji uzivatele. To, ze o ne stoji registratori je nasnade - kdyz tady ta moznost bude, spousta podniku a i nektere fyzicke osoby si proste zaregistruji dalsi domeny - ty s diakritikou - proste proto, aby je neziskal nekdo jiny. Jinak o ne stat sice nebudou, ale z tohoto duvodu to udelaji. Da se rict, ze budou muset - sluzba se jim vnuti jen tim faktem, ze bude zavedena. Takze pro registratory je to naprosto jasny a jisty "kseft" a ja chapu, ze uz je to zavedeno v tolika zemich a nepochybuji, ze bude, i kdyz treba ne v zari, i u nas.

Jestli ale o to (alespon v teto casti sveta) stoji netrivialni mnozstvi lidi bez toho, ze se jim sluzba nanuti je, alespon podle me, sporne ...

Uplne souhlasim... Myslim, ze to prospeje krome vetsich vydelku registratorum uz jen (pokud by se to zacalo opravdu masove pouzivat) nezmerne vetsimu zmatku v DNS prostorech, jak jiz bylo vyse zmineno...

A vy byste si zaregistroval doménu tůňkaaspol.cz v případě, že by někdo už měl zaregistrováno tunkaaspol.cz? Já tedy rozhodně ne :)

Verte nebo ne ale najdou se taci co si radi zaregistruji domenu klausová.cz kdyz bude volna...

> se podpora IDN v České republice chystá na září letošního roku.

Jsem nevěděl že nyní CZNIC blokuje registraci domén začínajících na xn--, a že jim vypnutí toho omezení bude trvat 7 měsíců. To jsou ještě větší lamy než Microsoft, těm trvá major security bugfix měsíců jenom 6. :)

> Typickým znakem přípravy na zavedení IDN je zablokování registrací jmen začínajících xn--

Snad naopak, ne? Musejí to přece povolit.. Ale zdá se mi, že to z nějakého důvodu opravdu blokujou, protože žádné takové jméno zaregistrované není:

$ dig @ns.tld.cz cz AXFR| grep ^xn-| wc -l
0

Snad naopak, ne? Musejí to přece povolit.. Ale zdá se mi, že to z nějakého důvodu opravdu blokujou, protože žádné takové jméno zaregistrované není:

$ dig @ns.tld.cz cz AXFR| grep ^xn-| wc -l
0

Co treba varianta, ze nikdo zadne takove domenove jmeno neregistroval?

Že by pan Satrapa psal o něčem co nevyzkoušel? Fakt že neuvedl zakódovanou podobu pro onu 'www.višeň.cz' sice opravdu varuje, ale moc mi to nesedí, jeho články jsou totiž psané dobře. Spíš to mohl 'dig' hned dekódovat do diakritiky, ale všechno je plain ASCII, takže ne.

Vite, proto, aby normalne a logicky uvazujici clovek ziskal povedomi o tom, co a jak funguje, obvykle mu staci precist prislusny stadard.

Predstava, ze pro predstaveni toho, jak funguje buffer overflow, si musim napsat vlastni exploit, je sice zajimava, ale zcela mylna :-)

Možná vás to překvapí, ale na dobrých školeních o bezpečnosti opravdu účastníci exploity píšou a zkoušejí (samozřejmě lokálně).

Hm ... To zni jako predstava, ze dobry administrator je ten, ktery si napsal vlastni filesystem :-) Mozna mame rozdilne predstavy o tom, co je "dobre skoleni o bezpecnosti".

Spatna analogie, protoze dobry admin muze byt cvicena opice. Ale ten kdo chce psat dobre odborne clanky o souborovych systemech by u tech nejrozsirenejsich mel urcite znat napr. velikost a obsah dentry a inode, zpusob ulozeni jmena souboru, presne schema adresace jednotlivych bloku pro ruzne velikosti souboru, vcetne pripadnych vyjimek a optimalizaci.

Dobry den,
podle meho nazoru NEMUZE byt dobry admin cvicena opice. Nepletme si prosim administratora systemu se clovekem, ktery vymenuje pasky, zaklada uzivatele a dela podobne veci. Pro me je administrator clovek, ktery vymysli a uplatnuje systemove politiky a planuje rozvoj systemu. Predstava, ze podobnou praci dela cvicena opice, ve mne zanechava jisty neklid ...

Systemova politika? To jako jestli maji lidi vypinat monitor kdyz jdou domu? Rozvoj systemu? Co je tezkeho na tom kupovat vzdy to nejdrazsi, co se jeste vejde do budgetu?

Mate zajimavy nazor :-))) Nemate nahodou volne nejake misto sysadmina? ;-)

Pokud uz prijmu tezi, ze dobry administrator si nemusi zatezovat hlavu s optimalizaci prostredku, tak jeste porad zbyva problem docela dlouhych dodacich lhut. Proste pokud chcete neco koupit, musite si na to sehnat penize a objednat to o dost driv nez to bude potreba.

A krom toho se muze stat, ze koupite 3 drahe veci a kdyz chcete koupit ctvrtou, tak zjistite, ze ty tri prvni muzete vyhodit, protoze uz pak neni system dale rozsiritelny. A aby se to nestavalo, tak k tomu slouzi strategie rozvoej systemu.

višeň.cz = xn--vie-7wa7j.cz

Asi jsem to napsal příliš stručně, takže to trochu rozvedu. Domény xn-- by měly sloužit jen pro ACE. Doporučený postup zavádění IDN vypadá tak, že v rámci příprav se zablokují registrace začínající xn-- (aby tam lidé neregistrovali ptákoviny), připraví se vše potřebné (pravidla, dokumentace, software,...) a pak se zahájí podpora IDN a pod xn-- se povolí registrovat jen ACE verze jmen s diakritikou (a dle případných dalších pravidel stanovených v předchozím kroku).

> se zablokují registrace začínající xn-- (aby tam lidé neregistrovali ptákoviny)

..takže 'xn--test.cz' je ptákovina, zatímco 'sms-brana-zdarma-eurotel-paegas-oskar-mobil-go-twist-oskarta.cz' ptákovina není?

> připraví se vše potřebné (pravidla, dokumentace, software,...)

Budou snad překládat RFC do češtiny, nebo patchovat libnsl?

> pod xn-- se povolí registrovat jen ACE verze

Proč bych neměl mít možnost za vlastní peníze registrovat normální ASCII doménu, která začíná xn-- a není platnou IDN?

Z principu to přece musí kontrolovat každý resolver, takže je zbytečné to dělat 2x. Odmítavý postoj monopolní firmy k poskytování transparentní služby je sice pochopitelný, nikoliv však omluvitelný.

> takže 'xn--test.cz' je ptákovina, zatímco 'sms-brana-zdarma-eurotel-paegas-oskar-mobil-go-twist-oskarta.cz' ptákovina není?

Naprosto přesně ;-)

> Odmítavý postoj monopolní firmy k poskytování transparentní služby je sice pochopitelný, nikoliv však omluvitelný.

Tou monopolní firmou myslíte IETF? Protože to, že xn-- má být vyhrazeno pro ACE, je v RFC 3490.

Jinak v dikusi misch výše upozornil na bod 12.1.4 pravidel pro vytvoření doménového jména, který jsem přehlédl. Omlouvám se. Je v něm, že doménové jméno nesmí obsahovat dvě po sobě jdoucí pomlčky. Čili registrace xn-- skutečně povolené nejsou.

Taktez se mi tento bod pravidel zcela vykouril z hlavy, za upozorneni dekuji. Jenze to mame jednu TLD, navic spravce je znamy svym kontroverznim pristupem v mnoha ohledech. Co jine TLD, ja porad nevidim jiny nez administrativni duvod, proc by ACE neslo registrovat jiz nyni... (ano ze z neceho polezou ptakoviny je problem majitelu a tech co si to registrovali, nikoli technicky).

> Tou monopolní firmou myslíte IETF?

Ne, myslel jsem CZNIC. Ano, formálně již o monopol nejde, jsou i alternativní registrátoři, takže jde o oligopol, ale to je jen zbytečné slovíčkaření. Každopádně jde o subjekty s privilegovaným postavením, logicky se snažící maximálním komplikováním a neodůvodněným strukturováním poskytovaných služeb maximalizovat zisk, což nelze tolerovat.

> Protože to, že xn-- má být vyhrazeno pro ACE, je v RFC 3490.

Někteří lidé RFC špatně interpretují. Například si pletou slova 'vyhrazeno' a 'zakázáno'. Dále, CZNIC buď RFC 3490 respektuje, pak by validní ACE měl akceptovat, což (patrně) nedělá. Nebo jej nerespektuje, a pak by ovšem logicky neměl implementovat jeho doporučení, ne?

jdu si teď zaregistrovat xn--živě.cz ať mi to pak nikdo nevyfoukne
P.S.: hlavně se těším, jak zas bude registrační horečka, když se to bude uvolňovat a tisícovka lidí bude chtít zaregistrovat lokalizované verze svých serverů a tisícovka jiných bude chtít u zajímavých domén zaregistrovat si jejich lokalizované varianty a pak je majitelům prodat. Řešením by částečně bylo nabídnout těm co mají neoháčkovanou variantu přednost, ovšem co když je neoháčkovaná varianta shodná pro více slov?!

Raději se nejprve podívej na stránky Úřadu průmyslového vlastnictví a zadej si vyhledat ochranou známku č. 233213... Abys místo prodávání neplatil pokutu...

To asi mas na mysli nejakou ochranou znamku. Jenze, porusit prava k ochranne znamce lze jenom jejim uzivanim - a to ne jakymkoliv uzivanim, ale zcela konkretnim uzivanim porusujicim tato prava.

Dovodit, ze samotnou registraci udelam cokoliv, za co bych mel platit pokutu je velmi odvazne ...

Jsem trochu liny cist cela RFC, ale ziskal jsem pocit, ze pokud CZNIC neblokuje takto zacinajici jmena, tak si mohu zaregistrovat okamzite domenu, jejiz jmeno odpovida zakodovane podobe, registrace probehne a ja budu mit domenu s diakritikou a nemusim cekat na zari ne?

Prece v DNS se nic nemeni, takze jedine co musim udelat je upgrade klienta. Bind i vsechno ostatni zustane puvodni.
Tim padem .cz IDN jiz podporuje a jsme skoro prvni ;-)

Ne, nejsme prvni. Takhle by to fungovalo, kdyby to CZ.NIC nestihl zablokovat. Ale on to stihl, takze radost nad tim, ze jsme prvni neni na miste.

Zavadeni diakritiky do nazvu domen je prasarna, ktera nikomu nepomuze vyjma registratoru.

Ale existuje reseni, ktere by bylo pro cz domenu prijatelne pro vsechny:

Registrovat jakoukoliv variantu s diakritikou by mohl POUZE vlastnik stejne domeny bez diakritky.

Tim by:
a) registrator utrzil vice penez
b) zabranilo by se nekale soutezi (ala zive.cz vs živě.cz vs. živé.cz vs zíve.cz a pod.)
c) vlastnik domeny by nemusel jen z obavy pred krokem konkurence registrovat vsechny varianty. Pripadnou registraci by mohl vnimat pouze jako sluzbu pro sve mene gramotne zakazniky.

Jaka je sance, ze toto zvitezi nad zivelnou registraci nabodenicek kdyz o zpusobu bude rozhodovat registrator?

b+c=vlastník domény blokuje domény s jiným názvem, než je ta jeho a má to zadarmo. Good idea.

Na to by ovšem nebylo potřeba žádné IDN. Stačilo by, aby prohlížeč z doménového jména automaticky odstranil veškerou diakritiku, a všichni by byli spokojeni. Tedy kromě registrátorů...

Opět ten čecháčkovský přístup. IDN je obecné a ne jenom pro čechy. Jak chceš odstranit diakritiku z řečtiny, ruštiny, korejštiny, vietnamštiny ?

Z vietnamstiny uplne v pohode. Rusove pouzivat latinku umeji a ten zbytek by se aspon naucil vedle malovani obrazku i psat. IDN netreba. ;-)

Kdyz ono to malovani je rychlejsi :-)

Na klávesnici počítače těžko. Při psaní rukou je to sporné. Ale já jsem nepsal, že mají používat písmo místo obrázků, ale vedle obrázků.

Ale teď vážně. Já chápu důvody, které některé lidi vedou k podobným nápadům. Ale pěkně mě to štve. Je to jenom o málo menší pitomost, než požadavek na možnost používání non-ASCII identifikátorů v programovacích jazycích. Na lokální úrovni se to může hodit, ale jinak je to hrozný zlozvyk.

Je to úplně stejná pitomost. Doménové jméno je identifikátor, stejně jako třeba jméno proměnné nebo funkce.

ze bychom se poprve shodli?

BTW: vy se ucite nebo uz umite nejaky znakovy jazyk??

Poprve urcite ne, ja jenom obvykle neodpovidam na prispevky, se kterymi souhlasim.

Znakove jazyky nepestuju a v nejblizsi dobe ani nehodlam, jak jste na to prisel? Myslim, ze je z praktickeho hlediska lepsi se v produktivnim veku zamerit na indoevropske jazyky (hlavne germanske a romanske). Pokud to situace dovoli, urcite by byla cinstina, japonstina nebo korejstina prijemne rozsireni obzoru. Jako meziskok bych si asi dal sanskrt. Vy se necim takovym zabyvate?

a uz nesouhlasim, byt mirne... je dobre delat veci ktere vas odlisi od prumeru..aj znam myslim vic nez slusne, tak delam japonstinu.. za par let az si prectu noviny si najdu praci v japonsku :-)

Nic proti, konicky jsou taky potreba (kdyz na ne zbyva cas) a znalost japonstiny se urcite zuzitkovat da. To je ale zase offtopic jak prase. ;-)

Pro všechny tyto jazyky existuje standardní transkripce do latinky.

No ale třeba z čínštiny není jenom jedna, a jakou pak zvolit?

To by asi byla otázka spíše pro lingvisty. Asi ta, která je nejpoužívanější.

Abych upřesnil svůj příspěvek, který byl na počátku této větve: netvrdím, že se to tak má dělat. Pouze jsem podotkl, že pokud by měl být systém IDN zaveden s dodatkem, že je-li registrována doména, jejíž jméno vznikne projekcí (lepší termín mne nenapadá, to bude asi deformace) do us-ascii, nesmí si "národní" doménové jméno zaregistrovat nikdo jiný (tento nápad tu zazněl), pak by už bylo daleko jednodušší se vykašlat na IDN a projekci provádět rovnou v prohlížeči/resolveru. A to je myšlenka, která je v podstatě nezávislá na tom, jak by ta projekce byla prakticky realizována. Kdybych se měl vyjádřit, jaké řešení bych považoval za nejvhodnější, byl bych pro zrušení veškerých pokusů o zavedení jiných znaků do doménových jmen. Podle mne jsou doménová jména identifikátory, ne slova, a současná pravidla poskytují dostatečnou škálu použitelných identifikátorů.

Standardní je pinyin (česky pchin-jin).

No, asi by bylo nejprve nutne shodnout se na tom, jaky je smysl a ucel domenovych jmen. Bez toho se neda poznat, jestli to ci ono reseni takovemu ucelu spise napomaha nebo spise skodi. Ja pro vami navrhovane reseni nevidim duvod, protoze vy jim resite problemy, ktere ja za problemu vubec nepovazuji. Ale to je prave zrejme tim, ze mame odlisnou prestavu o tom, k cemu je vlastne slovni identifikace pocitace urcena ...

Jestli jsem to dobře pochopil bude dělat překlad doménového jména z "diakritické" podoby do xn-- nějaký WWW klient?
Je tím myšlen browser?
Bude si tedy muset každý uživatel upgradovat browser před tím, než začne doménová jména používat (ve smyslu prohlížet) nebo už prohlížeče tskovou funkci podporují dnes?

M.

nejen mozna nutnost upgrade prohlizece, ale jeste jedna patalie s tim souvisi: jak sve klavesnici napsat vselijake cizi znaky, pokud se ten nesmysl zacne skutecne hojne pouzivat?

I to je, samozrejme, reseni, ale pravdepodobnejsi je, ze spis nez k uprave vsech aplikaci dojde "jen" k uprave systemovych resolverich knihoven (ktere stejne vetsina aplikaci pouziva). I kdyz to nemusi nutne znamenat, ze se upravy aplikaci zbavime zcela - "chytrejsi" aplikace mohou zcela odmitat moznost predat k resolveni to, co budou povazovat za paskvil prestoze, ze upraveny resolver by si s tim uz poradil ...

Ja rika klasik:

,,All problems in Computer Science can be solved by another level of indirection'' ...except for too many levels of indirection.

Tak si to zkuste. Třeba Mozilla by to měla umět (mě to momentálně kazí divná proxy).
Tady jsou ukázky:
http://www.i-dns.net/support_download/samples/index.html
Při kliknutí na IDN odkaz se ve statusbaru objeví Waiting for xn--nejaka_cisla_apod...

Cinsky:
An error occurred while loading http:??.??/:
An error occurred while loading http:??.??/:

Korejsky:
An error occurred while loading http://çñ°­½ã½ºåû.踻ç:

Arabsky:
An error occurred while loading http:???????-???????.?:

Rusacky:
An error occurred while loading http:???????.???:

Za tu picovinu by mali niekoho zavesit za gule do prievanu a nechat ho tam umriet hladom !

Přijde mi, že to způsobí víc škody než užitku:
1. doména abc.cz bude tedy zcela nezávislá na abč.cz?
2. budou zkoušet obě verze, s diakritikou a bez, abych se dopátral na tu správnou stránku? Firmy si budou registrovat jedno, druhé, oboje? Nebude to ráj pro spekulanty?
3. Cizojazyčné, opět budu zkoušet více adres a příp. hledat, jak se /pro mě neobvyklé/ akcentované znaky vůbec zadávají z klávesnice..

No ,myslim ze by se klidne mohli zrusit hacky a carky ve veskerem psanem textu, je to stejne jen prezitek, takzvane kulturni bohatstvi jazyka ceskeho, a k cemu to? Zavadet to u domen mi pripada jako postavene na hlavu.

Naprosto souhlasim, je vlastne duvod "pecovani o narodni bohatstvi" nejak opodstatnitelny? To, ze jsem se tady narodil mi pripada jako moc maly duvod. Hned za diakritikou bych udelal ofuk i v jednotkach - kdyby se po celem svete pouzivaly jenom metricke, urcite by to nebylo tak spatne.

ASCII forever !!!

Vite co jeste potrebujem? Podporu diakritiky u nazvu promennych v PHP a ASP - aby bylo upravovani francouzskych kodu prijemnejsi.

:-))) tak to je husty