Názory k článku
Jaké je nové ADSL od ČTc?

Řekl bych, že jednou z nejproblematičtějších vlastností stávající i nové velkoobchodní nabídky je toto:
ISP si kupuje od Telecomu x linek s agregací dejme tomu 1:50, agregace se projeví tak, že ČTc ořízne celkovou rychlost (v základní nabídce 512K) na x * 512K / 50. Pokud nějaký zákazník tohoto ISP přenese data přes limit, vpodstatě to znamená, že jiný zákazník přenese o to méně. Takže Telecom poskytuje pořád úplně stejnou službu, ale vyinkasuje peníze navíc - za nic.

Na úrovni maloobchodní nabídky to má smysl, ale na úrovni velkoobchodní nabídky ne - tam je tím regulujícím nástrojem úzké hrdlo agregačního bodu a poplatek za GB navíc je mimo logiku.

Pokud by ve velkoobchodní nabídce tato platba nebyla, umožnilo by to v článkou zmiňovaný tarif s neomzeným objemem v určité době, třeba noc a víkend, zatímco takhle jsou ISP postaveni před naprostou absurditu - ISP dostanou pořád stejnou službu, ale budou platit různě.

Jak správně včera něko upozornil na Mobil serveru, v ČTc má asi někdo problémy se základními počty a logikou, protože nabídka Carrier Broadband Plus 10 GB 512/128 kbit/s není nikdy výhodnější než verze 3 GB, a Carrier Broadband Plus 20 GB 1024/256 kbit/s než verze 6 GB. Naopak je ve většině případů méně výhodná.

Další kiks logiky, nebo spíš snad realistické ohodnocení ne-kvality Telecomího ADSL je následující porovnání. 256/64 (1:20) stojí prakticky stejně co 1024/256 (1:50) s limitem 20 GB. Jenomže tou 256K linkou s agregací 1:20 lze přenést v průměru maximálně 4 GB dat!! (256K*60*60*24*30/8)

Imbecilni chovani je typickym rysem Ceskeho Telecomu. Nekdy pochybuji, ze jejich manageri maji dokoncene zakladni vzdelani.
Jejich naplni prace je maximalne mlzit o zoufale nekvalitnich sluzbach. Kdo jeste dneska tusi, jake vlastne telefonni tarify CTc nabizi...

Nova nabidka je o nicem, protoze lide chteji kvalitnejsi ADSL nez je soucasne a nabidky s mene smrtici agregaci jsou stale za nehoraznou cenu.

A neni to vsude stejne - CTc mlzi se svoji velkoobchodni nabidkou asi tak stejne, jako CZ.NIC dusi opravdu transparentni pristup ke sprave .cz domeny.
Vsude je motivaci pouze urvat co nejvice penez za co nejhorsi sluzbu a bohuzel diky prakticky monopolnimu postaveni (obou) zminenych firem neni ani sance na jedinou realnou variantu protestu - tj. odejit jinam (resp. je, u CTc jsou to kabelovky a bezdraty, ktere diky tomu jen kvetou, a u CZ.NIC domeny mimo .cz).
Nicmene chamtivost vede k zisku pouze v kratkem casovem horizontu (byt se to muze jednotlivcum ve vedeni z jejich hlediska zdat pro osobni obohaceni dostacujici)...

Jeee, to jsem se nasmal, telecom bude prodavat pocitace. Uz si jedu nejaky koupit. Jestli to bude jako ADSL, tak to abych si zajel do prahy nebo brna. Neco malo se o pocitacich naucili kdyz je prodavali do skol a ted to bude bussiness :-)))

Koupil jsem si (já blbec) u Telecomu bezdrátový telefon. Prý vyzkoušet nejde, musí se poprvé 12 hodin nabíjet.
Jenže ono nešlo ani to nabíjení. Druhý den jsem to šel vyměnit. "Vezmene to na reklamaci". Takže mi prodali nefungující šmejd a teď ještě bude někde 30 dní ležet.
To už byla ta poslední kapka...
Tak jsem si vzal hned odhlášky na všechny linky a ISDNky co máme... Radši budu volat z okna.

teda ne že bych chtěl obhajovat ČTc, ale za tu dobu jde na 256/64 přenést maximálně dokonce 100 GB dat (součet upstream/downstream) Samozřejmě děleno dvaceti to vychází na nějakých 5 GB (ovšem na takovéto lince se to zákazníkovi v podstatě neprojeví).
U 1024/256 s limitem 20 GB přenese za měsíc 50 lidí každý 20 GB, tedy celkový přenos je stejný. Takže z tohoto pohledu je shodnost ceny správná.

Odkud berete ten názor, že agregace 1:20 se neprojeví? Proč by pak existovaly služby s agregací 1:1, 1:4, 1:10 a podobně?

Sčítat upstream a downstream mi přijde trochu nešťastné, ale je to v tomto případě jedno.

50 * 20 = 100 ? Nebo jak jste to myslel? Nějak jsem to nepochopil, na základě čeho má být shodnost ceny správná.

Nehledě na to, že 50 uživatelům se nepřenese celkem 50 * 20 = 1000 GB za měsíc, ale maximálně pouhých 415 GB kvůli agregaci.

Což je vůbec absurdní, protože Telecom nabízí 20GB, o kterých dopředu ví, že je nemůže přenést všem zákazníkům. Ale proč by si je ti zákazníci platili, když je nebudou moci využít? Hřeší se na to, že vždy bude dostatek zákazníků s malým přenosem dat, na jejichž úkor to bude, to ale není ve všech případech zaručeno.

atd...

To muze CTc prochazet pouze do doby, nez ho bude zalovat prvni zakazik, kteremu se prokazatelne nepodarilo prenest svych 20GB. Jedna se o modelove podvodne obohacovani se. Asi jako kdyz realitka proda jeden barak deseti klientum soucasne.

Panove z Ceskeho Telecomu, mate chovani a uroven poulicnich kapsaru. Fuj!

Na té tiskovce to také padlo. Vykrucovali se, že v těch vyšších variantách je větší mailová schránka a větší prostor na WWW stránky. Ale na to každý může vy***, jestli má 2 nebo 3 MB schránku anebo WWW prostor.

Fuck you ČTc, Blue Angel come in!

Na Angela se taky chystam... ale s konecnym rozhodnutim porad cekam, kdy tu sluzbu nekdo poradne zrecenzuje a rekne nam, jestli stoji za to. U Eurotelu se mi to cekani vyplatilo - z recenzi vim, ze to neni pro me, a tak jsem usetril tri tisice a tahanice s reklamaci a mozna i soud.

Ale Angela porad nikdo nerecenzuje. Dokonce i Lupa asi zaspala. :(

Kdybyste vedel o nejake recenzi, rad se to dozvim.. dik

O recenzi sice nevim, ale zkusenost - Angel facha naprosto pohodove a spolehlive. Teda v Plzni, jinde nevim :o) Mozna ani recenze nebude treba, protoze funguje presne jak je ve strucnosti popsano na strankach CRa. Narozdil od toho co pise Telekom o ADSL na svym www a jaka je realita. A ze jsem si to taky na par mesicu vyzkousel :)

Dle mych informaci meli nekteri ISP pripravovat navyseni cen za konektivitu, neb jejich kus kolace je opravdu tak maly jako nikde ve svete. Jenze jak se tak na to divam, telecom je svira stale tesnejsimi nuzkami ... :-) Jak je mozne ze na tom Telecom muze vydelat, kdyz je to takovy moloch ? Ze by se od nej meli vsichni svetovi ISP ucit ??
Myslim ze by meli ISP poskytujici ADSL vytvorit nejake sdruzeni a bojovat proti CTc spolecne: Co treba sdruzeni NIX ? .. jenze CTc je vlastne taky clenem .. :-( Pamatuji na akci okolo dialupu z drevnich dob, kdy se spustilo neco jako bojkot telecomu. Onehda odmitali nekteri ISP s telecomem peerovat a dostali tak poprve do klesti prave Telecom. Jak to tak sleduju tak asi naposled ..

Díval jsem se na to srovnání cen ADSL ve světě a u nás v prezentaci ČTc. Celé porovnání je opravdu velmi špatně provedené (řekl bych že záměrně, nebo se opravdu u Telecomu nenajde nikdo kdo by dokázal vyhledat a zpracovat z webů zahraničních operátorů skutečné ceny ADSL?)Už v případě Belgie nechápu jak vůbec může srovnávat ČTc svojí variantu 1024/256 kb/s (6 GB limit) s variantou 3000/128 kb/s ( 10GB limit)za 1261Kč. Jednak si uživatel tento tarif nemusí objednávat ve variantě Skynet GO, ale existuje alespoň podle toho co si pamatuji i varianta ADSL GO ze stejnými parametry (10GB limit) už za v přepočtu 956 Kč. Další nesrovnalost co jsem v rychlosti zachytil je u Polska, kde uvádějí cenu 1696 Kč ale podle tohoto ceníku se zdá ,že cena je mnohem nižší. Jestli jsem něco nepřehlédl, tak cena je při závazku na 12 měsíců 149 zl, bez závazku pak 199 zl.

Jelikož jsem momentálně dost časově zaneprázdněný, dovolil bych si vyzvat diskutující k prověření cen ve srovnání ČTc. Je možné že se mýlím, také ceny na našich stránkách jsme už dva měsíce neaktualizovali, ale mám důvodné podezření, že v porovnání Českého Telecomu je víc podobných "nedopatření".

Pane Součku vás znám jako člověka,který se na stránkách zahraničních operátorů poměrně dobře orientuje - nepomohl by jste nám?

PS: Tak ted na to koukám a porovnání české varianty 512/128 kb/s (limit 3GB)se slovenskou 768/128 kb/s (limit 10GB) my také nepřijde docela korektní, obzvlášť když se i v nabídce ČTc vyskytuje varianta s limitem 10 GB:-)Srovnám li bezlimitní varianty, tak Slovanet flat - 256 / 64 za 2325,60 Sk( 1819 Kč)proti tomu IOL 256/64 kb/s za 2049Kč bez DPH.

Byl bych s tim trochu opatrnej .. problémy se základními počty a logikou? Spíš rozumnej obchodní nástroj jak mírně zlevnit, dotlačit uživatele k "downgradu" a vybírat lineárně za přenesená data .. asi jsou "stahovači" pro ČT opravdu problém.

Myslim, ze je hodne lidi, kteri by si ADSL poridilo i za kritizovane ceny, ale bohuzel neni v miste bydliste dostupne :( O rozsirovani na dalsi lokality na tiskovce rec nebyla? Telecom v podstate vubec v tomto roce nerozsiroval a mluvilo se o tom, ze koncem roku ohlasi dalsi lokality ...

Presne tak. Proc ma asi tolik lidi GPRS data nostop, pac zadna jina moznost u nich neni, teda nepocitam nabidku kterou mam k dispozici(64 linka vzduchem bez limitu za pouhych 5999kc mesicne). O modemu nebo Isdn radsi ani nemluvim to nic neresi.

a presne pro ten pocet lidi uz to jde mnohde do kytek :-)))

Ja bych sel do te 64ky, to neni tak zla nabidka, jsou i za 9000 Kc. GPRS se neda na uploadu pouzivat

Ano ano ano ano .... ADSL je pro me v soucasne dobe jedina moznost relativne dostupneho pripojeni do internetu. ISDN by me prislo pri stejne rychlosti na dvojnasobek ceny pri mych pozadavcich na provoz. Jenze mi jaksi chybi DSLAM :-((

Ještě není konec roku :) Mleli něco o tom, že to budou rozšiřovat, ale nic konkrétnějšího z nich novináři nevypáčili :(

Český Telecom.
Jak prosté, milý Watsone.

No, myslim, že to je další krůček do hrobu Berdára. A jestli ministr Mlynář najde jedno jediné pozitivní slovo (aby se vymluvil ze své bezzubosti) na adresu této drzé nabídky, tak hurá, že Unie svobody končí se svou přítomností ve sněmovně.

Dokud nebude propojení, nebude konkurence. Z ČTc se musí stát jen přenosové medium. Listopad skončí co nevidět, ale průlomové rozhodnutí ČTÚ pořád nikde. Sem hlavně zaměřme svou pozornost.

A vy myslite ze nekdo z ISP bude v tomhle state jeste investovat do vlastni technologie ? Krom lokalit jako centrum Prahy na to asi muzete zapomenout ! :-)

Takze CTc:

a) rozpocital nabidky tarifu podle GB.

b) zlevnil brutalne predrazene "vyssi" tarify s "exkluzivni" agregaci 1:20 o polovinu, samozrejme protoze je nikdo nechtel. Takze uz jsou jen asi 5x drazsi nez jinde.

A to ma byt jako vsechno ??? Tomu tedy rikam terno.

r.

PS: To jak se CTc panicky boji cehokoliv pro zakazniky "neomezeneho" je opravdu politovanihodne. Divim se, ze nechce prijit s casovou tarifikaci ADSL.

Ohledne te opatrnosti vuci "neomezenemu"... nase pobocka dodavala do jedne telco firmy jednu technologii z nejmenovane zapadoevropske zeme a bylo to s "standardni ochranou proti fraudu" - tedy takova dvoustupnova off-line ochrana. Behem dvou let jsme byli nuceni dodadat asi 6ti nasobne jisteni (kontrolnich bodu bylo nakonec 12 s on-line dohledem) a musel me menit i HW a dokonce se musela jedna cast HW dostupna uzivatelum specielne "pancerovat" a drzet mnozstvi nahradnich dilu asi jako pro celou Francii. Vyrobce k nam na divoky vychod poslal nekolik "expedic", ktere mely zjistit o co jde, protoze to pozadovane zabezpeceni bylo pro ne naprosto silene. Sorry ze mluvim tak obecne, ale musim drzet obchodni tajemstvi... :-) Z toho vyplyva ze na divoky vychod nelze dodavat standardni produkty tak jako do Lucemburska nebo Danska. Napriklad venku nikoho nenapadne to, ze kdyz rozdela pocitac a spadnou mu tam za chodu hodinky a lehne board ze by to jako dal v zaruce na reklamaci. Vysledkem tohoto chovani ceskeho trhu je to ze zcela jinak vychazi byzniskejsy a nelze napriklad nabidnout v supermarketu kavu u pokladen zdarma, protoze takova kava zdarma generuje tisic duchodcu s termoskami na jeden kavovar. Svedske stoly taky moc nejdou delat protoze kazdy kdo si zaplati tak "ma narok sezrat uplne vsechno".

Jo. Jenze tady platite jak za Svedsky stul a dostanete suchy krajic chleba a vysvetleni, ze kdyby vsichni co si plati za Svedske stoly je take dostali, nastal by konec sveta.

r.

Kde si mám stoupnout do fronty,kdo je poslední?Mám zájem o 3GB limit !!!!Chci to hned koho mám podmáznout?No to jsem nežral to jsou urážky zdravého rozumu jsem rád ,že jsem se toho zbavil!! Kdo setrvává u ČTc a ADSL je masochista a tuhle poslední facku si zaslouží :-)

Nemohu se nepodelit o tento hovor s infolinkou Ceskeho Telecomu.

Operatorka CTc: Dobry den.
Zakaznik: Dobry den, mohla byste mi prosim vyhledat telefonni cislo? Ulice a popisne cislo xxx jmeno xxx.
Operatorka CTc: Nic tu neni.
Zakaznik: Aha, je mozne ze to bude na popisnem cisle xxx...
Operatorka CTc: Kdybyste me poslouchal, rikala jsem ze tu nic neni.
Zakaznik: Ale...
* CLICK *
Zakaznik: Halo? Halo?

Nasledny hovor na T-Mobile Asistent skoncil sice take neuspechem, cislo nebylo okamzite nalezeno, ale maximalne vstricna operatorka se nabidla ze proveri dalsi mozne databaze a za cca 10 volala zpet.

Timto dekuji spolecnosti Cesky Telecom za profesionalni sluzby, prijatelne ceny a hlavne za "ORIENTACI NA ZAKAZNIKA".
A spolecnosti Paegas/T-Mobile za to ze jsou.

r.

PS: CTc je fakt dobre retro, navrhuji zmenit dosavadni hudbu na infolince na Internacionalu. :-)

Jednání některých operátorek na infolince Českého Telecomu je opravdu jedno z nejhorších. Když začnete zuřit a zvyšovat hlas, automaticky vám operátorka položí sluchátko a hovor se utne.

Jednou jsem reklamoval, že u jedné telefonní budky nejdou posílat sms zprávy a emaily a přitom v telefonní budce byla uvedena informační tabule týkající se služby TRICK, operátorka místo aby mi něco vysvětlila nebo podala podnět k reklamaci, mi rovnou utla hovor bez jakéhokoliv vysvětlování. Totéž se mi stalo při reklamaci na čísle 13129.

To je opravdu čestné jednání se zákazníkem.

jako uzivatel isdnka me to prinde jako celkem slusna nabidka - 512 rychlosti kdykoliv, 3 giga nejaky limit co to je ... s isdnkem jsem na netu cca 60 hodin mesicne a cvaknu 1600 kc. Takhle cvaknu litr, muzu tam byt kdykoliv a mezi narocne uzivatele se rozhodne neradim. Porno netaham, ISO her mi dojde driv ci pozdeji a sam se mi to tahat nechce, filmy nataham po lankach (cca 100 filmu za lanku) ... takze na takovy bezny surf, sem tam tu online parbicku by to vystacilo ... ale ... ADSL samozrejme neni DOSTUPNEEEEEE !!!! KURVAAAAAA. Vymasteni debilove kdo by to cekal, centrum mesta tam to bude automaticky - HOUBICKY - vsude nasazeli adsl, v kazdy blby vesnici (aliaz Bilovec), jen ne centrum (pro neznale - oblast se nazyva okoli Noveho Jicina) ... Jednoduse tato oblast je prokleta a proto cekam na smilovani bozi ze nekdy v prosinci oznami rozsirene stanice kde bude adsl a ze tam kapne i na centrum noveho jicina ...

Háček je trochu v tom, že na základě zatím ne zcela vyjasněných příčin vám to ADSL nemusí vůbec běžet 512 kbps, ale třeba jen 22 kbps, a žádné nápravy se nedovoláte.

Na online pařbičku potřebujete dobrou odezvu (RTT, ping) a s tou je často taky problém.

Současné ADSL tak ve své současné podobě bude vždy vyhovovat pouze "stahovačům", ti si pustí své downloadery a direct connecty a jdou od počítače pryč.

Využití pro interaktivní práci (browsení, hry, ssh, pcAnywhere) je nejisté a závisí na konkrétním umístění a na ISP. A také na konkrétním datu, zkušenosti ukazují, že se tento stav může dost výrazně měnit s časem.

Samozřejmě, že to není žádný zázrak, ale určitě je to krok k lepšímu. Když bude Telecom zlevňovat o třetinu každý půlrok, tak se dočkáme.....

No nevim, zlevni o 1/3 a data stahne taky, ale na 1/3. Takze se opravdu dockate, za 2 roky budete mit DSL za 500 s limitem cca 100MB + 1MB/1Kc ??

T-mobile ma prý začít nabízet tarif Data Nonstop za 700,- tak si myslim ze telecom je docela ubohej...

BOMBA měsíce, čtú zveřejnil dokumenty k ADSL:

- stanovisko k agregaci
- odklad rozghodnutí o propojení
- nové srovnání cen s Evropou


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Je to opravdová exploze kompetence, znalostí a inteligence. :-(

Je neuvěřitelné, že si dovolí zveřejnit, jak moc tomu nerozumí.