ja se za to nestydim (nevim ovsem co na to rekne milan az se zase ozve s tim, ze mu pry kradu nick) ze mam k zenam vysoce kladny vztah. my muzi jsme uz jen takovy biologicky odpad
jiste, ale treba gen ovlivnuji velikost penisu nebude tak dulezity jako gen ovlivnujici zpracovani oxidantu, nebo nachylnost k srdecnim chorobam.. pocet muzskych genu (aktivnich) klesa a i pohled na obycejnou statistiku napovi, jak je to s muzskou odolnosti...
Ja to zase vidím opačně. Žena-in se mi líbí více než 4Men :-)
Takze jsem asi ten kříženec: SEX=male, GENDER=female :-)
--
jeste k serveru 4Men: docela me "uráží" že v sekci Wallpaper jsou jen SAME auta - ja osobne automobil povazuju za "přibližovadlo" a ne za nějaký symbol "moci nebo tak nějak" :-) Jinak me tento web ničím neuchvátil, ale na Zena-in jsem si přetetl hodně článků.
--
pro Anicku:
neber to prosim nijak osobně, ale to tvoje tvrzení "ze jsi asi chlap" a taky tvuj web (moc pekny), ze kterého jsem pochopil za asi studujes(nebo libovolny cas tohohle slovesa) na MATFYZu mi připoměl jeden forek o holkách (pry ověřený praxí):
Jsou 3 typy holek:
1. pěkné holky
2. škaredé holky
3. holky z MATFYZu
Blikajici potvory a zvatlani typu "uvarila jsem si ovocny cajicek a ted ho bumbam" neomylne cloveka uvede do obrazu, na jakem webu se nachazi. Mam totiz takovy pocit, ze tak jako vetsina tzv. zenskych casopisu, i "zenske weby" se orientuji prevazne na slepice. Skoda.
jinak, nechci jako moc rejpat (weby nedělám a na grafiku jsem totální pako), ale teda já bejt ženská, tak se za to kvůli takovému webu, jako je zena-in, skoro i stydím. :-O
U bezpohlavnich webu je napsano: Čtenáři jsou oslovováni (pokud jsou oslovováni) zásadně neutrálně nebo v obou možných rodech.
Muze mi autor napsat, jake weby oslovuji ctenare urcenim pohlavi? Pokud nejde o web PRIMO pro zenu, pak vzdy oslovuje bezpohlavne.
Jinak se mi clanek moc libi - je velmi poucny.
Myslet si, že ženský web znamená hezké kytičky a pestré pastelové barvičky a mužský web motorky, auta a pochmurnější a ostřejší barvy, je ubohost na druhou. To je typickým mužským příkladem rozlišování, což vidíme i v módě mužů apod. To takto bylo možná někdy před 10-20 lety. Pravda je mnohem složitější. Je pravdou, že se dobře dělají stránky o kosmetice apod., kde můžete vše naladit do barev (jemně fialové či růžové) a dáte tam pár hezkých modelek a web je hned krásný. Zkuste to samé ale docílit na webu, který nabízí strojní díly či elktroinstalační materiál. Barvy skutečně vládnou světem, někdy je ale dobré i riskovat a ukázat, že to jde i jinak.
100% souhlas, podle mne web zena-in je paskvil. Pochybuji, že to někdo kreslil s účelem "pro ženské myšlení" ... ale spíš totální patlal, co o grafice a vizualizaci nemá ani potuchy - viz už jen logo zena-in - typický příklad amatérizmu typu: "jejda ten grafický program má ale různých fontů, tak šup napereme je do loga" atd. ... jo a poznámka, jen chlap může napsat, že ženy milují barevnost, naopak, ženy mají rády harmonii, sladěnost, pastelové barvy atd. ... sorry možná článek měl nějakou myšlenku, ale ztratila se v naprosto nevhodném příkladu a blábolech. Pokud chcete třeba tzv. "ženský web" ... tak jsem hledal a co třeba tohle: http://www.high-care.cz
Ad "Jsem proti feminismu jako takovému, ale jsem pro zrovnoprávnění."
Tohle může pronést jenom někdo, kdo nemá o feminismu ani potuchy a za tenhle termín si dosazuje nějakého záhadného strašáka. Skutečně by mě zajímalo, o co jiného než o zrovnoprávnění by feminismus měl usilovat.
je ÚPLNĚ JEDNO, jak líbivá nějaká ideologie na papíře je, ať už se maskuje jako hnědá, rudá, zelená, náboženská či feministická.
Víte co jediné je DŮLEŽITÉ? JAK DOPADÁ JEJÍ UPLATNĚNÍ V PRAXI. Nepotřebuju číst Mein Kampf (já ho četl), abych věděl, kam to dopracoval Hitler. Stejně tak nepotřebuju číst Kapitál (já ho četl), abych pochopil, co napáchala aplikace komunismu. Stačí mi jen vlastní rozum, abych věděl, že bez moderních technologií by 6,5 mld lidí na Zemi žít nemohlo a zptátky do jeskyně se vrátit nemůžeme, neb "čistý" ekosystém by nás uživil max. 100 milionů. TO SAMÉ, v bledě modrém (růžovém?) PLATÍ O FEMINISMU. Feminismus je nebezpečná, hnusná, řekl bych dokonce zvrhlá sociálně inženýrská ideologie - viz např. USA. Ani slepičí parlament (Švédsko), kterýžto musí být "genderově" vyrovnaný, mi rozhodně nepřipadá to pravé ořechové. U nás např. podobné "ženy" propašovaly do českého práva klauzuli dokonale idiotskou klauzuli o SEXUÁLNÍM HARAŠENÍ. Jak mám, k čertu, dokázat, že jsem neharašil? Schopná žena mi nevadí. Ve své pozici jsem jich přijal do prac. poměru víc než mužů - protože se mi vyplatí (máme převážně mužskou klientelu a takové tržby jako padesátikilová slečna já, metrákový chlap, prostě mít nebudu, kdybych se rozkrájel). Aby mi to ale někdo ordinoval ze shora, to teda ne! PROČ už sakra, nemůžeme žít bez ideologií?! A poslední věc: moc by mě zajímalo, kolik feministek má zdravý, fungující vztah ve srovnání s průměrem populace. A propos: jak jste na tom Vy? ;)
Vaše reakce je přesně taková, jaké jsem se obávala - rozčilená, přehnaná, dotčená, plná verzálek. Nemám v úmyslu vyvolávat flamewar.
Řekla bych, že feminismus není dílo nebezpečných, hnusných a zvrhlých sociálních inženýrek, ale prostě žen, kterým lezlo zažité společenské uspořádání poněkud na nervy. Feministky padesátikilové i těžší chtějí například dostávat za stejnou práci stejné peníze jako metrákový chlap - a to, že to tak často nechodí, je ověřený fakt. Taková přání jsou dle Vašeho názoru zvrhlá, nebezpečná a hnusná?
Já osobně bych nedala za některá česká zákonná ustanovení týkající se podobných problémů ani zlámanou grešli a s povinnými kvótami na počet žen bych to taky neviděla dvakrát růžově (na druhou stranu, ten problém se nějak řešit musí a na nic lepšího se zatím nepřišlo), ale na rozdíl od Vás si nemyslím, že všechny švédské poslankyně jsou automaticky slepice.
Zdá se mi (a Váš názor mi to potvrzuje), že mnozí si do své představy o feminismu promítají samé hrozivé obavy a dělají z něj něco, co není. Používají ho jako sprosté slovo. Co takhle nesrovnávat to s ideologií nacismu nebo komunismu, ale spíš humanismu?
Mimochodem, mám zdravý, fungující vztah. Díky za optání.
Opravdu netuším, jestli to první feministky "myslely dobře". Jen vidím, KAM to dospělo. A to - a POUZE TO - je důležité. On i ten komunismus jako teorie vypadá skvěle - všichni jako mravenečci pilně pracují pro blaho celé společnosti, neexistují peníze, je plná zaměstnanost, bezplatná zdravotní péče etc. JENŽE LIDÉ JSOU JINÍ, mnohem sobečtější, proto to nefunguje. Kdekoliv (NDR počínaje přes SSSR/Čínu a KLDR konče) se snažili aplikovat tyto myšlenky, zvrhlo se to v mizernou diktaturu. A s feminismem je to stejné: v USA podmínečně vyloučí sedmiletého (!) kluka ze školy, protože dal pusu (na tvář!) spolužačce (ona to ani nezaregistovala, zato politicky korekní kantor ano). Nevěřím, že by to u nás dopadlo jinak, kdyby se "myšlenkám" našich feministek dostalo silnější podpory (viz právě ten stupidní paragraf o sexuálním harašení). Dále bych mohl donekonečna vypočítávat žaloby za "Vám to ale sluší", podržení dveří etc. To není humanismus, to je hnus, fašismus, znásilňování lidké podstaty a toho nechci ani slabý odvar. Fuj.
Když už berete do ruky kalkulačku, je dobré rovněž říci, že se ženy dožívají vyššího věku - tedy pobírají i delší dobu starobní důchod. To nejsou malé peníze, zvlášť když uvážíme, že v posledních letech života prudce stoupají náklady na zdravotní péči... minimálně částečně se tedy tento rozdíl smazává. Rovněž se zapomíná, že jsou to právě ženy, kteréžto mají méně přesčasů (více než muži se starají se o děti, to je samozřejmě - zejména v případě opravdu malých ratolestí - pro ty naše bumbrlíčky citově nenahraditelné, zdravé a prospěšné).
Co se týče Švédska: všude na světě se do politiky hrne výrazně víc mužů než žen. To je zcela přirozené - chlapi jsou v průměru agresivnější, soutěživější, musíme si dokazovat, že na to máme (a každý evoluční biolog vám řekne, že to tak být muselo, jinak bychom si teď sotva povídali). JE MEZI NIMI TUDÍŽ VĚTŠÍ KONKURENCE. Nevím jak jste politicky orientovaná, leč třeba Němcová či Parkanová mi připadají velmi pracovité, sympatické, jako předsedkyně stran by mi ale vůbec nevydily - a dobré jsou proto, že prošly ostou konkurecí - a obstály. Železná lady Thatcherová také žádné protěžování nepotřebovala.
Zkrátka: kdyby Marxxxová-Tominová aj. demonstrovaly před konzuláty muslimských zemí proti jejich uzákoněnému pohrdání ženami, přijdu taky a s transparentem. Kdyby vyzývaly k bojkotu zboží z těch států, kde se ve velkém praktikuje ženská obřízka, udělám totéž. Pokud sem ale chtějí zavádět - zcela neorganicky, mimo přirozený vývoj - americké móresy, jsem stoprocentně proti. Dejte mi klidně nálepku šovinista.
pokud neharašíte,jistě vás z toho žádná z vašich kalupinek nebude osočovat.Před pár lety jsem seděla v kanc. s dvěma muži,jeden byl kolega,druhý nám oběma šéfoval.Byli slušní, neharašili.Zaujal mě jeden moment.V té době byly plné nov. toho,jak nadř.otravoval právničku nebo tak něco.Kolegové to probírali a jejich názor byl asi jako váš.Já jsem si o tom myslela své a nijak jsem s nimi nepolemizovala.O pár měsíců později jednomu mladíkovi zřejmě přeskočilo a začal mě osahávat ve výtahu.Naprosto v klidu jsem mu sdělila, že by toho měl nechat,tón mého hlasu ho zřejmě nepřesvědčil takže toho nenechal.Čapla jsem ho za tu jeho dotěrnou ruku a pořádně jsem ho kousla.Tím jsem to považovala za uzavř., ne tak on,chodil po celé bance a nechal se litovat, jakej že je chudák pokousanej.Tímto se to dozvěděl můj šéf a přišel celý udivený, že jsem pana inženýra kousla.Jasně, nic jiného si také,parchant drzej,nezasloužil,jaké řešení byste navrhoval vy?
Adekvátní reakcí by byl kopanec do koulí. Zkrátka: zdravý selský rozum a ne paragrafy. Svéprávní lidé jsou přeci s to řešit své záležitosti i bez právníků, nemám pravdu? Pěkný den přeji.
oba weby zminovane v clanku jsou co se tyce pouzitelnosti, grafiky i kvality provedeni spis podprumerne. nepovazoval bych je za smerodatne co se tyce informacni struktury a uz wubec ne designu.
jediny rozdil je v informacich na webu poskytovanych o kterych se prepoklada, ze zaujmou vic tu ci onu skupinu lidi...
clanek asi neprinese nikomu kdo uz se s opacnym pohlavim mel tu cest potkat nic noveho...
a co se tyce anktety kdyz uz clanek zminuje deleni sex a gender tak by asi melo byt zrejme na co se v ankete dotazujete...
Uznavam, ze mi trochu vic sednul 4Men, protoze neni tak kriklave preplacany, ale jinak ani jeden z nich nestoji za nic ...
Kdyz uz chcete videt ten rozdil, tak spis doporucim jako typicky muzsky web http://www.root.cz a navolit si tmavy (stary) vzhled, jako typicky zansky bych pak videl treba http://simple-layout.watatsumi.net/
Root muzsky web? Shodou okolnosti ano, ale jinak vetsina normalnich muzu z rootu uprchne, pokud by se tam dostala nejakou nahodou.
To je odborny a velmi specificky zamereny web a to je trosku rozdil.
"Shodou okolnosti ano" Proto ho uvadim jako priklad ;-)
"uprchne" protoze uzce zamereny obsah, na stejne vyhlizejicim webu s jiny obsahem (dle preference toho ktereho ctenare) by se vetsina muzu asi citila dobre...
Je odborny a je specificky, ale zde byla diskuze spis o vzhledu a funkcionalite, nez o obsahu ... a to root splnuje vyborne
(přidávám k mé předchozí reakci)
Navíc si myslím, že tyto magazíny nemají nějakou zvlášť vysokou návštěvnost, ale nekoukal jsem se.
Muži i ženy - všichni - stejně skončí na iDnes nebo Novinkách, tedy mužsko-ženských portálech, které já nečtu, ha ha.
Musim priznat, ze weby typu Zena-in me urazeji nejen svym grafickym zpracovanim, ale i 90% sveho obsahu. Nepopiram, ze se tam treba cas od casu neobjevi zajimavy clanek, ale bohuzel zanika mezi ostatnim psanym balastem. Nektere radoby redaktorky by se radeji mely neco pekneho ustrikovat a nepoustet se do neceho, co je zjevne nad jejich sily.
A mimochodem, docela me desi, ze nekteri muzi zjevne povazuji svet zenskych webu s jejich navody, jak udelat trenou babovku a s chaty "obohacenymi" miliardami smajliku pod kazdym clankem, za cestu k pochopeni zenske duse. Co takhle hledat ten navod aspon trochu v realnem zivote a nespolehat se na umelou a defektni "realitu", prezentovanou webu a magaziny?
Katka - předpokládám tedy, že předešlý příspěvek psala žena. Kde bereš jistotu, že redaktorky umí štrikovat? Vždy mě překvapí naivita toho, kdo někoho (většinou muž ženu) posílá k plotně (vždy jsem se pobaveně zasnila, kam by asi tak poslal mě, donedávna jsem nic takového jako je sporák neměla , teď už ho mám, ale vysloveně jen jako dekorativní prvek do nové kuchyňské linky, která mně slouží jako úložiště všeho možného i nemožného, zejména starých novin a časopisů a účetních dokladů) nebo si něco pěkného uštrikovat. To snad už v dnešní době ani nikdo nedělá nebo ano? Jako si ne každý muž dokáže vymalovat byt, stlouct polici nebo spravit auto (to už je dnes většinou také pasé), tak je stejně od věci myslet si, že každá žena umí háčkovat, vařit... K čemu? Do svých téměř čtyřiceti jsem to nepotřebovala a nehodlám na tom ani nic měnit.
ze i kdyz jsem muz, rad si prectu zenske weby, protoze mi to umoznuje lepe tu zenu chapat a plne tak respektovat jeji unikatnost a podchytit jeji zvlastnosti, proste lepe rozumim jeji unikatni a citlive dusi. nakonec, to je presne ta muzska role.
jsou jiste veci, ktere nikdy chapat jako muz nebudu, ale snazim se
Mezi typické znaky ženských magazínů (resp. Ženy-in) bych přidal počet smajlíků.
Přečtěte si článek http://zena-in.cz/rubrika.asp?idc=14444&id=3 (Když SEX, tak pěkně na střídačku!). Kromě toho, že text neobsahuje téměř žádnou informaci ("zjistili jsme, že jsme nezjistili nic"), tak text obsahuje 7 smajlíků typu ";o)", a to v 7 krátkých odstavcích (asi 200 slov, chcete-li).
Pro pobavení přidávám hlášku "Jojo, není nad pocit cítit 'ho' pěkně hluboko ;o)", kterou bych možná akceptoval u 16leté slečny bavící se s kamarádkami někde u baru před fešným barmanem - ne u ženského magazínu.
Barvy Ženy-in jsou odporné, zajímalo by mě, které z žen se to líbí. Nebo Vám to netrhá oči?
Když se podíváme například na www.elle.cz , zjistíme, že design "pro ženy" nutně nemusí být bolestivý pro náš zrak.
Nyní k 4men. Design je techničtějšího typu, narozdíl od ženských magazínů. Docela je i pěkný, září z toho profesionalita, u Ženy-in ani omylem.
Mimochodem, u obou webů chybí DTD, oba mají tabulkový layout a žádný nemá rozumnou verzi pro tisk. :-) (Pro ženy: ;o))
Myslím, že článek tady na Lupě moc nového nepřinesl, protože je špatně zpracován.
---
Na konec bych rád uvedl, že jsem muž (sex i gender), heterosexuál. Jsem proti feminismu jako takovému, ale jsem pro zrovnoprávnění. -- To jen pro psychology/-ložky, kteří by mě chtěli zkoumat.