Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Jak vypadá Google uvnitř?

Nishkam
Nishkam (neregistrovaný)
22. 5. 2002 8:46 Nový

Bez titulku

celé vlákno
Todle je presne clanek kde se uz da mluvit o placeni za obsah. :-) Takze diky.

Jinak me v souvislosti s tematem napadlo zda to uloziste neni v rozporu s Copyrighty jednotlivych websitu, a docela by me zajimalo jak to jednotlive vyhledavace resi pravne. Ted se jeste mluvilo o tom, ze odkazy by meli vest pouze na hlavni stranku a videl jsem i par serveru, kde to bylo vylozene predepsano.

k.p.
k.p. (neregistrovaný)
22. 5. 2002 15:41 Nový

Re:

celé vlákno
Po pravni strance se jedna o korektni pristup uz jen s ohledem na to, jak Google objevuje nove stranky pro indexovani (musi existovat odkaz). Uvazte take, ze v dany moment muze existovat obrovske mnozstvi kopii fragmentu dane stranky v adresovych prostorech routeru, ve svetelnem paprsku ve vlaknu atd. To pravnici nikdy neosetri IMHO.

Jestlize se chce autor www stranek chovat nestandardne vuci hypertextove povaze www, je jeho starosti tak ucinit, nebot k tomu ma ostatne prostredky.

Pravni poznamky radoby pravnich expertu na ruznych www serverech ve stylu, kdyz navstivite nasi stranku musite po kazdem kliknuti poskocit a podrbat se za levych uchem, jsou vec bezpredmetna. Ostatne, kde neni zalobce neni ani soudce...
kix
kix (neregistrovaný)
22. 5. 2002 17:32 Nový

Re: Re:

celé vlákno
Jenže google umí zobrazit uživateli kopii WWW stránky z vlastního úložiště.

Dle mého názoru se jedná o užití díla sdělováním veřejnosti.

To neplatí u Vámi uvedených příkladů, zde k tomu nedochází...
k.p.
k.p. (neregistrovaný)
22. 5. 2002 17:48 Nový

Re: Re:

celé vlákno
Otazka kesovanych stranek je ponekud obsahlejsi. Google krom zobrazeni vlastniho dila zvyraznuje zasahy slov a tim pozmenuje puvodni obsah (presneji format), stejne tak u PDF transferovanych do HTML.

V tomto pripade se ale dle meho fundovanejsiho kolegy jedna o uzivatelem vyvolanou cinnost (vyzadanou kliknutim), kterou google zajistuje stejne jako by si to mohl ucinit uzivatel (take kliknutim). Podle konstrukce, ze nevidomemu nikdo nemuze zakazat aby si text nechal prepisovat do slepeckeho pisma, nelze ani uzivateli zakazat, aby si nechal ukazat (zvyraznenou) stranku nebo ruzne konverze ci jazykove preklady. Kdyby Google daval z uloziste ciste html tak jak ho dostal, mohlo by to byt za urcitych okolnosti napadnutelne. Ale nejsem pravnik, pouze pisi jak mi byla tato oblast drive vysvetlena, a netvrdim ze je tento pohled na vec jediny a nedej boze snad i spravny...
kix
kix (neregistrovaný)
22. 5. 2002 20:08 Nový

Re: Re:

celé vlákno
"Pozměňuje původní obsah": ano, pak lze namísto o rozmnoženině díla hovořit o napodobenině díla. To ale na věci nic nemění.

Opravdu si myslíte, že ÚPRAVOU získáváte právo dílo dále zpřístupňovat veřejnosti?
Obávám se, že pokud právníkovi řeknete "vždyť jsem to dílo upravil...", pošle Vás rovnou do háje...;-)
kjdhg
kjdhg (neregistrovaný)
22. 5. 2002 20:45 Nový

Re: Re:

celé vlákno
no jo, praaaaaaaavnici, ...
Barman
Barman (neregistrovaný)
22. 5. 2002 13:01 Nový

Zajimavy clanek!

celé vlákno
Skoda ze schazi aktualni udaje o GoogleBot spideru: myslim ze udaje z roku 2000 _musi_ byt znacne zastarale (urcite dnes na webu vznika vic nez 100 stranek za sekundu a proto by se asi "uloziste" nikdy zcela nezaktualizovalo).

Zaroven by mozna bylo dobre se zminit i o unikatni technologii PigeonRank(TM) [http://www.google.com/technology/pigeonrank.html] :-)))
k.p.
k.p. (neregistrovaný)
22. 5. 2002 15:55 Nový

Re: Zajimavy clanek!

celé vlákno
Zcela aktualni uloziste mit nelze. Lze se k tomuto idealu priblizit, ale pravdepodobne pouze distribuovanym vyhledavacem, nikoliv vyhledavacem s centralni architekturou (viz. predchozi clanky o tomto problemu).

K problematice prochazeni www vyjde zvlastni dil, protoze toto tema je i pres svou jednoduchost znacne komplikovane.

Informace z roku 2000 maji bezesporu svoji vypovidaci hodnotu. Prinejmensim pro ty (napr. studenty CVUT a podobnych skol), kdoz by chteli zacit indexovat ceskou domenu necim svym-rozumnym. Zde maji konkretni hodnoty jak silnou PeCku si maji koupit. Pro obycejny testovaci a ladici rozjezd jim bude plne postacovat to, co ma dnes kazdy na stole. Na *.CZ jim to bude plne postacovat.
Jan Veselka
Jan Veselka (neregistrovaný)
24. 5. 2002 14:50 Nový

Re: Zajimavy clanek!

celé vlákno
> Zde maji konkretni hodnoty jak silnou PeCku
> si maji koupit. Pro obycejny testovaci
> a ladici rozjezd jim bude plne postacovat to,
> co ma dnes kazdy na stole. Na *.CZ jim to bude
> plne postacovat.

mno, nevim, nevim... pokud by to melo slapat
jako google ;o)))

http://www.intel.com/ebusiness/casestudies/snapshots/google.htm

je to starsi, ale uz tenkrat (rok 2000) tvorilo google
pres 3500 serveru (s tim, ze denne pridavaj cca. 30)
s vyhledem do konce roku 2000, ze jich bude 10.000;
nejvetsi instalace linuxu na svete. ;o)
Srakyi
Srakyi (neregistrovaný)
26. 5. 2002 11:57 Nový

CVUT

celé vlákno
Proc zminujete prave studenty CVUT? :o)
Stanislav Kožina
Stanislav Kožina (neregistrovaný)
22. 5. 2002 13:05 Nový

Terminologie

celé vlákno
Velmi dobrý článek.

Mám pouze malou výhradu k použité české terminologii. Autor na konci článku zaměňuje pojmy třídění a řazení. V angličtině se používá výraz sorting, v české terminologii jsou však tyto pojmy vymezeny poněkud odlišně:
třídění...rozdělení do (několika) tříd
řazení...řazení podle nějaké položky (např. ID dokumentu), sestavení pořadí

Pokud jsem to správně pochopil, jde zde o řazení a třídič je tedy spíše "řadič". Přiznávám, že to zní podivně a osobně bych se v tomto případě přimlouval za používání anglického termínu sorter.
Ostatně slovo indexovač také zní velmi zvláštně, zatímco českého překladu termínů URL Resolver či crawler jsou čtenáři zatím ušetřeni (než to někdo provede v diskusi:-))
k.p.
k.p. (neregistrovaný)
22. 5. 2002 16:09 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
Slovu radic bylo nutne se vyhnout, protoze spousta ctenaru znalych radicu disku, by mohla byt zmatena.

Dekuji za pripominku, mate pravdu, ze v cestine existuji dva pojmy. Bohuzel jejich pouzivani neni zcela ustalene. V databazove terminologii se o razeni jak ho pojimate dle sve definice, hovori jako o trideni. Stejne tak v matematickych algoritmech.

Pozn.: Tridic ve sve podstate opravdu tridi - cte barely a tato data tridi do vyslednych barelu. Kazdy z techto vyslednych barelu je pak razen dle ID slova.
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
23. 5. 2002 13:46 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
Vazeny pane, prosim, kdyz uznate namitku, uznejte take ze jste se mylil. Vas vyrok o neustalenosti terminologie zrovna v teto oblasti na me tvari vyvolal siroky usmev. Pametiv slov Prof. Honzika, CSc (mozna uz DrSc. v tom pripade se mu omlouvam) toto byla jedna z prvnich informaci, ktere jsme na VS nacerpali. A mohu Vas ujistit, ze presne tato zamena Vas mohla stat reparat zkousky a jsem hluboce presvedcen, ze byste mohl byt i za toto vyrazen od statnic.

Takze razeni je od slova radit - treba do rady podle velikosti - to je termin, ktery hledate, trideni je od slova tridit - tento termin vznikl a byl pouzivan na zacatku pocitacove ery diky dernym stitkum, ktere skutecne tridici stroje tridili, ale nikoli podle obsahovane informace...

A razeni, radice apod. zamenovat s pevnymi disky - usmev cislo dva. Vite, on ten radic pevneho disku se jen tak pro srandu nejmenuje radic, on totiz skutecne radi pozadavky, ktere mu dojdou na vstup...

Stanislav Kožina
Stanislav Kožina (neregistrovaný)
23. 5. 2002 14:32 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
Neznám sice prof. Honzíka, ale znám jednoho pana docenta, který za tuto "záměnu" opravdu slibuje vyhození od státnic.

To nic nemění na tom, že jinak článek Karla Pánka považuji za kvalitní a zajímavý.
Vaclav Kabat
Vaclav Kabat (neregistrovaný)
24. 5. 2002 15:01 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
a ja bych vsechny tyhle blby vyhazoval z VS, protoze je to podle me naprosto drobna kravina, a rovnou reknu, ze i kvuli podobnym "extremne" dulezitym vychovnym metodam jsem z vs odesel po druhem rocniku mj. i proto, ze jsem tam za ty dva roky nedelal vubec nic co potrebuji ke svemu povolani..

Jednalo se sam. o FEL CVUT..

VK
k.p.
k.p. (neregistrovaný)
23. 5. 2002 15:43 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
Kdyz zaciname hodnotit kvalitu profesorskeho sboru, musim konstatovat, ze mi profesori mne vedli predevsim k tomu, abych hledal podstatu slov a zustaval pri obycejne lidske diskusi nad veci a mel v ucte sveho oponenta. Zrejme i proto Brno neni Praha.

Je predevsim usmevny boj za cistotu jazyka. Misto tridicich algoritmu zacneme tedy pouzivat radici algoritmy atp. Projdete si sylaby prazskych vysokych skol a pozadujte okamzity odhod vsech profesoru, kteri proste tridi data algoritmy, ktere je vlastne radi. Osobne se domnivam ze jde o zbytecne slovickareni a pokud existuje vysoka skola, ktera na slovickareni vaze udeleni titulu, jsem ponekud udiven.

S radicem mate pravdu, rikal jsem vsak opak? V cestine se slovo radic (algoritmus/modul) a radic (disku) shoduje. Jiste vite jak je tomu v anglictine (doporucuji vas oblibeny skolni slovnik). Proc si myslite, ze je chybou dodrzet rozdilnou fonetiku, jak jsem se o to snazil, aby se to nepletlo?
shrek
shrek (neregistrovaný)
24. 5. 2002 12:47 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
Mluvite o tom legendarnim profesoru Honzikovi z VUT Brno, ktery kdyz byl cerstve jmenovanym profesorem, nereagoval na studentovo opakovane osloveni pane docente, ktere bylo ocividne urceno jemu a kdyz se student opravil a oslovil jej novym titulem, s leskem v ocich blahosklonne otocil hlavu rka: "Ano, ano?" ;-)
PaJaSoft
PaJaSoft (neregistrovaný)
24. 5. 2002 15:01 Nový

Re: Terminologie

celé vlákno
Myslim, ze ano. Zaroven chci podotknout, ze na dotycnyho clovika mam velmi specificky nazor, jenz pro tentokrat bych nerad publikoval, mohl bych mit v obcanskopravnim sporu problemy...

PS: Snad jen moznamka, ze ADT jsem mel za 55.04 (s poznamkou odporne (textovy editor na papire emulovat vazne neumim)), ackoli uroven mych bodu byla 58.04 (to vykazal Doc. Honzik, 3 nasledne z toho 'oficialne' sthrl), dle zverejnenych 'pravidel' mi totiz pan Docent vice strhnout nemohl a tudiz mi musel zkousku uznat... (pro neznale 55 bodu byla naprosto minimalni hranice pro uznani zkousky stupnem 3 (4 je nevyhovujici => reparat))

tobula
tobula (neregistrovaný)
22. 5. 2002 15:37 Nový

Všichni víme, že uvnitř Google je klastr holubů !

celé vlákno
Viz originální zdroj:
The technology behind Google's great results
http://www.google.com/technology/pigeonrank.html

kjdhg
kjdhg (neregistrovaný)
22. 5. 2002 20:43 Nový

Technologicky clanky na Lupe?

celé vlákno
Urcite to bude skvelej clanek (necetl jsem ho), ale proc je proboha technologickej (programovani...) clanek na LUPE. Na serveru kam chodej leda d******i obchodnici, ... grrrrr... takhle ten clanek hodne lidi nedoceni... Hodne lidi ho neuvidi, ...
MK
MK (neregistrovaný)
22. 5. 2002 21:37 Nový

Re: Technologicky clanky na Lupe?

celé vlákno
Vysvetlete mi prosim:

  1. Proc je ten clanek o programovani? Podle me je to clanek, ktery se umyslne vyhyba cemukoliv, co zavani progamovanim (nehodnotim, jestli je to dobre nebo spatne)?
  2. Proc si myslite, ze na Lupu chodi jen obchodnici?

Stanislav Kožina
Stanislav Kožina (neregistrovaný)
22. 5. 2002 22:59 Nový

Re: Technologicky clanky na Lupe?

celé vlákno
Vy jste si nevšiml, že pan "kjdhg" článek vůbec nečetl? Nebo jste jeho příspěvek také nečetl? :o)

Pan "kjdhg" se prostě potřeboval anonymně kriticky projevit a zvolil k tomu diskusi na Lupě...příště půjde třeba na Živě...
Srakyi
Srakyi (neregistrovaný)
26. 5. 2002 12:01 Nový

Jen tak dal!

celé vlákno
Uz jsem skoro prestaval Lupu pravidelne cist, ale diky tomu ze se zde objevuje obcas nejaky ze serie clanku Karla Pnaka se k ni znova a znova vracim.
Jen tak dal! Neco podobneho na ceskem internetu neni k nalezeni a proto doufam ze tento cyklus clanku vydrzi a bude rust jeste co nejdele!
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem