Názory k článku
Je český eGovernment v ohrožení?
Ten co nemá rád politiku (neregistrovaný)
---.i4g.tmcz.cz
2. 10. 2009 8:06
Nový
Zastavit lze i rozjetý vlak
celé vlákno
V tomto světě vše stojí a padá s penězi. Věřím, že odstavení projektu od zdroje financování funguje lépe nežli záchraná brzda u vlaku. Asi jako náraz do betonové zdi...
2. 10. 2009 9:00
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
Samotné datové schránky jsou tragédie (svým provedením, nikoli ideou), ale vcelku mile mě překvapila současná úroveň webů eGovernmentu. Sice před sebou mají ještě dlouhou cestu, ale minimálně nastolený trend je dobrý.
ivan (neregistrovaný)
165.72.200.---
2. 10. 2009 13:59
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
jj, datove schranky jsou asi overkill, shodou okolnosti jsem mel moznost videt novozelandskou implementaci te same myslenky. Celkove bych ji ohodnotil jako minimalistickou, nepreplacanou, jednouduchou, funkcni. Ty ceske toho umi podstatne vice - no nedivte se kdyz to stalo tolik penez.
MoB (neregistrovaný)
193.179.215.---
2. 10. 2009 9:28
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
Zastavit to asi nejde, naštěstí, na to se do celého projektu investovalo příliš mnoho peněz i úsilí. Nechme stranou vychytávání bugů, které bude chvíli trvat a nebude to selanka.
Ale politickou podporu to mít nebude. Na to je zřejmě Pecina (a působí tak na mě celá levice) příliš velký luddita :)
Mně se datové schránky jako koncept líbí. Realizace není tak skvělá, ale na druhou stranu, je to opravdu hodně nové a dalo se to očekávat.
Doufejme v lepší budoucnost :)
Ale politickou podporu to mít nebude. Na to je zřejmě Pecina (a působí tak na mě celá levice) příliš velký luddita :)
Mně se datové schránky jako koncept líbí. Realizace není tak skvělá, ale na druhou stranu, je to opravdu hodně nové a dalo se to očekávat.
Doufejme v lepší budoucnost :)
Jakub (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
2. 10. 2009 10:12
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
Až na to, že datové schánky bez navazujících věcí jsou plácnutí do vody a mohou způsobit víc škody, než kolik přinesou užitku. Je pravda, že je (asi) není možné zastavit, ale rozhodně je možné, nechat je potichu vyhnít.
Samotný koncept není špatný, ale celé se to zavádí ve špatném pořadí. To, co se teď děje je toho nepřehlédnutelným důkazem. Je to takový pokus o "salámovou metodu" ve fungování veřejné správy. Potíž je v tom, že datové schránky a všechno statní jsou "rozhraním" pro postupy zpracování spisu. Pokud tedy neprojde automatizace interních systémů pro kolování dokumentů/spisů ("spisovka"), pak je datová schránka stejná zbytečnost jako elektronická podatelna sama o sobě.
Samotný koncept není špatný, ale celé se to zavádí ve špatném pořadí. To, co se teď děje je toho nepřehlédnutelným důkazem. Je to takový pokus o "salámovou metodu" ve fungování veřejné správy. Potíž je v tom, že datové schránky a všechno statní jsou "rozhraním" pro postupy zpracování spisu. Pokud tedy neprojde automatizace interních systémů pro kolování dokumentů/spisů ("spisovka"), pak je datová schránka stejná zbytečnost jako elektronická podatelna sama o sobě.
MoB (neregistrovaný)
193.179.215.---
2. 10. 2009 10:31
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
Ano, s tím souhlasím. Doufejme, že se pletu a že návazné agendy budou následovat...
Filip Jirsák (neregistrovaný)
---.nbk.vse.cz
2. 10. 2009 12:12
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
"Návazné" není ten správný termín. Doufejme, že budou následovat "přecházející" agendy...
icu (neregistrovaný)
---.kaist.ac.kr
2. 10. 2009 16:23
Nový
RE: Je český eGovernment v ohrožení?
celé vlákno
Procesně máte pochopitelně pravdu, ale ono jen zpracovat celé vnitro, aby eGovernment neblokovalo, asi byl celkem problém. Postavit nejdřív "předcházející" agendy ve chvíli, kdy se celá státní správa jakýmkoliv změnám (kromě blahobytného bytnění, viz Parkinsonovy zákony) a vnitro by své změny dělalo až naposled, to bylo asi nemožné - ne technicky, ale "politicky". nezapomeňte, že ještě dost rozhodujících lidí ve státní správě vyrostlo na psacích strojích Consul a IT naprosto nerozumí.
Ono možná nejde o vnitro, ale o to, že opětovným rozdělením státní správy a informatiky dojde k tomu, že jakýkoliv spor mezi IT a státní právou bude muset řešit ministr. A protože má pod sebou resort jako kráva a jeho deklarované priority jsou jinde, tak se oba náměstci budou handrkovat mezi sebou a na nějakou koordinaci s ostatními úřady nebudou mít čas ani energii. Takže na ty "předcházejí" agendy nedojde a celá dosavadní práce na jednotných registrech půjde potichu kamsi a o něčem jako o efektivní státní správě si budeme moci tak akorát nechat zdát.
Teď jen, jestli to je pro pana ministra hlavní záměr nebo jen vedlejší produkt, který mu nedochází...
Ono možná nejde o vnitro, ale o to, že opětovným rozdělením státní správy a informatiky dojde k tomu, že jakýkoliv spor mezi IT a státní právou bude muset řešit ministr. A protože má pod sebou resort jako kráva a jeho deklarované priority jsou jinde, tak se oba náměstci budou handrkovat mezi sebou a na nějakou koordinaci s ostatními úřady nebudou mít čas ani energii. Takže na ty "předcházejí" agendy nedojde a celá dosavadní práce na jednotných registrech půjde potichu kamsi a o něčem jako o efektivní státní správě si budeme moci tak akorát nechat zdát.
Teď jen, jestli to je pro pana ministra hlavní záměr nebo jen vedlejší produkt, který mu nedochází...
registr (neregistrovaný)
---.net.upc.cz
2. 10. 2009 12:23
Nový
Základní registry můžou být taky tragédie
celé vlákno
... alespoň podle tohoto:
http://www.lupa.cz/clanky/datove-schranky-jsou-dobrym-napadem/nazory/276573/
¨
http://www.lupa.cz/clanky/datove-schranky-jsou-dobrym-napadem/nazory/276573/
¨
je mi to fuk (neregistrovaný)
---.217.broadband4.iol.cz
2. 10. 2009 13:12
Nový
Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Možná je vysvětlení zde (rozhovor ministra Peciny na Novinkách:
http://www.novinky.cz/domaci/180478-pecina-namestka-z-lidoveho-domu-nechci.html
"Řekl jsem Zajíčkovi, aby si do voleb dodělal datové schránky a e-government. Mám velké obavy, že odešel proto, že čeká velký průšvih při zavádění datových schránek 1. listopadu."
http://www.novinky.cz/domaci/180478-pecina-namestka-z-lidoveho-domu-nechci.html
"Řekl jsem Zajíčkovi, aby si do voleb dodělal datové schránky a e-government. Mám velké obavy, že odešel proto, že čeká velký průšvih při zavádění datových schránek 1. listopadu."
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.vse.cz
2. 10. 2009 13:50
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Odpověd je daleko jednodušší. Podle ideologických pouček vyhlašovaných už 20 let jsou lidé pravicového názoru vzdělanější, inteligentnější a vůbec lepší.
A tak se bere za dané, že kdejaký ODS-ák rozumí informatizaci, i když je třeba lékař nebo doktor práv (anebo obojí dohromady). - Všimněte si, že tuto ideologii ve svém článku nepokrytě zastává i autor.
Ale on opak je pravdou. Skutečné odborníky najdete zcela mimo politické strany.
Takže když e-goverment začali dělat vlivní členové ODS, tak to zavánělo neodborností a hlavně vyhazováním peněz. To přece nemohlo nikdy skončit dobře! A je jediné štestí, že někdo konečně šlápl na brzdu bezmeznému urtácení peněz pravicovými infomatickými polovzdělanci.
P.S.
Copak se u nás nikdo nepoučí, že zvláště v oblasti informatizace nemohou člověka, který se naučil pouze klikat ve Windows, necht dělat jakoukoliv koncepci rozvoje? Cožpak krach celého ministerstva informatiky toto již jednou nedokumentovalo? Pouze místo politruků z Unie svobody se toho chopili politruci z ODS.
A tak se bere za dané, že kdejaký ODS-ák rozumí informatizaci, i když je třeba lékař nebo doktor práv (anebo obojí dohromady). - Všimněte si, že tuto ideologii ve svém článku nepokrytě zastává i autor.
Ale on opak je pravdou. Skutečné odborníky najdete zcela mimo politické strany.
Takže když e-goverment začali dělat vlivní členové ODS, tak to zavánělo neodborností a hlavně vyhazováním peněz. To přece nemohlo nikdy skončit dobře! A je jediné štestí, že někdo konečně šlápl na brzdu bezmeznému urtácení peněz pravicovými infomatickými polovzdělanci.
P.S.
Copak se u nás nikdo nepoučí, že zvláště v oblasti informatizace nemohou člověka, který se naučil pouze klikat ve Windows, necht dělat jakoukoliv koncepci rozvoje? Cožpak krach celého ministerstva informatiky toto již jednou nedokumentovalo? Pouze místo politruků z Unie svobody se toho chopili politruci z ODS.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.net.upc.cz
2. 10. 2009 19:31
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Vaše slova vytesat do kamene.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.tmodns.net
3. 10. 2009 0:53
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Zato na VŠE tomu rozumíte, že? Jakže to skončil ten váš slavný projekt informatizace školy?
3. 10. 2009 20:13
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Zdá se vám snad, že kterákoliv strana s účastí v Parlamentu České Republiky má znatelně lepší kvalifikaci v IT, než floutkové z ODS?
Já se celkem obávám, že s informatikou na vyšších postech je to u všech stran přibližně stejná tragédie. Ovšem taky vycházím z předpokladu, že ty špičky mají na svědomí spíš mohutné vyhazování peněz informatickým velefirmám, než že by to opravdu od píky tvořili v hlavách politici. Otázka je, která varianta je vlastně horší, ale to máme vlastně jedno, že?
Já se celkem obávám, že s informatikou na vyšších postech je to u všech stran přibližně stejná tragédie. Ovšem taky vycházím z předpokladu, že ty špičky mají na svědomí spíš mohutné vyhazování peněz informatickým velefirmám, než že by to opravdu od píky tvořili v hlavách politici. Otázka je, která varianta je vlastně horší, ale to máme vlastně jedno, že?
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.99.broadband7.iol.cz
2. 10. 2009 13:54
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Ten průšvih také čekám, ale odvolat odpovědného člověka měsíc před startem? Na koho to teď Pecina hodí? Vždyť Zajíček v každém případě odchází středem jako vítěz, ať už start dopadne jakkoliv. Tohle se mi jako pohnutka Big Bangu nezdá nebo to Pecina nedomyslel (což se mi u něj zdá pravděpodobnější) - nebo jde jako vždycky o prachy a chce si rychle líznout i nějaký jeho kámoš (pokud předpokládáme nějvětší platby po spuštění a zkušebním provozu).
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.net.upc.cz
2. 10. 2009 19:37
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Abychom se nedivili. Když jsem včera sledoval arogantně tupého Langera (opravdu si neumím představite, že by jemu nebo jeho straně mohl dát někdo aspoň trochu samostatně myslící ve volbách hlas) a reakce Peciny, myslím při "diskusi" o datových schránkách, měl jsem pocit, že (P.) něco důležitého nechce říci. Vůbec bych se nedivil, kdyby se celý projekt ukázal jako životaneschopný a šel do kytiček. Tomu by napovídal i odchod onoho náměstka.
2. 10. 2009 16:16
Nový
Re: Není odpověď na článek zde?
celé vlákno
Přesněji řečeno, aby to nemusel sám odpískat.Cožpak o to, samotný systém datových schránek snad pojede, ale až se začnou v pátek 30.října odpoledne hromadně ozívat úřady, že opravdu ale opravdu nemohou stihnout své připojení, a že žádají o udělení vyjímky a odklad minimálně o ..., tak to bude muset někdo rozhodnout, a celý projekt defakto potopit..
2. 10. 2009 17:05
Nový
JJ
celé vlákno
Kdepak, těmhle "mojžíškům" vždycky stačil papír a jednoduchý výpočet úroku.
Hlavně že usilovně honí "ideozločince" a "extrémisty" .....
Hlavně že usilovně honí "ideozločince" a "extrémisty" .....
mojzisek (neregistrovaný)
---.64.broadband10.iol.cz
2. 10. 2009 23:45
Nový
Re: JJ
celé vlákno
proc mojziskum ?
ja treba papiry nerad ...
mojzisek :-)
ja treba papiry nerad ...
mojzisek :-)
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.net.upc.cz
2. 10. 2009 17:59
Nový
Redakčně smazáno
celé vlákno2. 10. 2009 21:49 smazal Martin Vyleťal, důvod: spam
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.net.upc.cz
4. 10. 2009 21:26
Nový
spokojenost
celé vlákno
všichni jsou spokojeni ty datové krabičky nám byl čert dlužen. Papír je papír, kdo by věřil proradným elektronům. Stát nám vyhovuje tak jak je, kdo ho chce měnit zaslouží upálit.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
---.201.broadband4.iol.cz
4. 10. 2009 23:15
Nový
Proč se rušilo ministerstvo informatiky
celé vlákno
podle mě byl špatný krok sloučení ministerstva informatiky s min. vnitra
Na ministerstvo vnitra se proste muze dostat byval policajt, ktery ma k it daleko.
Podle me byla chyba zrusit ministerstvo informatiky protoze to zarucovalo to ze alespon jeden politik se bude zabyvat it a egovermentem.
(byt min. informatiky asi take nefungovalo mnohdy dobre)
Na ministerstvo vnitra se proste muze dostat byval policajt, ktery ma k it daleko.
Podle me byla chyba zrusit ministerstvo informatiky protoze to zarucovalo to ze alespon jeden politik se bude zabyvat it a egovermentem.
(byt min. informatiky asi take nefungovalo mnohdy dobre)
Tiskni