Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Jak jsem si pořídil elektronický podpis České pošty

Tomáš Marný
Tomáš Marný (neregistrovaný)
19. 9. 2005 8:30 Nový

K čemu to je dobré?

celé vlákno
Jak říkával můj dědeček, bude Vám ten podpis na 2 věci, na nic a na hov... Tohle jsou informace ze stránek Ministerstva práce a sociálních věcí ze dne 19.9.2005:

Pro elektronické podání formuláře prostřednictvím této aplikace je vyžadován certifikát s těmito vlastnostmi:

* certifikát musí být vydán akreditovanou certifikační autoritou akceptovanou MPSV
* certifikát musí být platný
* certifikát musí obsahovat IK MPSV (bezvýznamový identifikátor osoby akceptovaný Ministerstvem práce a sociálních věcí)

Certifikáty tohoto typu vydává v současné době akreditovaná certifikační autorita 1.CA. Certifikáty nesplňující výše uvedené požadavky nelze použít pro elektronické podepsání formuláře v této aplikaci.
Uda
Uda (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:11 Nový

Re: K čemu to je dobré?

celé vlákno
Rovnez Posta, ac to neni v clanku zmineno, pridava do certifikatu identifikator MPSV. Jde o extenzi alternative subject name, jmeno je identifikovano OID 1.3.6.1.4.1.11801.2.1

V zadosti (papirove) si zaskrtnutim volite, zda ho do certifikatu chcete nebo ne.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:12 Nový

Re: K čemu to je dobré?

celé vlákno
Ta informace na webu bude zřejmě neaktualizovaná, PostSignum přiděluje identfikátor MPSV také. Stačí to pouze zaškrtnout v žádosti a číslo Vám sami přidělí.
Petr Komárek
Petr Komárek (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:19 Nový

Re: K čemu to je dobré?

celé vlákno
No to asi nemáte tak úplně pravdu.
Podle článku je vidět, že ČP má ještě velké poporodní bolesti, ale snad to vyladí.

Jinak se sociálkou se snad domluví a dalších účelů použití je už také dost. Nejsem si jist, ale doufám, že tato novela (http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=2635) řeší zasílání podepsaných FA maily. Potom je cena 190 CZK pro každého dostupná a rozhodně se vyplatí do toho jít.

Když se to tak vezme, tak jde pošta proti sobě, že? Faktury se budou posílat mailem a ušetříme za poštovné.



Tomáš Marný
Tomáš Marný (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:26 Nový

Re: K čemu to je dobré?

celé vlákno
Pouze jsem překopíroval to, co jsem našel na stránkách MPSV. Díval jsem se na ně hned jak bylo oznámeno, že Pošta bude tyto podpisy vydávat. Text byl stejný jako nyní. Pokud jsou stránky neaktualizované, svědčí to opět o úrovni úřednictva a na jazyk se mně dere "ryba smrdí od hlavy".
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:41 Nový

Re: K čemu to je dobré?

celé vlákno
Ano, zasilani faktur mailem bylo i u mne hybnym motorem proc jsem si cert. poridil. Bohuzel to ale ma drobne vady - fakturu sice muzete poslat podepsanym e-mailem, ovsem to je pro zakaznika krajne nepohodlne, protoze po ulozeni z toho mailu uz je faktura zase nepodepsana, resp. potrebujete mit archivovany ten e-mail. Dalsi moznosti je vyuzit podposu v PDF (ktery ma proto vynikajici podporu), coz je sice dobra teorie, ale v praxi jsem nenasel SW, ktery by umel do PDF spolehlive tisknout i s podpisem (a nestal vic nez postovne za nekolik let). Rozumny se zda byt cesky 602PrintPack od Software602, ale bohuzel se mi trial ani nepodarilo nainstalovat. Zkousel jsem asi 5+ dalsich driveru, ale bez valneho uspechu :-(
Jan Tichý
Jan Tichý (neregistrovaný)
19. 9. 2005 11:54 Nový

Podepsana faktura

celé vlákno

fakturu sice muzete poslat podepsanym e-mailem, ovsem to je pro zakaznika krajne nepohodlne, protoze po ulozeni z toho mailu uz je faktura zase nepodepsana, resp. potrebujete mit archivovany ten e-mail

Proč? Nepodléháte rozšířenému omylu a předsudku, že aby byla faktura platná, tak musí být podepsaná či orazítkovaná či obojí? :)

Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
19. 9. 2005 12:08 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Nejsem ucetni, ale nazory lidi, kterych jsem se na to ptal se dost ruzni. Jak jsem pochopil, podepsany musi byt zejmena dokument slouzici jako danovy doklad. At uz je to jak chce, podpis tomu rozhodne prida na duveryhodnosti.

Z praxe - nektere firmy zasilaji elektronicke faktury zcela nepodepsane, nektere je podepisuji pres OpenPGP (pochybuji, ze tato technologie ma oporu v zakone). Vetsina rezignuje a posila fa postou...
Pavel Otruba
Pavel Otruba (neregistrovaný)
19. 9. 2005 13:15 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Faktura v pdf s nascanovaným podpisem (razítkem) je normálně platná. Přečtěte si zákony...
Zorg
Zorg (neregistrovaný)
19. 9. 2005 13:37 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Přesně tak, podepsaný musí být daňový doklad, což faktura ve většině případů není. Jednou se to probíralo i zde na Lupě a odsouhlasila mi to i účetní.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:03 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Faktura ve vetsine pripadu JE ucetnim dokladem... to jsou zase moudra:-(
Milan König
Milan König (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:08 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Dovolil bych si tady citovat jeden z dřívějších názorů (IMHO velmi rozumný).. Jméno autora jsem si bohužel neuložil.
----------------------
a) Ke tvrzení, že faktura je účetní doklad a účetní doklad podle zákona o účetnictví musí být podepsaný:
Faktura, jak ji obdržíme od dodavatele, není účetní doklad, ale jen názorem dodavatele, že něco dodal (resp. účtenkou, že za dodávku chce zaplatit). Účetním dokladem se stává po schválení (u materiálových faktur většinou na základě spárování se skladovou příjemkou, u režijních faktur podpisem zaměstnance, který režijní materiál nebo službu přijal) a zaúčtování.
Tzn., že podpisy nebrání elektronickému zasílání faktur.

b) K podpisům na faktuře:
Dodavatel nemusí fakturu, kterou vystavil svému odběrateli, podepisovat. Dokonce ji ani není povinen vystavit, není-li to dohodnuto ve smlouvě. Odběratel pak doplněním na fakturu náležitostí účetního dokladu dle § 11 z. o úč. (mimo jiné i podpisu osoby, odpovědné za účetní případ a osoby, odpovědné za zaúčtování) udělá z faktury přijaté účetní doklad.

c) K daňovému dokladu podle zákona o DPH:
V § 27/2 zákona o DPH č.235/2004 (v předchozím zákoně §12/4) se píše o tom, že daňový doklad může být vystaven se souhlasem osoby, pro kterou se uskutečňuje zdanitelné plnění, i v elektronické podobě, pokud je opatřen elektr. podpisem nebo pokud je zaručena věrohodnost původu a neporušitelnost obsahu daň. dokladu elektronickou výměnou informací (EDI).
K EDI zákon obsahuje poznámku, že jde o čl.2 Doporučení Komise 1994/820/ES z 19.10.1994 o právních aspektech elektronické výměny informací.

d) K papírové podobě faktury - daňového dokladu a názorům finančních úřadů:
S daňovou kontrolou na daně z příjmů by žádné problémy být neměly, protože u daně z příjmů se vychází z účetní definice daň. dokladů.
U DPH může dojít k diskusi se správcem daně na téma věrohodnosti původu a neporušitelnosti obsahu. Protože však s přijatým elektronickým daňovým dokladem nemanipulujeme nedovoleně, měl by se shodovat s tímtéž dokladem, uloženým u našeho dodavatele, čímž by mělo být zákonu učiněno zadost.

e) Všeobecně k náležitostem účetních dokladů
Měli byste vidět, jak s účetními doklady cvičí SAP (komplexní programový systém pro velké společnosti od firmy „SAP“). Základní SAP bez Workflow není schopen v některých případech zajistit elektronický podpis schvalovatele účetního případu.
-----------------------------
Milan König
Milan König (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:11 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Ještě k bodu "C" - Tam je teď trošku jinak... od 1.10. platí novela zákona o DPH vtipně schovaná do zákona o finančních konglomerátech...
-
- (neregistrovaný)
20. 9. 2005 0:33 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
autor byl Otakar Adámek, clanek je zde: http://www.lupa.cz/nazory.php3?c_id=3104&showall=
Jan Tichý
Jan Tichý (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:11 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Podle mého finančního úřadu (Brandýs nad Labem - Stará Boleslav) daňový doklad podepsaný být nemusí, pokud je na něm vytištěno jméno konkrétní osoby, která jej vystavila.

Snad je na to i nějaká interní směrnice Ministerstva financí nebo tak něco, takže by to mělo mít všeobecnou platnost.

Povinné náležitosti daňového dokladu určují příslušné daňové zákony, a ty o podpisu ani razítku nic neříkají -- viz například http://www.center.cz/business/finance/dane/dandoklad.asp


Jiná situace je u průkaznosti ve smyslu účetním, kde je to stanoveno v paragrafu 33:
http://www.center.cz/business/pravo/zakony/ucto/cast7.aspx#par33a
Ale i to se týká jen průkaznosti podpisu osoby odpovědné za účetní případ a osoby odpovědné za jeho zaúčtování.


Takže potenciální povinnost mít jakýkoliv podpis na faktuře nemá žádnou oporu v zákoně.
Roman
Roman (neregistrovaný)
19. 9. 2005 21:09 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Podpis je na daňovém dokladu z pohledu zákona o DPH samozřejmě naprosto bezpředmětný. Příslušná ustanoven zákona o DPH jasně stanoví, jaké náležitosti MUSÍ ten nebo onen daňový doklad mít, aby byl daňovým dokladem. Podpis ani jméno osoby, která jej vyhotovila, mezi těmito náležitostmi není. Já osobně se ale kloním k tomu, aby tam bylo jméno osoby, která doklad vystavila včetně razítka a jejího podpisu. Dává to na vědomí, s kým se máte zkontaktovat v případě nějakého problému s dokladem a kdo za něj odpovídá. Spousta firem to tímto způsobem taky řeší.

Jinak by mě ta interní směrinice MF ČR velice zajímala, rád bych si ji přečetl. Otázkou je, jestli to na FÚ v Brandýse nad Labem - Staré Boleslavi neplácli jenom tak.
Libor
Libor (neregistrovaný)
20. 9. 2005 11:23 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Smernice MF nejsou pro spravce dane smerodatne. Takze, kdyz MF neco rekne, tak FU se tim ridit nemusi. FU se musi ridit jen zakony CR.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:02 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
Jasne a vystizne - ofrankovat (!= ode podepsat) to musi osoba, ktera to zavede do ucetnictvi na strane prijemce, nic vic nic min.... asi jste nikdy nevidel original podpisu GR na frakture od T-Mobile, CTc, plynaren, JME apod. vidte?
Petr Andrš
Petr Andrš (neregistrovaný)
19. 9. 2005 20:08 Nový

Re: Podepsana faktura

celé vlákno
No už dost firem v IT posílá faktury elektronicky a za papírovou si účtuje nějaký poplatek, cca 40 Kč, protože to prostě pro ně znamená další náklady. A některé velké firmy jako trřeba telefonní operátoři posílají faktury papírově ale není tam podpis ani natištěný, natož ruční.
-
- (neregistrovaný)
19. 9. 2005 10:53 Nový

Re: K čemu to je dobré?

celé vlákno
posta je ve vlastnictvi statu a i kdyz nektere jeji aktivity tomu neodpovidaji, muze ji ve skutecnosti toto byt jedno, navic jsou i jine certifikacni autority a tak by z toho nemusela mit vubec nic - 190 Kc cenu muze i prevysit. Navic muzete jit i osobne.
Sherry
Sherry (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:26 Nový

Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
Jelikoz nemam ani MS IE ani Windows, zastavil jsem se u neprekonatelne bariery dostatecne brzo, abych nemusel litovat promr[hd]aneho casu a usili.

Je videt, ze ve statni organizaci pracuji na vsech postech opravdovi odbornici...
GeBu
GeBu (neregistrovaný)
19. 9. 2005 11:56 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
Každý systém se nějak odlaďuje a chvilku to trvá. Zatím je Windows a MSIE majoritní systém - jak se píše v článku. Další věci přijdou na řadu.
Bylo to od nich dobré rozhodnutí.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:04 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
Obavam se, ze tohle nejsou zdaleka nejvetsi slabiny systemu...:-(
tazi
tazi (neregistrovaný)
19. 9. 2005 22:33 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
No nevim, nechci rejpat, ale myslim, ze neni zas takovy problem tohle rozjet pod Windows a Linuxem naraz.
Osobne nemam Windows ani FDD, ale oboji se da obejit /viz. nize v diskuzi odkaz na abclinuxu.cz/.
Jen me trosku prekvapuje ignorovani jineho nez spravneho OS, protoze pokud se nepletu tak CPost jede na SUSE...
Dan Ohnesorg
Dan Ohnesorg (neregistrovaný)
19. 9. 2005 22:56 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
Jenze soutez na CA vyhralo ICZ a ne SuSE. A jejich linuxovi odbornici asi maji pauzu.
zz
zz (neregistrovaný)
22. 9. 2005 17:33 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
je to odnich zavadzajuce. certifikat ako taky vam moze vygenerova AKAKOLVEK aplykacia pokial vyhovuje standardu pre certifikaty (X.509) takze si kludne spravite certifikat pomocou utilit openssl. a oni vam ho podpisu (navyse openssl ma stale menej ako 21M ;-) a ide asi na vsetkom)

ony vam ten certifikat podpisu a to co im to vygeneruje poslu spet. a vuala mas certifikat podpisany certifikacnou autoritou. (pokial to ma byt kvalifikovani certifikat musite sa este preukazat ze ste to vy = osobna nasteva CA spolu z prislusnimy dokladmy)
vpar
vpar (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:17 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
Uznávám, je to nedodělek - aplikaci na generování se musí oddělit od JRE apod. Ale v nejhorším lze podle těch PDF dokumentů vygenerovat ten request i pomocí openssl. Jsou tam totiž popsané všechny náležitosti k vygenerování certificate requestu...
petr_p
petr_p (neregistrovaný)
19. 9. 2005 16:23 Nový

Re: Vzdyt to maji udelano vlastne spravne ;-)

celé vlákno
Ad JRE: To jsou prave ty zavislosti, ktere udajne ve windows nejsou. Kdyby to totiz licence umoznovala, tak vam k tomu programu pribali i cela windows, aby uzivatel mel pocit, ze "it just works" ;)
Jackk
Jackk (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:33 Nový

Tak

celé vlákno
Tak tento clanek je ficak :-) diky za nej, dokonale me to odradilo na dalsich 10let neco takoveho absolvovat. Opravdu neuveritelne. Nechapu proc to nejde jako treba v bance, vyplnim na webu, vygeneruji na COKOLIV (ja tedy disketovku v zadnem svem pocitaci nemam), odnesu nekam, kde pouze zkontroluji udaje z obcanky a dost. Zaplatim 50Kc ;-) a pockam na nejake aktivacni heslo.
Postup popisovany v clanku je brutus :-( krom toho ze jsem zjistil, ze pro podani danoveho priznani je sice mozne poslat danove priznani podepsane mailem, ale vsehny dalsi podklady jako treba souhrn prijmu zamestnavatele a dalsi se musi dorucit postou normalni nebo osobne. Dekuji, mate v tom soudruzi jasno.
A posledni pripominka, 190Kc kazdy rok za nesmysl pro par pouziti rocne je trochu soda, zvlast kdyz to opravdu nejde asi pouzit vsude a po vsechno.
Martin Ler
Martin Ler (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:43 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Spocitejte si, kolik vas prijde postovne na pet danovych podani rocne (4x DPH, 1x dan z prijmu), kolik stoji vas cas kdyz dete na postu, a myslim ze 190 Kc je dobra cena.

Tim samozrejme nerikam, ze ten clanek neni humorny - byrokracie jak svin.
hkmaly
hkmaly (neregistrovaný)
19. 9. 2005 11:45 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Tak nevim ... na poste musite spachat 12 podpisu a pak to pouzijete jenom 5x ... vychazi mi, ze je to o 7 podpisu mene vyhodne :-)

Doufam, ze se bud zvysi pouzitelnost techto certifikatu, nebo doba platnosti.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:13 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Coz o to, klidne at je tech podpisu sto, ale urcite vite presne co jste poste podepsal a jake pravni dusledky z toho plynou... kdyz nic jineho, tak 12 pravnich analyz za dobu 45 minut je vykon hodny zapisu do nejake knihy rekordu...
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 9. 2005 21:27 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Autor keca, nepodepisoval se dvanactkrat, ale nejvys sestkrat a to vzdy formou original-kopie a dokonce tusim ze z tech trech lejster jsou dve temer shodna, celkem mel cteni tak na dve minuty.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
20. 9. 2005 8:16 Nový

Re: Tak

celé vlákno
No vzhledem k tomu, ze takovato lejstra (= formulare) byvaji koncipovany tak, ze jsou tam ustanoveni, ze soucasti smluvniho vztahu jsou pravidla ty a ty, dokumenty ty a ty, prilohy ty a ty, celkovy rozsah takovych ujednani byva nekolik stran drobnym pismem (cca 5-10 normostran na jednu takovou pidistranku) si myslim, ze 2 minuty je heroicky vykon... a nebo jinak - jsem omezenec a neoplyvam takovymi schopnosti (a nebo jsem zodpovedny a chapu, ze nesu plnou pravni odpovednost i vuci tomu, co podepisuji...)
Standa
Standa (neregistrovaný)
20. 9. 2005 11:23 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Mám tu v ruce dva dokumenty.

Prvním je žádost:
- 3 řádky volného textu, 3 nadpisy, 3 tabulky (3x2, 5x3, 3x3), 4 řádky typu "Heslo pro zneplatnění certifikátu: XXX", datumy, podpisy

Druhým je protokol o vydání
- 8 řádek volného textu, 8 nadpisů, 3 tabulky (4x2, 2x2, 1x2), 10 řádek typu "Heslo pro zneplatnění: XXX", datumy, podpisy
+ jediný odkaz na externí dokument - certifikační politiku - a tu jsem si dovolil přečíst už doma
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
20. 9. 2005 11:27 Nový

Re: Tak

celé vlákno
No vidite a pokud bych ten druhy dokument (mimochodem, jak to, ze ho neparafujete a neni soucasti priloh? Jak pozdeji budete prokazovat, ze se certifikacni politika zmenila, vy jste o ni nevedel, nesouhlasil apod...?!?!) poprve videl az na prepazce, znamenalo by to pro mne odchod s neporizenou a podrobne prostudovani tohoto dokumentu (presne te verze, ke ktere pripojuji svuj souhlas, ne to, co jsem si zrejme neaktualne precetl na pravne moc nezavaznem zdroji WWW stranky!) v klidu - to opravdu neni prepazka nebo stolek na poste... (ja ty dokumenty nevidel, ale ocekaval jsem, ze nejaka takova "okolnost" tam bude - dekuji, ze jste mi to potvrdil...)
pk202
pk202 (neregistrovaný)
21. 9. 2005 0:25 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Nejsem pravnik , ale v podobne veci ohledne tzv Vseobecnych podminek u telefonniho operatora jsem byl ubezpecen (nezavislym pravnikem), ze takovehle Vseobecne podminky (maji to i pojistovny a pod.) jsou minimalne predkladany a vetsinou i schvalovany nejakym organem (v pripade operatora je to CTU) a je naprosto presna evidence jejich verzi v case.

Platne jsou ovsem ty aktualni a vam pouze musi operator dat vedet ze se zmenily. Pokud nesouhlasite s temi novymi muzete smlouvu ukoncit.

Je to proto, ze tyhle podminky jsou obvykle vynucovany ruznymi pravnimi predpisy a operator by nemohl menit statisice individualnich smluv.


Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
20. 9. 2005 11:29 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Ano, ale to je predpokladam fyzicka osoba. U OSVC je tech dokumentu asi 6 stran. Nejde o to, ze by se to nedalo precist, spis proc to nejde udelat jednoduseji.
blabulabul
blabulabul (neregistrovaný)
18. 1. 2006 13:35 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Muzes ho pouzit treba se zdravotni pojistovnou... http://www.portalzp.cz
Roman
Roman (neregistrovaný)
19. 9. 2005 21:17 Nový

Re: Tak

celé vlákno
Víte, s tím poštovným máte na jednu stranu pravdu, ale na druhou stranu zas tak žhavé to není - zkuste se podívat posledního března na kterýkoliv finanční úřad v republice; všichni poplatníci si najednou vzpomněli, že je poslední den pro podání přiznání a zaplacení daně a všichni se ten den vypraví najednou na svůj berňák a diví se, že je fronta dlouhá několik desítek metrů :)
Paya
Paya (neregistrovaný)
19. 9. 2005 9:51 Nový

OpenSSL x 21 MB

celé vlákno
Na adrese http://www.abclinuxu.cz/blog/hufhendr/2005/9/14/101522

je postup, jak nepotřebovat těch 21 MB a použít OpenSSL.

Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 9. 2005 10:36 Nový

Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Dobrý den.

Pred rokem jsem si zarizoval epodpis u ICA pres CSOB, takze muzu srovnavat. Sice jsem si taky anabazi na Jindrisske prozil, ALE:

1. Podpisu bylo jenom sest stejne jako vloni u CSOB.
2. Posta narozdil od CSOB akceptovala USB disk, takze zadne opakovane generovani diky poskozene nove diskete se nekonalo
3. Nikdo z posty narozdil od CSOB me nepremlouval, ze nepotrebuju MPSV identifikator.
4. Certifikat u ICA si taky bez IE standardne nevytvorite. Disclaimer: alternativni neoficialni postupy existuji pro obe CA.
5. Na poste jsem stravil 1 hod 37 minut pri jedne navsteve, vloni v CSOB celkem 2 hodiny 15 minut pri trech navstevach + Zhruba pul hodiny telefonovani.

Takze suma sumarum. Nemam postu rad, jeji sluzby me dlouhodobe stvou. V mem pripade ovsem predbehli CSOB o nekolik delek.

JJ
JJ (neregistrovaný)
19. 9. 2005 11:43 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Tak to me se podarilo v KB ziskat prvni certifikat dost rychle. Chvilku stani ve fronte a do pul hodiny sem frce a to sem mel jeste dalsi papirovani, ne jen certifikat a dokonce mi ho generovali na pobocce a dali na to disketu ;-)
Prodlouzeni nebyl problem jednoduse pres web, bohuzel jen IE.
Proc by to nemohlo jit vsue aspon takhle, i kdyz KB neni taky zadna slast?

PS? Stacil jeden nebo 2 podpisy, ale rozhodne ne 6.
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 9. 2005 12:57 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Ja ovsem srovnaval kvalifikovane certifikaty se vsemi drobnosti jako je MPSV identifikator.
nax
nax (neregistrovaný)
19. 9. 2005 18:30 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
A napadlo Vas, ze pri tom generovani u prepazku si ta urednice mohla taky klidne nechat Vas privatni klic a vesele Vam presmerovat tok penez?

To je prave kouzlo epodpisu, ze instutuce ktera ho podepise a ruci za jeho pravost se nemusi dostat k privatnimu klici bez ktereho je verejna cast dobra jen k overeni pravosti.
JJ
JJ (neregistrovaný)
19. 9. 2005 18:36 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
A to i kdyz nezna moje heslo ke certifikatu? To heslo si tam zadava kazdy sam.
Libor
Libor (neregistrovaný)
19. 9. 2005 19:08 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Ale to heslo jste zadaval na pocitaci v bance ne? Takze jakepak soukromi.
JJ
JJ (neregistrovaný)
19. 9. 2005 22:19 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Tak to urcite, ale pres rameno mi nikdo nekoukal, pokud nepocitam kamery. Tak to tak zas neresim.
Jinak to nemusi nikdo zadavat v bance, ale muze si to vygenerovat v klidu doma, ale jelikoz jsem na to zapomnel a stvalo me, ze to musim delat pres IE, tak jsem tam sel bez certifikatu, takze muzu smeknout, ze mi vydali certifikat zadarmo a na pockani za chvilku.
Stejne jako tady nekdo popisoval, tak mu na poste vyplnovali certifikat a heslo si tam zadaval taky, tak to bylo v bance podobne, akorat ne tak na dlouho a ne s tolika podpisy.
T.
T. (neregistrovaný)
27. 9. 2005 21:43 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Ano, ale jeho tajnej klíč ležel v bezpečí na domácím compu. Ápropo, slyšel pan autor někdy něco o veřejné/tajné části klíče? Ona ta veřejná na tý disketě bejt musí, jinak by tu žádost pošta nerozluštila...
Standa
Standa (neregistrovaný)
27. 9. 2005 21:51 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
Jenže tady se už půl threadu hovoří o KB a generování na pobočce.
T.
T. (neregistrovaný)
27. 9. 2005 22:12 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
No právě. V článku se autor pozastavuje nad nahráním veřejnýho klíče na disketu se žádostí, já se zas pozastavuju nad přítomnosti tajný části na compu CA. Takže to souvisí, ne že ne.
T.
T. (neregistrovaný)
27. 9. 2005 21:40 Nový

Re: Srovnejte s konkurenci

celé vlákno
To je dobrý! Takže váš tajnej klíč se generoval na compu autority? Fakt dobrý :((
Radan Dolejš
Radan Dolejš (neregistrovaný)
19. 9. 2005 12:28 Nový

Blbost...

celé vlákno
Je to pěkná blbost, že by vás tenhle článek měl od EP odradit. Sám jsem si ho pořídil hned 1. zaří, téměř bez problémů, zabralo to 90 minut včetně přípravy formulářů a jejich odnesení na poštu.
Problém nastal akorát když to nechtělo na počítači fungovat :), ale to vyřešil jediný mail na podporu a jejich okamžitá zpětná telefonická reakce.
Celkem mi přijde článek dost negativistický, že k němu autor předem přistoupil s cílem kritizovat za každou cenu. Zbytečně. Tahle služba ČP to nemá zapotřebí, narozdíl od jiných služeb počty, za které by měli vyházet lidi z Pošty od doručovatelů až po TOP vedení.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:04 Nový

Re: Blbost...

celé vlákno
ad kritika: Nemyslim si, ze bych kritizoval vse, napriklad Vami zminenou TP take chvalim.

Narozdil od Vas mam se sluzbami Ceske posty pomerne dobre zkusenosti - zasilky skutecne chodi druhy den, kdyz napisu sptanou adresu, bez problemu se treti den vraci. Prijem baliku probiha taky bezproblemove. Na to, ze je to statni podnik, si myslim funguje pomerne dobre a kvalita sluzeb se podle mne vyrazne zvedla. Zejmena srovnate-li to napriklad s takovymi Ceskymi drahami, kde mi prijde, ze je to rok od roku jeste horsi. Nechce se mi to hledat, ale pokud se nepletu, je cela Ceska posta je dokonce ziskova.

Spise jsem mel z cele veci pocit, ze za tim stoji Ministerstvo informatiky, ktere udelalo rozhodnuti typu "Je pred volbami, dovezeme banany a budeme je prodavat za polovinu". Jak vyplyva z teto diskuze, jenom samotne vyrizovani trva +- 1 hod. Ukazte mi jinou instituci, u ktere stoji hodina prace 190,- Kc. To je tak akorat na pokryti mzdovych nakladu. Zajimave bude se po case podivat na to, jestli je ta sluzba vubec ziskova. Zajimat by to mohlo napriklad i 1.CA, ktera na tom narozdil od Posty vydelavat musi. (Tato spekulace zamerne nezaznela v clanku)
J
J (neregistrovaný)
19. 9. 2005 16:37 Nový

Re: Blbost...

celé vlákno
Mezi nami, opravdu nechapu proc by vydani epodpisu melo trvat hodinu. V bance vam totez vydaji behem nekolika minut.

Prijdete s doma vygenerovanym klicem, pres net zadate veskere nalezitosti, vase ID + verejna cast se ulozi na zvolene medium, prijdete na postu, dle ID se najde prislusny zaznam, overim dle dokladu, odklipnu ze to sedi, vytisknu, podepisete, podepisu vam co jste prines a jdete domu.

Prace pro jednoho cloveka tak na 10 minut. Pokud zapocitam manualni prepis osobnich udaju, je to 15 minut.
Zirafka
Zirafka (neregistrovaný)
19. 9. 2005 21:27 Nový

Re: Blbost...

celé vlákno
Mezi nami devcaty...
Ceska posta si na sebe take musi vydelavat. Je to statni podnik, ale se statem ma spolecne jenom to slovicko v nazvu a pak jeste fakt, ze musi garantovat dostupnost urcite sluzby na celem uzemi republiky za stanovenou cenu, vymenou za coz ma na tu sluzbu monopol. Jinak ale ze statniho rozpoctu nedostava vubec nic...
Carlos
Carlos (neregistrovaný)
19. 9. 2005 12:33 Nový

Vidim to malicko jinak

celé vlákno
Ten web PostSignu skutečně není příliš user friendly, ale zas tak komlikovaně jsem to neviděl, systém se dal pochopit velice rychle (jsem taky OSVČ). Horší už to bylo s dokumenty - žádostmi. Vše ve wordu s nějakými makry, bohužel vše asi předpokládalo verzi vyšší než 97, takže ne vše šlo vyplnit. Nějak spácháno, odchod na poštu v naší krajské vesnici. Dámy ochotné, velice rychle ale přišly na to, že nemám žádosti vytištěny tak, jak mají vypadat. Holt starej word. Skartováno, samy mi je vypsaly znovu, těch podpisů snad bylo míň než 12, nepočítal jsem to a nepokládám za podstatné :) Identifikátor MPSV vložen zdarma. I s novým vyplňováním cca 30 minut. Dosud spokojenost, šok nastal, když mě velice ochotná paní požádala, abych si přišel zítra. Proč ? Protože to nemůže sama podepsat, není oprávněna, musí mou žádost poslat do Prahy nějakému vrchnímu panu Kolbabovi :( Pravda, nabídla mi, že mi to sami dovezou do firmy, to mi připadlo opravdu hustý - představa, jak se škrábou ke mně do věže :)) Poděkoval jsem a jdu tam za chvíli, uvidíme. Řekl bych, že za 190 v poho, zvlášť ve srovnání se zloději z ICA - PVT.
Carlos
Carlos (neregistrovaný)
19. 9. 2005 22:45 Nový

Re: Vidim to malicko jinak

celé vlákno
Druha navsteva, zhruba 90 s, úsměv, nashle :)
JJ
JJ (neregistrovaný)
19. 9. 2005 12:39 Nový

Platnost certifikatu?

celé vlákno
Jaka je platnost certifikatu?
Za prodlouzeni se plati a musi byt nova strapace?
Standa
Standa (neregistrovaný)
19. 9. 2005 12:54 Nový

Re: Platnost certifikatu?

celé vlákno
Doufam, ze zprovozni automaticke prodluzovani. Maj na to rok casu.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:09 Nový

Re: Platnost certifikatu?

celé vlákno
Platnost je 1 rok. Podle informaci co mi rekla pracovnice Posty musi fyzicka osoba sepsat novou smlouvu a cele to absolvovat znou, smlouva OSVC je na dobu neurcitou (muzete si zvolit) a jen se vygeneruje nova zadost. Pro fyzicke osoby ale neni potreba tolik formularu jako pro OSVC.
Alchymistax
Alchymistax (neregistrovaný)
19. 9. 2005 13:25 Nový

Jen připomínka

celé vlákno
Certifikát vygenerovaný v IE se samozřejmě může poté použít na jakémkoli PC a ne pouze na tom, kde se generovala žádost. Jde jen o to dodržet pravidlo, že si certifikát od CA musíte naimportovat na stejném PC, kde jste generovali žádost. Potom si ho ale samozřejmě můžete vyexportovat a použít kdekoli.

Jinak poštu přes veškerá negativa chválím. Čím více certifikačních autorit, tím lepší služby a ceny. Jen tak dál.

Jo a článek také super. Není nad reality šou v praxi:-)
Jan Angelovič
Jan Angelovič (neregistrovaný)
19. 9. 2005 14:57 Nový

Re: Jen připomínka

celé vlákno
Jde jen o to dodržet pravidlo, že si certifikát od CA musíte naimportovat na stejném PC, kde jste generovali žádost.

Proces žádost-vytvoření-export je ve windows naprosto netransparentní a zcela závislý na zlovůli systému. I.CA využívá při tvorbě certifikátu typu Standard interní úložiště certifikátů windows a pokud náhodou nefunguje jak má, tak máte definitivně smůlu a musíte žádat znova.
petr_p
petr_p (neregistrovaný)
19. 9. 2005 14:50 Nový

Zneplatneni certifikatu

celé vlákno
Mohu se zeptat, proc nelze zneplatnit certifikat zaslanim zadosti o zneplatneni mailem, ktera bude elektronicky podepsana?

Zneplatnit certifikat mohu chtit, snad jen kdyz si nekdo zkopiruje muj soukromy klic (lidove receno "ukradne"). A jestli jej zneplatni on nebo ja je snad jedno?

Pak tu je sice problem, kdy budu chtit zneplatnit certifikat po telefonu nemaje pristup k Inetu, ale pochybuji, ze si vzpomenu na nejake heslo, o nemz jsem slysel naposledy pred rokem.
Lju
Lju (neregistrovaný)
19. 9. 2005 15:41 Nový

naprosto v pohodě

celé vlákno
před týdnem jsem pořídil

- v pohodě vygeneroval na stránkách
- přinesl na hlavní poštu na disketě
- asi 4x podepsal formulář
- odešel asi po 20 minutách s disketou a certifikátem

Ľubomír Host
Ľubomír Host (neregistrovaný)
26. 9. 2005 18:05 Nový

ako vymyslieť dobré heslo

celé vlákno
Ak sa potrebujete inšpirovať nejakým postupom, ako vymyslieť dobré heslo, skúste si prečítať článok Ako vymyslieť dobré heslo
Arnošt Katolický
Arnošt Katolický (neregistrovaný)
8. 5. 2006 15:06 Nový

E-PODPIS AKA

celé vlákno
Na stránkách svého portálu jsem zřidil weblog věnovaný e-podpisu. Obsahuje mimo jiné moji reakci na článek pana Lukáše Névosada. Adresa weblogu: www.akamonitor.cz/e-podpis.htm
Petr
Petr (neregistrovaný)
29. 5. 2006 15:20 Nový

Mám stejnou zkušenost

celé vlákno
S poštou mám stejnou skušenost s tím rozdílem, že pracovnice co mi to vyřizovala asi 20x volala o pomoc, aby se ujistila zda to dělá správně, psala 1 prstem a každé písmenko jí trvalo tak 10s a to celé trvalo 2h.
Certifikát mi dali na USB (to jediné jsem ocenil) ale po týdnu mi volali, že nemají někde můj podpis a ať se tam znova dostavím :(. ... no děs běs.
Jinak na podpoře byla celkem ochotná slečna co mi až na pár dotazů odpověděla na vše :-)
www.digitalni-podpis.cz
www.digitalni-podpis.cz (neregistrovaný) ---.222.broadband6.iol.cz
6. 11. 2009 15:44 Nový

www.digitalni-podpis .cz

celé vlákno
Naše společnost se zabývá zprostředkováním digitálních podpisů přímo na míru, ať už jste fyzická osoba, podnikatel či organizace. Vyřídíme za Vás veškeré papírování a komunikaci s certifikační autoritou. Získané digitální podpisy Vám samozřejmě pomůžeme nainstalovat a zprovoznit na Vašich počítačích. www.digitalni-podpis.cz
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem