Názory k článku
Jak by ADSL mohlo vypadat, kdyby...

Srovnavaci tabulka neni zcela presna. Nejpresnejsi informaci lze ziskat nejen prepocitanim cen podle platneho kurzu, nybrz i prepocitanim prumernych platu a jejich naslednem zacleneni do toho o kolik je ten ci druhy produkt drazsi nebo levnejsi.

Náklady na získání technologie jsou v ČR a Švýcarsku ale podobné...

Naklady na ziskani technologie nejsou stejne, ale zpravidla jsou u nas vyssi. Proto taky existuje sedy dovoz elektroniky z Nemecka, Rakouska, Polska. Dalsi kriterium ceny jsou neidentifikovatelne vztahy mezi korporacemi. Napriklad Zelezny pro Novu nakupoval filmy 2-3 draz nez CNTS a dalsi televize ve svete. Cena nakupu technologie se tvori tak, ze pausalne nelze rici nic.

Sakra jdete uz vsichni nekam s tim zatracenym prepocitavanim na plat, plat ma kazdej takovej podle toho jak maka. U nas je nizka produktivita prace a tedy i nizky platy. Naklady na technologie jsou vsude stejne. Mohli by sme to dotahnout ad absurdum a urcovat ceny zbozi jako cast mesicniho platu. Pak by nekdo za rohlik platil pet haliru a jinej pet korun, to je proste padlonahlavelizmus.

Neni to presne, technologie neco stoji.
Ale instalacni a udrzovaci pracovni sily pochazeji vetsinou z ceskych zdroju a to uz nejakou tu usporu oproti platove silnejsim sousdeum urcite vytvori

Jo a jeste neco.. technologie samozrejme nestoji vsude stejne, naopak jak starne nebo se jeji rozsireni zvysuje, a/nebo vznikaji jine konkurencni tech., naklady na licence v naproste vetsine pripadu klesaji.
Ale v konkretnim pripade ADSL nic konkretniho nevim a ani nemam naladu neco hledat.

Bohuzel problem je jinde ... v systemu CTc vladne byrokraticka obluda a system vzajemne si konkurujicich reditelu, cele je to navic jako dum s pecovatelskou sluzbou pro "odejite" politiky a podobnou havet.
Princip striktne trzniho hospodarstvi ve vedeni v kombinaci s korupci je zhoubny... bohuzel jen pro okoli :(

To by mne zajimalo o kolik vic maka napr. ucitel(ka) na svycarske zakladni skole nez cesky ucitel . . . to by mne opravdu zajimalo.

Ve vcerejsi diskuzi hodne lidi vyjadrilo znechuceni nad vyskou cen.
Nevim co cekali, ze ceny budou prijatelne pro obycejne domacnosti ? (1000 za neomezene pripojeni)
Predstavte si kdyby si sluzbu objednalo deset tisic zajemcu jak by se s tim vyrovnali instalacni cety atd. Pres prazdniny se to nauci, pripoji par stovek zajemcu a po prazdninach muzou snizit ceny a rozjet masivni pripojovani. Vzpomente si na ceny ISDN.

Proc jsou data pocitana ? protoze vysoci manazeri chteji neco pocitat a sluzba, ktera nebude mit nejake pocitani jim moc nevoni

Nez nadavat spise vyjadrit podporu tymu, ktery ADSL v telecomu prosadil a napsat sefum telecomu kolik jste ochotni za ADSL platit.

doufam ze nam insider prihodi par perlicek o bojich kolem ADSL v CTc

Jste tak trochu mimo. Naučit se to mohli už při první testovacím provozu. Pokud jsou tak schopní, že to za rok nestihli, tak nevím proč by to měli stihnout za dva měsíce prázdnin.

kolik si myslite ze v testovacim provozu bylo lidi ? 50
kolik tymu se to mohlo naucit ? 5
kolik bylo DSLAMu? 5

mimo jste vy

tym, ktery prosazoval ADSL vyhral valku proti celemu zbytku CTc

Toto je druha faze pilotu ve trech mestech se stovkami zakazniku, nikoliv 10 zamestnanci a par zkusebnimi testery

Mimo jste zase vy. Kdo může za to, že první pilot CTc zrušil úplně, druhý asi pětkrát prodlužoval a teď zahajuje třetí pilot? Co dělali v CTc ty cca dva roky? Instalovali 5 (nebo 50) kusů DSLAM?

Prostě v CTc neudělali (asi záměrně) vůbec nic a teď jsme zase na začátku, kdy služba není ani technicky ani marketingově připravena.

Vzdycky se na novinku nasadi supr cena, vy jste si vazne mysleli, ze CT zacne s cenami na urovni ISDN nebo co?

Proc to UPC dela tak za levno - tezko rici. JAk je na tom UPC financne to by me fakt zajimalo.

"Nez nadavat spise vyjadrit podporu tymu, ktery ADSL v telecomu prosadil a napsat sefum telecomu kolik jste ochotni za ADSL platit"

To se mi snad jenom zda. Asi jsem se jeste neprobudil.

Drahy Telecome, moc ti dekujeme. A uz konecne tahni do pr....!

No to je perfektní. Děkovat za prosazení toho co u sousedů již nějaký čas jede. Nakopat zadnice by se mělo všem.

Pises: "Nez nadavat spise vyjadrit podporu tymu, ktery ADSL v telecomu prosadil a napsat sefum telecomu kolik jste ochotni za ADSL platit."

V polovine minuleho roku u mne byla pani ze spolecnosti AISA (spolecnost pro pruzkum trhu) prave s dotaznikem kolem ADSL, kde se hodne vyptavala prave na cenu, kterou bych byl ochoten platit a zda radeji pocitanou linku nebo nepocitanou... Telecom je velka spolecnost a nez neco zavede, udela pruzkum trhu. Sefove DOBRE vedi, kolik je za to clovek ochoten zaplatit.
Dekovat tymu, ktery ADSL prosadil? Nebudte vcerejsi - je to JEN strategicky tah. Zustavat 100let za opicemi se precejen nevyplaci...
Ale abych porad jen nespilal, uvidime po prazdninach. Porad mi ale moje UPC 320in/96out, neomezene za 1500,-/mes. vychazi vyhodnejsi.

A kdy UPC krachne, s temahle cenama? Hold vetsinu nakladu na pripojeni cini mezimestske a mestske patere a koncovky uz ani tak moc ne.

Myslim ze zakaznici UPC budou mit hlavne P2P traffic mezi sebou a do NIXu, coz je pro ISP skoro zadarmo. Proc by meli krachnout?

fakt verite tomu, ze jsou v cernych cislech???

to me vzdycky pobavi ,jak nejaky (vetsinou prazak) majici pristup k UPC tady rozumuje....ja bych chtel videt ty lidi co jsou ochotni platit za takovou sluzbu takove penize.

Ja jsem sice z Prahy, ale UPC mi slibuje Internet uz od doby, kdy to jeste byl Kabel Plus. Tak jsem se tesil na ADSL a dalsi hnupi, kteri si mysli, ze nejlip dosahnou zisku, kdyz budou odirat to malo zakazniku, co si muzou ty premrstene ceny dovolit.

Hnupi :)) Samozrejme ze s takto postavenym cenovym modelem dostanou maximalni zisk (s moinimem nakladu!) :)) Pocitejte k tomu i zisky z ISDN a pod...

Vzdyt pri nizsi cene by prisli o zisky z jinych produktu a to by udelal jen hlupak!

... kdyz jejich informace v delce jednoho odstavce nedavaji smysl?

V prvni vete mluvi o konci kvetna, v posledni o konci dubna.

Pres 7 mesicu jsem byl v pilotu, zdaleka neumi pocitat preneseny data jak maji (zapocitavaj se i pingy mezi modemem a jejich routerem, takze denne bez jakehokoliv brouzdani klidne 2 MB). A ty ceny mne nakonec dorazily - naprosto mimo misu.

http://www.telecom.cz/adsl/

Naklady na TCP provoz jsou cca 30%,tedy prenesete-li 700MB AVI film, skutecny namereny provoz muze byt 1GB (i kdyz spise by se to tykalo mensich souboru, ta rezije na prenos samostatneho 1bajtoveho souboru bude v pomeru asi o dost vetsi nez pri prenosu velkeho souboru)

Jeje, vy jste vul.. nedelate pro Telecom?

Lepsi nez debil, imbecil nebo idiot?

Pane muzete mi rici, ktery ISP zde v CR meri data jinak?

Aha, vy mate jeste DialUp.

Jasne ze nedelam! Ale nekteri lide, kteri nejprve blokovali sve servery (bojkot www.netmag.cz)pro uzivatele telekomu, ted pro nej udajne delaji... Hold je to jedna z TOP 5 firem v CR.

Podle clanku to skoro vypada, jako by Swisscom svoji nabidkou ostatni operatory dusil tak, ze nejsou schopni nabidnout nic zajimaveho v oblasti ADSL. Ale napr. od EasyNetu (www.easynet.ch) je mozne si ve Svycarsku pronajmout ADSL pripojeni 256/64 Kbps za 67 CHF (cca 1340 Kc) a to bez omezeni na mnozstvi prenesenych dat. ADSL router je mozne si bud za 30 CHF (cca 600 Kc) mesicne pronajmout nebo za 490 CHF koupit (cca 9800 Kc). Kdyz uvazime, ze parita kupni sily mezi Svycarskem a CR je zhruba 2.5, tak by se nabidka ADSL 256/64 Kbps mohla (a mela) v CR pohybovat okolo 500 Kc mesicne (bez omezeni na mnozstvi prenesenych dat a bez pronajmu ADSL routeru).

Ja tomu porad nejak nerozumim. Proc je vlastne ta posledni mile tak draha? Porad se nekde neco kope, plyn, voda, elektrika ... polozit plynove potrubi prece musi byt drazsi nez polozit kabely (med nebo optiku). Nebo kdyby primo obce vybudovaly kolektory a do nich si kazdy natahl co libo ... A nebo kdyby draty v zemi patrily obcim a ty je pronajimaly telekomunikacni spolecnostem ... ale to uz asi fantaziruju ...

Malý rozdíl je v tom, že plyn, elektriku či vodovod si platíte sám (tedy to potrubí) jakožto majitel domu - majitel města a podobně (víte kolik zaplatíte za plynovou přípojku od začátku ulice k vašemu domu?). A telefonní kabel, nebo jinou datovou síť platí poskytovatel - a pronajímá vám ji : )

nechci pridit ale TELECOm telefonni linky k rodinejm domkum taky netaha. Ale pocita s tim ze mu developer natahne k jednotlivejm parcelam telefonni kabely ktere potom za symbolickej poplatek prevezme. Takze je tato poznamka mimo misu stejne to platite vy a ne telecom.

Panove, tahle diskuse je stejne irelevantni, protoze Internet v Evrope konci, KPNQwest a Ebone jsou pred krachem, takze k cemu ADSL? Vitejte do doby kamenne.

Heh, to ze padnou ti, kteri si nakupovali trzni podil a za kazdou korunu vynosu investovali 2 koruny do zakaznika, neni se co divit, ze padnou :) Rozhodne je to lepsi pro ostatni, cenova valka se omezi a s jednim obrem padne par trpasliku a bude hned veselejs ... pro ISP teda ;p

Profily nekterych dalsich tranzitnich operatoru si muzete precit s mem serialu na LUPE. A uz vubec nemluvim o tech, kteri jsou pritomni treba ve Franfurtu nad Mohanem.

Potize maji i dalsi napr. Teleglobe, WorldCom. I ti vsichni patri mezi hlavni poskytovatele mezinarodni konektivity v CR.

BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT, BOJKOT,

Mno uz s temito cenami muze telecom souperit s 90 % bezdratovymi ISP. Pokud jeste pod tlakem verejnosti zlevni , urcite to bezdratove providery zlikviduje , nebot uz ted balancuji na hrane .

hehe na hrane, nenechte se vysmat. pokud nekdo chce za mega 3-6 kacek tak musi prosperovat jako fijun pac vo nakup je nekde na 15 halirich a to jeste prehanim!!!
prosim neargumentujte nakladem na zarizeni protoze si ho 50% lidi kupuje a zbytek to vesele zalepi v pronajmu ikdyz za delsi casove obdobi.

To je pekne. Adolescenti co doma stahuji fimy a hudbu a maji traffic 20 GB/mesic, pripadne "graficka studia" co posilaji dene desitky PDF na korektury :-))) krici ze je to drahe a pocitane a bezdratovi ISP krici ze to dumping. To znamena ze cena je stanovena spravne.

Ach jo, vy jim asi ty filmy zavidite, co? Podle internich zdroju CT byl prumerny traffic v ADSL pilotu 112 MB mesicne !!! a v navaznosti na to se udajne udelaly tyhle tarify a objemy dat v cene, z toho si muzete udelat obrazek, jak "fundovane" informace maji k dispozici. :-( Do 100MB mesicne se nevejde normalni smrtelnik ani pri hodine browseni denne plus stahovani posty. Vivat monopol a korupce. :-(((

To jste se netrefil, ja mam za posledni tri tydny odkdy to merim traffic 37 GB a rozhodne si nemyslim, ze ta moje cifra mela neco spolecneho s tvorbou cen ADSL. At je to jak chce, at si myslite ze by vam mohlo stacit co ci ono, cena se tvori podle nabidky a poptavky. A dle reakci napriklad bezdr. ISP a na druhe strane vasi, je zcela zrejme ze ceny jsou stanoveny spravne. Az budete spokojen a ISP budou kricet jsou ceny spatne. Az budete jeste vic nespokojen s jini ISP pspokojeny jsou ceny take spatne. Ceny se nedelaji podle bandy lidi co ctou LUPU a diskutuji pod clanky na Zive ani podle Swiss Telcom, ale dle nabidky a poptavky apod. Az budou bezdratovi ISP nabizet 128 kbit/s za 1450 Kc/mesicne s 10 GB v cene a dalsi MB za 0,05 Kc pripadne neomezene tak budou ceny ADSL spatne. Ted jsou postavene velmi dobre.

Nemohu si pomoci, ale vy mate nejake smerodatne udaje o poptavce po ADSL ta tyhle ceny? Vasi uvahu opravdu nechapu, vsichni jsou nespokojeni a proto je cena stanovena spravne?! Hmmm... To mi hlava nebere. :-O

Ja to asi neumim vysvetlit. Pokud jsou nespojeni alt. ISP, jsou nespokojeni protoze si mysli, ze ASDL je moc levne a to proto, ze cenove podleza vetsinu bezdratu. Ale na druhe strane se objevuji nazory, ze cena ASDL je moc vysoka - to krici stahovaci (i v dobrem slova smyslu), kteri krici protoze cekali od ASDL neco jineho a pocitane ceny bezdratu jim nevadi. Z toho se dle me da odvodit ze cena je spravna. Jinak udaje z nejakeho pruzkumu namam, ale velmi se pohybuji po firmach a treba nescislnekrat jsem spolecne s zakaznikem pocital treba konkretne cislo 1 GB. Staci - nestaci... Treba typicky realitky sedi na netu 6 hodin denne on-line a zcela jim to staci a to pracuji s obrazky i kdyz ne moc velkymi. Ve firmach kde se pohybuji, zakaznik pozaduje pocitana data a ne cas (pokud neni ochoten zaplatit vse neomezene) a naprosta vetsina majitelu firem si je jista, ze jejich zamestnani internet nezneuzivaji - nikdo neposloucha int. radio, nestahuji MP3 apod. Uziti internetu je nejcasteji, mail, www.justice.cz, ceniky, web dodavatele, web konkurence, ceniky.

Takze:
1, je to drahe jak tvrdite vy a dalsi lide v diskuzich?
2, je to levne jak tvrdi alt. ISP?

Kdyz je to drahe tak to lide nekoupi a misto toho si koupi jakou sluzbu? Rekneme vyjma Mistralu, ktery je pro kancelarske budovy z 99% nedostupny.

Vite, ja mam predevsim dojem, ze mluvit o cene urcovane nabidkou a poptavkou je ponekud zcestne v oblasti, kde ma jeden operator fakticky monopol... Zadruhe mam takovy dojem, ze ADSL a wireless jsou trochu jine segmenty trhu, alespon tam, kde skutecne existuje alespon castecne konkurencni prostredi. Nemyslim si, ze se trhakem stane sluzba, ktera je napr. vice nez dvakrat drazsi nez ve Svycarsku :-( ktere je ekonomicky ponekud jinde nez je CR (a byla tu i srovnani s dalsimi evropskymi zememi). A konecne - alternativni ISP - pokud jsem to ja pochopil - krici predevsim proto, ze se k poskytovani ADSL pripojeni prakticky nemaji sanci dostat, ne proto, ze by to bylo levne. ;)

Segment pocitanych FWA a ADSL je totozny. Zadny monopol neexistuje. ASDL je v trech mestech kde jsou desitky firem s totoznou nabidkou, pouze jinak technologicky resenou - FWA. Prave tito operatori krici. Aliatel, Contactel samozrejme krici z toho duvodu co rikate. Uplne se vy***te na zahranici, tady se prodaval fotak Olympus 2100 UZ za velice dobrou cenu 29 990 Kc a mirne nize jak internetove obchody delaly slevu a v Niedemayreu v Hornu a Mistelbachu ho meli za 499 EUR. To by jsme se nasrovnavali - co je ve Svycarsku, Ohnove zemi a u nas. Ceny jsou velmi dobre a mnoha ISP pres FWA zacne test do bot, zejmena pokud chteji za instalace patnacti tisicove castky (byt to zarizeni ma opravdu tu cenu).

Me by jenom zajimalo zdali velci alternativni operatori chteji jenom mistni smycky nebo i DSLamy a HW. To by mohl vedet nekdo kdo do toho dela...

"Zadny monopol neexistuje".....:)))))tomu se nezbyva nez zasmat
vylozene si tady nekdo plete pojem s prujmem. Telekom nema zadnou konkurenci v oblasti adsl, tzn. ze nemuzete si ADSl koupit od jine firmy nez od telekomu....Lokolni bezdraty jsou jenom substituty, ale urcite to neni velka konkurence pro telekom.....

Zakaznik nekupuje "ADSL" nebo "FWA", zakaznik kupuje sluzbu - pristup na internet a tam je velmi zivo. FWA muze konkurovat ADSL, technologie ve vysledku neni dulezita. Proc by ASDL musela konkurovat jenom ADSL? Pokud se mate dostat dostat z Prahy do Strakonic tak mate na vyber auto, vlak, autobus. Vlak muze zavarit pekne autobusakum a naopak. A to jeste neni dobry primer, protoze ve vlaku se muzete jit vycurat. A ted dost nechapu kdyz se poskytne smycka alternativcum co s ni budou v souvislosti s ADSL delat. Nevim presne jak je to technicky reseno, ale infrastruktura je dost narocna, DSLAM asi neni vsechno.

maly priklad> konkurence pro vyrobce automobilu je jiny vyrobce automobilu ne vyrobce letadel.......

"maly priklad> konkurence pro vyrobce automobilu je jiny vyrobce automobilu ne vyrobce letadel....... "

Malý příklad konkurence pro výrobce komunikačních zařízení je jiný výrobce komunikačních zařízení.
Ale kokurencí pro autobusovou dopravní společnost je taxislužba, letecká společnost a dráha.

Ale bezdraty a ADSL jsou ve stejnem segmentu , Budte si jist ze spousta bezdratovych firem prijde diky levnemu ADSL o spoustu klientu , vice krachujicich spolecnosti , vice nezamestnanych . Podivejte se uz nyni jak krachuje jedna velka spolecnost za druhou ...

To jste mi ale nahral, tak jaky ALE.

Tak je to drahe nebo levne??? :-DDDDDDD

Cena je samozrejme velmi dobra (pro TELECOM) a velmi spatna (pro zakazniky, kteri cekali lepsi cenu).

Ale uz aby se vlada vymenila a skripli vam tipec! (jste precei jejich zamestnanec :-))

A to byste neverili, jak se v TELECOMU utracejií penize, zeptejte se jich, za kolik nakupuji (centralizovany nakup vseho a za predrazene ceny, tam buji korupce a jsou to z 1/2 statni prachy).

Cena je dobra, pro ne, TELEKOMUNISTY, oni si takto reguluji poptavku, az budou schopni instalovat 5000 pripojek denne a kdekoliv, snizi cenu a zlikviduji vsechny ISP, ale to se nestane, oni ty ISP potrebuji.

"Do 100MB mesicne se nevejde normalni smrtelnik ani pri hodine browseni denne plus stahovani posty"

Tak tohle je totalni kravina, aby za hodinu 100MB stahnul musi stahovat kraviny (warez, filmy...) a ne obycejnou postu (kde RFC hovori o max. dopor. velikosti 256kB na zpravu) a normalni stranky.

100 MB mesicne je cca 5 MB denne (pocitame-li pracovni dny). Prectete si poradne na co reagujete.

A vy skutečně stáhnete každou hodinu 5 MB.

Používám vzdálený grafický přístup k WinNT - při této komunikaci za den přenáším řádově stovky kB. Při použití telnetu (ssh) je to mnohem méně. Pokud by mi někdo poslal 5 MB v poště, tak na něj nesjpíš podám trestní oznámení (u většiny poskytovatelů emailu je omezení na 10-20 MB ve schránce a do 2MB na jednu zprávu). A pokud by se mi WWW stránky načítali několik vteřin, asi bych také nebyl šťastný - proto je maximální velikost WWW stránek i s grafikou menší než 64 kB (spočítejte si, jak dlouho se natahují při použití dial-up)

a kdepa ste prisel na to, ze velikost stranky je mensi nez 64 KB ?

Pokud jí uděláte větší uživatelé se vám na ní vy... (omluvte ten hrubý výraz, ale je to tak).
Já osobně, pokud se mi bude stránka natahovat déle než dvě vteřiny, tak se na ní už ani nepodívám : ). Ze statistik vyplívá, že ani ostatní průměrní uživatelé internetu nehodlají déle čekat(u statických stránek - dynamické ale bývají většinou mnohem menší), proto royumný webmaster se snaží tuto hranici nepřekročit.

Zkuste si spočítat, jak dlouho se 64kB stránka natahuje přes dial-up, když průměrná rychlost je kolem 11kb/s. Také jsem dělal webmastera.

Zkuste si projit nejake stranky na ceskem Internetu. Myslim, ze dokonce na LUPE bylo nejake srovnani - a to byly stranky bez reklam.

Velikosti (kompletni vcetne reklam a obrazku):

titulni stranka www.zive.cz - 164 KB
titulni stranka www.idnes.cz - 193 KB

Taky mne už s těmi flash animacemi s....

Kristepane prectete si uz konecne PORADNE!!! na co reagujete. 5 MB DENNE!!!, ne za HODINU!!! Smarja... :-/

no jasne, myslel jsem 100MB denne, tak to beru zpet. Ale i 100MB/mesic muze nekomu v pohode stacit! Na ICQ a postu v pohode. Obcas nejake stranky, proc ne?

To SI MUSIM CIST kazdy den pitome noviny na netu nebo co?

Jo jenze cesky clovek kdyz si zaplati 100MB tak vetsinou bude chtit vycerpat 100MB i kdyby mel posledni den probrowsit 75MB.

A to chcete za ICQ a postu platit 2500 mesicne? S rizikem, ze nekdo zvenci vam tam naposila za dalsich 10000 dat, ktere neovlivnite? Co kdyz vas nekdo zahlti spamem? atd...

5MB za hodinu... to je sice pekne, ale ja s dialupem stahnu za mesic 200MB a to dooost setrim. Denne si stahnu postu, kouknu na iDnes atp. a za pet dest minut tam mam 5MB a ani nevim jak. Jedna stranka iDnes ma hodne pres 100KB (napr. idnes.sport.cz 5.6.2002 8:26 - 240KB). Tak nevim, ja jsem snad jedinej ktere cte iDnes, stahuje postu a ma na dialupu trafic 200-250MB/mesic. A podotykam, ze krome techto dvou aktivit nikam jinam uz nechodim...

tak na co potom potrebujes ADSL, kdyz budes posilat emaily a smsky sem tam si surfnej na nejakou sajtu, na to ti staci blby modem...........

Cesky Telecom, dle meho nazoru, nestoji o to, aby se uspisil rozvoj internetu v CR. Daleko pravdepodobnejsi se jevi spise snaha ryzovat na zdejsich lidech hladovych po internetu. Jen pro srovnani, platim 1500,- za kabelovy internet (320/96 kbps BEZ OMEZENI PRUTOKU DAT !!!). Dam-li si 2 a 2 dohromady, ADSL bych si za soucasnych podminek neporidil ani nahodou a to je zrejme stav, jakeho chce CT dosahnout. Neco jako "Hele, mame to, ale vy si stejne radeji poridite ISDN."
Cesky Telecom je zabou sedici na prameni a to zabou velmi vycuranou a veskrze prohnilou. Dva a pul roku, co jsem u telecomu pracoval mi docela stacilo...

jj, taky mam 320/96 od UPC a souhlasim s vami.

hmmm, a od kohopak si myslite ze svamberk net ma konektivitu co? od CTc!!! takze to bude asi tim, ze mel v dane oblasti nejlepsi cenovou nabidku, takze nechapu co tu kecate o zabe na prameni.

Autor zjevne nekecal protoze mluvil o domacim pripojeni. Pripojeni firem rychlostmi 1MBps a vyse je samozrejme o necem uplne jinem, tam je tlacenice na strane nabidky, takze zabe na prameni nezbyva, nez pravidelne zvedat zadek. :)

Vazeny pane Luke,
u spolecnosti Svamberk Net uz nejaky cas pracuji. Od Ceskeho Telecomu mame pouze telefonni linku a ISDN backup! Konektivitu poskytuje GTS pres mikrovlnky!
Prosim, nez priste zbrkle zareagujete, zkuste najit korektni informace...

Telekome tak tohle jsem od tebe vlastne cekal, takovy ceny a jeste k tomu pocitany ADSL, to ve svete snad nema obdoby.
Ty si www.skrblik.com !!!

§ 253 - Lichva
(1) Kdo zneužívaje něčí tísně, nezkušenosti nebo rozumové slabosti nebo něčího rozrušení, dá sobě nebo jinému poskytnout nebo slíbit plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru,
nebo kdo takovou pohledávku uplatní nebo v úmyslu uplatnit ji na sebe převede, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo peněžitým trestem.
(2) Odnětím svobody na šest měsíců až pět let bude pachatel
potrestán, získá-li činem uvedeným v odstavci 1 značný prospěch.

CTc tak zneuziva sveho postaveni na trhu a za nelidske a astronomicke ceny nabizi sve sluzby s nehoraznym ziskem.
Lidi kteri se o toto zaslouzili bych nejradeji utyral k smrti, uzdravil bych je a znovu bych je tyral a porad dokola. Pral bych jim dlouhy zivot v nesnesitelnych bolestech.

"Lidi kteri se o toto zaslouzili" - o co zaslouzili? O to, ze se CT snazi vytvorit co nejvetsi zisk?

Druha vec je. ze se snazi vytvorit take vysoke naklady, kdosi mi rikal, ze nakupuje 2x tak draho, podobne jako Vovka Zelezny. Proste tohle se dela, ale prokazte tem basta*dum ekononicke spojeni...

Tyhle diskuze optravdu miluji , specialitou lupy je ze se zde objevuji individua , ktera chteji vsechno zadarmo . Rovnez souhlasim s tim ze ceny jsou dobre. To ze ve svete jsou ceny nize je dano jen tim ze se operatori vybijeji navzajem a zkousi kdo dele vydrzi . Vsichni jedou na dluhy a pomalu zacina krachovat jedna firma za druhou . A pak prijde zlom , kdy internet prestane byti charitou a zacne se prodavat za skutecne realne ceny ... (vyssi)

to sou kecy ...

Milej Jardo, nechci nic zadarmo, chci pripojeni na Internet za !rozumnou cenu a pokud si myslis ze CTc ma rozumne ceny tak jsi blazen

a co je to rozumna cena? Zrid si vedeni svoje, domluv se s kamarady apod.

Ja chci take auto za rozumnou cenu, za 150 000 Kc, takove Skody 120 by se prodavaly o 106.

A take chci internet za 1000 Kc nepocitany, no a co? Zatim si musim platit domu 5000/mesicne za 64k linku. Nemas na to? Tak si porid dialup nebo chod do knihovny nebo pracuj nekde kde ti zamestnavatel umozni pristup.

Ja nevim, ale Telecom na tyhle diskuse sere a k cemu to je si stezovat?

;) 5000,- za 64kbps ? To vas uprimne lituji...

To je dobré : )))

Pokud bychom měli takto implementovat tento paragraf (kteréhopak zákona), tak by se nejdříve začalo trochu někde jinde.

1. Banky - jejich úvěry, především poskytování úvěrových karet (OK karta, Multiservis)
2. Leasingové společnosti
3. Pojišťovny
4. Překupníci potravin (zeptejte se výrobců, za kolik nakupují a jak zneužívají toho, že máme hlad)
5. Loterie
6. Zastavárny

....

dlouho dlouho nic

...

X. Taxislužba

...

Y. Personální agentury

...


dlouho dlouho nic

...

Z. Vaše manželka(manžel)

...

dlouho dlouho nic a až někde v zádu se budou krčit poskytovatelé nejprve mobilní telefonie, a po nich teprv všichni poskytovatelé internetového připojení včetně Českého Telecomu.

Uvažujte - kdo zneužívaje něčí tísně, nezkušenosti nebo rozumové slabosti nebo něčího rozrušení, dá sobě nebo jinému poskytnout nebo slíbit plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru ? Pokud si pořizujete telefon nebo připojení k internetu, určitě nejste v tísni - žít se bez obého dá také : )

A mimochodem, zdá se vám zisk 9% z obratu nehorázný? Potom Vás mohu ujistit, že existují firmy, které mají zisk 200% a více z obratu : )

Omouvám se, chtěl jsem napsat 50% a více

1. nevim kde jste prisel na onech 9 % z obratu???
2. Veta "Pokud si pořizujete telefon nebo připojení k internetu, určitě nejste v tísni - žít se bez obého dá také : )" je dukazem o tom ze vubec nechapete o co bezi.
Nejde o rozruseni nebo slabomyslnost ale o "...dá sobě nebo jinému poskytnout nebo slíbit plnění, jehož hodnota je k hodnotě vzájemného plnění v hrubém nepoměru..."

A CTc pozaduje nehorazne ceny za DIALUP a telefon.

Lichva je podminena "zvlastnim stavem" postizeneho ktery musi byt v nouzi a to velke a nema na vyber. Pomineme-li tmave pujccovatele penez s 20% tydennimi uroky coz je zcela mimo zakon, tak odsouzeni za lichvu namatkou postihlo jednoho podnikatele z severni Moravy ktery v dobe povodni, kdy byly cele vesnice odrizle od cehokoli, prodaval lahev "Dobre vody" za 80 Kc. To je lichva, ne to ze kdyz prijdu za advokatem a on chce 2900 Kc za 1/2 hodinu konzultace. To ze by mela lichva neco spolecneho s soucasnymi praktikami jakekoli trochu vetsi firmy z oboru telekomunikaci nebo IT je pouze zbozne prani.

"A CTc pozaduje nehorazne ceny za DIALUP a telefon."

Ty chytraku tak si porid mobil a budes vysmatej :-)

Ja nechapu, proic TELECOM poskytuje zvyhodneni DIALUP INTERNET, vzdyt je to vlastne analogovy hlasovy prenos, no jo vlastne, na druhe strane to nemusi spojovat, ale to digitalne (ISDN30) posila providerovi, tak proto...

Jezisi lidi, co chcete vse zadarmo a za rozumny ceny, zalozte si vlastni firmu a zridte si to :-))

Vzdyt takhle vznikly lokalni site jako na Semilsku Mikroservis, v okoli Vamberku tnet nebo jak a desitky dalsich, jde to, jenom je potreba dost zajemcu a vo to jde.

Kdyz mate v okoli kamarady, neni problem to rozjet na vlastni triko, od CT si pronajmout treba FR a podelit se o naklady...


Ale o to jde, lide jednotlivci chteji jednotlive za levny peniz zavest sluzbu nejlepe kabelovou TV a rto je nesmysl.

Nastehujte se do kralikarny o 300 obyvatelich a budte bez obav, ze dostanete neomezenou 386k linku kazdy za 500/mesicne (kdyz si to vsichni kralici objednate), kam se bude hrabat UPC.

Nejsem pracovnikem CT ani se mi jeho politika nelibi, ale tento plac na spatnem hrobecku uz vubec ne:))

add 1.
když mluvíte o nehorázných ziscích a podobně, podívaejte se nejprve do výroční zprávy společnosti, kterou tak napadáte a zjistíte, jak veliký v poměru k obratu je onen zisk.

add 2.
přečtěte si lépe větu, kterou citujete, pokud odstarníte ty tři tečky a nahradíte je tím, co tam má být, zjistíte, že ta tíseň je podmínkou : )

Vážený pane, je mi líto, že si věci vykládáte tak jak se vám to hodí a ne tak jak jsou; pokud si opravdu pozorně prostudujete ten zákon, zjistíte že slabomyslnost nebo rozrušení není podmínkou, je to jedna z přitěžujících možností.
To, jaký poměr zisku k obratu uvádí ČTc je mi jedno, jelikož jsem přesvědčen, že se jedná o bandu darebných podvodníků, kteří využívají svého monopolního postavení na trhu k nehorázným ziskům.
Jako příklad uvedu letní slevu na DIALUP, jestliže tuto slevu mohou poskytnout, a nijak je to přitom neohrozí, proč takovou cenu nezavedou po celý rok. Popravdě řečeno si myslím že i tato "zvýhodněná" cena je nehorázná.
Co se týče cen za ADSL, o tom raději ani nebudu hovořit.
Jako tíseň se dá v tomto případě považovat mnopol ČTc, ve smyslu toho, že si nemohu pevnou linku nebo DIALUP zřídit u jiné společnosti ačkoliv bych chtěl. Jako alternativu ale nelze považovat mobilní síť telefonů.

Vážený pane Žáku,

jako právník musím konstatovat, že aplikovat na Telecom paragraf lichva je nebetyčná kravina... Měl byste si opravdu ten paragraf pozorně prostudovat (ostatně nevím o případu, že by byl v posledních 10 letech použit). Tohle musí řešit ÚOHS, ČTÚ a antimonopolní legislativa, ne trestní zákoník... :-O

v tísni rozhodně nejste, a to dokonce ani v případě, že by jste bez internetu nemohl žít (žijete a připojujete se jiným způsobem, a to je dostačující důkaz).

Vážený pane Peterko,

se zájmem jsem si přečetl Váš článek na Lupě ze dne 31.5.2002 pod názvem"Jak by ADSL mohlo vypadat, kdyby ...". Dovolte mi můj komentář a zároveň upozornění na některá pochybení, kterých se opakovaně dopouštíte ve svém článku. Rád bych ještě upozornil, že ceny, které jsou v současné době v nabídce, reprezentují první vydefinování služby v České republice pro segment malých a středních firem. Sám také jistě víte, tyto ceny byly na počátku u všech telekomunikačních operátorů vyšší než byla pozdější nabídka. Pojďme se ale podívat na ještě další věci, které podle mého názoru není možné porovnávat a jejich položením vedle sebe může dojít k dokonalému zkreslení celé informace.

V článku porovnáváte ceny regionálně omezeného testovacího provozu IOL Platinum přímo s cenami ADSL ve Švýcarsku a nepřímo s nabídkami v Belgii a Holandsku. Už zde bych rád upozornil na porovnání neporovnatelného, porovnání je navíc velmi zjednodušené a zavádějící. Jak jsem již psal a znovu opakuji, služba IOL Platinum je určena především pro malé a střední firmy (což i Vy sám uvádíte v článku "Jaké je IOL Platinum"), ale Vámi zmiňované tarify ve Švýcarsku, Belgii a Holandsku jsou určeny zejména pro rezidenční zákazníky (domácnosti). Navíc srovnáváte pouze rychlosti, ceny a množství dat. Vůbec se nezabýváte další charakteristikou jednotlivých služeb. Všiml jste si, že např. Vámi citovaný Swisscom/Bluewin odpojí uživateli "session" po půl hodině nečinnosti a nejdéle za 20hodin, tak jak je uvedeno zde http://www2.bluewin.ch/services/adsl/broadway_basic_e.html ? Uživatel se poté musí znovu zalogovat. Nevím, jestli by si takovouto službu firma pořídila...

K rozdělení trhu na rezidenční a firemní segmenty jenom doplňuji, že oba představují zcela odlišné skupiny zákazníků s rozdílnými funkčními požadavky, charakterem provozu, způsobem využití a nároky na kvalitu. Charakteru požadavků a parametrům služby odpovídá výsledná cena. Z tohoto důvodu také nabízí většina poskytovatelů (nejen Internetu) různé tarify uzpůsobené dané cílové skupině.

Pokud se podíváme na Váš článek -- třeba Belgii, musím dále reagovat. Souhlasím s Vámi, že zde lze připojení k Internetu pomocí ADSL od Belgacom+Skynet pořídit již od 925+1204=2129,- Kč/měsíc, ale jedná se o nejobyčejnější tarif určený pro domácnosti (zde porovnání ve světle IOL Platinum jablka s hruškami). K tomu si uživatel musí zakoupit USB modem za min. 99 Euro (cca 3000,-Kč) nebo si ho (za 310 Kč/měsíc) pronajmout a sám nainstalovat. V rámci tarifu je dovoleno připojit pouze jedno PC. Nicméně u Skynetu v sekci Business služeb http://selfcare.skynet.be/index.html?l1=products&l2=subscription&l3=solutions&l4=broadband si zákazník může vybrat ze třech dalších tarifů za 2300,-, 3 720,- a 15 500,- Kč/měsíc + poplatek za ADSL linku popř. modem od Belgacomu. Tyto tarify jsem ve Vašem porovnání neviděl, přestože právě tyto tarify jsou určeny stejné cílové skupině zákazníků jako IOL Platinum. Nestálo by za to se podívat i na tuto stranu mince?

A pokračuji, ...všechny výše uvedené tarify nabízejí takřka totožnou teoretickou rychlost (1024 resp. 750kbit/s), a přesto jsou v cenách natolik velké rozdíly. Ale...rychlost přístupového vedení a data nejsou zdaleka všechno. Domníváte se, že by si firma pořídila ADSL přípojku 512kbps od British Telecom (mimochodem BT před dvěma měsíci zlevňoval až o 50%), která se dá pořídit již za 29,99 GPB (cca 1500,-Kč) a která má agregační poměr uživatelů 1:50 ? detaily viz. http://www.btopenworld.com/broadband/pro40/0,,toPage=1|pageSet=home_products_features,00.html.

Při detailnějším rozhlédnutí se po okolních státech je nutno konstatovat, že "mimo mísu" (jak jste sám nazval ceny testovacího provozu IOL Platinum) je docela dost poskytovatelů. Například taková Nextra UK (zaměřuje se výhradně na firemní klientelu) nabízí své služby za tyto ceny http://www.nextra.co.uk/pdf/asadslp.PDF . Nejvíce "vedle" podle Vašeho měřítka je nejspíše Nextra v Rakousku http://www.nextra.at/solutions/adsl/bb.asp, kde nabízejí linku 512/64 s limitem 1GB za 2 700,- Kč/měsíc nebo 512/256 s 1GB za 5 800,- Kč/měsíc, zatímco od jiných poskytovatelů se dá koupit "to samé" již od 1 700,-Kč/měsíc (tarif od Jet2Web za 1500,-Kč/měsíc s časovou tarifikací nepočítám). Samostatnou kapitolou jsou instalační poplatky a ceny modemů resp. jejich pronájmů.

Domnívám se tedy, podle opravdu skutečného porovnání se sousedními zeměmi, že IOL Platinum kvalitou a strukturou tarifů plně odpovídá požadavkům tohoto tržního segmentu v České Republice a cenou se nijak výrazně neliší od nabídek v okolních státech. Služba vhodná pro residenční segment trhu bude k dispozici později, jak jsme ostatně uvedli na tiskové konferenci.

Přiznám se, že jsem vždy sledoval Vaše články pro jejich odbornost a nezaujatost, Váš poslední článek mě trochu překvapil množstvím neověřených a neporovnatelných údajů. Doufám však, že i nadále budou moci čtenáři LUPY získávat objektivní informace i přesto, že některé služby nabízí právě "nepopulární společnosti", které nechtějí vše dát zadarmo a chovají se podle ekonomických modelů okolních telekomunikačních operátorů.

Těším se na Vaše objektivní materiály, pokud budete mít nějaké dotazy, jsem Vám plně k dispozici.

S pozdravem

Jan Záruba,
Ředitel pro rozvoj produktů a služeb
ČESKÝ TELECOM, a.s. -- Imaginet, o.z.

Proč je Vaše služba až 200 krát dražší (počítáno při využití dané rychlosti po 24 hodin denně) než podobné připojení v Německu od T-Online, kam se poděly vaše "světové ceny" ? Připomínám, že neomezené připojení 768k (pro download) tam vyjde asi na cca 80DM měsíčně.

Rád bych ještě upozornil, že ceny, které jsou v současné době v nabídce, reprezentují první vydefinování služby v České republice pro segment malých a středních firem.

Komu je služba určena
Všem, kteří chtějí kvalitní a rychlý přístup do internetové sítě.  Především doporučujeme pro:
malé a a střední firmy
drobné živnostníky
domácnosti

(http://www.iol.cz/cze/object.asp?obj=244&objdef=34&ts=9ec13)

Selskym rozumem:
jsem v male firme, citajici 5 pocitacu a poridim si "IOL Platinum 256/64*, 500 MB objemu přenesených dat" pro bezne brouzdani a e-mail.

Pocitejte se mnou:
500MB / 31 dni = 16MB/den

budeme 8 hodin v praci = 2MB/h

mame 5 pocitacu = 400KB / h

pocitame-li velikost stranky kolem 100KB (jak zde tez padlo), dostavam se zcela "mimo misu" a platim za megabyty navic. Ovsem, samozrejme, data z/do mailboxu jsou zdarma :)
Ja nevim jak vy, ale ja tleskam ! :)

Nelze nez souhlasit ze objem dat ani male firme nemuze dostacovat. Snad jen poznamka k e-mailum, jestlize ma firma mailboxy u jineho providera nez u IOL (treba u firmy kde hostuji stranky) bude z onech 16MB na den jeste odlamovat pro data za e-maily. Neprimo je tak CTc nuti k presunu k IOL.

Dle meho skromneho nazoru CTc drzi ceny tak vysoko:
- aby pro male firmy bylo stale vyhodnejsi se pripojovat prez modem ci ISDN
- nemaji dostatecne kapacity (at uz technicke nebo lidske) pro provadeni instalaci
- nechteji zbytecne snizovat ceny kdyz maji monopol a muzou si delat co chteji
- cekaji co se stane, zda nachytaji alespon par (tisice) zoufalcu kteri si nespocitaji opravdovou cenu (za pronajem ADSL modemu, poplatku za data nad limit atd.)
- chteji prebrat zakazniky kteri jsou pripojeni prostrednictvim jinych provideru prez mikrovlnne spoje a proc davat lepsi ceny, kdyz muzou "rejzovat" i s takovou cenou za ADSL
- nechteji se vystavovat tlaku lidi kteri by meli zajem v pripade dobrych cen, ale nemeli osazenou ustrednu DSL prvky

At uz plati jeden ci vsechny duvody, rozhodne CTc zneuziva sveho monopolniho postaveni na trhu. Navic vedeni CTc nam otevrene lze (na strankach uvadeji ze se jedna o sluzbu pro "malé a střední firmy, DROBNÉ ŽIVNOSTNÍKY, DOMÁCNOSTI". Pan Jan Záruba ve svem otevrenem dopisu uvadi a stale se opira o to, ze jsou predevsim pro "segment malých a středních firem" - nebo snad dementuje obash oficialnich stranek CTc (IOL)?). Uvidime zda behem zitrka nahodou ze stranek body o drobnych zivnostnicich a domacnostech nezmizi

Ale kdo osobne cekal ze CTc prijde s dobrou nabidkou kdyz muze dale zneuzivat monopolu a diktovat ceny. Jako by nam jiz nekolikrat v minulosti neukazal jak dobre toho umi vyuzivat.

To je bomba. Firma pise otevreny dopis novinari :-) Chudak Telecom, zly Peterka ho nema rad ...

Mym deckam pomoh dycinky dudlik, elsipa reditel Zaruba zabere taky? Ale bacha, neposilejte mu pocitacovej, von asi nema pocitace a postu mu vyrizuje Vonavkova.

Vážený pane řediteli,
děkuji za Vaši reakci, velmi si vážím Vaší ochoty k otevřené diskusi.

Na Vaše argumenty bych rád reagoval ve stručnosti takto:

>Rád bych ještě upozornil, že ceny, které jsou v současné době v nabídce,
>reprezentují první vydefinování služby v České republice pro segment malých
>a středních firem. Sám také jistě víte, tyto ceny byly na počátku
>u všech telekomunikačních operátorů vyšší než byla pozdější nabídka.
právě proto jsem se na tiskové konferenci ptal, jaké budou cenové podmínky po skončení tohoto testovacího provozu. Odpověď byla taková, že neočekáváte žádné významnější změny ...

K Vaší hlavní námitce, že srovnání se Švýcarskem a službami Bluewinu je nekoretní, neboť jde o nabídky pro různé segmenty (IOL Platinum pro SME, Bluewin pro rezidenční segment):

na stránkách popisujících služby BroadWay ADSL jsem nenašel, že by měly být zaměřeny specificky jen na rezidenční segment. Proto jsem vyšel z tiskové zprávy Bluewinu z 27.11.2001, která popisuje zavedení dvou vyšších rychlostních verzí a k nim uvádí:

This capacity expansion will benefit particularly heavy users and business customers with a high bandwidth requirement who transfer large quantities of data via the Internet.

Dále jsem vyšel z toho, že ve svém materiálu FAQ Bluewin sám prezentuje své ADSL služby takto:

Who would find the ADSL service useful?
The service is aimed at heavy users, increasingly including SMEs and SOHOs (Small Office und Home Office).

K Vaší námitce, že popis situace v Belgii a Nizozemí neobsahuje všechny tarify a že i zde jsou některé cenové hladiny podstatně vyšší: ano, není to žádná vyčerpávající studie tamního trhu, jen ukázka. Chtěl jsem tuto ukázkou dokumentovat hlavně to, jaký je praktický důsledek zpřístupnění ADSL služeb ostatním operátorům: že zákazník si musí pořídit "povinný základ" (samotné ADSL), a k němu si pak může vybrat různé další služby, od různých poskytovatelů. Shledávám naprosto v pořádku, že na výběr má dražší i levnější varianty, za podstatné považuji to že si zákazník může sám vybrat tu variantu, která mu vyhovuje, a není mu předkládána jen jedna jediná varianta.

Kdyz uz se ohanite tim Rakouskem tak upozornuji, ze tam si muzou zakaznici VYBRAT!!

KDY nabidnete ADSL pro rezidenty?????

No tak to se fakt tesim na rezidencni verzi. Jestlize tohle je pro firmy a pro domacnosti to jeste nejak orezete, tak nevim co z toho zbyde? Pripojeni s limitem 20 KB? Nebo spojeni, ktere pujde jen kazdou sudou hodinu? Nejak nechapu co z toho, co nabizite domacnosti nepotrebuji. I tahle nabidka mi pripada pro domacnosti malo.

fakt zajimave, aspon nejaka reakce, ikdyz ta reakce stejne postrada jakekoliv rozumne argumenty...
Pane Zárubo me by zajímala jen jedna vec a urcite se sem budete divat, tak byste moohl odpovedet....Proc to datove omezeni? muzete si v nekterych reakcich precist, ze 500 MB na mesic je pro ADSL strasne malo.............

...ale vy tomu prece vubec nerozumite ! ;;;) ADSL je v CR totiz jen na postu a na hledani v telefonnim seznamu nebo v katalozich firem! Nedej boze, aby si nekdo pres ADSL spustil vlastni webserver a provozoval na nem virtualni obchod, nebo tak neco - treba jako drobny zivnostnik, nebo mala ci stredni firma. O moznosti, pracovat vzdalene z tepla sveho domova ani nemluve!
Ale "samozrejme" je tohle jen testovaci provoz... *grinnnn*

Aaah..zda se, ze na zaklade reakci uz na iol pochopili, ze ADSL pro domacnosti "uz" neni, a tak tuto polozku jaksi vymazali. btw...libi se mi formulka....malé a a střední firmy....:)

"" Komu je služba určena


Všem, kteří chtějí kvalitní a rychlý přístup do internetové sítě. Především doporučujeme pro:

malé a a střední firmy
drobné živnostníky

Služba je vhodná pro práci z domova.""

Mimochodem,
pro práci z domova přes pcAnywhere rozhodně vhodná není, pcAnywhere klidně slupne 10-40 MB za hodinu ne moc intenzivní práce.

IMHO se prace z domova take "vypari" ze stranek. A mozna se postupne telekoumaci doberou k pravde... ze jejich nabidka neni vhodna pro nikoho a muzou ji doporucit nikomu :)

Treba se stane zazrak a ostatni ISP dostanou pristup k mistnim smyckam za rozumny peniz (ne za 2.500Kc na mesic jak bych tak odhadoval cenu kterou jim CTc nabidne). A bude-li tech zazraku hned nekolik ani se treba nestane ze ostatni ISP zacnou nabizet ADSL za rok ci dva, po par tahanicich s telecomem a predbeznych opatrenich CTU.

Proboha proc alespon jednou nemuze telecom udelat neco normalne.

Proboha proc alespon jednou nemuze telecom udelat neco normalne.

Jistý uznávaný český ekonom nedavno v nějakém rozhovoru mimo jiné prohlásil, že pokud bodou v této zemi jednou fungovat ekonomická pravidla, tak o firmách jako Český Telecom už neuslyšíme.

Mohu potvrdit, že na práci z domova je potřeba opravdové připojení a ne nějaká hračka, kde musíte sledovat každý paket, aby jste na konci měsíce náhodou nezaplatili víc než vydělali :-) Takže opět mohu poděkovat UPC.

Ale webservery se umisťují na páteř do hostingových center - tam je v bezpečí a mám záruku, že bude běžet. Webserver bych si na ADSL neotevřel, ani kdyby to bylo úplně zdarma : )

Libovolny server... Pouzivam svoje pripojeni nejvice ke vzdalene praci na svem pocitaci doma, bezim na nem webserver pro testovani atd. Datovy tok, ktery to udela, je nekolikanasobne vyssi, nez 500MB mesicne. Ja jsem pro aktivni vyuziti internetu - nejsem konzument, ktery jen napise www.neco.cz. Kdyz budu pracovat doma a budu vyrabet treba reklamni grafiku, kde soubory dosahuji nezridka desitek megabytu, asi tezko budu posilat takovy balicek e-mailem, nebo na ftp nekde na pateri. Mnohem castejsi je scenar, kdy se spojim pres icq (nebo jinak) s druhou stranou, ktera ceka na zakazku a SPECHA a poslu jim to primo na jejich ftp, pripadne si to stahnou z meho serveru... Ale abych nemluvil jen o praci. Zabava dnes taky neni otazkou nekolika MB. Demoverze her jdou radove do desitek az stovek MB a 10megabytovy shareware neni vyjimkou. Kdyz do toho pripocitam par deti (pravda, domacnosti jaksi zmizely z nabidky), kterym je dnes vypocetni technika mnohem blizsi, nez nam, dava to za mesic peknou sumicku za data ("samozrejme" v obou smerech) NAD LIMIT !
Rozumnejte, ja se nehadam. Jen se snazim rict, ze limity, ktere Cesky Telecom nasadil, jsou za stavajici ceny nedostacujici az smesne. Pokud uz si porizuji 1-megabitovou linku, potom predpokladam prutok vyssi, nez 3GB/mes! Navic, nepocita-li CTc s nejakymi "vyznamnejsimi zmenami", nedaji se tyto sumy svest ani na testovaci provoz.

"Pokud uz si porizuji 1-megabitovou linku, potom predpokladam prutok vyssi, nez 3GB/mes!"

To je fakt, 3GB se da v pohode udelat na asynchronni lince 33,6 kbps... (za tu telecom schroustne 1890 Kc/mes a ISP prida 2000 az 2500/mes za nepocitana data, + DPH 5%)

Vážený pane Zárubo,

z Vašeho otevřeného dopisu panu Peterkovi zveřejněného 3.6. diskusním fóru na Lupě lze usoudit, že cena ADSL pro domácnosti bude jiná než pro firmy, a rovněž že v budoucnu bude cena ADSL snížena.

/ citace: "Rád bych ještě upozornil, že ceny, které jsou v současné době v nabídce, reprezentují první vydefinování služby v České republice pro segment malých a středních firem. Sám také jistě víte, tyto ceny byly na počátku u všech telekomunikačních operátorů vyšší než byla pozdější nabídka." /

Jsem od srpna 2001 účastníkem testovacího provozu ADSL (512/128), nyní mám do konce června lhůtu na přihlášení k regulérnímu placenému provozu. Bohužel musím konstatovat, že po zveřejnění Vašich cenových programů uvažuji o odhlášení této služby a přechodu na způsob připojení k internetu jiný než po telefonní lince (kterou budu moci následně odhlásit, jediný důvod proč jsem ji dosud držel bylo čekání na ADSL).

Pokud by byly ze skladby nabízených cenových programů odstraněny limity na přenesená data a platby za pronájem koncových zařízení, považoval bych požadované paušální platby za přijatelné.

Mé dilema s telefonní linkou mi může pomoci vyřešit zodpovězení několika otázek:

1. KDY bude nabízeno ADSL pro domácnosti a jaká bude cena?
2. KDY bude odstraněno počítání datových přenosů u firemních programů?

Za Vaši laskavou odpověď Vám předem děkuji .

S pozdravem
Petr Němec

Petre,

jsem opravdu zvedav, zda se dockas odpovedi, neb tyto dotazy jsou pro "zakaznika - domacnost" klicove. Nevim, co svoji (cenovou) politikou Telecom sleduje (jsem jeho akcionarem-jsem pripraven klast neprijemny dotazy na VH,ktera se ma uskutecnit nxt tyden - snad budu pripusten k mikrofonu:)/, kdyz uz DSL rozjeli i na Slovensku (taky jakesi testovani) a to s cenami mirne nizsimi,ale za neomezene pripojeni....

1699 + 999 + 1 SVK = 1890 CZK - dle meho prijatelna cena.

Nas Telecom opravdu nechapu (viz ty jeho SMS-budky - uf)

Btw..asi bys to mel mr. Zarubovi sendnout primo, pochybuju, ze reakce jeste cte :)

uz se stalo :)

Your message

To: Voňavková Jana
Subject: re: Otevřený dopis panu Peterkovi.
Sent: Thu, 6 Jun 2002 12:28:44 +0200

was read on Thu, 6 Jun 2002 12:57:20 +0200

Jsem v naprosto stejné situaci - mám testovací provoz ADSL a už nyní je mi jasné, že od 1.7.2002 přejdu na bezdrát nejen doma, ale i v kanceláři. Pokud nedojde k výraznému snížení ceny a současnému zvýšení / zrušení limitu přenesených dat (jedním směrem), nemá nabídka CTc šanci mě oslovit, a to ani náhodou.
Jinak souhlasím s názorem, že to, že na určité servery se přenos dat nepočítá, je jasným porušením hospodářské soutěže - Telecom tím nutí klienty využívat právě tyto servery na úkor volného výběru ze všech možností. Samozřejmě existuje možnost podat proti tomu žalobu - a tu dle judikátů může podat KAŽDÝ SPOTŘEBITEL, což jsme v Praze, Brně a Ostravě všichni. Doufám, že se najde alespoň jeden.

Chtěl snad pan ředitel říci, že domácnostem bude prodávat připojení levněji a bez omezení dat?
A to si myslí, že ve firmách jsou debilové?

Cože??? Co to je za kravinu??? Proč by to mělo bejt rozlišený??? Copak to jsou nějaký jiný dráty a technologie??? Jak jste na to přišel???

Tady je reakce. Nic jineho jsem ani necekal,
takze budu mit internet bez dratu.


----- Original Message -----
From: Záruba Jan
To: petr nemec
Cc: Voňavková Jana
Sent: Tuesday, June 18, 2002 18:29
Subject: RE: Otevřený dopis panu Zarubovi.


Vážený pane,

děkuji Vám za Váš zájem o službu IOL Platinum. Produkt pro domácnosti využívající technologie ADSL by měl být k dispozici na podzim tohoto roku. Konkrétní termín záleží na výsledcích jednání o podobě wholesalového produktu mezi ČTc a APVTS. Tato jednání momentálně stále probíhají. Ze stejného důvodu nelze zatím stanovit koncovou cenu produktu pro domácnosti, která je přímo závislá na výsledné podobě wholesaloveho produktu.

Z důvodů zaručení kvality služby je pronájem zařízení v tuto chvíli nedílnou součástí služby. Vzhledem k pořizovací ceně modemu považuji 100,- Kč/měsíčně za velmi výhodnou. Do budoucna počítáme s rozšířením nabídky koncových zařízení včetně možnosti jeho zakoupení.

S odstraněním počítání datových přenosů v nejbližší době nepočítáme.

Je mi líto, že Vám nemohu poskytnout konkrétnější informace.

s přátelským pozdravem

Jan Záruba



----- Original Message -----
From: Voňavková Jana
To: petr nemec
Sent: Sunday, June 16, 2002 17:45
Subject: RE: Otevřený dopis panu Zarubovi.


Vážený pane Němec,

děkujeme za reakci. V diskusi na Lupě si vážíme především konstruktivních návrhů.

Nicmén k Vašim všem dotazům uvádíme, že služba přístupu k Internetu pro domácnosti využívající technologii ADSL bude k dispozici na podzim tohoto roku. Konkrétní termín zavisí na probihajicich jednanich mezi ČTc a APVTS - zájmová sekce AO (Asociace provozovatelů veřejných telekomunikačních sítí - zájmová sekce alternativní operátoři).

S pozdravem

Jana Voavková

PR manažerka

Český Telecom, a.s. - Imaginet, o.z.

-----Original Message-----
From: petr nemec [mailto:petr@altarinteractive.com]
Sent: Friday, June 14, 2002 4:14 PM
To: Záruba Jan
Cc: Voňavková Jana; jan.zaruba@iol.cz
Subject: Otevřený dopis panu Zarubovi.


Vážený pane Zárubo,
prosim o Vasi laskavou reakci na dopis, ktery jsem Vam zaslal 6.6.2002.
Dekuji zdvorile, petr nemec.


----- Original Message -----
From: petr nemec
To: jana.vonavkova@hq.iol.cz
Sent: Thursday, June 06, 2002 12:28
Subject: re: Otevřený dopis panu Peterkovi.

Vážený pane řediteli,

doufám, že jste si přečetl i dnešní článek na Mobil.cz "ADSL je v zahraničí výrazně levnější". Pak doufám, že Vaše "druhé vydefinování" služby a cen za ni již bude na rozumné úrovni (roz. pro nejpomalejší a neomezenou variantu cca. do 1.100-1.300,- Kč pro koncového uživatele), jak by to odpovídalo v článku uvedené tabulce.
ADSL technologie je - a Vy jste jistě daleko větší odborník než já, takže to určitě víte také - opravdový krok ke zpřístupnění internetu mezi lid, tedy domácnosti i firmy. Jakékoliv cenové spekulace a monopolní diskriminace (v tomto případě naprosto jasná cenová diskriminace 1. stupně - viz učebnice Ekonomie) jsou z hlediska veřejných zájmů nepřípustné. Věřím, že to snad jednou pochopí i Vaši nadřízení a nebude muset opět dojít k tomu, co spousta uživatelů předpokládala již dávno - že ČTc zavede službu ("regionálně omezený testovací provoz" je krásný termín), nasadí neuvěřitelně vysoké ceny, a zatímco již bude vesele nabízet na trhu a shánět první movité zákazníky, budou probíhat nekonečná jednání s regulátorem a alternativními operátory o podmínkách wholesale atd. Bohužel se to stalo opět. Nedivte se pak, že drtivá většina uživatelů internetu je velmi rozzlobená (asi slabý výraz). Můžete si za to sami - a to pouze svým vlastním jednáním - například Vaše argumenty proti článku pana Peterky.
S pozdravem,

Martin Černý

skoda ze CT jeste nepochopil, ze kdyz zlevni bude mit vic uzivatelu, vydela stejne jako pred tim
a hlavne ty uzivatele budou spokojeny a ne nas...y z toho sprostyho vokradani
***

O to mu ale nejde: mit vic klientu a vydelavat stejne. Vic klientu znamena vic prace, vetsi naklady... Zrejme je chyba nekde jinde. Ona ta "dobra vule" ve skutecnosti u CTc neexistuje. A tam kde se toci moc penez ani nikdy existovat nebude... :/