Názory k článku
Jak nabízet nové ADSL?

"zlý je Český Telecom, který uplatňuje konkrétní restrikce a tím vlastně řeší cizí problém (problém internetových providerů)"

Nepamatuji se, že by ISP označili permanentní stahovače za svůj problém. Jediný kdo tu mluví o problémech je ČTc. Ovšem pravé důvody jeho chování jsou jako vždy spíš strategicko-ekonomické nežli technické.

Ono ISP jsou daleko pred svoji kritickou hladinou, kde by jim stahovaci vadili (pri dnesni cene upstreamu, patere atd.). Problemem je a bude posledni mile a podle vseho ani CTc samozrejme stahovaci nevadi, jen chce vic penez :)

Dle chování CTc bych si celkem tipnul že nemají příliš dimenzovanou páteřní síť a proto zavádějí restrikce už na své své straně a neponechávají to až na ISP. Zná někdo jak silné datové toky jsou od DSLAM až po předávací bod k jednotlivým ISP?

Přesně můj odhad, podpořený chováním ADSL v době zapnuté agregace. A co se týče stahovačů, to je podle mě jen zástěrka - čeho se ČTc opravdu bojí jsou uživatelé, kteří ADSL "přeprodávají" dál.

Jak chcete v době wifi zamezit tomu, aby se složilo několik lidí na jedno připojení?

Odpovím vám sám - nijak ;)

Sám platím 300,-/month, to jde ne? Dokonce to není v podmínkách ani zakázáno, je tam jenom, že k modemu nesmí být připojeno více jak 2 zařízení zákazníka. Je tam jen jedno - wifi AP.

STM1 (155Mb)

díváš se na ČT1 a ČT2? pak si buď jistý, že se díváš na data přenesená Telecomem (celkem 17x 40Mbit)

Nejsou to náhodou České raiokomunikace?

Co to je 17x 40mbit/s.
Pokud vím, ČT distribuuje TV signál přes satelit k pozemním vysílačům, které provozují Č. Radiokomunikace.

To je zalozni trasa. Pokud vim, tak primarne pouzivaji ATM okruhy, ktere drive dodavaly CRa a ted (uz snad) Cesky Telecom.

Skutecne myslite, ze ten tok k vysilacum ma 40 Mb/s?

Jde sice o řešení objektivně existujícího problému s přetěžováním linek notorickými stahovači,...

A vubec - co to je "notoricti stahovaci", co to ma proboha znamenat? Copak ony automobilky nejak omezuji "notoricke jezdice" autem, pekarny "notoricke zrouty" chleba, atd...

Safra, kdyz si nekdo koupi nejakou sluzbu - treba linku 128kbit, tak proc by ji nemohl pouzivat treba dnem i noci?

Ale omezují - spotřebou, musíš si koupit tolik benzínu kolik toho chceš "notoricky" projezdit. To samé u chleba.
Síť prostě není zatím dimenzovaná na to, aby všichni pořád stahovali. Takže kdo chce, ať si připlatí. Tím vůbec neobhajuju vychcanost různých fint Telecomu jak ADSL co nejvíce znechutit.
Když už jsem u těch příkladů v dopravě: Jako kdybys tvrdil, že dálnice musí mít tolik pruhů, kolik lidí si zaplatilo dálniční známku.

Trochu podivný přístup...

Když si kupuji RYCHLÉ ADSL, tak platím za jeho rychlost. Jestliže mi ale ČTc (třeba díky slabé páteřní síti) omezí RYCHLÉ ADSL na POMALÉ ADSL = dial-up, pak mne podvádí tím, že prodává RYCHLÉ ADSL a já za ně musím platit.

Netbox.cz (Brno) napojuje své "panelákové" sítě na optiku a nijak nesnižuje rychlost linky (128/128kbps za 500,- měsíčně při podpisu na 2 roky), ani datový objem.

Nechápu, proč by Český telecomonopol měl mít nárok požadovat (při existujících, dávno vybudovaných sítích) platby mnohem vyšší, než konkurenční firmy, a ještě omezovat měsíční datový objem...
Jedině snad díky monopolnímu postavení v dané lokalitě...

Už od začátku bylo všem, kdo jen trochu tuší, o co jde, jasné, že služba 192/64 kbps s agregací 1:50 bude pomalejší než modem.

Proč ČTc zarputile tvrdil, že dojde k maximálně 20% poklesu rychlosti, a několik měsíců neprováděl "agregaci" vůbec, aby se neukázala pravá kvalita jeho služby, a ještě to tajil - těžko říct, jestli šlo o absolutní hloupost, nebo naopak prohnanost. Navíc v kombinaci se zavádějící reklamou.

Pokud jsem se díval jak je to ve světě, tak tam je opravdu u nejlevnějšího tarifu uplatňována "Fair use policy" spočívající v tom, že se nemá linka příliš zatěžovat. Stará se o to pochopitelně ISP, nikoliv provozovatel drátů jako u nás.

Co je ale zásadní je to, že takovýto tarif nebývá o moc dražší než večeře ve restauraci a je skutečně určen pro nenáročné uživatele. Kdokoliv, kdo chce využívat ADSL více, si koupí o něco lepší tarif, jehož cena je pořád velmi přiměřená, ne jako u nás. U nás si proto i ti "stahovači" pořizují službu, která není pro ně určena - a tím vzniká onen konflikt.

No, nerekl bych, ze to bylo jasne, ale bylo jasne, ze se to klidne muze stat, a pak se to taky stalo. :-)

Nikdo totiz nevedel (a dodnes nevi?) KDE se agreguje a jake presne bude chovani uzivatelu..

Telecom mozna odvodil udaje o agregaci a optimisticke predpoklady o jejim dopadu z chovani dialup uzivatele (semtam stahne stranku)..

Nazdar Hynku,

vědělo se, jak je to definované v referenční nabídce. Tam je to poměrně podrobně popsané a jediné, co tam snad není úplně jasné, je to, kolik těch aregačních bodů bude. Nic to ale nemění na tom, že je tam jasně napsané, že bude "agregace" prováděna pomocí CAR a to tak, že se prodaná kapacita v určité kategorii vydělí 50 nebo 20. Jestliže je v jiných obdobných sítích, kde nedochází k omezování, poměr skutečné špičkové rychlost k součtu prodaných rychlostí 1:4 až 1:10, pak jednoznačně znamená agregace 1:50 pokles na 1/5 až 1/12,5 rychlosti, tedy ze 192 kbps na 15 - 38 kbit/s.

To prostě být jinak nemůže, a bylo to známé již na začátku.

Stejně tak by při agregaci 1:50 512k linka bez omezení dat poklesla na 41 - 102 kbit/s. I když tam to bude možná trochu lepší, protože ne u všech zákazníků znamená větší rychlost také větší stahování.
Proto je nutná "Fair Use Policy", ovšem určitě ne v té podobě, jak to bylo zavedeno.

No prave, neni jasne KDE se agreguje (jestli na 1 miste nebo co ja vim v kazdem meste). To jsem presne psal. :-)
A jak se to bude chovat zavisi predevsim na chovani uzivatelu - ktere u nas bude o dost jine nez jinde (napr. vsichni stahovaci si koupi nejlacinejsi varianu, narozdil napr. od ciziny kde si koupi vetsi rychlost) a ktere si myslim ze je velmi tezke odhadnout.. Aspon ja si na to netroufam. :-) Pokud si myslis, ze jsi schopen ho odhadnout (a navic mas pomoc v datovych limitech) odhadni jaka bude rychlost na agregovanych "novych" ADSL tarifech. :-)

Jako kdybys tvrdil, že dálnice musí mít tolik pruhů, kolik lidí si zaplatilo dálniční známku.

Myslim, ze ten priklad s dalnici vypada v podani CTc spis takhle:

Stat (CTc) vybira za dalnicni znamku 1500,- mesicne a pritom je dalnice v takovem stavu, ze se po ni neda jet rychleji nez 40km/h.

Podle teto politiky by meli MHD znevyhodnovat notoricke cestujici hromadnou dopravou.
Preci se nebudem mackat, kdyz jedeme do prace, urcite jsou mezi nami taci nevychovanci, co jezdej neprimerene casto.:)

podle ruznych odhadu a grafu je v CR o cca 400% vetsi nadbytek kapacity linek nez je momentalne vyuzivano !!!

A to nepocitate nenasvicena vlakna a volne sloty ve vlnovych multiplexech :-)

Nikde se tu nepíše, že pokud uživatel nepožádá o zvýšení rychlosti a tedy potencionálně přejití na nový tarif s omezením dat, tak mu do konce roku zůstává původní tarif - sice - "pomaly" ale bez omezeni. Ja nevím jak ostatní, ale já za těchto podmínek zůstávám raději na relativně pomalém připojení:-)

Mno prave proto vsichni provideri nechavaji i puvodni varianty do konce roku. Samozrejme na te variante muzes zustat, sami te na nove tarify prepnout nemuzou ...
Me osobne by spis zajimalo co bude po 31.12.2003. Co kdyz si zakaznik nevybere ani potom? Co bude? Vypovi mu ISP smlouvu? Nebude tedy platit vypovedni lhuta ze strany zakaznika? Muze se k tomuto tematu vyjadrit nekdo kompetentni?

Osobne bych rekl, ze vypovedet smlouvu bude muset ISP min. mesic predem, coz znamena koncem listopadu. Zalezi na podminkach jednotlivych ISP, ale myslim si, ze u vetsiny je mozne okamzite zruseni pouze pri hrubem poruseni podminek ze strany uzivatele.

Stávající tarif ADSL 192 a 320 skončí dne 31.12.2003 a Ti klienti, kteří nebudou převedeni tak skončí taky. Alespoň tak je to na stránkách a v podmínkách ČTc. Služba se bude nabízet pouze do 31.10.2003, po tomto datu už nepůjdou ani zadat.

Z TK SkyNetu vyplyva, ze u stavajicich tarifu nedojde ke zruseni NAT a DASHBOARD. Viz http://www.skynet.cz/index.php?stranka=6&jazyk=cz&aktualita=34
"U obou nových tarifů Home Plus a Home Extra dochází k odstranění NAT (překladu adres) a nutnosti přihlašovat se přes dashboard. Další očekávanou novinkou je možnost používat vlastní modem. Stávající zákazníci mohou doposud pronajatý modem buď odkoupit, dále pronajímat nebo používat vlastní."
Vzhledem k tomu, ze se u SkyNetu stary tarif jmenuje ADSL Home, nespada do seznamu tarifu, u kterych se ma NAT a DASHBOARD zrusit.
Ach jo, je to poprve co jsem tuto informaci videl oficialne ...
Takze je to vlastne trest za to, ze se mi nove tarify nelibi? Navic nechci videt, az se zase zapne agregace ...

A kdo vám brání přejít na nové tarify bez NAT,bez SSD,s vyšší rychlostí.Můžete si vybrat,volba je na vás.

to urciet ale s limitem 10 GB a o to tu kraci!!!!!!!!!!

Musím si vybrat ze služeb dostupných na trhu.Buď potřebuju neomezený data a pak musím překousnout SSD a NAT,nebo nemůžu mít NAT a SSD a pak musím překousnout datový limit 10 GB.Pokud nemůžu mít NAT,SSD ani datový limit,tak si musím objednat službu,která tyhle podmínky splňuje - profi verzi a překousnout vyšší cenu.Všechno je otázka kompromisu a rovnováhy a za vše se platí.Cenou nebo omezenými službami,když máte malou cenu,tak nemůžete mít kvalitní služby,chcete kvalitní služby,tak si musíte připlatit.

Mno ten svuj prispevek asi nemuzes myslet vazne :) Jaky maly ceny, o cem to proboha mluvis? Podle tebe 1.600 + poplatek za vedeni telefonni stanice je malej penize? Spadls z marsu nebo odkud?

Malá cena ve srovnání s garantovaným pronajatým okruhem o stejné rychlosti.ADSL není garantovaná služba a rychlost je max. možná,nikoliv skutečná garantovaná.Pokud se vám cenově líbí ADSL třeba z Francie,tak si ho nechte tam odsud natáhnout.Musíte si vždy vybírat ze služeb dostupných v dané lokalitě.Je hezké,že jinde je to levné,ale žijete v ČR a můžete si vybrat ze zde nabízených služeb.

OK, ja si vybral MW a nechci tady ale pak slyset stiznosti ze to nemaj vsude.

Pekny mesmysl co ? Sam CTc se rad srovnava s EU. Nas stat taky s oblibou srovnava. Hlavne dane. Ale tam kde by mel "platit" to uz jako kdyby zadna EU nebyla.

A ci je to vina, ze ta nabidka je v CR jina nez napriklad ve Francii ? Telecomu a vlady, ktera jej podporuje. Ono by to totiz slo, ale to by se muselo chtit, muselo by se mit schopne manazery a ne blbce a nesmel by byt monopol. Jestli mate neco spolecneho s Telecomem, tak krasne reprezentujete mysleni, ktere v tomto podniku vladne - jste uplne mimo misu a v pripade opravdu konkurencniho prostredi bez sance na uspech prezit na trhu s timto pristupem.

Telecom uz monopol nema. Alespon ne pravne. "Kdokoliv" uz dnes muze tahat svoje draty a pripojovat.

Jenomze trzni prostredi vyzaduje i trzne se chovajici zakazniky a to tady moc nevidim. Trzni chovani neni kriceni na diskusich, ze vlada by mela. Trzni chovani je, kdyz si nevyhovujici sluzbu nekoupim.

Napriklad je divne proc uz vsude neexistuje moznost pripojit se za par supu pres wi-fi. Pritom trh je volny. Ono to totiz neni jen o monopolech. Zvyknete si na to, ze zisk je vzdy umerny tomu, kolik usili pro jeho vytvoreni vyvinete.

Kdo chce, ma dnes moznost pripojit se slusnou linkou za par stovek, ale vyzaduje to usili. Sehnat lidi, kteri se o linku podeli, a postavit technologii, ktera se podelit umozni. Prikladem je to stale omilane czfree.

Vy sám jste se ale "připojit za pár stovek" odmítl a šel sám do ADSL, že ?

Ano. Nabidka mi pripadala umerna tem 1800,- mesicne, takze jsem ji akceptoval.

Tos uhodil hrebik na hlavicku. Kdyz se mi ADSL nelibi (nekvalitni, drahe, nahodne zmeny k horsimu, prezentovane jako zmeny k lepsimu, nizka popularita Telecomu [oj, to semi podaril megaeufemismus, Telecom je, pokud to stale plati, 2. nejneoblibenejsi firma u nas, hned po Ceskych drahach]), muzu hlasovat nohama. Navic v mestech kde Telecom ma ADSL je variant spousta - kabelovka, komunitni WiFi site, lacini bezdratovi provideri, panelakovi provideri atd.. Navic ve velke vzdalenosti od ustredny a casto i jinde je realizace ADSL nemozna.

Docela by mne zajimalo, do jake miry je to pripad "mame to dobre spocitane, budeme drzet vysoke ceny a nekvalitni sluzbu nez budeme konkurenci prinuceni je snizit, semtam udelame nejaky trik ze to bude vypadat lepsi ale ve skutecnosti to bude horsi" a do jake miry pripad "vymysleli jsme neco, co na papire vypadalo dobre, ale nejak nam to blbne, ta agregace je fakt horsi nez jsme cekali, proc porad blbne ten dashboard a SSG a ja nevim co v tymdlectom ADSL jeste je, ja jsem dycky prepojoval kabely, a tem lidem se na tom nasem obchodnim modelu furt neco nelibi, kdo dneska potrebuje prenaset nejaky data, tak ja ti nevim.." :-)

Tak jděte za jiným operátorem,ať k vám natáhne svoje dráty,postaví si svuj DSLAM a nabídne vám svou službu ADSL za tržní nemonopolní cenu.Velmi rychle vystřízlivíte.Proč to ostatní již nenabízí?Nikdo jim nebrání,na datové služby již není monopol cca od roku 1993,tak proč nevyjdou vtříc svým zákazníkům a nenabídnou jim služby cenou a kvalitou srovnatelné se světem?Nelíbí se vám současná nabídka ADSL?Tak ji nekupujte.Líbí se vám ADSL ve světě?Tak se tam odstěhujte nebo požádejte alternativní operátory o zavedení ADSL za světových podmínek.

"ať k vám natáhne svoje dráty"

heh, a alternativní "operátoři" rozvodů elektřiny k vám taky natáhnou svoje dráty, když si zvolíte konkurenci. Tady je ten problém: proč se ČEZu dráty sebraly a stará se o ně oddělený subjekt a proč Telecomu zůstaly? Vysvětlete mi to prosím, poněvadž tohle nechápu.
IMHO kdyby dráty byly oddělené od rukou Telecomu, tak máme po problémech, nebo jsou alespoň menší.

Telekoumáku, už jsem Ti jednou psal, že do diskuzí o ADSL už némáš víckrát psát !!! Pokud možno se odstěhuj na jinou planetu. Takový cvoky jako si ty tu opravdu nepotřebujeme (tj. ty co si nechají od ČTc platit za .... nechci říct co.).

Kdyby alespoň psal Telecom místo Telekoumák - ušetří si práci s vyplňováním políčka "od" a každý bude hned vědět, odkud vítr vane.

Re: "telekoumak"
Levné ADSL: Proč to ostatní již nenabízí?

No třeba proto, že všichni očekávali hladinu cen za ADSL úměrnou alespoň kurzovému přepočtu cen ve vyspělých zemích. Tuto hladinu ale ČTc x násobně překročil, naopak kvalita služby je nízká.
Všichni čekají, zda zasáhne stát (majoritní vlastník) či antimonopolní úřad a cenová hladina se sníží...

Ono je totiž těžké v českém "liberálním" Kocourkově investovat v oboru, když vám permanentně hrozí skokové snížení cen na (nebo pod) úroveň běžnou v zahraničí, když tato vysoká úroveň není zřejmě podložená náklady ČTc, ale jen
ZNEUŽÍVÁNÍM MONOPOLNÍHO OVLÁDÁNÍ SÍTĚ.
Těžko lze předpovídat, co bude, dokud má český stát Český telecom v rukou a pomáhá mu ždímat z obyvatelstva vysoké poplatky=>daně. Za těchto podmínek investují jen firmy, které jsou schopny rychle pokrýt velké množství zákazníků s minimálními náklady. Viz města, firmy a paneláková sídliště. Ale třeba radnice v Prostějově spouští projekt WiFi připojení "zdarma"...

Soudný člověk se ptá: Na co pak Českému telecomonopolu budou jeho sítě (vybudované ve státem garantovaném monopolu za vysoké ceny služeb), když se vybudují paralelní přístupové sítě k zákazníkům?
Nebylo tehdy rozumnější (viz ministr Dyba) liberalizovat telekomunikace hned po roce 1990 a nechat vše na působení trhu? To by pak postavení konkurenčních firem dnes vypadalo jinak! A sítě mohl budovat monopolně třeba ČTc a pronajímat ostatním.
(Já vím. "Peníze nesmrdí...")
Posílat dnes otrávené zákazníky Českého telecomu, ať si jdou ke "konkurenci", mi připadá z tohoto pohledu přinejmenším sprosté. Ale takhle lidé vychovaní monopolním ČTc jednali vždy...

Vy mi připadáte jako nějaký nastrčený řiťlezec ČT. Napadlo už někoho, že ČT i jiné firmy v ČR nehorázně okrádají kohokoli a ještě se rády srovnávají s cizinou, že ceny mají skoro podobné, tak vo co go ... zamyslel se někde nad tím, že v ČR je průměrná mzda kolem 17tis. - na kterou mimochodem drtivá většina národa (mimo Prahy) nedosáhne a ve srovnání tato průměrná mzda s průměrnou mzdou EUnie je jaksi směšná? Ve výsledku za takovou službu ADSL s omezením neplatíme oproti cizincům více, ale mnohem více!!, protože pro ně je ta jejich cena směšné procento z jejich platu, ale pro nás je to desetina průměrného platu ...!! O to jde, proto všichni křičí, že služba je to drahá, ČT že si syslí a místo na kvalitu honí kvantitu a prachy atd.

Pak tedy asi lobujete za to aby i potraviny, bydleni a zdravotni pece staly u nas stejne jako pomerove stoji treba v anglii?

Nedochazi vam, ze treba ti lide maji sve platy za ponekud jiny pristup k praci, nez je ten cesky?

Nemuzete z celkoveho obrazu vytrhnout jen adsl.

Opravdu si myslíte, že tam pracují 3×, 5× usilovněji nebo více?!

A jak moc jiny pristup k praci ti lide podle vas maji, kdyz ja za poctivych osm hodin manualni prace dostavam smesnych 6000 cisteho? Uprimne pochybuju, ze vykonnost Brita na pracovnim miste stejne urovne muze byt nekolikanasobne vyssi nez moje. Neco takoveho neni v lidskych silach. Presto ma onen Brit nekolikanasobne vyssi plat.

Ale pravda, u takzvane intelektualne pracujicich se hotova prace pocita hur - takze ve svem oboru mozna pravdu mate... ;)

No to je o celkove urovni ekonomiky dane zeme, kterou tvori suma ekonomicke vykonnosti vsech lidi a tisic dalsich veci (nizsi mira korupce, fungujici soudy, ..)..
A mate naprostou pravdu, ze napr. delnici v Britanii delaji v podstate totez co u nas - mozna se mene flakaji, neboji se nove prace a nedelaji cely zivot totez, stehuji se za praci, maji lepsi stroje, mene casu travi na neschopence, jdou pozdeji do duchodu.. Jejej, oni asi opravdu budou i ti delnici vykonnejsi. :-)

Ono ti dělníci budou celkově výkonější, ale není to tak moc jejich zásluha. Pamatuji se na jednu exkurzi v jednom podniku, kde nám ukazovali stroj, který zvládne za 3 hodiny práci, kterou před tím dělalo 20 zámečníků 14 dní. Teď tedy dělník obsluhující onen stoj má třeba 100 krát větší produktivitu než předtím, ale nepracuje 100 krát více! Prostě používá stroje a nástroje, které má k dispozici. O jejich nákupu ale rozhoduje vedení firmy. Řadový zaměstnanec produktivitu příliš neovlivní (Pokud se vyloženě nefláká :-).

Ale samozrejme, ze ovlivni. Onen zamestnavatel nema onen zmineny skvely stroj, protoze (napriklad) na nej nema. Nema na nej mozna kvuli danovemu zatizeni a celkove podnikatelskemu prostredi. A to zase souvisi s pozadovanymi davkami socialnimi jistotami, dalsimi naklady statu ahrunujicimi zpusob a tedy i efektivitu jeho rizeni. Kdyz onen delnik bude pozadovat (prostrednictvim odboru a take hlasovanim ve volbach) vsechny tyhle veci v mire velke, tak celkova produktivita (i jeho) prace bude mala - a to bude cena, kterou zaplati za ony jistoty. Kdyz pozadavek efektivity statni spravy zohledni nebo nezohledni pri rozhodovani o tom, komu da hlas - tak celkovou efektivity prace rozhodne tim i onim ovlivnuje. Vetsinovy zamestnanec by v soucasne dobe chtel, aby mu vsichni okolo priravovali idealni podminky (napriklad ony skvele stroje) a soucasne aby platili jako mourovati statu, ktery mu soucasne zajisti v nejsirsi mire ruzne socialni jistoty - jenze - vsechno soucasne mit nelze. Ja neposuzuji, ktera varianta je spravnejsi - zda se ma na ruzne socialni jistoty dbat vic nebo mene. Pouze konstatuji ze tvrzeni, ze radovy zamestnanec tyhle veci nemuze ovlivnit je plac ublizeneho a ukrivdeneho ditete hrajiciho si na bezmocne - a cisty alibismus. Naopak - vzhledem k poctu "pouhych" zamestnancu (jejich ucasti v odborech a take a jejich vyznamu ve volbach) jsou oni tou prapuvodni silou v zakladu ovlivnujici tyhle veci.

Ono to neni tak snadne. At bezny zamestnanec chce nebo nechce, stroj mu nekoupi. V ceskych podnicich si spis sef koupi auto, co si budeme povidat.

Ovsem pokud management opravdu chce, tak se stroj koupi. Proto produktivitu prace prvotne ovlivnuje kvalitni management a druhorade az zamestnanci.

Telekoum ma management neschopny, stejne jako Aliatel a dalsi borci na trhu. Proste nejsou kvalitni lidi. Rozhodne to ale neni problem zamestnancu - ti jsou jen rizeni temi nahore.

Proc by se kupovalo auto sefovi, kdyz se muze koupit stroj, ktery zvysi produktivitu a tim padem zisk, takze se pak muze sefovi koupit co ja vim, treba helikoptera? :-)

Vyjednat koupi stroje je komplikovane, zatimco auto je rychlovka jejiz schvaleni zabere minimum usili. Zkousel jste to nekdy? Pri techto akcich ta Vase logika vskutku nefunguje.

Souhlasim, ze produktivitu prace primeji ovlivnuje management - ale ac je vliv "zamestnancu" neprimy a ma delsi latenci, je ve skutecnosti silnejsi. To, jak je kde kvalitni management je otazkou celkovych podminek ve state (napriklad vcetne kvality vzdelani, pravniho systemu, imigracni politiky) - na vsechno maji "zamestnanci" zasadni, i kdyz neprimy, vliv. U nas mame produktivitu nizsi v prumeru - take to neni otazka jednoho podniku s jednim spatnym managementem ani jednoho konkretniho oboru, kde by pripadne, mely spatny management vsechny - jde o celkovy stav a na ten mame nejvetsi vliv my vsichni, zamestnance (kterych je v nasich radach nejvice a maji tedy vliv nejvetsi) nevyjimaje. Pro slzy bezmocnosti tu opravdu neni duvod, i kdyz unavam, ze takhle jednoduse se zbavit odpovednosti za stav veci je velmi prijemne.

Nemeli bychom zaroven zapominat, ktere podniky delaji ten prumer "nejvic". To jsou predevsim statni a polostatni podniky, rizene opravdu temi nej lidmi, co zamestnani nedostali jako trafiku a nejsou v zadne politicke klice. Konec ironie. Jinak ale v zasade souhlas.

Dodal bych jen, ze v pripade statnich a polostatnich podniku je vliv zamestnancu vetsi a primejsi nez u tech soukromych ...

Trochu zhjednodušené, možná by se dalo zjistit, že ten dělník na západě má nejen vyšší produktivitu, ale i ty jistoty, které vy přitom stavíte striktně do protikladu s produktivitou.

Si asi spad ze stromu ne ? :)) Se podivej na cenu a kvalitu sluzeb v zahranici a dej si studenou sprchu, ty kompromise.

Já mám ADSL od Nextry a už dávno mne nějaký dashboard nezajímá. Mám nějaký inicializační soubor pro modem Speed Touch 510i, který modem nastaví tak, že je (asi) na dashboard přihlášený stále a zak když kdykoliv zapnu počítač, tak jsem okamžitě na internetu a při vypnutí počítače se vlastně neodhlašuji, protože modem je pořád "přihlášený".
Co se týká dilematu zda si nechat 192 bez limitu nebo přejít na 512 s limitem 10G, tak prozatím asi zůstanu na 192 a počkám, co s tím udělá 15.10. znovu zapnutá agregace.

Já taky (SpeedTouch Home@Pro).

pekne nejradshi bych preshel k GTS. do 10 GB dat mesicne se nevejdu ani nahodou - i na stare lince 192/64(128?)stahnu pres 40 GB dat mesicne. vubec se mi nelibi nazor nekterych lidi ze notoricti stahovaci by meli byt postihovani (vzdyt adsl jsme si doufam vsichni neporizovali na prohlizeni webu a stahovani emailu?)

NAPROSTO souhlasím!!! I v propagacích ČT bylo ... stahujte video, poslouchejte hudbu on-line atd. a zatím po omezení to bude: koukejte se na pár stránek denně a když chcete víc, tak nám za to zaplaťte ...

Už jsem to psal výše - po silničářích taky budeš chtít pořád volnou silnici jen pro sebe?

Tady nekdo hodne padal na hlavicku s agregaci 1:1 na sve soukrome lince.....

Po státu, kterému platím vysoké daně z ropných produktů, dálniční poplatky a silniční daň, očekávám, že bude z vybraých peněz stavět dostatečně dimenzované dálnice. Pokud pro mne bude dálnice místo urychlení zdržením, pak je otázkou, kam ten stát vybrané peníze utratí. Že to není silniční síť, to je dnes snad všem jasné...

Pojem dostatecne dimenzovane dalnice ma jiny vyznam pro majitele Trabanta a jiny pro majitele Porche.

Ano, podobně jako u počítače připojeného na síť jeho rychlost, programové vybavení atd.

U dálnice bude nejspíš sledovaným parametrem průchodnost pro množství aut za časovou jednotku. Když bude zúžená, ucpaná apod., je skoro jedno, jestli sedíte v Porsche nebo v Trabantu. Frontu si budete muset vystát tak jako tak...
:o)
S těmi daty na lince to je stejné, ne?

Petr Klimovic mel patrne na mysli, ze kdyz se dostanete do zacpy v trabantu, tak ho srolujete do kufriku a pokracujete po chodniku.

No a i kdyz se rozhodnete vyckavat, tak psychicke utrpeni pri pohledu na nereagujici tachometr je precejen vetsi, nez kdyz vam pri tom popojizdeni raficka vylitava mimo stupnici.

lol lol lol ;-) jinak ale celkem trefny prirovnani

Ze strany Telecomu se nejedná o nic jiného než o POKUTU uživatelům, kteří by snad chtěli využívat službu ve shodě s její původní specifikací.

Silně mi to zavání ochranářskými opatřeními, křížovým financováním a snahou pomstít se ministru Mlynářovi za jeho intervenci. Ekonomicky je zavedení limitu odůvodnitelné pouze u IOL - pouze ISP má s vyššími přenosy dat větší náklady. To by ovšem v konkurenci ostatních ISP diskvalifikovalo.
Proto nasadili tento poplatek u přenosové cesty. Je to prosté - můžeme to udělat a proto to uděláme:

a) IOL je stále konkurenceschopné a ČTc může jejich služby klidně dotovat z vyšších výnosů za přenosovou cestu
b) ČTc si zvýší zisk
c) Je to jasná přesdržka Mlynářovi: "Takhle to dopadne, když do toho budete míchat, pane ministře!"
d) Berdár dal hned na začátku jednoznačně najevo, co je zač a co se od něj dá čekat.

No nevím, u linky 192 kilobit/s lze při nonstop provozu stáhnout za 30denní měsíc směrem down asi 60 GB. Jestliže specifikace ale byla a je s agregací 1:50, tak "průměrné využití" by mělo být 60/50, tj. asi 1,2 GB měsíčně.

Takže někdo, kdo stahuje přes 10GB měsíčně, je IMHO trochu extrémní využívatel této původní specifikace a vzájemné solidarity. Jiná věc je, kolik má takováto služba stát peněz (že by měla být levnější), ale o tom se již tady diskutovalo.

Spíše jde o to, že Telecom marketoval linku jako 192Kbps s agregací 1:50, zatímco ji měl marketovat jako linku s rychlostí 4Kbps - 192Kbps, na což by ale hůře lákal zákazníka a jen těžko tomu říkal vysokorychlostní internet.

Není důvodem zavedení limitů CTc spíše agregace na lince, nežli problém s daty do samotného Internetu?

To je skvělé!
Ze všech stran je slyšet pouze to, že Telecom nemá na jakoukoliv službu kromě hlasových služeb dostatečně dimenzovanou síť. Na počkání tuto informaci sdělují především sami nejvyšší zástupci téhle firmy.

Položme si tedy otázku: Co vedení telecomu posledních 10 let dělalo? To tu síť za posledních 10 let vůbec nposílili?

Zdá se, že celý business Telecomu je založen na jednoduchém principu: Máme tady síť, ta toho moc neunese a my s ní v tomhle ohledu nic dělat nehodlámě.
Jediné, s čím můžeme manipulovat je cena - tou můžeme ovlivňovat poptávku. Náš cíl je nastavit ceny tak, abychom maximalizovali zisk a přitom to síť ještě unesla.

Fajn! Na stejném principu fungují třeba dražby uměleckých děl. Dílo je unikát, a jedinou proměnnou je cena. Účelem je maximalizovat zisk.
!!!Ať si teda vedení Telecomu otevře aukční síň a nepodniká v telekomunikacích!!!!

Vzhledem k tomu, ze CTc je schopen nabidnout, prodat a realizovat STM-16 okruhy, pak to s tim nedostatkem paterni kapacity nebude tak horke :-) <P>
Samozrejme jina kava mohou byt naklady IOL.

Vzhledem k tomu, ze CTc je schopen nabidnout, prodat a realizovat STM-16 okruhy, pak to s tim nedostatkem paterni kapacity nebude tak horke :-) <P>
Samozrejme jina kava mohou byt technologie IOL.

Uvazoval jsem prejit od IOL k jinemu poskytovateli. Ale kdyz mi rekli, co by stim bylo za problemy a ze bych znovu musel platit instalacni poplatek, tak me rychle presla chut.
Takze ani ted nemuzu nikam prejit, jelikoz mi to telekom natolik zkomplikuje, az znechuti.

Kdyz podporujes IOL (Telecom) tak nebrec, troubo!

nemám IOL. Když budu chtít přejít k jinému ISP musím znovu zplatit instalacní poplatek. Dobre ale komu? CTc? novému ISP? to se mi nezda. Proc platit instalacni poplatek dvakrat, když prece ke me nikdo domu chodit nemusi. Dekuji za vysvetleni

Musi. Systemy Telecomu jsou nastavene tak, ze neexistuje "prekladka". Proste jednu sluzbu zrusite a druhou objednate (a mezitim jste bez konektivity).

Kazdy si bere do huby to, ze vsude je ADSL levnejsi,ale neni to tak zcela pravda!Chtelo by to uvest srovnani vazeni kritikove(rekl bych vycurani kritikove).
Takze v CR vychazi cena za pausal ADSL(bez DPH) na 42,42EUR.A nyni ve stejne rychlosti 512/128 odpovidajici ceny v EUR pro ty vase o HODNE levnejsi zeme:Nemecko 41,66EUR(ani ne o 30Kc levnejsi!!!),Polsko 46,64EUR!!,Svycarsko 85EUR!!,Norsko(minimální cena):96,96EUR!!!!.Levnejsi,ale ne o moc je pouze treba UK:29,15EUR,Portugalsko:34,95EUR,Rakousko:39EUR atd.
Takze vazeni,prosim trochu se informujte, nez zacnete kritizovat.Je docela moda, ze na Telecom se nadava jen z principu, ze je to Telecom.

Myslím, že jste vyčuraný Vy! ... je fajn srovnat cenu v EURO, ale srovnal jste také platy? Copak průměrná mzda v Německu, Švycarsku, UK atd. je 560EURO měsíčně (17000,-Kč):-))) Myslím, že by jste se nejprve měl informovat Vy a nebo trochu zamyslet, že srovnat jen ceny nestačí, ale je také třeba srovnat životní úroveň a nebo srovnávat procentem odvozeným z platu ... takže se Vás ptám, kolik asi tak % z platu zaplatí němec za jejich ADSL a kolik zaplatí % z platu čech za ADSL od ČT?

Je hezké,že mají v EU mnohem vyšší platy,ale mají také mnohem vyšší produktivitu práce.Až bude v ČR stejná produktivita práce,tak budeme mít taky takové platy.Podívejte se kolik v EU třeba bydlení a podobné věci a kolik v ČR.

Podle meho nazoru nema cenu se ohanet kolik co stoji v EU v pomeru ke kupni sile. Zkratka by zde mel fungovat princip nabidky a poptavky. Ja si myslim, ze nejprukaznejsi dukaz toho, ze CT je hodne mimo (pominu ted nekonecne diskuze o tom, do jake miry je trh na tomto poli opravdu konkurencni), je ten fakt, ze je (dle oficialnich udaju) asi pouze 10 000 ADSL pripojek. To prece JASNE potvrzuje, ze za danych podminek (pomer cena/vykon) je to naprosto neatraktivni nabidka !!!! Rekl bych, ze asi jadro pudla bude v tom, ze zatim neni schopen CTc technoligicky vse zvladnout, tak omezuji poptavku umele vyhnanymi cenami. Oficielne sluzby poskytuji, ale ve skutecnosti jsou radi, ze se jim to VUBEC NEJAK funguje.
Takto to vidim ja.

Vám se zdá 10000 málo?To je cca 1600 přípojek měsíčně,cca 53 přípojek denně včetně sobot a nedělí.

No to se mi zda ZATRACENE malo. Nezapominejte, ze VELKA vetsina zakazniku voli ADSL, jen proto, ze zkratka v danem miste jina moznost pripojeni NENI (muj pripad) !!! Takze tech, kteri opravdu mohou volit mezi nekolika alternativami a voli zrovna ADLS je minimum.
K Vasi poznamce, ze to predstavuje 53 pripojek denne. To je opravdu bomba! Jakou praci CTc s tim paneboze ma ??? To, ze musi do kazdeho bytu dojit osobne technik CTc je pro me naprosto nepochopitelne. Drat do zasuvky si snad umim zastrcit sam, ne?
Vzdyt to ve skutecnosti znamena jen par vstupu pres klavesnici do software, ktery vse ridi!!

To je hezke ze ty si to umis do zasuvky strcit, ale vsech 10000 pripojek asi neni u tebe, ze ne?

Tak proc v mem pripade mi toho technika poslali, kdyz jsem ho nepotreboval a sam jsem se ptal proc si to nemuzu zapojit sam? Jak jsem jiz zminil, neudelal nic jineho, nez ze to "strcil do zasuvky" .... za 1.600,- Kc. Za techto podminek by vydelal i snehulak.

Naklady 1600 Kc nejsou zdaleka jen naklady na strane ucastnika. Je nutne na strane ustredny pripojit ucastnickou linku na DSLAM, s tim souvisi naklady na splitter na strane ustredny a dalsi naklady souvisejici se zrizenim sluzby.
Uz si ale neodvazuji odhadnout zda 1600 korun odpovida skutecnym nakladum nebo ne.

Radek Kysilka

Protože byla služba včetně instalace modemu.Od 15.9. si můžete koupit samoinstalační balíček a nainstalovat si to sám.Pokud se vám to nepodaří,tak si pak musíte objednat technika za tržní cenu.Těch 1600 není jenom za toho technika,ale za celý proces administrace a zprovoznění přípojky.

Potes panbuh! Opravdu lidovka! To musej mit teda s tim zprovoznenim prace jak na kostele. Nechci uz donekonecna polemizovat jestli je cena vysoka ci nizka, to je nakonec vec kazde firmy za kolik prodava. Jen si trvam na svem, ze nizka poptavka by mela signalizovat, ze jsem se asi s cenou netrefil. Nekonecne vypocty CT co vsechno museji udelat a kolik je to stoji me jako zakaznika vubec nezajimaji.

a kolik maji prace s registraci domeny, kdyz za to chteji 800 Kc ? jsou to stejni zlodeji

Hehe pekne vypocty....bavil jsem se s technikama s CTc..prisli dva(lol moc tezka prace)..delali dohromady i s papirovanim 30 minut..Zeptal jsem se jich kolik delaji(tato dvojice) pripojek denne?..odpoved 1-3 pripojky....tzn. dva technici pracuji cca 30-90 minut denne na adsl...+pripocteme dopravu.
Tzn.bud nejsou objednavky nebo se CTc flaka..nic jineho mi z tohoto nevychazi Vam ano?

Telekoumak:Je hezké,že mají v EU mnohem vyšší platy,ale mají také mnohem vyšší produktivitu práce

To je opravdu legracni cist o vysoke produktivite prace od zamestnance firmy, ktera ma nejnizsi pocet zakazniku na jednoho zamestnance, vzdyt i moje babicka co ma trafiku je na tom lip.
Co se tyce tech 10000 pripojek to jsem se opravdu za bricho popadal. Na tom uz opravdu udelate jmeni.
Jinak vas odkaz na konkurenci ve Francii mne take pobavil. Je videt ze se toho od roku 89 moc nezmenilo. Nas zakaznik nas otrok aneb jestli nejste spokojen s nasimi sluzbami tak jdete tam kde ma Telekoumak strcenou hlavu...

Kdyztak uz srovnejte celkove naklady!kolik asi zaplati % z platu Nemec jen za bydleni, jidlo?Hmmm?Asi vic nez u nas, kdyz tam neni regulovane najemne!A kdyz uz tedy chcete,srovnejte s Polskem jako s postkomunistickou zemi naseho typu, kde je prumerna mzda jeste nizsi,cena za ADSL je tam jeste vyssi.Stale tvrdite jak je to u nas drahe?Ja za to nemuzu, ze tady byl x desitek let komunismus a ti sami komuniste si jen vymenili srpy za modre ptaky a pak cerbene ruze a pokracovali v drancovani zeme dal...bude jeste odhadem trvat minimalne 30let dokud nedozeneme(pokud vubec) zeme typu Nemecko,pak muzeme srovnavat jejich ceny.Ten muj prispevek byl jen rekaci na to, ze by vsichni chteli vsechno hned a nejlip zadarmo a pritom nechteji videt souvislosti a celkovou situaci nasi zeme(zadluzeni jsme jako prasata).

Polsko? http://www.internetprovsechny.cz/worlditem.php?name=Polsko

ADSL 512/128 bez omezeni vyjde na 1528Kc. Odpovidajici IOL Broadband profi 512/128 stoji 5949Kc bez DPH - porad mi to vychazi, ze varianta CTc stoji ctyrnasobek.
http://broadband.iol.cz/business/cenik.html

Kamarade, kdyz uz lzete, tak si aspon vymyslete neco, co se neda tak snadno overit.

Člověče ("spec"), vy jste snad přiletěl z neznámé galaxie?

Samozřejmě, že se Český telecomonopol chová "tržně".
Jenomže trh tady jaksi chyběl a chybí.
Má ČTc přirozený monopol (vlastnictví sítí - přístup k zákazníkům) získaný s podporou státu (za vlád od roku 1990)?
Má.
Měly možnost konkurenční firmy poskytovat služby současně s ČTc a budovat sítě (třeba tak, že by se podílely na nákladech a do stejného výkopu vkládaly i své kabely)? Neměly!
Tak co nám tady dáváte školení z "kapitalismu", když obhajujete poloprivatizovaný podnik s majoritním podílem státu a podporou jeho uplacených zkorumpovatelných úředníků a poslanců? Právě tyhle komunistické manýry jsou příčinou stavu telekomunikací u nás a nahlížení na připojení k Internetu jako svého druhu "luxus".

Že se to "akcionářům líbí"? No, možná že jim nevadí, že ČTc neustále klesá zisk i tržby! Kolik čtvrtletí po sobě už? Možná, že tak hloupý akcionář, jakým je socialistická vláda, ani tohle neví a myslí si, že neustálým šroubováním cen zvýší hodnotu svého podílu v ČTc!

Jaký je vlastně zájem majoritního vlastníka - státu? Rozvoj služeb ČTc na úroveň vyspělých zemí, nebo úpadek firmy a útěk zákazníků ke konkurenci? Nebo je to jenom prázdná kapsa garnitury lidí, kteří ještě v politice nestihli zbohatnout, tak jdou monopolu "na ruku"?

Dejte se "spec" ke Grebeníčkovi, ten možná argumentuje podobně "tržně", jako vy! Už jenom ten systém jediné politické strany nám tady chybí.
S ČTc by si rozuměla dobře.

No tak to zas prrrr! Porovnavej porovnatelny - tech 41,66EUR v Nemecku (tak nejak to odpovida) je za 768/128 bez limitu dat, jede 24/7 (pamatuju jeden vypadek za dva roky, kdyz jsem si omylem vyskubnul drat z modemu), zadna NAT, zadnej dashboard. Agregaci neznam, ale nijak jsem zadnej podobnej jev nezaznamenal.

Vybral jste jen tech par zemi, kde je to podobne. Dulezita je napriklad i agregace, nebo datovy limit. Velky prehled cen, najdete na adrese http://www.internetprovsechny.cz/world.php

Zkuste sam porovnat, zda ostatni zeme maji adsl spise drazsi, nebo spise levnejsi. Ja si myslim, ze spise levnejsi.

Vy jste ale blb! V tech zemich to jsou ceny za linky bez omezeni dat. Nemluve o tom ze krome vasich 42, 41 EUR apod., tak taky nabizeji pomlajesi tarify za cca 20 EUR. Takze driv nez zacnete vykrikovat nesmysly o vycurancich, mel byste si trochu zjistit ifnormace a nebyt totalne mimo.

Aha stahovac se ozval!To srovnani je prave v kategorii nejlevnejsich variant, takze srovnavam srovnatelne.Ano jsou i pripady, kdy je cena takhle nizka,ale jde spise o vyjimky. Mam nekolik srovnavacich analyz, rozhodne verohodnejsich nez srofanovane udaje na strankach www.internetprovsechny nebo jak se ta komunisticka stranka jmenuje- uz jenom ten samotny nazev internet pro vsechny-typicka komunisticka ideologie-praci pro vsechny!To fakt nema cenu, uz je jina doba, tak se naucte vni zit. A nikdo vas nenuti-NECHCES? N E B E R!!!JINI VEMOU! A reci neco pro vsechny si opravdu nechte na dychanky u kavy standard o dobach davno minulych...

Opravdu me fascinuje s jak nizkym IQ sem nekteri lide prispivaji, viz vyse uvedeny prispevek. Kazdy jehoz inteligence neni tezce podrpumerna si uvedomuje, ze komunisticky se chova prave Telecom. Jak nekdo muze vyplodit vyse uvedeny blabol o tom, ze komunisticke jsou stranky internetprovsechny, nad tim zustava rozum stat. Snad jen, ze je smutne, kdyz lide, jejichz schopnost premysleni a videni veci je od prirody silne omezena, maji silne ambice a sebevedomi projevovat sve "nazory", pak to dopada takhle..

Opak je pravdou, Telecom se chova prave trzne a to se akcionarum libi. Dokud to bude akcionarum takhle vyhovovat,tak neni duvod nic menit. Telecom tady neni od toho aby za sve penize uspokojoval vselijake pritrouble pozadavky internetovych maniaku s komunistickym myslenim co by chteli vse zadarmo nebo za ceny, ktere ani nepokryji naklady(nezapomente argumentovat tim, ze v Nemecku to naklady treba pokryje!-jo kazda firma ma jinou strategii,neco drazsi neco levnejsi.V nemecku jsou treba o dost drazsi hovory do zahranici,napriklad!).Telecom tady je od toho aby fungoval jako vydelecna organizace a uspokojoval pozadavky svych vlastniku a akcionaru,nikoliv kazdy pritroubly pozadavek par internetovych nadsencu co se neustale ohlizeji na zahranici...pro telecom opravdu neni nejakej stahovac co chce zaplatit 500,- za to,ze bude zatezovat neustale sit operatora vubec zajimavy,naopak. Co se tyka IQ jsem rad,ze ho mam takove jake mam, o vase hodnoceni meho IQ opravdu nestojim,nechte si ho pro cleny sve rodiny,alespon uvidi jakeho genia a svetoznalce doma maji.

Telecom = monopol = komunismus. Mas pravdu telekom se chova trzne a chce co nejvic zneuzivat sve postaveni. Nejveci vina je na politicich ze to dopustili a NKU neplni svuj ucel. Hamba. Mlynar je bednaruv kasparek nebo je uplne neschopny, jeste si na to zalozi ministerstvo, nehoraznost.

Ceska posta=monopol=komunismus,CEZ=monopol=komunismus...jak dlouho stimto smesnym argumentem budete jeste vystupovat.Uz je to trapny.Nikdo zadyn firme nebrani aby si vybudovala vlastni site a konkurovala,ale do toho se nikomu nechce,protoze by prodelali,tak si radeji hledaj cesty jak vydelavat na ukor telecomu,viz.tzv.posledni mile apod. A jestli chcete aby firmy ridili politici,tak to je opravdu komunismus jako prase.Se zamyslete.

Politici meli privatizovat a ne ridit. Politici a ridit tohle spojeni mohlo napadnout jen komunistu. A kdyz uz ho nechaji tak NKU musi regulovat, aby sve postaveni tak strasne nezneuzival.

Az bude mit ten nazor co Vy dost lidi a budou tomu prikladat dostatecnou dulezitost, tak jiste zvoli takove politiky co budou privatizovat a ne ridit. Prozatim se povazujte za prislusnika nazorove mensiny ...

Telecomu jsme ty sítě ale zaplatili my, když měl pořád prodlužovanej monopol a mohl si tak s cenama dělat co chtěl! Např. nehorázných 10 minut na dialupu pořád znova za 3 násobek. atd.

Jsem akcionářem ČTc, malým, ale jsem. NEJSEM spokojen ani vývojem cen na burze, ani s dividendou, a ani jako zákazník nejsem spokojen s nabídkou a cenou služeb ČTc.

Vysoké ceny služeb => málo zákazníků => zvyšování cen => úbytek zákazníků => pokles tržeb=> zvyšování cen = ....

Tenhle podnik žije jen z toho, že mu stát podstrojuje zakázkami často bez výběrového řízení!

Vzpamatujte se vy ma(na)goři!

Dobry den,
KTERYM akcionarum se to libi? Nemenil se nahodou v CTc vrcholovy management - a kdo jiny ho meni nez akcionari?

proboha, kde se u nás nabízí vámi uváděná varianta 512/128 bez omezení za 42,42 EUR????

No od 15.9 jiste,ze s omezenim,ale dost malym,navic urcite firmy jak jiz bylo zmineno to budou za tuto cenu nebo oneco malo vyssi(nepatrne) nabizet dale bez omezeni,takze volba je a srovńavat se da!

Naprosto nesmyslen srovnani viz. predchozi. Pokud vim, v Nemecku za ty prachy je ta rychlost dodrzena po min 90% casu, takze kdyz si koupite 512kb linku, mate min 450kb, ale vetsinou 512. Kdyby tomu bylo jinak, okamzite vsichni zakaznici utecou ke konkurenci. Jaka je u nas konkurence ? Zadna, vsichni delaji jen dealery CTc.

A ted si spocitejte, kolik dat si koupite tam, a kolik u nas:

512kb odpovida maximu 200MB/hod * 24*30 = 144 000MB/mesic = 140GB !!! v jednom smeru

U nas si koupite za stejnou cenu 10GB a to !! scitano v obou smerech. Takze realne mate max 9GB v pripade, ze nebudete prilis pouzivat Upload.

Uz ted mate 14x vyssi cenu za GB a to si jeste pripoctete, ze ta linka NIKDY 512kb nepojede.
Znate snad nekoho, komu by jela jeho soucasna linka onech 192kb ? Ja ne, jede to kolem 150. A po nasazeni agregace v provedeni CTc pojede ta 512 nekde kolem 150 - 200kb.

Proc tedy v Nemecky ty "stahovace" neomezuji ? Protoze kdyz mate dostatek zakazniku, neni duvod. V celkovem provozu se to strati. Musite mit hlavne dostatek zakazniku na "pomalych" a levnych linkach, kteri si zaplati pausal 300 - 500Kc (v prepoctu) a stahnou si obcas nejaky ten mail, protoze je to i tak prijde levneji, nez se pripojovat pres modem.

Nedá mi to, abych nevstoupil do diskuse. Uvedl jste zde ceny jako argument, že kritici ČTc jsou „vyčuraní“.nezlobte se ale musím si to vzít osobně, protože k velkým kritikům ČTc také patřím. Takže podle našeho průzkumu je ČTc víc než 6 krát dražší než vážený průměr v státech EU! Jako vstupní čísla do průzkumu jsme nepoužili námi zjištěné ceny ale ceny monitorované Evropskou komisí přesněji řečeno Výborem pro informační společnost.

Další kdo říká, že Telecom je drahý, je ČTÚ – nezávislý regulátor. Ve své studii dochází k zjištění, že ceny jsou u nás v porovnání s EU velmi vysoké!!! Zhruba 3-5 krát vyšší. ČTÚ přitom nesrovnával nejlevnější nabídky, ale vybíral nabídky dominantních operátorů!

Jestli vám ani to nestačí,tak si uvědomte,že čísla která jste ve svém příspěvku uvedl, jsou velmi zavádějící. Porovnáváte totiž naší 192-ku s neomezenou rychlostí 512 kb/s nebo 768 kb/s (v případě Německa). Když porovnáte 512 kb/s nabízených Českým Telecomem (nelimitovanou variantu) s koncovou cenou zhruba 6 000Kč tak už to tak slavné není. To je totiž něco kolem 185 Euro! Doporučuji vám prostudovat tuto stránku kde jsme shromáždili ceny ve všech zemích Evropy + několik mimoevropských států. Zaměřte svojí pozornost zejména na Anglii, Itálii, Francii, Belgii a severské státy. A znovu připomínám, při srovnáních platí základní pravidlo – srovnávám pokud možno stejné služby. Srovnávat limitovanou variantu s variantou neomezenou je dost nefér. S přátelským pozdravem „ vyčůraný kritik ČTc“ Miloslav Sova

PS: Cena za ADSL v Polsku je mnohem nižší než u nás – zhruba 1530Kč za rychlost 512/128 kb/s – jedná se o variantu bez limitu na objem přenesených dat. Za kolik prodává ČTc v současné době rychlost 512 kb/s???

Vazeny pane Sovo,
pokud se podivam na stranky http://www.telekomunikacia.pl tak je zde aktualne uvedeno pro nelimitovanou variantu 512 kbit/s/128kbit/s:zrizovaci jednorazovy polatek:799 zl.=asi 5860,-Kc(brano podle aktualniho kurzu CNB) a mesicni poplatek 299zl.=2193,-Kc. Nevim,kde jste vzal tech 1530,-Kc.Hovorime-li o datu 15.9.2003,tak samozrejme ve variante s omezenim 10GB je rozdil jiz velmi patrny,navic pokus si zakaznik provede instalaci sam,plati pouze 990,-(bez DPH),to uz je znatelny rozdil oproti 5860,- v Polsku.Jiste srovnavam nyni variantu neomezeneho prenosu dat s omezenim 10GB,ale i kdyby ho zakaznik prekrocil porad je to levnejsi nez v Polsku,navic urciti AO deklarovali,ze poplatky za prekroceni limitu vemou na sebe,takze porad mi vychazi CR levnejsi nez Polsko.Budu rad,kdyz mi dokazete vase tvrzeni, ze v Polsku je je pripojeni MNOHEM LEVNEJSI nez u nas.
S pozdravem spec.

Vy jste skutecne bud idiot, nebo vase schopnosti vyhledavat informace na internetu se rovnaji schopnostem maleho ditete.
http://www.neostrada.pl/tpsa/run?n=info&p1=cennik
ADSL 512/128 - neomezeny objem dat, dynamicka IP adresa, 50 MB email/www, 149 zl. mesicne, smlouva na 1 rok

Staci? Uz vam konecne doslo jaky jste diletant ze ani nedokazete najit na internetu ceniky? Tak neschopne lidi by meli z Telecomu vyhodit.

Oni si tam tyhle pěstujou. A nechápou, jak je možné, že ti sprostí zákazníci si to ověřují... :-)

Vážený pane Spec:-)

Už jste zřejmě zjistil, jakého omylu jste se dopustil. Jestli je celá vaše argumentace postavená na takových omylech, tak tady snad diskutujeme zbytečně:-) Já jsem se na stránky Neostrady nedíval už 2 měsíce, ale před tím jsem si situaci v Polsku velmi podrobně ověřoval z vícero zdrojů.Jinak bych si nedovolil hned druhý den po představení studie ČTÚ, kritizovat chyby kterých se ČTÚ dopustil právě v případě Polska. Jestli jste vycházel z toho stejného staršího cenníku jako já tak cena za tuto službu byla skutečně 299 PLN měsíčně, ale to je business služba, nejlevnější je Neostrada Plus za 179 PLN při závazku na 1 rok nebo 199 PLN na dobu neurčitou. Potvrdil nám to i náš polský kolega který pracuje pro naší partnerskou organizaci na Slovensku - Internet pre všetkých, který k problematice cen ADSL v Polsku uvedl toto:

"Neostrada je pevné, časově ani datově neomezené připojení s rychlostí 512/128 kb/s. IP adresa je přidělovaná dynamicky. V rámci balíku služeb zákazník dostane mimo jiné také 100MB prostor na serveru providera. Instalační poplatek je 799 PLN (+7%DPH). Je zde možnost zaplatit ho ve čtyřech splátkách. Pro ty kteří chtějí vyměnit technologii SDI-HIS za ADSL je instalační poplatek 149 PLN. Měsíční poplatek za „Neostrada Plus“ je při uzavření smlouvy na dobu neurčitou 199 PLN (bez DPH) a při uzavření smlouvy na 12 měsíců klesá na 179 PLN. S přátelským pozdravem Mariusz Paczkowski"

A tady si můžete studovat cenníky například zde , nebo zde nebo také tady aby jste nás potom mohl poučit. V případě, že vám polština dělá problém najdete informace v češtině i tady nebo podrobné informace nejen o ADSL připojení v Polsku tady .

PS: Je vidět, že Český Telecom už začal pracovat na svém vlastním průzkumu cen ve světě. Tak se pánové snažte ať nejste na tiskové konferenci veřejnosti pro smích.Podle mého názoru by se ČTc měl soustředit radši na problém s agregací, datovým limitem a Fair User Policy, než zjišťovat to, co už každý uživatel Internetu dávno ví - že naše ADSL je opravdu moc drahé a jeho kvalita nevalná.

Pane Sovo,
zapomněl jste uvést, že jak oněch 199 stojí varianta se 100 MB www a smlouvou na neurčito, tak pokud ale zvolíte variantu jen 50 MB a uzavřete smlouvu na 1 rok, cene klesá nikoliv na 179 měsíčně, ale 149 měsíčně, podívejte se sem: http://www.neostrada.pl/tpsa/run?n=info&p1=cennik

"Tabela 3
Miesięczna opłata abonamentowa
Opłata Końcowa [zł]
149,00"

Ano vychazel jsem zrejme z toho starsiho ceniku, ktery je stale uveden na strankach telekomunikacja.pl. Jen bych jeste rad vedel jake maji pokryti a dostupnost,nejakou mapku,jaky je v Polsku o tuto sluzbu zajem a jakou rychlosti jsou schopni provest instalaci.
Jinak stale trvam na tom,ze CTc je se svymi cenami od 15.9 na Evropskem prumeru. Podivejte se,kdyby byla cena posazena na vami pozadovane hodnoty,nejen ze by nepokryla naklady,ale doslo by k tomu,ze by nabidka nedokazala pokryt poptavku(uz ted je to na hrane),navic by produkt sezral jiny produkt,treba ISDN,do ktereho se investovalo dost penez...kazdy produkt ma svou zivotnost a navratnost investic.

Jak vite, ze by to nepokrylo naklady?

no konecne se nam milej 'spec' odkopal :)

"navic by produkt sezral jiny produkt,treba ISDN" - to je totiz podle zakulisnich informaci skutecna prapricina krize s ADSL. Telecom ma sklady plne ISDN hracicek a at delaji reklamu s vysmatejma lidma jak chteji, nikdo to nechce. Posledni krec je ten silenej tarif AO/DI!

Tak uz si konecne uvedomte, ze jste vyhazeli spousty penez za predpotopni technologii. Ze jste skocili na spek prodejci, ktery se toho tak rad zbavil.

Jenze tohle pochybeni bude par lidi asi stat misto. Takze se drzi zubama nehtama.

Nezlobte se, ale zde už se dopouštíte pouhých spekulací. Ani po 15.9.2003 nebudou ceny v ČR odpovídat Evropskému průměru. Z vašeho projevu předpokládám, že jste skutečně zaměstnancem ČTc, jen doufám, že se nepotkáváme při jednáních:-)Služba ADSL si v Polsku našla k 31.3.2003 zhruba 26 000 zákazníků.O tom jestli je služba pod náklady nebo ne rozhodne regulátor, na základě předložených podkladů ( jestli je tedy Český Telecom po téměř půl roce dodá kompletní).Aby sme byli v obraze podívejme se na podobnou službu Belgacomu. I zde se používá limit 10 a 15 GB. Služba Skynet GO 3000/128 kb/s s 10 GB limitem zde stojí zhruba 1245 Kč, služba Skynet Plus 3000/192 kb/s s 15 GB limitem zhruba 1713Kč. Ta samá služba přímo od Belgacomu pod názvem ADSL GO 3000/128 kb/s s 10 GB limitem stojí dokonce 956 Kč a ADSL PLus 3000/192 kb/s s 15GB limitem jenom 1249Kč (podle aktuálního kurzu). Belgacom jsem použil záměrně protože ho pracovníci ČTc dost často používají za vzor.K 31.3.2003 měla Belgie se stejným počtem obyvatelů jako ČR (zhruba 10 258 762)přibližně 552 500 přípojek ADSL a v současnosti počet přípojek už překročil hranici 600 tisíc!

Co se týká kanibalizace produktů - tak to je oblíbený argument Českého Telecomu. Uvedení technologie ISDN na trh ČTc totálně nezvládnul a i dnes není schopen nastavit tento produkt tak, aby o něj věřejnost projevila odpovídající zájem. Stejným spůsobem se v těchto dnech snažíte pohřbít technologii ADSL. Dodnes jste nepředložili skutečnou strategii rozvoje ADSL v ČR a jen za minulý rok ČTc přišel podle odhadů některých expertů o 200 tisíc zákazníků.

Re: spec "...navic by produkt sezral jiny produkt..."

Domnívám se, že druhá polovina vašeho příspěvku zřejmě vystihuje docela přesně, proč se věci v ČTc nehýbou dopředu.

Myslíte si, že nás - zákazníky - zajímá "návratnost" chybných investic Českého telecomonopolu? To je vaše věc, nás zajímají ceny srovnatelné konkurence. Jestliže jste chybně investovali do zastaralých technologií a prodáváte je za přemrštěné ceny, pak je jasné, že každé "nové" řešení a rozšíření služeb je proti zájmům vycházejícím ze zneužívání monopolního postavení. Neměl by za chybné rozhodování být jeho autor hnán k odpovědnosti?
To, že jste veškeré ceny vyhnali postupně až na nejvyšší možné maximum, je chybná cenová politika ČTc za posledních 10 let. Cesta udržení či zvýšení těchto cen vede ke ztrátě zákazníků.
Můžete jít s cenami už jen dolů!!!

Mimochodem, připomíná mi to loňské vyhlášení (ex)generálního ředitele Českého telecomu (Přemysl Klíma) "manažerem roku" na Invexu a jeho následné (listopad 2002) odvolání z funkce...
:o)

Proboha odkad mate tyhle nesmyslne ceny?? To je ze studie CTc? :-)
Kamos ma v nemecku 512 od telecomu za neco kolem 23 euro - vcetne sluzby fastpath pri ktere ma na servery u nas z Nemecka mensi ping nez s ADSL ja :-)
Zadny limit tam pochopitelne nema, nejvetsim omezenim je ze ho to presne o pulnoci automaticky odpoji a musi se pripojeni navazat znova :-)

zde najdete trosku odlisna cisla

Anžto třeba na 512/128 lze měsíčně udělat maximální load asi 174 GB, tak pokud bude GTS platit data přes objem za uživatele, tak to bude 17*300=5100,- Kč.

Část vlny těch, kteří se chtěli připojit s ADSL a rozhodovali se podle ceny, asi skončili u nejlevnějšího Tele2. A co teď s nimi, část zkusí jiného ISP s ADSL, druhé části nabídne Tele2 migraci z ADSL na svůj bezdrát, na kterém má vyšší marži, slíbí vyšší kvalitu atd. Časem, až kvalita ADSL opět "vzroste", začne Tele2 zase služby ADSL nabízet. Jó, kdo ví?

Včera jsem zabrousil na www.karneval.cz (sloučené kabelové televize TESmedia a Intercable CZ) a našel jsem tam zajímavou alternativu k ADSL.
Tarif TURBO - 600/150 kbps, agregace 1:1, linit 20GB dat měsíčně, po vyšerpání limitu klesne rychlost na 64/32 kbps. Cena 1199 Kč, pokud si objednám i kompletní nabídku kabelové televize (která normálně stojí 449 Kč měsíčně), tak to mám všechno za 1449 Kč měsíčně. Jsem z Ostravy a jejich kabelovku už pár let mám, takže asi půjde Telekom se svým ADSL brzy do pr... Tato nabídka se má rozjet v Ostravě v říjnu 2003.

To resi uplne HOVNO, tady se bavime o xDSL ktere je XX krat dostupnejsi nez cokoli jineho. Ten kdo si poridil DSL a ma v okoli jinou alternativu tak je asi debil nebo neumi pocitat. Temer vsecko ostatni vychazi levneji.

Jsem unaven ze stalych a nekonecnych diskuzi k Telecomu.

Proc nejaky novinar nezjisti (co investigativci Lupy, kde jste?????), kdo konkretne a jmenovite drzi Telecom v soucasne managerske nemohoucnosti.

Kdo je tak neschopny, ze drzi u kormidla managery, co nedokazi udelat solidni prosperujici telekomunikacni firmu evropskych a svetovych parametru?

Jsou to prece konkretni lide, ne nejaky anonymni stat. A je potreba je v tomto kontextu "nemohoucnosti" jmenovat a vlacet tiskem za pomoci zahranicnich spratelenych webu. Takhle je donutite neco delat, protoze za brzdu a hlupaka, zadny urednik byt nechce.

Já mám spíš dojem, že se snaží srazit hodnotu Telecomu co nejníž. Viz odliv zákazníků, pokles ceny akcií apod.

Na Lupe nejsou zadni investigativci :-)

Me se líbi jak tito 2 lidi schvalne provokuji ctenare Lupy a chteji vytocit co nejvice lidi. Nejdriv se nabizela odpoved, ze je za to Telecom plati, ale to je blbost, jsou to jen lidi kteri radi provokuji a zrovna si vybrali toto citlive tema ohledne ADSL. Jejich zkreslene reci si neberte nikdo k srdci - stejne i oni sami vi jaky pisou howadiny.

Jen na okraj : opravdu je lituji.

Nerika se tomuhle trolling?

nebo trotling (od slova "trotl")

Jejich příspěvky by měly být přístupné jen na heslo, které by vydával lékař, co když na ně narazí někdo se slabým srdcem a dostane z toho infarkt? :-)

A kdyby to delali ze sveho presvedceni?Protoze oni proste maji s CESKYM TELECOMem dobre zkusenosti a povazuji tuto firmu za spicku ve svem oboru?Jiste,vy a asi nekolik dalsich lidi ma jiny nazor,ale o tom to je?To je demokracie!Lupa neni server jen pro ty co vzdy a za jakychkoliv okolnosti(i kdyby to bylo tak jak si to predstavujete) kritizuji CESKY TELECOM,a.s!

Jestli to delate z presvedceni, tak je to az tragicke. Protoze nekdo tak blby by svou hloupost nemel takto vehementne projevovat. I kdyz na druhou stranu, je svoboda nazoru, proto necht i blb vyjadri svuj nazor, pravda, tak klidne piste dal.

Totez si mohu myslet ja o Vas,ze kdyby hloupost nadnasela, tak vy se vznasite jako holubicka.

To muzete, nicmene jenom trosku inteligentniho cloveka by prinejmesim zarazilo, ze temer vsichni, desitky, stovky ruznych lidi vyjadrujicich se zde na toto tema maji zcela opacny nazor a povazuji vasi argumentaci za hloupou, a to natolik, ze mnozi ani neveri ze to neni od vas dvou recese, proste nemohou uverit ze by nekdo mohl byt opravdu az tak stupidni. To ale neni Vas pripad ze by Vas to zarazilo, evidentne jste v tomto splachovaci, nic Vam nedochazi a sve nesmysly melete vesele dal.
Uroven toho co rikate je vzhledem k okoli a skutecnosti priblizne na takove urovni jako vira Fidela Castra v socialismus na jeho ostrove "svobody". On si bezesporu take mysli o USA a zapadni Evrope, ze oni jsou stupidni, kapitalismus zvraceny atd. A i kdyz ho cely svet usvedcuje z omylu, on porad bude mlit svou a nic mu nedoje. A prave tak je to s Vami, akorat v malem. Proste komu neni dano, nepochopil by nic, ani kdyz mu vsichni rikaji ze mele nesmysly. Takze - ano, rikejte tu dal sve stupidni pseudoargumenty, zustavejte dal hluchy ke skutecnosti, koneckoncu opravdu hloupemu cloveku to proste nedojde, ani si to asi nedokaze uvedomit. Je to marne - a skutecne i blb ma pravo na vyjadreni nazoru, takze proc ne, jen piste dal a budte lidem pro smich.

oprava: preklep, misto slova "urovni" ma byt "vysi"

Pokud soudite z diskuse LUPY,tak jste hloupy a stupidni vy.Ja mam i jine reference a taky jich jsou stovky,takze timhle argumentem me urcite nepresvedcite.To ze se snizujete k oslovani blb a pod. je jen dukazem vasi slabomyslnosti a egoisticke povahy,kdy jen to co si myslite i vy je to jedine spravne na celem svete.Lito je mi vas,hlavne jak strasne jednoduchy vy jste.
Jestli jsem pro smich lidem jakovy,tak mi to je u prdele.Kdyz jsem v zoo a opice se na me smeje a dela ptakoviny,tak je to totez co tady svymi nazory predvadite vy.

Vase velmi nazlobena reakce svedci o tom, ze kritika tala do ziveho :) Precejen - rici o nekom ze je blb - uznavam, je to trochu silne, nicmene po tom co tu predvadite bohzel naprosto adekvatni. Zato prirovnavat druheho k opicim v ZOO tak to je skutecne odusevnele :)))). Ze Vy tu lzete a prokazujete tu nejhloupejsi demagogii Vam tu uz napsaly (vice ci mene slusne) desitky lidi, jenze po Vas to steka jako maslo aniz byste si to uvedomil. Vase "jine" reference bych chtel, a jiste i mnoho lidi zde, videt :), zvlaste jsou li jich stovky, jak pisete :)). Dobry vtip.

To prirovnani k opici v ZOO je ve vasem pripade,bohuzel zcela adekvatni,receno vasimi slovy.Ty desitky lidi bych si jako vy do huby nebŕal,ja si za svym nazorem stojim sam,za to vy zrejme potrebujete kolem sebe skupinku nekolika virtualnich priznivcu,pak projevujete svou silu nazoru,resp.ega a rozhodujete sebejiste o tom co je blbost a co ne, kdo je blb a kdo ne,co je adekvatni a co ne.Patrne mate patent na moudrost,ja vam ho brat nebudu.Maximalne vam tak mohu nabidnout banan,to je to co se kvam naprosto hodi.

No dobre, tak sis pekne zanadaval a tedka bychom chteli ty slibene reference...ty stovky referenci.

Pane spec,

pokud si prectete me prispevky tady na Lupe, vzdycky jsem se vyjadroval slusne a vice nez zdrzenlive. Na druhou stranu je znacne obtizne neoznacit Vasi osobu za blba. Bohuzel, podle vsech priznaku jim, zda se, vskutku jste.

Pane venkovane nebo jak si to rikate,
jak uz dlouho zjistuju tak na LUPE se bohuzel prilis slusne diskutovat neda. Staci kdyz se objevi nekdo kdo sympatizuje s Telecomem nebo ma opacny nazor a ostatni ho okamzite zesmesni.Je to dano rozlozenim sympatizantu tohoto protinazoru v kolaci uzivatelu Internetu, za to nemohu. Pro me je take znacne obtizne neoznacit kazdeho druheho v teto diskuzi za blba, ale jak se ukazuje zde se opravdu vazne diskutovat neda.Palicatost a kratkozrake videni zaslepene vlastni touhou uspokojit sve potreby za kazdou cenu je bohuzel v nasi spolecnosti stale silne.Asi bude jeste nejaka leta trvat nez se "komunisticke" navyky a uvazovani typu vsechno pro vsechny ze spolecnosti vytrati.
Vzdy je jednoduche nekoho oznacit za blba, kdyz mu nesedi vas nazor.Je to jednoduche a prizemni,ta nejjednodussi a nejstupidnejsi obrana,ktera existuje.Bohuzel v nasi historii casto pouzivana, kdy si "vetsina(strana)" potrebovala udrzet "mensinu".

A oznacite ted Venkovana take za opicku, protoze vas take oznacil za blba? :)) Neni to tezke zit v takove dzungli, vy jediny chytry clovek mezi samymi (komunistickymi) opicemi a podobnou haveti co Vas ma za blbce?
No ale zpet k vecne podstate - snad kazdemu zde je jasne ze komunisticke praktiky = monopolisticke praktiky a monopolisticke praktiky = Telecom. Komunisticke mysleni a navyky jsou bohuzel Vase - poskytovat mizerne sluzby za predrazene ceny. Nekomunisticke by bylo pokud by Telecom za penize co za internet chce odvadel i odpovidajici kvalitni praci a nabizel kvalitni atraktivni sluzby. Bohuzel, jak jste poznamenal, komunisticke navyky a uvazovani u nas jeste dlouho nezmizi, takze Telecom by za nekvalitni, laxni praci a mizerne sluzby chtel neumerne vysoke penize a vymahat je muze diky svemu monopolnimu (socialistickemu) postaveni. Mam ale pocit ze s lidmi jako vy, kteri rikaji lidem opice, asi vubec nema cenu a nelze jakkoli rozumne diskutovat.

Spise neni jednoduche zit mezi egoisty.
Vase zkrousenost z toho,ze tady existuje nekdo dominantni na trhu by mela spise smerovat na alternativni operatory,proc s tim nic neudelaji,proc neukazou,ze to umi lepe!?Kdyz by ta vase teori fungovala, tak by si preci postupne pretahli vsechny zakazniky a Telecom by sel do kopru.Bohuzel oni vsak do tohoto rizika jit nechteji, vedi,ze cesky narod je jako plast ve vetru, kam vitr tam plast.
Pokud by sluzby byly tak nekvalitni a predrazene jak tvrdite,tak by urcite dnes nebyla situace ktera je, ze poptavka stale prevysuje nabidku,takze vas nazor na kvalitu a cenu je jen jednou casti spektra,nikoli obecnym faktem.
Diskutovat se da s kazdym,jen to chce trochu vypnout sve ego.

Pane spec, nemyslim ze byste byl blbec kvuli tomu, ze stojite na strane Telekomu. Jste blbec proto, ze neuvazuje uplynulych 10 let v budovani site, drzeni monopolu, poskytovani nemodernich technologii, spatnou politiku firmy, nevhodne vedeni, prohospodareny potencial pracovniku firmy a nemalych financnich rezerv. Financni situace Telekomu je ted nedobra, cesta z teto pasti prakticky neni a Vy opravdu stale argumentujete jako naprosto nefundovany clovek. Zastavte se a premyslejte, nebo uvedte argumenty. Telekom (firma) neni zla, ale vedou ji bohuzel spatni lide.

Opravdu, nezlobte se na me, ale argumentace "at si za trzni cenu polozi kabely konkurence" je argumentace blbce. Copak Telekom tahal draty v trznim prostredi? A to neni jedina zkreslenost, ktere se asi zamerne dopoustite.

A vy tak vidite do vnitrniho chodu teto spolecnosti,ze si muzete dovolit tato slova?Ja povazuji fungovani Telecomu za hodne dobre,jeho financni sitace neni tak spatna jak si myslite a na cene akcii se to projevuje celkem viditelne.
A k druhemu odstavci:to jiste nepokladal,ale pokladal jiz za trzni ceny a navic monopolni postaveni mel v te dobe prechodne prave proto,aby je polozil o do kazde vesnice,odkud vy soude podle prezdivky jste,do kazde vesnicky,kde se mu nikdy nevrati naklady,prodelecne nucene provozovani verejnych telefonnich automatu,dale bych vam doporucoval si precist telekomunikacni zakon,co vsechno musi Telecom za sve naklady delat pro potreby statu, proto abyste se treba kdyz vas ze me rani malem mrtvice tychle a zdarma dovolal na zachranku atd. atd. moh bych pokracovat donekonecna co vsechno musi Telecom ze svych prostredku pro obecne zajmy teto zeme delat.Jenze to sou veci o kterych se nemluvi,na strankach novin se lepe vyjima kritika,nez-li chvala,lide chcou skandaly,ctenari LUPY za se clanky p.Peterky,ktere sijou do Telecomu.A cim vice tech clanku bude,tim vice lidi tady budou chodit,tim vice reklamnich baneru se tu bude tocit a tim vice se bude vydelavat.Svet uz je takovy pane,bud se stim nauci(me/te)zit nebo ne.

Sleduji akcie CTc od toho co zacaly byt kotovany na nasi burze cena se splhala a vysplhala na cenu pres 1000,- pote dlouhodobby pad...pote ustaleni ceny v intervalu 200-300,-.Dnesni cena se pohybuje kolem 320,-(ano rust byl z prelomu mesice z cca 280,- na dnesni hodnotu ale rozhodne ne z tech duvody co tu hlasate)...ano cena akcie CTc na Prazske burze je presny obrazek stavu CTc.

Burzovní ceny jsou obrazem očekávání o budoucích výnosech a zejména pohybu cen akcií. Kdybyste se podíval na vývoj akcií amerických technologických firem během "internetové bubliny", asi byste našel podobný vývoj cen jako zmiňujete pro Telecom. Přitom to pořád byly ty samé firmy se stejnou infrastrukturou, před i po.

no u toho Castra si tim nejsem tak jistej, to ze to rika jeste nemusi znamenat ze si to i mysli:)

Jestli mate dobre zkusenosti a povazujete CTc za spicku, tak byste mel telekom obhajovat trosku lip nez demagogickejma zvastama a lhanim. To totiz vasemu oblibenymu telekomu nijak moc nepomuze. Zkuste vysvetlit, proc je cesky ADSL vyrazne drazsi nez v jinejch zemich. Zkuste pouzit nejaky logicky a dokazatelny argumenty - jestlize operujete srovnanim s nemeckejma platama a zivotnima nakladama, zkuste si je zjistit a pak srovnavejte.

Nezlobte se,ale zacinam mit pocit,ze se zdejsimi prispivateli se ani jinak diskutovat neda. Bohudik prave vyrazne drazsi neni,udelali bychom balicek s prumerem vsech cen Evropy a srovnali snama,vyjdeme vyrazne levneji.Samozrejme nikdy nelze takhle srovnavat s naprostou objektivitou, protoze kazdy operator ma trochu jine podminky,jinak nastaveny parametry, pouziva jinou technologii, zacal digitalizovat mnohem driv,je v uplne jine ekonomicke situaci a cela jejich zeme take. ADSL neni neco jako chleba,t.j. zaklad,ktery by mel byt na trhu v kazde vyspelejsi zemi v dobre kvalite a za prijatelnou cenu.ADSL je specialni technologie pristupu k Internetu, komercni sluzba,jejimz ucelem neni pripojit do Internetu cely narod,protoze jaksi verejne mineni je nakloneno aby meli k Internetu pristup vsichni,ale spise hrstkou stahovacu,kteri potrebuji pro kyti svych nelegalnich cinnosti jeste vice usetrit, jejim ucelem je vytvaret zisk a to se deje.Co vice si muzou akcionari prat?Prodej sluzby,ktera vydelava nebo uspokojeni potreb nejakych nadsencu se ztratami ve vlastni kapse?Bohuzel se musi vice lidi prestat divat na telecom jako na statni spolecnost co je tady od toho aby plnila verejne zajmy,ale jako na vydelecnou organizaci,ktera se ridi pranim akcionaru a vlastniku.

Jste prachsprosty lhar a zrejme to skutecne nemate v hlave v poradku - ano, pokud by se udelal prumer nejlevnejsich tarifu cele Evropy, vysel by nekde pod 1000 Kc mesicne. Pokud by se udelal z nejlevnejsich tarifu s NEOMEZENYM objemem dat, vysel by nekde pod 1300 Kc. Kolik asi bude stat nejlevnejsi tarif s neomezenym objemem dat u Telecomu? A jsme doma.

Co se tyce vasich zvastu o nejake hrstce stahovacu, co to pouziva ke KRYTI SVE ILGALNI CINNOSTI - snad jen, ze vase dusevni zdravi je vazne ohrozeno, a myslim, ze byste mel brzy vyhledat pomoc psychiatra a to myslim zcela vazne.
Tohle snad muze napsat opravdu jen nekdo kdo to silne nema v hlave v poradku - ano takze ve vetsine civilizovanych zemi, kde za mene nez 1500 kc jsou tarify s neomezenym objemem dat diky tomu uplne buji mafie a ilegalni praktiky, vidte? Tohle uz je fakt prilis.. Ze se tu obevi skutecni vysinuti blazni, to uz je silna kava, co vic, zrejme se jedna o zamestnance nebo manazera Telecomu, o to je to smutnejsi.

Vecne a bez emoci:jsou eme typu Norsko a jine,kde vychazi cena mesicne i pres 90EUR,t.j. vice jak 2700,-/mes.
A vztah mezi levnym rychlym internetem a zvysenym bojem za ochranu autorskych prav existuje,viz. kauza NAPSTERu.
Na vasi emocianlni osobni kritiku nebudu reagovat,bylo by to jako nosit drivi do lesa.

Norsko? To chcete byt za normalniho a argumentovat ropnou zemi typu Norska? Tou pro jistotu neargumentuje ani Spidla ani Topolanek, at jde o jakykoliv ekonomicky parametr. A dobre vedi proc!

Mohly by obe strany tohoto "sporu" uvest presne zneni tvrzeni, ktere haji? Mate jeste porad jasno o co presne se prete? S cim konkretnim nesouhlasite?

Ja hajim tvrzeni,ze ADSL u nas neni zase tak drahe v porovnani se zahranicim.Nesouhlasim stim,aby CESKY TELECOM byl tlacen nejakym sdruzenim nebo statem k tomu,aby pod cenou provozoval nejake sluzby,ktere pak budou prodelecne.

To tedy neni moc konkretni tvrzeni. Zas tak drahe je velmi vagni pojem. Dale by z vaseho tvrzeni vyplyvalo, ze nizsi cena ADSL by byla pro telecom prodelecna. Pokud to opravdu chcete tvrdit, zrejme mate nejaka konkretni cisla. Dukazy?

Nezlobte se,ale konkretni cisla dokazujici rentabilitu urciteho produktu jsou obchodnim tajemstvim.Budete se muset obratit na tiskovy odbor CESKEHO TELECOMU.

Ja se nezlobim. Jenom to znamena, ze pro sve tvrzeni nemate argumenty. Stejne jako vasi odpurci nemaji argumenty pro sve tvrzeni ze cena za ADSL je vysoko nad naklady. Tudiz bez argumentu vam ta hadka muze vydrzet opravdu na dlouho. Nemate cim tomu druhemu zavrit hubu.

Panove jsou z principu odpurci CTc,myslim.

Tvrzeni pana Spec se da shrnout do techto tezi (vychazi to z nej pomalu, takze toto je moje interpretace jeho mnohdy podrazdenych vykriku).

Tedy Spec i Telekoumak tady tvrdi temer totez, a to, ze:
1) Telekom se chova korektne a konkurenci, potazmo zakaznika, nedistriminuje
2) Konkurence je neschopna nabidnout produktovou radu levneji nikoliv pro obstrukce CTc, ale pro neschopnost AO
3) Cena ADSL je v pomeru cena/vykon na beznem evropskem prumeru
4) AO by si meli natahat vlastni rozvody a videt, ze to levneji provozovat nelze
5) kdo pozaduje levnejsi sluzby je komunisticky pohrobek, co by chtel vsechno zadarmo

-------

Zbytek panu tady razi teze, ze:
1) Telecom si tady zil nad pomery z monopolu a misto aby monopol vyuzil, tak ho jen pernamentne zneuziva
2) Sit postavil spatne, a proto to ted zlobi
3) Blokuje jednani umoznujici nabidnout zakaznikum sirsi spektrum kvalitnejsi sluzeb nejen od CTc, ale i AO
4) ADSL je nezvladnute technicky i organizacne
5) vladni/statni urednici jakekoliv signaly ignoruji a konzervuji tento spatny stav
6) ceny jsou neadekvatni nabizenym sluzbam a tvrzeni CTc, ze buduje moderni telekomunikacni infrastrukturu

Jiste jsem v obou taborech pominul nejake zasadni teze, ale asi takto jsou vymezeny obe skupiny sporu.

Mala reakce k jednotlivym bodum toho "zbytku",tedy vetsiny:
1. Duvod prechodneho monopolniho postaveni bylo zajistit aby byla sit plne renovovana a pripojky byly i v mistech,kde by se to uvolnenim trhu AO nikdy nevyplatilo natahnout,dale pak zajisteni provozu VTA,univerzalni sluzby,ucelove site pro statni spravu,krizovych linek aj.Vse prodelecna zalezitost, takze o zivote nad pmery v teto dobe by se dalo spekulovat.
2. Sit byla postavena na nejmodernejsich technologiich v te dobe dostupnych(nehovorim o ADSL,to neni zalezitost telekomunikacni site,ale modularni nadstavbu),kapacitne pro ucely telekomunikacnich sluzeb dostacujici.Jiste by to slo postavit lepe,vzdycky jde vsechno lepe,ale uvedomte si jak sit tady tehdy byla,ze se preskocila cela jedna generace spojovacich poli a z druhe generace se slo rovnou na ctvrtou,zatimco na zapade,sli plynule pres treti.
3. Telekom si jen haji to co vybudoval a brani se tomu aby prace jeho lidi a to co vybudovali neslo ovoce nekomu,kdo si jen "hral zadnici" v kancli a cekal az to nekdo udela,aby pak vyvijel tlak na to,ze mu to ma zdarma pronajmout, protoze on je chudacek,ktery nemuze za to,ze to nema vybudovane.
4. S bodem ctyri by se dalo v urcitych mezich souhlasit,verte ale tomu,ze z chyb(technicko organizacnich) si kazdy rozumny obchodnik veme ponauceni a zajisti napravu,vim, ze tomu tak brzy bude.
5 . Nechte uz stat abyse spise staral o duchodovou reformu a to aby tato zeme nebyla tak zadluzena jak je, nez resil to aby mel kazdy "stahovac" levny internet.
6. Ceny jsou trzni a poptavka prevysuje nabidku i za stavajici ceny.

1. pripojky se budovaly za penize z monopolu, tj. Telecomu nepatri. Proto ma CTc pustit AO na smycky za naklady, nikoliv za trzni cenu. Ostatne tim se bude zabyvat EU i soud, stejne jako otazkou naliti penez do bank.
2. Sit byla postavena spatne, neekonomicky, a neodpovida soucasnym narokum. Telekom nedokazal vybudovat sit, kterou mu uklada narizeni vlady. Jine firmy to ale v Evrope dokazaly.
3. Telecom budoval na zaklade "spolecenske zakazky", a rozhodne na tom neprodelaval, jak dokazuji jeho vynancni vynosy z te doby.
4. Telekom sluzbu dale kazi. Zacalo to odbockou do jeho patere IP, ted to pokracuje limity dat, co bude priste? Budu platit za kazdy SYN packet sestavovaci poplatek 4 halere? To je tendence, kterou CTc "zlepsuje" sve sluzby. Toto prece neni mozne. To uznejte.
5. CTc je statni podnik. Stat se ma starat o sve podniky, na to platim dane. Pojem stahovac neznam. Co/kdo to je? Letak CTc pravi, at po ADSL lide tahaji video, poslouchaji radio atd. Pak CTc lhal, ne?
6. Ceny jsou monopolni - ostatni AO pracuji jen jako distributori. Toto neni normalni stav.

Mily pane,
Norsko neni jen 1 tarif nejdrazsiho operatora. Schopnost lidi z Telecomu delat studie se vetsinou rovna obtiznemu nalezeni jedine - vetsinou te nejdrazsi nabidky daneho statu. Takze tu prestante lhat, ze se nestydite. Podobne ceny statu vcetne polska, ktere jste uvedl jsou vylhane - respektive nejsou nelevnejsi, ale pouze vybrane drazsi tarify drazsich firem. Muzeme tu takhle postupovat stat od statu - pro zacatek Norsko - a toto ani neni nejlevnejsi nabidka! Nicmene to vymeta s vasimi udajnymi 90 EURO za neomezeny objem dat. Co takhle tarif 384/128 s neomezenymi daty? Ten uz tolik nestoji jako 1024 ktery jste zamerne uvadel jako nejlevneji. Nastesti internet lhare jako vy sam dokaze usvedcit. Stydte se, ZADNY z uvedench statu neni drazsi nez CR, naopak. Jste jen manipulativni lhar. Vase nazory bych vam nebral, jenze jelikoz sproste LZETE, to svedci o vasi pokrivene osobnosti. Takze do toho, muzete uvest dalsi stat s vylhanou cenou a ja vzapeti vsem dam odkaz na SKUTECNOU nejnizsi cenu daneho statu, aby se kazdy na vlastni oci mohl presvedcit jaky jste lhar.

Nye Online ADSL 704/128 kbps - 1 Gigabyte 349,-
Online ADSL 384/128 384/128 kbps - Ubegrenset bruk/nedlasting 450,-
Online ADSL 704/128 704/128 kbps - Ubegrenset bruk/nedlasting 550,-
Online ADSL 1024/256 1024/256 kbps - Ubegrenset bruk/nedlasting 750

Uvedte prosim,jake tyto levnejsi firmy maji pokryti a jake mnozstvi zakazniku jsou schopny uspokojit.Pokud v tom statu existuji i firmy,ktere maji cenu o dost vyssi,tak to asi pro ne moc velka konkurence nebude. V CR sou taky levnejsi firmy,ktere nabizej bezdrat i za 400,- a mene.Ale kdo k tomu ma pristup?Par stastlivcu,kteri vidi z okna an jejich antenu,protoze do nejaky vesnice by to a firma nikdy neumistila?Polozil jste si otazku proc? Srovnavejte srovnavatelny vazeny pane.Vase "vyroky a studie" jsou demagogicke a ucelove vybrane.

Mily pane,
mluvim o ADSL, tudiz dostupnost je uplne stejna jako u dominantniho operatora :) Takze nemluvim tu o zadnych bezdratech v nahodnem mestecku, nybru o ADSL cenach, ktere jsou ve vsech uvedenych statech NIZSI nez v CR Telecom, a to mluvim vyhradne o tarifech s neomezenym objemem dat! Muzete vymyslet libovolnou dalsi lez nebo manipulaci s fakty, nicmene tim nezmenite ze vsude v Evrope i ve svete je ADSL mnohem levnejsi, s neomezenym objemem prenesenych dat (a navic vetsinou i mnohem rychlejsi).

No mate v tom trochu hokej,neni to vsude jako u nas,ze dominantni operator ma svou sit a ostatni na ni parazituji.Pokud je vase teorie spravna,tak mi vysvetlete jak to tam funguje,kdyz to ma dominatni operator tak drahy a ostatni,kteri maj stejnou dostupnost jako on levnejsi?To tam mohou fungovat dampingovy ceny?A co ten dominantni operator,ten nema ani jednoho zakaznika?:-))))Clovece,vidite to trochu jednoduse ne?

Mozna jeste poslouzim prikladem z nemecka - pokud mi nebudete verit, prijedte se podivat na muj ucet z DT. Za DSL platim asi 9EUR, za IP konektivitu (flat rate 768/128) platim 25EUR (oboji bez dane 16%). Jinymy slovy, kterykoliv alternativni operator dostane od dominantniho operatora "drat" za 9EUR a jakou cenovou nabidku udela ohledne IP konektivity je uz jeho vec.
S tou dostupnosti vam nejak nerozumim - mam tomu rozumet tak, ze v cechach mi dominantni operator nabidne ADSL kdekoliv? Rekneme v Jihlave na tamnim nejvetsim sidlisti?

Re: "spec"
...neni to vsude jako u nas,ze dominantni operator ma svou sit a ostatni na ni parazituji...

Ach Boóóóóóže...
V ČR všichni parazitují na našem chudákovi Českém telecomu, který byl zvyklý na snadný život ve vládou zaručeném monopolu a najednou mu jej chtějí vzít! I s jeho monopolními zisky! Dokonce jej chtějí učit i slušnému chování k zákazníkovi! To jsou mi tedy poměry!
Milý pane z Českého telecomu, co takhle kdybyste se odstěhoval s tou vaší vykutálenou firmou někam do "banánové republiky", kde si firmy jako ta vaše mohou dělat co chtějí, s vládou, s obyvatelstvem, a nikdo jim neklade žádné překážky? :-))))

Ostatně pan Sova (viz jeho dnešní příspěvek výše) vám vaši lež a demagogii á la ČTc pěkně doložil ověřitelnými čísly, která má k dispozici i ČTÚ a česká vláda.
Neměl by se ten svobodný přístup k informacím zakázat? Jak dobře se nám žilo za vlády soudruhů jediné strany, kteří vždy věděli, co je pro nás to nejlepší a kolik má které zboží stát peněz. A teď, když se k nám vetřela konkurence, tak je tady jenom chaos a člověk se v těch cenách ani nedokáže zorientovat!
Čert aby to vzal!

Asi neni podstatna zivotni uroven v zemich EU, ale otazka treba pro regulatora:) by mela znit zhruba, kolik jsou schopni na ADSL vydelat pri nizsich cenach a jiste vyssich nakladech na provoz v EU, a jakto ze CTc na jeho vydelek potrebuje tak vysoke ceny. Protoze naklady na technologie jsou dnes asi stejne, ale platy lidi a treba i kopacu pri pokladani posledni mile (tedy nejdrazsi veci:) budou zcela jiste rozdilne, tudiz CTc pri stejne a vyssi urovni ceny (a nizsi urovni sluzby:) by mel(?) vytvaret vyssi zisk.

16.09.2003 ve 13:30 on-line rozhovor s předsedou představenstva a generálním ředitelem ČESKÉHO TELECOMU, a.s., Gabrielem Berdárem

Jaké jsou plánované novinky v poskytování služeb ADSL ? Přijďte se osobně zeptat na http://chat.quick.cz generálního ředitele ČESKÉHO TELECOMU, a.s., Gabriela Berdára.

Vydáno dne 1.7.2003 0:00:00, rubrika On-line rozhovory

Od 15. září zvýší ČESKÝ TELECOM rychlost služeb ADSL na trojnásobek, a to při zachování současných cen. Přenosová rychlost u základní varianty služby IOL Broadband se zvýší ze současných 192/64 na 512/128, u rychlejší varianty z 320/128 na 1024/256 (vše v kb/s). Objemový limit pro přenesená data je stanoven na 10 GB u základní a 20 GB u rychlejší varianty připojení. Po jeho překročení dostane uživatel další kredit 10 GB za poplatek 399 Kč.

Pokud máte nějaký dotaz ohledně vysokorychlostního přístupu k internetu, zeptejte se v úterý, 16.9. ve 13:30. Více informací naleznete také na http://www.telecom.cz/adsl


Autor: Jana Pavlasová, články autora.

Vážení pánové,

Vaše příspěvky mohu pochopit pouze pokud jste placenými agenty p.Antoše a generujete mu takto větší provoz. Protože vaše argumenty pouze provokují diskutující, ale věcně jsou zcela mimo mísu. Pokusím se vysvětlit:
a)
- telecom připravoval dsl od roku 1998, měl tedy dost času si síť a procesy připravit. Od spuštění v březnu tohotu roku nainstaloval cca 6 tisíc přípojek a dalších asi 5 tisích nainstalovali partneři (správněji řešeno konkurence). Pokud vás považujete číslo 53 instalovaných přípojek denně za dobré, jste značně neinformovaný. V Belgii - zemi srovnatelné velikosti, kde BTW je místní telekom vlastněn vlastníky ČT - instalují více než 2000 (slovy dva tisíce) přípojek denně.
b)
Z hlediska akcinářské hodnoty ČT totálně propadl na hlasovém trhu - svoji nesmyslnou politikou propojovacích cen v minulém století "nahnal" občany do mobilní náruče, Tito se již IMHO nikdy k ČT nevrátí. Proto jediné co mohl pro akcionáře udělat je obsadit velice rychle datový rezidenční trh pomocí ADSL. A současně si uvědomit, že výnosy jsou výsledkem integrálu přes celý trh, nikoli sumy od někoho, komu nevadí platit 70 EUR za něco, co stojí venku okolo 20EUR - a to nemluvím o kupní síle ani o extrémech - existují nabídky pod 10 EUR.
c)
- kdyby se ČT poučil, jak se zavádělo dls jinde v Evropě, což ale místní manažeři asi nepotřebují - nikdy by nezačal s tak vysokou cenou, ale také by nezačal s "flat-paušálem". Tato hrubá manažerská chyba ČT, ale i ostatním operátorům teď neumožní si vychovávat svoje zákazníky, a současně jim neumožní kontrolovat provoz v síti. Ten kdo to vymyslel, by měl být z telekomu vymeten.
d)
Buďte od té dobroty a neargumentujte Norskem - to je velice specifická země - mimo EU - a s velmi silnou ochranou koncového zákazníka, mimo jiné 5 let záruky, ... Místní ceny tomu odpovídají.
e) přístup k zákazníkům
Obchodní složky ČT se nezbavily arogantního přístupu k zákazníkům, dovolte příklady s dsl. Dodnes nikde bna webu nenajdete podmínky služby dsl, call-centrum neumí odpovědět na zcela zásadní otázky -
pokuste se odpovědět vy telekoumáci
e1)
není jasné co je koncovým bodem sítě - dotaz nikdo neodpoví, podle obrázku ČT patří rozbočovač do sítě ČT, podle samoinstalačních balíčků Contactelu nikoli, v jejich verzi je modem i rozbočovař koncovým zařízením - těším se na diskusi ČT-CTC-ČTU
e2)
na webu či na call-centru si lze ověřit možnost zřízení služby dsl. Evidentně ČT klame zákazníky, protože nemá síť proměřenou, ale ověříte si pouze, že u vaší ústředny je umístěn DSLAM. Velmi mne zajímá, co se bude dít, až nějaká maminka koupí synkovi samoinstalační balíček - třeba v tescu, a ono se později zjistí, že synek má smůlu.
e3)
Dle doporučení ČTU jsem si podrobně přečetl smluvní dokumenty - na webu broadband.iol.cz - dokumenty ke stažení. ČT podle mne zneužívá svého postavení, protože Vás nutí např. souhlasit s přímým marketingem, nutí vás souhlasit, že vaše data bude poskytovat svým konzultantům, ... pokud odmítnete nedovolí vám objednat.
Mimo jiné musíte podepsat, že jako fyzická osoba neposkytnete heslo třetí osobě, jinými slovy čtyřčlenná rodina si musí objednat dsl 4-krát.

suma sumárum ČT se ani náhodou nechová tak, aby zvyšovalo hodnotu pro své akcionáře.

Jo jo, po zavedení 10 minut 3x dražších po každém připojení jsem se od ISDN odporoučel k WiFi. I s po čátečními náklady jsem značně ušetřil - platím teď nejmíň o 3000/měsíc míň než Telecomu a rychlost mám nejmíň 5x větší.

Tak, tak, sem na tom podobne. Poridil sem si misto dial-upu wifi a cena je cca 5x nizsi, rychlost cca 10-30x rychlejsi, podle denni doby.

Mam moc velkou radost z toho, ze u me telecom prisel o cca 1400,- mesicne.

Zajímavé informace. Zejména ad instalační balíček - Telecom skutečně dělá zřizování linek ve 3 fázích:
Před objednávkou lze zjistit:
- dostupnost DSLAM
Po objednávce linky:
- prvotní ověření (podvojné linky, tarifikace...)
- technické šetření, kvalita párů...

Ja jsem jen zvedav jak dopadne reforma verejnych financi Hojdar rekl ze ji nepodpori tzn. vlada bude mit podporu 100 hlasu..a je znamo ze tato reforma je natolik dulezita ze muze znamenat ze vlada padne a to ODS jeste nebude s vladou ,trast'...tusim ze to bude na poradu kolem 20 zari (23 zari)...vlada padne..Mlynar si da odchod, CTc s CTU si vytre pr*el...a mame vymalovano!

a co ze mlynar odejde ? tim lip, vzdyt je to sasek, prdlajs udelal.

Pokud CT chape datovy limit jako jeho zkvalitneni, tak by jsi
mel vzit vzor treba z takoveho Nemecka.

Tam totiz jdou ve zkvalitnovani jeste dal a muj bratranec si tam poridil takto kvalitni linku s dokonce 3 GB limitem za 10 euro mesicne, a ti zly notoricky stahovaci se musi spokojit s nekvalitnim ADSL (rozumej bez omezeni dat) za 20 euro mesicne. (oboji 128 kb)

Telecome, za jak dlouho se dockame podobnych kvalitnich ADSL linek? (za podobnou cenu)

Az to bude technicky a ekonomicky v nasich podminkach mozne.

Ale prd. Až z vás vytřískáme co snesete. A poslední dva zákazníci, co nám zůstanou, se toho možná dožijí.

Pro ty co mají ADSL od TELE2 - Nextra nabízí také ZDARMA přestup. Navíc od Tiscali je u ADSLka i NEOMEZENÝ PŘENOS DAT!!!

Více informací na info@beenet.biz
Mějte se

Ahoj

Posledni dobou se vsude probira jenom ADSL, ale slysel jsem neco o tom, ze UPC ma take zavadet datove limity. Nevite o tom nekdo neco? Ja doufam, ze jsou to jenom pomluvy. To ze hodlaji zrychlovat slysel asi kazdy, ale k cemu mi je treba i megabit, kdyz ho muzu pozivat dva dny?

Maa01