Názory k článku
Jak fungují nové diskuse na Novinkách?

"miliony komentářů denně" - ale no tak, to je naprostý nesmysl, stejně jako ty desetitisíce komentářů k hlavnímu článku. Počty komentářů se pohybují max. ve stovkách k úspěšnému článku.

Ja myslim, ze melete nesmysly vy. "Počty komentářů se pohybují max. ve stovkách k úspěšnému článku." A na to jste prisel kde? Co vim, na novinkach byly naprosto bezne diskuse, ktere mely radove tisice prispevu.

Diskuse a diskuse na novinkach to byla serie nesmyslnych vykriku. Tam potom skutecne bylo tisic pripsevku. Ovsem nejakou hodnotu jich melo tak deset.

diskuse na novinkach nebyli diskuse ale spolecny pokec podle toho se neda urcovat pocet prispevku

Je to přesně tak! Lidi nesouhlasící s mainstreamem a "oficiálním, politicky korektním názorem" přece nebudou médiím v jistých rukou dávat své jméno, adresu a snad i fotku, aby je pak někdo sledoval a šikanoval. Nemluvě o neúnosné cenzuře tehdy a prý i teď (stačí, aby se ovečka odchýlila od tématu, podle pana cenzora).

Nejen že nejméně 90% lidí se nezaregistrovalo (ani na chvíli neuvažovalo, že o registraci požádá), ale většina z nich změnila i výchozí stránku ze Seznam.cz na jinou (patřím mezi ně). Jestli o ztrátu čtenářů Seznamu/Novinkám šlo, pak to byl krok správným směrem :-))

V článku jsou přesně uvedena čísla od vydavatele, kolik lidí diskutovalo před zavedením korespondenční registrace a kolik lidí se zaregistrovalo. Je to v podstatě sto procent.

Z jakých dat vycházíte při svém výroku, že se nejméně 90 % lidí nezaregistrovalo a ani na chvíli o tom neuvažovalo?

Uznavam, ze jediny podklad pro me tvrzeni, ze se spoustu lidi nezaregistrovalo je pouze to, co mi rekli oni sami. A je jich opravdu tech cca 90%.

Ale nechtejte mi namluvit, ze verite tvrzeni Novinek, ze se zaregistrovalo skoro 100% lidi, co diskutovalo pred regitraci, :-).

Lide na tech truc-novinkach, to jsou zrejme duchove ...

Na truc-novinky chodí denně kolem tisíce lidí, viz Toplist. Nelze vyloučit, že mnozí z nich se zaregistrovali, nad to u takových statistik nemůžeme počítat naprosto přesně s jednotkami.

Číslům z Novinek věřím. Nemám žádné hodnověrnější informace.

Zdravim New Zealand.Tvoje babicka byla moudra,tak jak starsi lidi jsou.

Dost casto jsem chodil cist zpravy na Novinky. Komentare jsou mi ukradeny, kdo to che cist tak to procte a kdo ne tak jde dal, nechapu tu hysterii. Co mne ale nemile prekvapilo to je novy vzhled, vim ze zvyk je zelezna kosile a ze kazda zmena je vnimana zprvu zaporne, ale tohle je fakt des! Text mrnavej nadmpisy jak v bulvaru, je to takove vsechno nablite na jedno misto. Tak ze jsem odstranil link z bookmarku, jo a jenom blazen se bude registrovat s adresou bydliste aby mohl nekde v diskusi dat prispevek. Proboha to jsou lidi takove ovce ze pristoupi na tuhle hru?

Presne jen tupe ovce dokaze velky Bratr hlidat! cele mi to prijde jako zaminka mit databazi IP+mail+jmeno+overenou adresu+co kazdy den vyhledavam jake stanky navstevuji+jake jsou me nazory Pokud by Seznamu slo jen o to zbavit se nevhodne prispivajicich stacilo vulgarni a pravidla porusujici prispevatele zablokovat on by si nikdo nekupoval neustale nove tel. cislo pro dalsi aktivace!

Za 1.
Aby jste někoho donutil k zodpovědnosti za svoje slova, z 90% MUSÍ být také identifikovatelný. To si pak rozmyslí co napíše, narozdíl od anonymu.

Za 2.
Co se týče filtrace prasat na diskuzi a jejich vyčleňování z diskuzí, navázat registraci na mail, případně na IP je boj s větrnými mlýny. Získat novou IP či email je opravdu maličkost.

Za 3.
Nechápu pořád proč by mělo být přispívání na novinkách nutností, místo výsadou? Je čistě na Vašem rozhodnutí se registrovat nebo ne. Nikdo Vás do toho nenutí! Neregistrovaní přispívat nebudou a basta!

Za 4.
Z mého pohledu to novinkám jen prospělo. Jedna velká, černá tečka.

V tom pripade mely Novinky omezit i pouhe cteni tech diskusi jen pro registrovane.

Spousta lidi je schopna svuj nazor (byt sebeblbejsi) 'obhajit' i v jen trosku kultivovane diskusi, ale NIKDO NIKDY je neochrani pred posukem, ktereho mohl nejaky nazor KONKRETNIHO cloveka vytocit do nepricetnosti.

Ted ten nazor ma i s plnym jmenem autora a jeho bydlistem.

PS: vsiml jsem si, jak si ted vetsina 'privilegovanych' pochvaluje, jak je ted ta diskuse na Novinkach 'slusna a decentni'. Je OTAZKOU, jestli to, co se ted objevuje pod clanky na Novinkach, je opravdu diskuse...

Myslite, ze by opravdu vazba na cislo mobilu nestacila? Ta je prece daleko silnejsi nez IP nebo mail.

Silnější? To si nemyslím, Time...

Mobilní operatéři mívají akce s rozdáváním předplacenek s nějakým malým kreditem, při každém upgrade mobilu koupí předplacenkové sady získáváte novou, nepotřebnou simku (nebo Vám ji přenechá kolega/kamarád, který se ji rád zbaví, ať mu to neleží v šuplíku)...

Ergo vazba na číslo mobilu (měl-li jste na mysli telefonní číslo) je IMHO zhruba stejně silná, jako ten email, nebo IP...

To si opravdu myslite, ze pro vetsinu beznych uzivatelu je ziskani noveho mobilniho cisla stejne slozite, jako zaregistrovani noveho mailu?

Nevim kde zijete, ale IMHO se to srovnat neda.

Domnívám se, že to pro většinu lidí (beru v úvahu lidi schopné práce s počítačem a internetem, ne bezmocné analfabety (i když i takové bych z principu nepodceňoval, protože se zdá, že jich i zde pár pod články "přispívá")) není naprosto neřešitelné a že to je daleko slabší vazba, než ta poštovní adresa (připouštím ale, že i ta (pokud si ji ověřují jen zasláním obyčejné listovní zásilky bez určení výhradně pouze do rukou adesáta) má své mouchy)...

Vážně nechápu, proč se tu určitá komunita tak nervově hroutí. Buď přistupte na pravidla hry novinek.cz, nebo si běžte mezi sebou plkat na nějaký z diskusních serverů...

Ja si nejsem jist, jestli ten kdo se tu hrouti, mam byt ja nebo Vy. Pouze jsem vznesl pochybnost, ze Vase tvrzeni o rovnosti vazby mobilniho telefonu je srovnatelne s vazbou na mail a dockam se odpovedi, ze dopis je lepsi a ze se hroutim.
Boze vzdyt ja nebyl na novinkach registrovany ani predtim a je mi to u pr.ele.

Nauc se porozumet psanemu textu. Napsal jsem ze text je mrnavej a nadpisy jako v bulvaru! To znamena ze text zpravy je tak malej ze se neda pohodlne cist a nadpisy jsou zbytecne velke!

Me to prislo zcela jasne, prestoze tam ty chyby jsou..

mě to přišlo taky jasné, prostě mladší ročníky bohužel neumí porozumět čtenému textu, to je ovšem problém celé generace 8-)

no tys tomu ted tim svym prestylizovanym blabolem nasadil korunu ...

a nechcete jako podmínku diskutování i číslo a výši konta?

sdílení citlivých informací s dalšími weby, řekl bych, že poskytovat, kdekomu vaši adresu, jméno a email by asi kolidovalo se zákony na ochranu soukromí

mailová adresa dle zákona NENÍ osobní údaj -> nic sdílení nebrání (proto taky nemůže být trestný spamming)

uvidíme, co teď pro Novinky bude prioritou - kvalitní komentáře k článkům, nebo reklama?

Přesně tak. A nejen že se blíží, ale Jméno, příjmení a přesná adresa citlivý a zneužitelný osobní údaje JE! A navíc má evidentně sloužit nejen jako výhrůžka (budeš psát co se nám nelíbí a my si tě můžeme najít), ale i jako zneužitelná databáze pro šikanu za nekonformní názor.
Prostě podle mě: kdo se zaregistroval za těchto podmínek, je ovce, která si nechá líbit vše, a vůbec netuší, co s ní kdo zamýšlí dělat. Dobře to napsal někdo výše: získají vaše jméno, adresu, mail, informaci o zájmech a politických názorech. -Co lepšího by si Velký Bratr mohl přát? :-)) :-((

Hele, ja moc neverim na 'teorii Velkeho Bratra', nejak se mi nezda, ze by levicacke (nemineno pejorativne) Novinky chteli posluhovat MV pod vedenim modrych ptaku.

Pointa je v tom, ze ty 'diskuse' jsou porad pristupne vsem a nebudeme si namlouvat, ze vsichni diskutujici jsou rozumni lide, pro ktere neshody ohledne nazoru zacinaji a konci na diskusnim foru ...

Aha, protože ona se vládnoucí strana nikdy nemění, že? :-)

Tady jde hlavně o to, že lidé s trochu vzácnějším jménem, navíc pokud pocházejí z menší lokality, jsou takto jednoznačně identifikovatelní, a pak stačí, aby si tě potenciální zaměstnavatel nebo někdo proklepl přes google a uvidí "Sakra, tohle je někdo, kdo má rád odbory, nebrat!"

Osliku.

Prezident Klaus prijede na sjezd CSSD - 44 prispevku, vetsina naprosto offtopic, takovych se najde vice.
Mimochodem na iHnedu diskuse zumpu nepripominaji a zvrhlou registraci tam nemaji.

iHNed: Pro blbecky to tam zatim je moc malo bulvar. Oni uz i diskuze na Reflexu jsou v riti, pritom to tam driv bylo v pohode.

Děláš ze sebe kdoví co... ty ctnostnej cíťo. Si tam teda běž diskutovat k věci (ovšem jen podle mínění cenzorů!), když je to teď pro ty slušné, označkované ovce.
Diskuse na Novinkách byly náhodou super pro srandu a vyřádění se - člověk tam znal už typické postavičky, věděl co si myslí, a šlo o pokec. Jenže pak do toho začali tvrdě zasahovat cenzoři, deformovat diskuse mazáním celých nežádoucích vláken, pak zákazy přístupů podle mailů, pak i podle IP adres, (opět za nežádoucí názory nebo odkazy), a nakonec Velký Bratr vymyslel "geniální" plán, jak si propojit konkrétní jména, adresy, maily, zájmy a politické názory... podle mě jedině proto, aby je někdo mohl přebrat a zneužívat to k prověřování, šikanování nebo k účinné reklamě.

Po par dnech fungovani novych Novinek takovymto zpusobem hodnotit fungovani diskuzi je vic nez troufale. Pan Kapler by si mohl predevsim opravit svuj profil http://www.lupa.cz/autori/tomas-kapler/ ,protoze telcon.cz je volna a kdo vi ceho je pak vlastnikem nebo clenem. Kazdopadne by mohl jeste zhodnotit jak skvele funguje semafor na I.P.Pavlova a jestli dnes skvele funguje napriklad Slunce.

Nenapsal bych to lépe. Respekt!

+1, přesné a výstižné.

už jsem tu dlouho žádný článek nepsal, tenhle článek převzal Patrick z mého blogu, takže není tvořen primárně pro lupu, ale pro čtenáře mého blogu.
ale díky za upozornění, doménu mi kdysi ukradli spekulanti, teď už jsem si ji zas zaregistroval, díky.
Semafor na IP pavlova dnes i včera myslím fungoval skvěle, sluníčko včera dopoledne svítilo dobře, chvilku bylo za mraky, alespoň na Jižním Městě.

Já nechci být vyloženě nezdvořilý, ale:
Ad 1) Přebírání podobných článků "z blogu" od lidí, kteří mají v podpisech "domény, co kdysi ukradli spekulanti" pouze dokládá kvalitu Lupy posledních měsíců.
Ad 2) Křižovatka na I.P. Pavlova žádné semafory nemá, jak si snadno ověříte například zde - http://norc.cz/.

Ale jako vtip dobrý. :)

Lepsi nez dobry! :-)

A hlavne semafory jsou vznikem paradoxu, kdy pri zelene auta na konci kolony stoji, a rozjedou se az sviti cervena ;-)

Ale jistě, tohle nikdo nerozporuje.
Já jsem narážel ten semafor. Opravdu na I.P. Pavlova není ani jeden semafor? :-)

Jak už jsem psal výše, stačí si najít křižovatku na pavláku na http://www.norc.cz a rozhlédnout se. Hotel vidím, mekáč a KFC také, dokonce vidím i vlez do metra ale ejhle - semafor nikde.

Samozřejmě, že na magistrále na náměstí I. P. Pavlova (tj. křížení ulic Ječná a Sokolská, potažmo Jugoslávská/Legerova) semafory jsou a jsou vidět i na těch fotografiích. Mekáč a KFC jsou o kousek dál...

Podívejte se lépe. Na Pavláku není ani Mekáč ani KFC, ty jsou o pár metrů dál v ulici Jugoslávská. Na náměstí I.P. Pavlova semafory jsou a je to vidět i na onom norc.cz... ;-)

Nevim, jestli jste slepej, nebo jenom venkovskej buran, co videl Prahu max z rychliku, nicmene kdyz v Praze reknete "krizovatka na pavlaku", tak vsichni vedi, ze mluvite o krizovatce u KFC u vlezu do metra...
Pokud mluvite o "namesti I.P. Pavlova", pak jste evidentne venkovan, nebo naplava, ktera vi o Praze prd...
Jako takovy tady laskave nepoucujte...

IPak je krizovatka s magistralou a tedy se semafory. Jsem rodily prazak...

hele víš co, já si chtěl dopoledne zaregistrovat tu svou doménu, ale samozřejmě mi ji zas někdo vyfoukl. Je mi to teď už celkem jedno, firmu už jsem dávno zrušil, je to jen příklad toho hyenismu. Před těma x lety to bylo složitější, to spadlo zrovna do období vánoc, zkoušek na vysoké, narození mé dcery a práci pro broadband fórum, takže jsem neměl čas na sledování mé firmy a navíc zrovna měsíc nefungoval ten freehost na který jsem kdysi měl registrován svůj e-mail. Takže ano, jsem mamlas, ale tohle zrovna není ten důvod
zadruhé - na ip pavlova je několik křižovatek se semafory, jezdím tam dennodenně

No alespon to byla prilezitost si aktualizovat profil. Domnivam se ze Vase hodnoceni diskuzi na Novinkach uz ma prvni vysledek hlavne v tom ze se zmenil titulek tohoto clanku. Doslo tim snad i ke zmene vaseho nazoru z puvodniho "Skvele" na "?". Nebo za to muze Patrik Zandl coby Lupsefr ?

no spíš myslím, že to je zásah korepetitora - napsat do článku osobní hodnocení jsem si mohl dovolit na svém blogu http://internet.blog.lupa.cz/ kde ten článek původně vyšel, na nezávislý odborný blog to do titulku nepatří.

Zajimave, z clanku jsem mel "blogovy" pocit :).

Cože? Lupa zaměstnává klavíristy? Překvapivé, ale proč ne, redaktoři jistě hudební doprovod při práci uvítají, ale že si korepetitor mezi dvěma menuety odskočí k úpravě titulku, to bych tedy nečekal. Asi už ekonomická krize dopadla i na hudebníky...

Bez kometare.

No jasne vy to vite asi upne presne jak to bude. Tak napriklad na mne to zapusobilo presne tak ze na novinky.cz uz nechodim, uz z principu. Presidlel jsem na ihned.cz. Na novinkach jsem nikdy nepostnul zadny prispevek, pouze jsem cetl zpravy a obcas prosel diskusi. Internet je dost velky na to abych se mohl svobodne pohybovat a vybrat si. Tak ze nevim na co si tu hrajete Vy a pan author!

Presne tak, taky jsem presel na ihned.cz. Mimochodem, neni poznat zadny rozdil, ty zpravy jsou stejne prebirane od agentur a jsou prakticky stejne.

Chapu, ze se snazi ty diskuse trochu procistit, ale ta opatreni ktera zavedli naprosto nebyla nutna, je to prehnane, a vzhledem k tomu, ze k dosazeni ucelu by stacilo mnohem mene (blokovat diskutujici podle tel. cisel) i podezrele. A naprosto neni nutne zobrazovat jmena, ktera v malych obcich jednoznacne identifikuji... staci snad, ze dotycneho dokazi identifikovat Novinky.

Anonymita je zakladni soucast svobody, samozrejme se jako kazda svoboda da zneuzit, ale to neznamena ze je spravne se te svobody vzdat... proc, to jeste mozna pozname, az se objevi nejake kontroverzni tema. Lidi maji mit moznost vyjadrit svuj nazor, at je jakykoliv, v zajmu cele spolecnosti.

Mimochodem, ten absolutne nekriticky clanek pusobi jako PR, nic vic.

to je z blata do louze. Ja jsem si na novinkach diskusi oteviral, kdyz jsem byl zvedav, jake nazory maji kladne hodnoceni. Skoda, ze ted ukazuji jen jeden a zbytecne s fotkou a balastem kolem. To predtim bylo lepsi, kdyz clovek videl, ze nazor, s nimz se ztotoznuje, ma malo bodu, hned si na nej kliknul a podporil jej.

No já naopak nevím proč bych kvůli omezení diskuzí na Novinkách měl přecházet na jiný server. A to že zmizely tisíce komentářů plných tragických ublíženeckých výkřiků, sprostých nadávek a napadání kohokoliv a čehokoliv je jen dobře.

A proč jsi tam tedy chodil, ty tragický moralisto? Když to tam na tebe bylo sprosté, mohl sis vybrat vznešenější weby :-)) anebo dokonce žádné.

Erg.Noor: +1, od te doby, co zmizel na Novinkach ten odpad, kteremu tam rikali diskuse, tam chodim mnohem casteji a soucasne diskuze uz ma i smysl cist.

odkud se bere najednou ta posledlost zrusit "anonymitu"? zaznamenal jste, ze na novinkach radi zcela zjevne falesny dalik a ze lide, kteri podstoupili potupnou proceduru registrace a ted se jejich prava jmena zobrazuji, si pripadaji podvedeni? kolik takovych falesnych identit tam je? asi hodne ze? opet poctivi jsou biti a "zli" se jim smeji. jen kvuli takovym naivkum, jako jste vy ;)

Přesně tak! Podepisuju se pod to.

Ještě by k profilu v registraci mohli přidat sexuální orientaci, velikost lásky ke straně a zda se dotyčný někdy díval na internetu na porno. Ať už je to udělané pořádně [zvracející smajlík]

Ano, nynější "diskuse" /teda teď už komentáře článku, protože účastníci tam mezi sebou o článku diskutovat prakticky nemohou/ na Novinkách fungují "skvěle":-))) Tak jako stovky dalších jsem se nezaregistroval a scházíme se k diskusím na ta samá témata jinde. Jenom nevíme, že se jmenujeme NOVÁK a nevíme, z kterého jsme města a strašně nám to rve žíly:-))

z jine diskuze tady na lupe (http://www.lupa.cz/clanky/ukol-pro-letosni-rok-vystvat-ctenare-z-diskusi/nazory/vse/):
"IP adresa serveru diskuse-novinky.cz je také zajímavá; kdoví, co se stane, až jim na to přijde školník :-)"

Whois Record:
inetnum: 62.168.11.32 - 62.168.11.63
netname: SOUJAROV-NET
descr: SOU-JAROV
descr: Ucnovska 100/1, Praha 9

opravdu komedie :)) obcas se vam ty stranky ani nenactou... To skutecne nemate 1000Kc rocne na slusny hosting?

Jsem rád, že jsem se dožil doby, kdy mohu napsat i kritický názor a ještě ho podepsat. Doby, kdy jsme se báli, aby nás někdo neslyšel jsem si užil dost. Každému kdo opatření nechápe doporučuji článek "Jsem čuně z internetu.cz". Dost lidí přijde o slušný příjem. Psaní některých názorů bylo totiž placeno.

Ja jsem zase rad, ze jsem se dozil doby, kdy svuj nazor podepsat nemusim.

A pak, je mi jedno, kdo co pise. Dulezity je obsah.

Žasnu, že národ Jana Husa a Jana Žižky se bojí po 20 letech života v demokratické společnosti podepsat pod svůj názor. Nebojte se! STB je na smetišti dějin a této skutečnosti si užívejte. V listopadu 1989 bylo opravdu nebezpečno a přesto se většina nebála. Topolánka nemusím, ale jeho názor na předposraného Čecháčka se mi líbí.

To ze Vam ochrana soukromi nic nerika, je jen Vas problem ostatni do toho laskave netahejte. Navic jak jiz bylo receno - ne kazdy se jmenuje Jan Novak a je z Prahy. Me jmeno je pomerne unikatni a v kombinaci s Googlem dohledate moji adresu velmi zahy a to je neco o co opravdu nestojim.

Každý jsme jiný. Já mám vilu na hlavní třídě a denně kolem projde lidí nepočítaně. I na zvonku mám pravé jméno. STB byla velice rafinovaná a stejně mě nezlomila. Mrázek na žádné diskuzi nebyl pod svým jménem ani pod přezdívkou a stejně si ho kulka našla. Osudu nikdo neunikne. Jde jen o to jestli člověk život prožije nebo probojí.

Vila na hlavní třídě, nic moc inteligence.... Zajímavá informace pro exekutorsko/soudcovskou obec.

co tym chcel basnik povedat?

majitel může brzy zjistit... a tobě to dojít nemusí :-) není to tvoje trápení.

Nejde o STB. Web umi pouzivat spousta magoru a nema smysl riskovat, ze si takovy magor zrovna na me ulevi.

Bohuzel, tech magoru jsem uz zazil nekolik. Fakt me nebavi treba podavat na Policii vysvetleni kvuli tomu, ze jsem nekoho nekde poslal do prdele. (Samozrejme, ze to k nicemu nevedlo, ale me to zabralo hodinu, kterou jsem mohl stravit jinak.)

ano souhlasím, v této době dát někomu svoji adresu je na pováženou.

Přesně. A navíc "demograticky" a "podle zákona".
Dneska vás soudce nechá zaplatit nesmyslně vysokou pokutu: "Je
na to přece zákon."

Nemohu si pomoci, jste naivka.
Žiji ve městě zvaném mekka korupce a zdejší "mafie" na vás začne dělat bububu jakmile provedete něco, co se jí nelíbí. Tímpádem uveřejňování osobních údajů = no go.

Kdyby takto reagovala většina tak jsme mohli kolektivně jásat nad narozeninami soudruha Jakeše a na počest dalšího sjezdu si dát nějaký závazek. Vybojovat demokracii s Gorbačovem za zády nebyl problém, ale udržet ji je nekonečný boj. Začínám mít pocit, že to většina vzdává. Gulášový socialismus nahradil kapitalismus spotřeby a úsilím většiny je mít větší plazmu než má soused a vrcholem občanské statečnosti jsou anonymní urážky pana prezidenta na netu. Anonymní diskuze je zbytečnější než opilecké řeči v hospodě.

Ja chci mit vetsi LCD nez ma soused plazmu ;-)

Koukam ze se vam po tom socialismu docela styska co? Porad na nej vzpominate, nechapu proc sem tahate komunismus a podobne. Proc nejdete zvanit na Novinky.cz urcite jste registrovan :-)

Nemám problém s registrovanou diskuzí na "seriozním" serveru. Tady registrován nejsem, protože to není třeba a potřeba něco napsat na novinky.cz má jaksi menší váhu, než všechny ty vyžadované údaje.

S tou narážkou na socialismus: jen počkejte až seznamu někdo *náhodou* ukradne databázi diskutérů. Akorát budou moci řičet o demokracii (jakkoliv pokřiveně ji budou vnímat)....

presne tak - precet jsem povetsinou nadpis, kdyz bylo uz z nadpisu zrejme, ze se to bude na pretresu nejaka mensina, tak to chtelo cist rychle, protoze ji ti hlupaci za chvili zablokovali. Abych rek pravdu, tak nevim jestli ty bulvarni clanky na novinkach bez tech komentaru maji smysl... ? Pokud chci rozumny zpravodajstvi tak stejne jdu na ihned.cz...

Já jsem taky na novinkách chodila ráda nakukovat do diskuze. Jistě, byly tam vulgární příspěvky, ale i to byl takříkajíc "názor lidu", trochu jako když budete naslouchat hovorům v hospodě. Ale člověk se tam i pobavil, po nějaké době si zapamatoval některé nicky, které patřily k místnímu koloritu (když se tam nepřidal debetch se svou moravou nebo boží služebník se svým dštěním síry, tak si člověk skoro dělal starosti, jestli se jim něco nestalo :-))) a vtípky o Chucku Norrisovi?)

Každopádně jsem ty komentáře nečetla kvůli doplňujícícm informacím k článku (někdy těch informací neobsahoval moc ani článek)

Ale přispívat jsem tam přestala už dávno, už když se začala požadovat ta potvrzovací SMS, nějak mi prostě vadí rozdávat číslo svého mobilu na počkání, natož plné jméno s adresou.

No těžko nazvat většinovým názorem, pokud diskutují 2 promile čtenářů.

Nějak snadno uvěříš dvěma promile... něco si přečteš, a už je ti všecko jasné, že? Jsi důvěřivá ovečka. Hodil by ses jako novej registrovanej diskutér na Novinky :-)

Nevím, že i na lupě se pořád opakuje dokola ten samý žvást o nutnosti mít na seznamu email.

Pro natvrdlé: už pár let je email oddělen od účtu. Zkuste si založit na http://registrace.seznam.cz/?service=homepage nový účet. Poté si ho např. přes odkaz na HP můžete upravovat (i fotku). A když si na nick@seznam.cz něco pošlete, nedojde vám to do email schránky. Ta se totiž založí až do ní poprvé vstoupíte.

A ty snad chapes logiku uzivatelskych jmen ve tvaru "uzivatel@seznam.cz"? Ja teda opravdu ne.

To že se fotka upravuje v profilu emailu je napsáno přímo u té fotky, takže jestli je to tak jak píšete, tak je chyba na seznamu.

a navíc jak na to teď koukám, tak píšeš úplný nesmysl - když jsem se registroval se svým e-mailem, tak prostě fotku měnit nemůžu, tečka. Musel bych si udělat extra registraci, která i když při ní není zapnutý e-mail, tak je vlastně o vytvoření e-mailové adresy.

Tak já Vám nevím.
Schválně jsem si to vyzkoušel. Přes http://registrace.seznam.cz/?ownEmail=1 jsem si zaregistroval seznam účet s vlastním uživatelským jménem (e-mailovou adresou). Pak jsem se na homepage přihlásil s touto adresou a klikl vpravo nahoře na Můj účet. Dostal jsem se na http://ucet.seznam.cz/personalScreen?service=homepage&returnURL=&saved=1 a tam jsem si bez problémů nahrál vlastní ikonku.

Dělám někde něco jinak, než Vy, že mi to jde?

Je to již v lidských genech, že jakákoliv omezení svobody slova a zavedení cenzury funguje skvěle. Opačně to jde vždy jen bojem...

Nejvíc mě štve nemožnost jednoduše reagovat na příspěvky diskutujících na dané téma.

jak jsem psal a jak mi bylo řečeno, it's not a bug, it's a features. V dev verzi to měli jednoduše normálně s tlačítkem "odpovědět", ale bylo to příliš využíváno a opět to motivovalo k zneužívání příspěvků k diskusím mezi lidmi

"motivovalo k zneužívání příspěvků k diskusím mezi lidmi"

opravdu vam nepripada prinejsmensim zarazejici, ze tohle muze byt povazovano za neco negativniho?

nikoliv. Diskuse pod článkem od vraždě v Petřvaldu prostě neslouží k diskusi mezi lidmi (o čemkoliv jiném). K tomu slouží chaty. Je to jako byste chtěl v mailové konferenci s milionem čtenářů věnované třeba internetové bezpečnosti diskutovat s tisícovkou lidí o tom kdo je jak rudý, jak se kdo má, jaké je počasí ... buď by takové diskuse byly okamžitě utnuty a lidi z konference vyházeni, a nebo by odborná konference okamžitě přestala existovat, 999 tisíc ostatních lidí by se okamžitě odhlásilo.

Aha, takze vy proste jen jaksi zamenujete "diskutovat mezi sebou" a diskutovat "off toppic"... coz ovsem neni ani v nejmensim zamenitelne, a problem je to druhe, ne to prvni.

Opatreni, ktere blokuje interakci mezi diskutujicimi dosahne jen toho, ze kazdy troll bude vykrikovat nesmysly sam za sebe a ne v reakci na druhe, zatimco se ztrati obrovska cast potencialu, jak z diskuse neco pozitivniho ziskat. Prekvapuje me, ze je nutne to zduraznovat prave tady na Lupe - prectete si kterykoliv z workshopu pana Donata a mozna pochopite, jak moc muze byt prospesne to, ze diskutujici mohou snadno na sebe vzajemne reagovat a diskutovat mezi sebou.

Muj nazor je, ze to co Novinky udelaly neni reseni problemu ale neco, cemu se rika "vylit s vanickou i dite".

No já nevím, myslel jsem, že dostatečným prostředkem proti "zneužívání" diskusí jsou ty registrace s povinným uvedením identity a rizikem likvidace celého účtu. Podle mě diskuse slouží k dialogu a vzájemnému vyjasnění postojů. Lineární řazení příspěvků je vhodné maximálně na pubertální chat nebo jako sbírka monologů, které nikdo nemá zájem číst a nikomu nic nedají. Takže ano, lidé chtěli diskusi zneužívat k diskutování a redakce Novinek jim to zatrhla. O důvod víc se čehokoliv spojeného s Novinkami i se Seznamem nedotknout ani klackem. A silně inklinuji k zaujetí podobného postoje i k Vašim článkům, protože to, co jste vyplodil, rozhodně za přečtení moc nestojí.

Tak znovu už asi podesáté, oni nechtějí diskuse, oni chtějí komentáře. Pod články se prostě offtopic nediskutuje, chtějí komentáře k článku, tedy odpovídání na cizí příspěvky je proti tomuto záměru.

Je opravdu nezbytne behem dne zcela zasadne zmenit vyznam titulku u prvni zpravy na hlavni strance LUPY? Vysvetlete me i ostatnim ctenarum proc se tak stalo. Je to snad dusledek diskuze pod clankem, nebo doslo ke zmene hodnoceni z puvodniho "...fungují skvěle." na soucasne "Jak fungují...?". Prosim narovinu a bez obvykle mlhy. Dekuji.

Také mne to mate. A vůbec všechny šachy s články (zejména zjevení "nového" článku i když třeba se starším datem) jsou značně dezorientující.

Už jsem se na to také ptal, ale odpověď jsem nedostal. Teď si dovoluji připojit se k vám a také žádám redakci LUPy o vysvětlení.

No, odpověď by mě taky zajímala, ale co Vás na tom tak zaráží?
Změnu názvu článku logicky způsobil posun názoru autora na daný problém - nevidím důvod, proč by to nemohl sdělit právě takhle, prostě mu to přišlo lepší, tak název změnil - něco z toho možná vyvodíme, co mu třeba nestálo za to, říkat nějakým dodatkem ke článku. Proč ne?
A uvedené "šachy s články"? netuším o čem přesně píšete, něco může mít na svědomí nedokonalý editační systém, něco prostě náoad redakce, znova zviditelnit starší text, opět - proč ne?
I když případné komentáře redakce k těmhle věcem by jistě nevadily.

Neco takoveho se delalo i v Orwellovi. Clanky se zpetne menily, aby lepe vyhovovaly soucasnemu trendu.

Jo, chápu, ale nezdá se mi, že by se to dělo zrovna na Lupě. Nebo jo? Já tu tak často nechodím.

Očištění diskuzí od diskutujících, kteří tam jen melou nesmysly považuji za chvályhodnou věc.
Trochu mě ovšem zaráží závěr článku:

"Dokonce myslím, že by této ověřené autorizace mohli využít i podstatně více, např. pro cílení reklamních kampaní podle místa bydliště, marketingové průzkumy."

To je fakt super, člověk absolvuje tu slavnou registraci za účelem zkvalitnění diskuzí a hned se kvalifikuje na pěkný marketingový terč.
Ne, rozhodně se nebudu do něčeho podobného registrovat...

No vás pohoršuje, že po přihlášení do Seznamu se vám začnou reklamy zobrazovat na firmy, služby a výrobky z vašeho okolí? To je hrozný co?

Mě nikoliv. Protože reklamu nesleduju, tak je mi to jedno.

Zobrazování reklam si vypnu AdBlockem, ale v registraci uvádíte i poštovní adresu a email (nebo se mýlím)?

Vy tomu říkáte fízlování. Já píši jen to co říkám nahlas a na veřejnosti. Gestapo znám jako mimino a potom STB. Nikdo mě nezlomil. Mám pro strach uděláno. Každý mě může zabít, ale nikdo mě neponíží. Krédo, kterým se řídím celý život.

To máte moji upřímnou úctu.
Já mám ale prostě strach. Dnešnímu režimu nevěřím o nic víc, než minulému, gestapo naštěstí nepamatuju. Nechci mít zbytečný problémy a proto svoje osobní údaje nikomu dobrovolně nedám, tím míň, abych pod nimi zveřejňoval svý soukromý názory. Pokud by mě chtěl někdo šmírovat, jistě to dneska dokáže, ale ať se aspoň snaží. "Sám sobě udavačem" - to už je vrchol, to tu bylo naposled při povinných zpovědích za časů politické moci středověké církve.
Nechci Vás nějak přesvědčit, snad jen byste mohl zkusit pochopit, že ne každý má nutně tolik zarputilé odvahy jako Vy. A že ne každý, kdo nemá odvahu jít čelem proti zdi je nutně lump, to jste asi měl při svých názorech čas zažít už dávno.

tak buď si za svým názorem stojím a napíšu ho a nebo nestojím a nenapíšu ho. Ano, novinky přijdou o možnost nějakých třeba insider informací atp. Ale je to nějaká změna? Předtím tam takový informace nebyly a jestli ano, tak je stejně nikdo nezaregistroval, protože se ztratily v desetitisících jiných zprávách.
A dále - při anonymních diskusích si každý může takové interní informace vymyslet (a děje se to pravidelně v každé diskusi, kdo si kdy nechtěl hrát na znalce, že), takže i kdyby tam nějaké insider informace byly, tak se jim nedá věřit, a když by se jim mělo věřit, tak to zas dáváš možnost osočování kohokoliv bez možnosti odpovědi.
Jestli máš nějaké insider informace, můžeš je napsat novinám, oni mají právo zamlčet zdroj informací.

Jelikož bydlím na dědině a jsem zde jediný svého jména ! Kdybych se jmenoval Fr. Novák - Pha, tak jsem anonymní !

hehe to se nam ten nadpis pekne zmenil - uz nabral podstatne opatrnejsi ton :P.
Ja bych ty internety a hl. RSSka zakazala :D
viz:
http://i40.tinypic.com/slr3oh.png

taky jsem se divil :-)

celé je to paskvil, nepovedlo se vůbec nic - ať už vzhled, nebo "diskuze" - spíš tedy komentáře. tento článek je vrchol celé otravné kauzy a je směšný. opravdu nevím, jak se autor může živit coby konzultant.
o profesionalitě seznamu svědčí i jejich neschopnost vyřadit známé "klikače" z diskuzí...
Avatary jsou provedeny trapně, celé jméno s bydlištěm jsou ale ještě trapnější.

spíš bych řekl, že je to příklad jak se to dělat nemá. občas chodím na Sport.cz - tam to zavedeno nebylo, krom článků o Spartě/Slavii je to diskuze slušná, patřičně offtopic - nevím proč by být neměla (posedlost moderátorů mě irituje). Když je článek o fotbale, tak se o fotbale lidí baví. Pokud např. článek odkazuje na včerejší zápas Galatasaraye, tak se tam řeší i zápasy celého kola poháru - je to snad offtopic?!

Diskuse na Novinkách byla plná vulgarity a tapetování to je pravda. Přesto, ale nehodlám za těchto podmínek tyto stránky navštěvovat, nicméně neodsuzuji provozovatele za jeho počin je to jeho právo.

Lež jako věž.Ovšem určitě dobře zaplacená!Že,"pane redaktore"..

Souhlasit se dá s tím, že "stará diskuse" na novinkách byla taková "lidová diskusní hospoda IV. cenové skupiny". Nazývat to žumpou bych se neodvažoval, protože to bylo dílem specifické části uživatelů a lehce bych mohl urazit ty slušné. Stará diskuse měla několik vrstev uživatelů, kteří se mezi sebou za ta léta docela znali a proto to místy připomínalo i chat....Nová diskuse je odfláknutá a nedomyšlená. Redakce novinek jasně dala najevo - nestojíme o vás - maximálně tak o vaše osobní údaje použitelné pro marketing. Je to samozřejmě nezpochybnitelné právo majitele portálu, avšak je nad slunce jasné, že to šlo uspořádat citlivěji vůči těm slušným uživatelům. Ti kdo podlehli a zaregistrovali se, koupili zajíce v pytli! Informační a profesní kvalita článků je na úrovni bulváru a tomu odpovídaly i diskuse. To co tam je nyní NENÍ diskuse, ale jistá forma sterilních a politicky korektních cenzurovaných komentářů. Jak dříve kdosi kdesi uvedl: Novinky měli fasádu "slušného" domu poškozenou sprayery. Nyní jsou Novinky a jejich "nová diskuse" takový nablýskaný veřejný dům s čistoskvoucí fasádou a mediálními prostitutkami uvnitř... Proto jsem třeba zcela přestal služeb seznamu používat a jejich obchodní zástupkyni, která dnes přišla vnucovat jejich služby naší firmě u kávy vysvětlil, proč k nám již nemá chodit... :o)

Velice výstižné."Zaútočit" na jejich citlivé místo - marketing..

pro někoho možná zanedbatelná čísla v promilích ale podle anket dost důrazná na to,co si o tom diskutující veřejnost myslí :-) Vždycyky se musí najít nějaký písalek,který zamlží určité téma.Na to jsme zvyklí z dob totality a vlastně jsme v ní zase :-(

Cituji "..... jiné weby by pak mohly využívat také výhod této autorizace" - a to je důvod, proč se NEREGISTROVAT!

My co už něco pamatujeme - tak vážení právě tak začíná totalita, zpočátku si to i lidé pochvalují, protože dochází k určitému způsobu normalizace. Je jasné, že tak se ještě zůžila vypovídající hodnota diskuze. Už tak malé vypovídající procento o stavu společnosti ku článku se ještě více snížilo. Na novinkách jsem slušně přispíval, dnes jsem tam přestal chodit.

Cela akce nema s Novinkama nic spolecnyho,ty jsou jen nastroj.Ted to pokracuje,ze STB chteji dokonaly prehled o vsech hovorech a SMS,dale budou chtit vedet obsahy vsech mailu.Nechame si to libit?Jestli jo,tak jsme ovcani a i ten cip si zaslouzime.

Komunisti přestěhovali ty své žvásty na aktualne.cz, to je ted domovska stranka Paroubkova sekretariátu. Konečně dosáhne Centrum Holding zvýšení návštěvnosti.

...jsou obtěžující. Neuvěřitelně obtěžující. Už jenom to, že každý mamlas po vás dneska chce email. Chceš si nakoupit v našem shopu? Dej email. Chceš napsat komentář do diskuse? Dej email. Chceš zahlasovat v hlasovátku? Dej email. Už si připadám jak velkoobchod barvy-laky. Email není, dejte mi pokoj! To si mám vážně kvůli každému webu zakládat email, abych ho vzápětí zapomněl a pro příští registraci někde jinde si musel zakládat nový? Já nechci komunikovat nějakým připitomělým emailem, chci webový formulářík a zákaznické číslo, nic víc nepotřebuju.

No a Novinky jen povýšily zbytečné zdržování na další level. Chceš komentovat? Dej snailmail... a počkej si čtrnáct dní, pak si zadiskutuješ!

Místo toho, aby se snažili zdržovat a obtěžovat člověka co nejméně, dělají pravý opak. Obstrukce, zdržování, prodlevy. Nestojí to za to.

mozna by ti to pomohlo, email na 10 minut dobra vec!

http://10minutemail.com/10MinuteMail/index.html

Autor je placen Novinkami? Dlouho jsem váhal s registrací. Počkal jsem až na spuštění nové verze diskuzí na Novinkách. Přehlednost mizerná. O diskuzi nemůže být řeči. Je to nuda, sem tam proložená rádoby intelektuálními pindy. Nesouhlasím s některými projevy diskutujících v dřívější verzi, ovšem teď je tam hitparáda slušňáků, kteří se nemohou projevit pokud jejich názor nekoresponduje s většinovým názorovým trendem nebo se zákony. Kde je svoboda projevu a názoru? Prostě i kdyby byl cikám na 100% zloděj tak se to nepíše, protože je to rasizmus.

Ten clanek je o UPLNE JINYCH Novinkach, ne?
Dela si autor legraci, nebo je pod vlivem nejakych halucinogenu?

" ...o novou registraci požádali prakticky všichni, kteří předtím diskutovali ..."

99% diskutuicich, co 'znam' ja, se nezaregistrovalo!!!

Jak už tady v diskusi zaznělo, ty údaje z článku jsou údaje, poskytnuté novinkami o sobě - jestli takové údaje mají nebo nemají jakýkoliv vztah k pravdě, musí každý odhadnout sám :-).
Takže údiv nad článkem není na místě, taky není na místě údiv nad změnou názvu článku v den jeho zveřejnění ..

Kolik ti dali za tu slataninu???To nemuze zbastit ani negramotny ignorant netu!Prepis to,klaune!Sic te stihne primerena odmena:)))

Kolik to sype,napsat takovy canc,vazeny kvalifikante???Kazdy vi,ze je to totalne "out of reality" a to zonglovani s cisly ..........:))))))))))))Muj nezavisly kvalifikovany odhad:IQ sumici travy,ploche nohy,ridicak s odrenyma usima,neschopnost navazat kontakt s opacnym pohlavim,neuspokojive detstvi........,jo a neumis plavat:)))))))))))))))))))

Kolik to sype,napsat takovy canc,vazeny kvalifikante???Kazdy vi,ze je to totalne "mimo misu" a to zonglovani s cisly ..........:))))))))))))Muj nezavisly kvalifikovany odhad:mozek "out of order",ploche nohy,ridicak s odrenyma usima,........,jo a neumis plavat:))))))))))))))))))).

Řekl bych, že problém je v samotném serveru, který má redaktory s rozumem opiček a píše s hrubkami samé bulvární kachny. To pak nesmějí čekat, že tam bude nějaká kvalitní diskuze.

zdá se, že http://www.diskuse-novinky.cz/ jsou úspěšnější než www.novinky.cz. Viz článek s nejvíce komentáři u zprávy "Obama jede do Československa, napsala americká média". Tato má na prvně jmenovaném serveru 731 příspěvků, zatímco druhý jmenovaný (novinky) pouhých 130. Článek o bis a její touze mít záznmay o všech hovorech a sms pak má poměr 318 ku 125.

Tady nekdo nepochopil, ze smyslem toho opatreni bylo snizit mnozstvi nesmyslnych komentaru.

A urcovat to bude nekdo vsevedouci z Novinek, ze?

Je skoda, ze se Seznam nepustil se stejnym elanem i do zkvalitneni clanku, protoze to, co si na Novinkach muzete precist, stoji za hovno. Vsechno to jsou pouze prejate (pripadne prelozene) zpravy, hrozna uroven psani, nulova hloubka a bulvar. 60% zprav, 35% spekulaci a pouze ten zbytecek jsou informace. Sorry, ale Novinky JSOU server pro jednoduche lidi a omezeni diskuteru na tom nic nezmeni. Pouze v dis.. ehm.. komentarich nebude 1000 prispevku, ale 20. Kvalita zustane stejna.

Zaregistrovat se do rudého plátku? ANI NÁHODOU !!!!!

Stejná slova vyslovil můj kamarád, dlouholetý předplatitel komunistického Rudého práva. Opatření Novinek mě pochopitelně netěší, ale po přečtení článku "Jsem čuně z internetu.cz", který stvořil magazín Dnes vím, že se něco stát muselo. Registrován jsem, diskuzí se účastním a občas se mnou někdo nesouhlasí, ale jako volič ODS přestávám být urážen nadávkami do socek a levicové lůzy.

..."ale jako volič ODS přestávám být urážen nadávkami do socek a levicové lůzy."
Tak ze Vy jste v ODS jen proto aby Vam nikdo nenadaval do socek, no Vy asi musite mit pohled na zivot, Jeste ze s Vama nemusim mit nic spolecneho jen tuhle dobrovolnou diskusi. Vy vubec se rad registrujete co? Ve strane ODS, Novinkach co nam reknete jeste?

NENI mi jasne, jak souvisi zverejneni osobnich udaju s tim, jestli Ti nekdo bude nadavat nebe ne.

Pokud proste reknes neco, co nekomu jinemu nejde pod nos, koledujes si i o nadavky.

S temi osobnimi udaji si koledujes o vic ...

Na !n!ovinkach sem skoncil! Davam si jinej RSS zdroj!

Představte si že máte hodně atypické jméno jako já. Mám zjištěno že v naší republičce se stejným jménem žije jen 5 lidí. Představte si že jako já žijete v malé dědince do 1000 obyvatel. Ne opravdu mne nikdo nedonutí se registrovat a psát své skutečné názory. Nejde jen o Vélkého Bratra ale i o sousedy a známé. Nemusíme přece znát názory toho druhého abych s ním dobře vycházel. Ne tohle by skutečně u mne nefungovalo a tak jediná zbraň kterou mám je ignorovat Novinky i Seznam a vyzývám k tomu všechny své známé i vás čtenáři Lupy.

Rikate, ze si nestojite za svymi vlastnimi nazory? Jste tzv. ovce?

tak buď si za svým názorem stojím a napíšu ho a nebo nestojím a nenapíšu ho. Ano, novinky přijdou o možnost nějakých třeba insider informací atp. Ale je to nějaká změna? Předtím tam takový informace nebyly a jestli ano, tak je stejně nikdo nezaregistroval, protože se ztratily v desetitisících jiných zprávách.
Když použiju tvůj příměr, je to jako by si chtěl na václaváku se zahalenou kapucí zakřičet "můj soused je blbec". Ano, toto už opravdu na Novinkách nemůžeš, ale je tohle omezení svobody? Když bys přišel do mé firmy, stoupnul si mezi mé zaměstnance a začal tam křičet, že tvůj soused je blbec, tak tě nechám vyhodit a obávám se, že bys to na omezení svobody projevu neuhnal ani na tom nejpitomějším soudě.

Jak uz tu nekdo psal:

"tak buď si za svým názorem stojím a napíšu ho anebo nestojím a nenapíšu ho."

Jinak receno, pokud nejsi zodpovedny za sve nazory, nelze ocekavat, ze budes odpovedny i za jine veci.

Velmi úsměvné... Naprosto lživé, ale úsměvné...

Zkrátka zavčasu pryč od Seznamu !

Mně přijdou zvláštní ty citace. Když v každé diskusi kliknete na "Přidejte vlastní názor...", a chcete se vyjádřit k názoru jiného uživatele, tak klepnete na "Vložit citaci" a pak se objeví toto: "[citace Jméno Příjmení]
zde vložte text, který chcete citovat
[/citace]
zde vložte vaši reakci". Po odeslání se objeví "Jméno Příjmení řekl(a): zde vložte text, který chcete citovat
zde vložte vaši reakci"
Je to hrozně složité. To si musíte kopírovat ten text.