Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

ISP vzkazují: Broadband je pro zloděje a pro hlupáky

Zatímco mnoha lidem v České republice je širokopásmové připojení k Internetu za dostupné peníze upřeno, ti šťastnější se nyní potýkají s jiným problémem: k čemu jej vlastně využít? Soudě podle posledních kroků poskytovatelů připojení si totiž broadband pořizují jen dvě skupiny uživatelů, a totiž zloději a hlupáci.

Český Internet má za sebou během jediného týdne dvě „širokopásmové“ události, které stojí za povšimnutí. Obě jsou diametrálně odlišné a přitom je spojuje starý známý problém – co je to vysokorychlostní připojení a k čemu tu vůbec je.

Eurotel omezuje Data Expres

Ponejprv Eurotel v polovině září omezil významně přenosové rychlosti na své CDMA službě Data Expres. Původně se o omezení mluvilo jako o omezení pro P2P sítě, tedy odříznutí „sosačů.“ Jenže až nyní se ukazuje (a Eurotel to doposud nikde veřejně nepřiznal), že omezena je rychlost pro všechny služby, mimo základní internetové porty používané pro služby http, ftp či POP3. Pokud máte přes CDMA potřebu přenášet poštu via IMAP nebo používat FTP na nestandardních portech (častý to případ firemních FTP s jistou dávkou zabezpečení), máte smůlu a musíte se smířit s nízkou rychlostí. Také streamování videa běží jako šnek a ani internetové rádio na tom není nijak dobře.

Jakkoliv snaha Eurotelu původně vypadala jen jako omezení „sosačů“ v P2P sítích, dotkla se nyní všech, kteří Internet chtějí používat k něčemu více, než je čtení webu a posílání emailů. Samotná propagační věta Eurotelu „Hudbu, video i další formy multimediální zábavy budete stahovat velmi rychle“ mávnutím kouzelného proutku pozbyla smysl. Video a hudbu budete totiž stahovat velmi rychle jen v pozdních nočních hodinách…

UPC Chello zrychluje a zavádí ostré limity

Zcela opačně na to šlo UPC se svojí službou Chello, když tento týden zvýšilo rychlosti pro stahování na dvojnásobek, takže nejpomalejší oficiálně prodávaná linka Chello Classic se dostala na rychlost přes 1,5 Mbit/s. Tisková zpráva byla promptně rozeslána a tuto změnu web společnosti halasně propaguje. Více v tichosti se odbyla druhá změna – limity na Chellu jsou nyní nikoliv doporučené, ale ostré – kdo s Chello Classic překročí 20 GB dat přenesených za měsíc (v obou směrech), tomu rychlost automaticky padne na 64/64 Kbit/s.

Nyní přichází čas na tu správnou otázku: kdo je tím správným zákazníkem vysokorychlostního připojení?

Zákazníci broadbandu podle českých ISP:Zloději a hlupáci

Soudě dle přijímaných opatření rozdělili čeští ISP své zákazníky do dvou hlavních skupin.

Tou první je zákazník sosač, což je osoba veskrze prohnilá a zlodějská, neštítící se na sdíleném médiu okupovat více prostoru než ostatní a stahující obsah podezřelého původu bez ladu a skladu. Ačkoliv o tomto zákazníkovi se nikde v nabídce ISP nedočteme, rozpoznáme jeho existenci jasně dle vymezených datových limitů a omezení rychlosti.

Tou druhou je pak zákazník hlupák, který si ještě nepovšiml, že ku stahování pošty a čtení webu by mu postačovalo připojení nabízející podstatně nižší rychlost a také za nižší cenu. I o této klasifikaci zákazníka není v nabídce ani slova, jeho existenci prokazuje absence nabídky připojení za nižší rychlosti a lepší ceny.

Výše uvedené berte samozřejmě jako nadsázku, jenže občas to opravdu tak vypadá, že ISP sami nevědí, co by chtěli. Chtějí, aby zákazník stahoval co nejméně dat, ale přitom aby ocenil rychlost své linky. Je to zhruba stejný problém, jako jak hrát fotbal, když máte jen krychli místo kopacího míče.

Tak k čemu je ten broadband, když nemáme stahovat?

Pokud stahujete webovou stránku, už z principu jejího přenosu je zrychlení u linek nad 256 Kbit/s jen málo znatelné a spíše záleží na tom, jak rychle váš počítač zvládá natáhnout Flash plugin nebo renderovat pozadí. Vysokou rychlost poznáte až při stahování velkých souborů, jenže to je právě to, co ISP neradi vidí, když děláte.

Východisko z téhle zapeklité situace ISP zatím až příliš často nacházejí v tom, že vám vysvětlují, že pravou zábavou je teprve to hrát fotbal s hranatým míčem. A tak zákazníci používají něco, co pro ně nemá hodnotu ceny, kterou za to platí, nebo funkčnost, kterou potřebují.

Obsah chybí a ne že ne…

Jako velmi krátkozraký přístup se toto ukázalo být všude ve světě, kde už nějakou zkušenost s broadband připojením lidé a ISP mají. Lidé začali z ADSL a kabelového připojení migrovat do laciných, pomalejších a nestabilnějších komunitních sítí a různých bezdrátových připojení. Jak se ukázalo, klíčem je nabídnout zákazníkům na broadbandu obsah, který jim vyhovuje, zdůvodní příplatek za vyšší rychlost a ještě se na něm jaksi mimochodem dá vydělat.

Asi první u nás, kdo to nejenom pochopil, ale i realizoval, je Český Telecom a jeho StarZone. Michal Krsek může donekonečna upozorňovat na to, že na českém Internetu je hromada multimediálního obsahu zdarma, jenže je dnes obtížné najít jedno místo, kde by byl dostatek mainstreamového obsahu. Záznam ze symposia O depilaci meningokoka je sice potenciálně zajímavý, ale většina lidí by spíše chtěla vidět Harryho Pottera, Pána Prstenů a další mainstreamové blockbustery, které v archivu Cesnetu zatím chybí.

Oproti StarZone lze mít samozřejmě řadu výhrad, lze spekulovat nad tím, kde má být menu, jak moc má být web validní, zda má mít černé pozadí nebo nad tím, jak málo filmů a v jakém výběru zde najdeme, lze spekulovat, zda filmy nemohly být levnější. Je třeba především ocenit, že něco takového vzniklo, protože na polohu menu si lze zvyknout stejně jako na černou barvu, cena jednou padne a už nyní je pro mnohé docela snesitelná a další tituly Český Telecom doplní v okamžiku, kdy na ně vyšaší práva. Protože StarZone je něco, co pomůže normálnímu člověku rozhodnout se ve prospěch ADSL Českého Telecomu. StarZone je obsah, který běžný uživatel pochopí, který lze jednoduše použít jako přesvědčovací argument a který sluchu normálního uživatele zní srozumitelněji než konstatování, že agregace na ADSL je 1:50 a latence 35 ms. Taková čísla řeknou něco specialistům a i poučený laik si pod nimi neumí nic konkrétního představit, zato možnost pustit si „Seber prachy a vypadni 2“ kliknutím na webu a za 44 korun splatných na měsíčním vyúčtování, to pochopí ledaskdo.

Je zajímavé, že samotné UPC, které má k médiím velmi blízko, se do rozšířené nabídky obsahu pro Chello nepustilo, ačkoliv to několikrát samo inzerovalo jako budoucí výhodu. Proč si nemůže uživatel přes Chello pustit program HBO a zaplatit jej na svém účtu, když samo HBO aktivaci na několik dní v jiných zemích nabízí? Proč UPC nenabízí archivy filmů a pořadů ve spolupráci se stanicemi, které jsou v jeho síti distribuovány, když to obnáší jen málo legislativních problémů?

Blogujte na Lupě

Chcete mít vlastní blog o tématu kolem světa IT a internetu? Blogujte na Lupě a buďte na titulní stránce Lupy. Registrujte se na blog.lupa.cz.

       

Celosvětová zkušenost ukazuje jediné: uživatelé širokopásmové připojení sami o sobě neocení. Uživatelů, kterým jde o rychlé stahování linuxových distribucí, je minimum (ačkoliv mezi čtenáři Lupy to budou prakticky všichni). Pokud má broadband dojít uznání (především toho finančního) na masovém trhu, musí nabídnout něco více. Musí nabídnout obsah, který tuto rychlost využije. Musí nabídnout hudbu a filmy. Jinak bude vysokorychlostní připojení pro uživatele zbytečným luxusem.

A je zajímavé, že zatím jediný broadband poskytovatel u nás, který to pochopil, je Český Telecom. Cožpak si poskytovatelé kabelového internetu, jako je Karneval a UPC, nevšimli, že trendem pražských uživatelů je poohlédnout se po levnějším připojení, například přes WiFi, než kupovat dnes docela drahé (byť kvalitnější) připojení přes kabelové sítě?

Anketa

Chybí vám široká nabídka filmů a hudby na českém Internetu?

       

Patrick Zandl

Patrick Zandl avatar

Autor je šéfredaktorem serveru Lupa.cz. Na internetu a v mobilních sítích se pohybuje od jejich počátků u nás, stál u zrodu řady projektů. Profesní životopis má na LinkedIn.

Školení Google+ pro firmy

DW - Školení PPC
  • Jak využít Google+ pro firemní komunikaci a marketing.
  • Čím se liší Google+ od Twitteru a Facebooku z pohledu firemního využití.
  • Jak využít Google+ v souladu s pravidly užívání.
  • Založení Google+ Page (Stránky) krok po kroku, včetně praktických tipů.

Detailní informace o školení Google+ »

Přehled názorů

Technologie
Petr Souček 24. 9. 2004 07:46
Nový
├ 
Re: Technologie
P.N. 24. 9. 2004 10:43
Nový
│
└ 
Re: Technologie
xChaos 24. 9. 2004 14:45
Nový
└ 
Re: Technologie
xChaos 24. 9. 2004 14:47
Nový
Nonsense!
nemo 24. 9. 2004 08:13
Nový
└ 
Re: Nonsense!
Welfare 24. 9. 2004 10:49
Nový
 
└ 
Re: Nonsense!
Jaroslav Šeděnka 26. 9. 2004 15:58
Nový
 
 
├ 
Re: Nonsense!
AA 26. 9. 2004 22:42
Nový
 
 
└ 
Re: Nonsense!
Welf 27. 9. 2004 20:33
Nový
Eurotel
Merkl 24. 9. 2004 08:15
Nový
├ 
Re: Eurotel
Patrick Zandl 24. 9. 2004 09:27
Nový
└ 
Re: Eurotel
Viktor Špička 24. 9. 2004 13:49
Nový
To neni o technologii
Troll 24. 9. 2004 09:21
Nový
├ 
Re: To neni o technologii
Eso 24. 9. 2004 09:46
Nový
├ 
Re: To neni o technologii
FuNGeS 24. 9. 2004 10:04
Nový
├ 
Re: To neni o technologii
Welfare 24. 9. 2004 11:07
Nový
└ 
Re: To neni o technologii
tralalak 24. 9. 2004 13:44
Nový
StarZone je podraz.
Jirka 24. 9. 2004 09:27
Nový
└ 
Re: StarZone je podraz.
Patrick Zandl 24. 9. 2004 09:28
Nový
 
├ 
Re: StarZone je podraz.
B. Stanik T. 24. 9. 2004 09:40
Nový
 
│
└ 
Re: StarZone je podraz.
P.N. 24. 9. 2004 10:54
Nový
 
├ 
Re: StarZone je podraz.
xgos 24. 9. 2004 09:45
Nový
 
│
├ 
Re: StarZone je podraz.
Patrick Zandl 24. 9. 2004 09:53
Nový
 
│
│
├ 
Re: StarZone je podraz.
Michal Krsek 24. 9. 2004 13:36
Nový
 
│
│
└ 
Re: StarZone je podraz.
kix 24. 9. 2004 19:57
Nový
 
│
├ 
Re: StarZone je podraz.
Ladik 24. 9. 2004 14:41
Nový
 
│
│
├ 
Re: StarZone je podraz.
Petr Souček 24. 9. 2004 14:54
Nový
 
│
│
└ 
Re: StarZone je podraz.
kix 24. 9. 2004 20:08
Nový
 
│
└ 
Re: StarZone je podraz.
-pao- 24. 9. 2004 23:45
Nový
 
├ 
Re: StarZone je podraz.
Dafne 24. 9. 2004 09:45
Nový
 
└ 
Re: StarZone je podraz.
Agibot 24. 9. 2004 09:49
Nový
Neni to pravda
Jack 24. 9. 2004 10:18
Nový
├ 
Re: Neni to pravda
B. Stanik T. 24. 9. 2004 10:23
Nový
│
└ 
Re: Neni to pravda
Jirka 24. 9. 2004 11:40
Nový
│
 
└ 
Re: Neni to pravda
B. Stanik T. 24. 9. 2004 14:46
Nový
│
 
 
└ 
Re: Neni to pravda
Petr Borecek 24. 9. 2004 16:24
Nový
├ 
Re: Neni to pravda
J 24. 9. 2004 11:02
Nový
│
├ 
Re: Neni to pravda
Petr Vorálek 24. 9. 2004 12:42
Nový
│
└ 
Re: Neni to pravda
Arnold Runoveradog Ykauc 24. 9. 2004 13:55
Nový
│
 
└ 
Re: Neni to pravda
J 24. 9. 2004 15:07
Nový
│
 
 
├ 
Re: Neni to pravda
Petr Vorálek 24. 9. 2004 17:55
Nový
│
 
 
│
└ 
Re: Neni to pravda
Roj 25. 9. 2004 01:10
Nový
│
 
 
│
 
└ 
Re: Neni to pravda
Petr Vorálek 25. 9. 2004 09:39
Nový
│
 
 
│
 
 
└ 
Re: Neni to pravda
Roj 25. 9. 2004 10:41
Nový
│
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Neni to pravda
Petr Vorálek 25. 9. 2004 10:56
Nový
│
 
 
└ 
Re: Neni to pravda
Melkor 27. 9. 2004 09:36
Nový
└ 
Re: Neni to pravda
Petr Vorálek 24. 9. 2004 12:38
Nový
Prostě sdílet mezi více lidmi
jirIN 24. 9. 2004 10:44
Nový
└ 
Re: Prostě sdílet mezi více lidmi
pepa 24. 9. 2004 11:53
Nový
 
└ 
Re: Prostě sdílet mezi více lidmi
Martin 'Bilbo' Petricek 24. 9. 2004 19:23
Nový
VOD portaly
Petr Anderle 24. 9. 2004 10:48
Nový
├ 
Re: VOD portaly
pepa 24. 9. 2004 11:54
Nový
│
├ 
Re: VOD portaly
Pavel 24. 9. 2004 13:51
Nový
│
├ 
Re: VOD portaly
profix 24. 9. 2004 17:37
Nový
│
└ 
Zalamování
Víťa 24. 9. 2004 19:45
Nový
└ 
Re: VOD portaly
-pao- 25. 9. 2004 01:24
Nový
 
└ 
Re: VOD portaly
Petr Anderle 25. 9. 2004 10:49
Nový
 
 
└ 
Re: VOD portaly
-pao- 25. 9. 2004 11:38
Nový
heh..
an 24. 9. 2004 12:09
Nový
co porad provokujete !! :(((
ehm 24. 9. 2004 12:28
Nový
Pro redakci
Hana Skoumalová 24. 9. 2004 13:27
Nový
├ 
Re: Pro redakci
Tom 24. 9. 2004 14:41
Nový
└ 
Re: Pro redakci
pepa (ne ten s plusy) 26. 9. 2004 17:02
Nový
 
├ 
Re: Pro redakci
R. 26. 9. 2004 21:35
Nový
 
└ 
Re: Pro redakci
Petr 28. 9. 2004 11:07
Nový
Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 13:53
Nový
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Karl 24. 9. 2004 14:22
Nový
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vaclav Kabat 24. 9. 2004 14:27
Nový
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welfare 24. 9. 2004 14:30
Nový
 
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:06
Nový
 
│
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 24. 9. 2004 16:28
Nový
 
│
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:44
Nový
 
│
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 24. 9. 2004 16:52
Nový
 
│
 
 
 
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:55
Nový
 
│
 
 
 
 
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Karl 25. 9. 2004 00:19
Nový
 
│
 
 
 
 
│
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 25. 9. 2004 11:25
Nový
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Melkor 27. 9. 2004 09:43
Nový
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 27. 9. 2004 20:39
Nový
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
luma 24. 9. 2004 14:53
Nový
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:00
Nový
 
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vaclav Kabat 24. 9. 2004 16:13
Nový
 
 
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:18
Nový
 
 
│
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
cray 24. 9. 2004 16:48
Nový
 
 
│
 
│
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:53
Nový
 
 
│
 
│
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
cray 24. 9. 2004 17:01
Nový
 
 
│
 
│
│
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 24. 9. 2004 17:05
Nový
 
 
│
 
│
│
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 17:12
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
cray 24. 9. 2004 17:17
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 24. 9. 2004 17:27
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
│
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 25. 9. 2004 09:30
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vaclav Kabat 24. 9. 2004 18:26
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 25. 9. 2004 11:17
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
 
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vaclav Kabat 25. 9. 2004 19:58
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vítězslav Novák 27. 9. 2004 11:22
Nový
 
 
│
 
│
│
 
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vaclav Kabat 27. 9. 2004 12:37
Nový
 
 
│
 
│
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 24. 9. 2004 16:55
Nový
 
 
│
 
│
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
sco 24. 9. 2004 18:41
Nový
 
 
│
 
│
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Welf 25. 9. 2004 09:32
Nový
 
 
│
 
├ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Vaclav Kabat 24. 9. 2004 18:24
Nový
 
 
│
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
-pao- 25. 9. 2004 01:38
Nový
 
 
│
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 25. 9. 2004 11:24
Nový
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
-pao- 25. 9. 2004 11:42
Nový
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
-pao- 25. 9. 2004 01:31
Nový
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
Michal Krsek 25. 9. 2004 11:24
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: Plac na spatnem hrobe
-pao- 25. 9. 2004 11:39
Nový
mam jednu vyhradu...
ARow 24. 9. 2004 13:56
Nový
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
Michal Krsek 24. 9. 2004 14:02
Nový
 
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
ARow 24. 9. 2004 14:11
Nový
 
 
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
Michal Krsek 24. 9. 2004 14:15
Nový
 
 
 
├ 
Re: mam jednu vyhradu...
ARow 24. 9. 2004 14:21
Nový
 
 
 
│
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
Petr Souček 24. 9. 2004 15:19
Nový
 
 
 
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
Welf 24. 9. 2004 14:37
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
Michal Krsek 24. 9. 2004 16:06
Nový
 
 
 
 
 
├ 
Re: mam jednu vyhradu...
Welf 24. 9. 2004 16:32
Nový
 
 
 
 
 
└ 
Re: mam jednu vyhradu...
B. Stanik T. 24. 9. 2004 16:35
Nový
Komunitní sítě nestabilní a pomalejší ?!
xChaos 24. 9. 2004 14:18
Nový
├ 
Re: Komunitní sítě nestabilní a pomalejší ?!
Michal Krsek 24. 9. 2004 14:21
Nový
└ 
Re: Komunitní sítě nestabilní a pomalejší ?!
. 24. 9. 2004 14:39
Nový
 
└ 
Re: Komunitní sítě nestabilní a pomalejší ?!
xChaos 24. 9. 2004 15:08
Nový
Autor opet nema sajn
luma 24. 9. 2004 15:00
Nový
ale pane autor, to snad ne
DDD 24. 9. 2004 16:05
Nový
PRACHAC PATRIK ZENDL
Martin D 24. 9. 2004 16:20
Nový
└ 
Re: PRACHAC PATRIK ZENDL
Welf 24. 9. 2004 16:37
Nový
 
└ 
Re: PRACHAC PATRIK ZENDL
Patrick Zandl 24. 9. 2004 18:24
Nový
 
 
└ 
Re: PRACHAC PATRIK ZENDL
Welf 25. 9. 2004 09:26
Nový
UPC limit pocitaj tam i stream audio-video?
Mesuge 24. 9. 2004 16:33
Nový
└ 
Re: UPC limit pocitaj tam i stream audio-video?
profix 24. 9. 2004 17:36
Nový
Nadhled....
Lukas Vondracek 24. 9. 2004 18:15
Nový
└ 
Re: Nadhled....
Patrick Zandl 24. 9. 2004 18:23
Nový
 
└ 
Re: Nadhled....
Lukas Vondracek 24. 9. 2004 22:49
Nový
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Patrick Zandl 25. 9. 2004 09:51
Nový
 
 
 
├ 
Re: Nadhled....
Welf 25. 9. 2004 10:09
Nový
 
 
 
│
└ 
Re: Nadhled....
Michal Krsek 25. 9. 2004 11:15
Nový
 
 
 
│
 
├ 
Re: Nadhled....
Karl 25. 9. 2004 12:07
Nový
 
 
 
│
 
└ 
Re: Nadhled....
Welf 27. 9. 2004 09:45
Nový
 
 
 
│
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Michal Krsek 27. 9. 2004 16:48
Nový
 
 
 
│
 
 
 
├ 
Re: Nadhled....
Vítězslav Novák 27. 9. 2004 16:59
Nový
 
 
 
│
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Welf 27. 9. 2004 20:24
Nový
 
 
 
│
 
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Michal Krsek 27. 9. 2004 20:52
Nový
 
 
 
│
 
 
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Welf 27. 9. 2004 22:09
Nový
 
 
 
│
 
 
 
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Michal Krsek 27. 9. 2004 23:31
Nový
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Lukas Vondracek 25. 9. 2004 14:39
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Patrick Zandl 25. 9. 2004 16:05
Nový
 
 
 
 
 
└ 
Re: Nadhled....
Lukas Vondracek 25. 9. 2004 22:35
Nový
[F]amily of [U]gly [P]roviders
sco 24. 9. 2004 19:15
Nový
Herni dema
Ferda Mravenec 24. 9. 2004 21:49
Nový
Zlodeji? ze by?
Gregory 25. 9. 2004 09:01
Nový
└ 
Re: Zlodeji? ze by?
Welf 25. 9. 2004 10:16
Nový
Proc media stoji tolik
Gregory 25. 9. 2004 10:46
Nový
Zapomínáte ...
Enthusiast 25. 9. 2004 18:33
Nový
K cemu broadband?
Martin 25. 9. 2004 19:25
Nový
├ 
Re: K cemu broadband?
J 26. 9. 2004 16:43
Nový
│
├ 
Re: K cemu broadband?
Karl 26. 9. 2004 17:01
Nový
│
│
└ 
Re: K cemu broadband?
Martin 27. 9. 2004 09:10
Nový
│
│
 
└ 
Re: K cemu broadband?
J 27. 9. 2004 14:24
Nový
│
│
 
 
└ 
Re: K cemu broadband?
AA 29. 9. 2004 00:37
Nový
│
└ 
Re: K cemu broadband?
Martin 27. 9. 2004 09:26
Nový
│
 
└ 
Re: K cemu broadband?
Radek Novák 30. 9. 2004 21:48
Nový
│
 
 
└ 
Re: K cemu broadband?
Petr 1. 10. 2004 08:54
Nový
│
 
 
 
├ 
Re: K cemu broadband?
Dusan 4. 10. 2004 08:53
Nový
│
 
 
 
└ 
Re: K cemu broadband?
Radek 6. 10. 2004 00:27
Nový
└ 
Re: K cemu broadband?
Patrick Zandl 26. 9. 2004 21:23
Nový
 
└ 
Re: K cemu broadband?
Martin 27. 9. 2004 09:18
Nový
POMOC! CO MAM STAHOVAT?!
Norman 25. 9. 2004 19:37
Nový
├ 
Re: POMOC! CO MAM STAHOVAT?!
karel 25. 9. 2004 19:56
Nový
└ 
Re: POMOC! CO MAM STAHOVAT?!
Ptakopysk 26. 9. 2004 20:31
Nový
 
└ 
Re: POMOC! CO MAM STAHOVAT?!
Prase 27. 9. 2004 15:50
Nový
Free.net je jediný
jo 25. 9. 2004 22:45
Nový
Jací "zloději"?
--- 26. 9. 2004 11:30
Nový
└ 
Re: Jací "zloději"?
Petr Vorálek 26. 9. 2004 13:17
Nový
 
└ 
Re: Jací "zloději"?
Prase 27. 9. 2004 15:45
Nový
Nejsem stahovaci maniak a broadband mi vyhovuje ...
EW 26. 9. 2004 15:24
Nový
Jsme jen dojne kravy
SALAM 27. 9. 2004 16:13
Nový
Bezva clanek
awd 27. 9. 2004 18:30
Nový
Blaboly
Roban 28. 9. 2004 20:24
Nový
└ 
Re: Blaboly
Patrick Zandl 29. 9. 2004 10:44
Nový
PRO MAGORA
Martin D 28. 9. 2004 23:44
Nový
└ 
Re: PRO MAGORA
Michal Krsek 29. 9. 2004 00:17
Nový
 
└ 
Re: PRO MAGORA
Eliska 29. 9. 2004 10:22
Nový
 
 
├ 
Re: PRO MAGORA
Michal Kubeček 29. 9. 2004 11:09
Nový
 
 
│
└ 
Re: PRO MAGORA
Vaclav Kabat 29. 9. 2004 15:45
Nový
 
 
│
 
└ 
Re: PRO MAGORA
Vítězslav Novák 29. 9. 2004 16:38
Nový
 
 
└ 
Re: PRO MAGORA
Vítězslav Novák 29. 9. 2004 13:00
Nový
 
 
 
└ 
Re: PRO MAGORA
Eliska 29. 9. 2004 16:09
Nový
 
 
 
 
├ 
Re: PRO MAGORA
Jantar 29. 9. 2004 16:28
Nový
 
 
 
 
│
└ 
Re: PRO MAGORA
Eliska 30. 9. 2004 11:52
Nový
 
 
 
 
└ 
Re: PRO MAGORA
Vítězslav Novák 29. 9. 2004 16:42
Nový
Co je komu do toho?
Thyronx 30. 9. 2004 00:50
Nový
└ 
Re: Co je komu do toho?
Petr 30. 9. 2004 09:42
Nový
internetove radio
Eda 30. 9. 2004 21:58
Nový
BEZVACENY.CZ
Bezvaceny.cz 10. 10. 2004 15:25
Nový
       

Tento text je již více než dva měsíce starý. Chcete-li na něj reagovat v diskusi, pravděpodobně vám již nikdo neodpoví. Pro řešení aktuálních problémů doporučujeme využít naše diskusní fórum.

Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem