Názory k článku
Je Mozilla na vzestupu díky pornu?

Hehehe, to je sila:

> Pročež je v řadě firem Mozilla silně doporučována a
> vyžadována právě jako klient pro návštěvy těchto specialit.

Uz vidim firmu, ktera svym zamestnancum doporucuje cim si maji ze svych pracovnich stanic prohlizet porno :-))) Nevim teda jak to chodi v iinfu, ale obvykle se navsteva pornostranek zamestnancum v pracovni dobe nedoporucuje...

Takze jeste jedna citace z clanku:

> Tak nevím.

Jo, taky si myslim, ze autor nevi. Od nej je to co clanek to perla :-)

Musím se připojit a souhlasit =) Mozilla je skvělá v tolika oblastech, ale pan Červený si vybere zrovna porno. Ale dobrá, má asi prostě takové zájmy, takže doplním užitečný odkaz na Pornzillu, snad se mu bude hodit.

Jé to je super. Bezva funkce. Diky Moc

> Znáte někoho, kdo kvůli užívání Internet Exploreru (MSIE) > opravdu přišel o nějaká data nebo mu unikly důvěrné > informace (třeba při elektronickém bankovnictví)? Já > nikoliv.
==
ne ja znam spis lidi, kterym se pres "velkou cernou diru" aka IE dostane do pocitace hafo haveti: spyware, malmware, podvodne dialery a podobna havet...

jj, neprisli sice o data, ale o $ coz boli 99% uzivatelu daleko vic nez nejake jednicky a nuly nekde v te bedynce s vypinacem.

znam i firmu, kde nastala skutecne situace, kdy kvuli diram v MSIE a Outlooku ziskala odberatelska firma data dodavatelske a nasledky si mozna ani nedovedete predstavit. Bohuzel vyrobce zmetku zalovat o usly zisk a dalsi pridruzene naklady nelze, jelikoz EULA :(

Jestli pan autor dostal za toto zaplaceno, tak by mel rychle vratit penize i s omluvnym dopisem.

pokud eula odporuje zakonum CR, neni nahodou neplatna?

BSA take delala prepadovky v dobe, kdy v CR pravne neexistovala, logika veci je to posledni, na co se lze v CR spolehat :(

Nedelala ty prepadovky policie? A ta, mam dojem, uz v CR nejaky ten patek funguje.

Dělala je BSA na vlastní triko a pak za to byla policií popotahována. ;-)

Mate nejake dukazy? Nebo je to dalsi urban myth?

EULA ma na konci veticku, "ledaze by to odporovalo zakonum". A to je pridad CR, protoze zbavit se odpovednosti u nas nelze

No ja jsme si nevsiml, ze by si tolik lidi stezovalo na nekvalitu zakonu v teto oblasti. Spis mame problem s jeho vymahatelnosti. Najmete si pravnika Jana Novaka, a zkuste zazalovat Microsoft u ceskeho soudu. Uvidime jak (a za jak dlouho) pochodite.

Ale to neni problem IE, ale tech lidi, kteri:

- klikaji bezmyslenkovite na stazeni cehokoliv
- nemaji nainstalovany bezne dostupne zaplaty.

chtelo by to mene teorie a vice praxe. IE se prave vyznacuje tim, ze bez asistence uzivatele se vam dostane vselijaky bordel do pocitace.

To je difne, ja IE pouziva uz nevim kolik let, a zadny takovy bordel tam proste nemam. Divne, co?

me nikdy nikdo nezavrazdil, tak je treba na kriminalce propustit vsechny, kteri delaji vrazdy, protoze na zaklade mych zkusenosti se v CR nevrazdi

Az nam Marko bude tvrdit, ze ON NEONANUJE, tim padem neonanuje nikdo na svete, budu to povazovat za pravdepodobnejsi indukci :-)

"...normální stránky typu iDnes..."

Tak to jo... :o))

Prosim vas...oba dobre vime ze pani z Redmondu nijak nespechaji s vydanim security patchu...
vzdy tam nejaky ten mesic je... aby se stihly vsechny ty viry a ta ostatni havet poradne rozletnout po svete...

Rika vam neco Zluta linka?? Existoje policejni spis .. u kriminalni policie se jmenem Zlute Linky (ano je to parodie na majora Zemana).
Jedna se o problem lidi ketrym se zcela bez jejich vedomi na zcela normalni strance do Exploderu zavrtal active x objekt preinstaloval pripojeni k internetu a nez se stihli rozkoukat bylo vymalovano jejich telefoni ucet byl vskutku astronomcky... stranka po tydnu zmizela a zmenila se na jinou ktera upozornovala na vsechny skutecnosti a tvarila se seriozne... cize... udajne si to nainstalovali sami.

Takze ani uzivatele jsou nepoucitelni.. ale na druhou stranu... nebit MSIE spousta lidi by mohla klidne spat.

... a teďkonc tu pohádku vo těch kůzlátkách. Prosím, prosím ...

Zila bila tri kuzlatka, ta mela telefoni linku od ceskeho telecomu a diky pripojeni na internet a activex prvkum maji po srande protoze telecomu dluzej pul milionu.

Nic proti FireFoxu. Právě jsem si ho stáhnul a nainstaloval a zatim se mi líbí. Doma na něj asi přejdu. Mám eBanku i Servis24 a tak ho můžu slušně odzkoušet.
Ale pravdou je že až bude znatelně rozšířen, tak si ho tvůrci různejch virů a červů taky podají. Vo tom žádná. V tomto IE platí daň za úspěch pánové a můžeme jenom teoreticky polemizovat co by kdyby.
Jinak se ale nechtěným vetřelcům do IE6 statečně bráním.
Ale asi to bude tím že jsem správcem sítě, trošku víc než většina uživatelů o počítačích vím, neodmačkávám zběsile jak o závod všechno co na mně vybafne a jsme na VPN za slušně nastavenejma routerama.

Jak jsem tu napsal zasadni problem IE je v ActiveX a ten pod FF vubec nechodi (jedine dobre ;-).
Dalsim problemem pro IE je skutecne neumerne mnozstvi der a jejich mizerna zaplatovanost. Proste to dlouho trva.
Proto nesouhlasim s tvrzenim ze kdyz bude FF (linuxu, Open Office) tolik co Mikrosoftich tak na ne taky budou viry. Neni to pravda je to rozdil v pristupu. Pokud se obevi vir na FF (coz je klidne mozne i kdyz mnohem mene pravdepodobne) bude prakticky ihned nasledovat zaplata bohuzel Mikrosoft tohle nedela. A je to jeho problem.

eBanku mam taky, beha to super jak JS verze tak JAVA. Proste maji o dost schopnejsi programatory nez Komerzional Bank... coz je dost ostuda.

"Proto nesouhlasim s tvrzenim ze kdyz bude FF (linuxu, Open Office) tolik co Mikrosoftich tak na ne taky budou viry. Neni to pravda je to rozdil v pristupu. Pokud se obevi vir na FF (coz je klidne mozne i kdyz mnohem mene pravdepodobne) bude prakticky ihned nasledovat zaplata bohuzel Mikrosoft tohle nedela."

Hmm,ale zaplata se stahne automaticky, coz u FF nehrozi.

Hmm,ale zaplata se stahne automaticky, coz u FF nehrozi.

Že bych špatně pochopil význam položky "Periodically check for updates to: … Firefox" v konfiguraci?

No, ale ta poslední záplata FF 1.01 se asi zatím nestáhla protože tvůrci FF se s lokalizovanou patchí zatím neobtěžovali. Míň lidí zkoumá díry FF/Moz/Ope -> míň se jich najde. Ale už neplatí, že jich tam míň je.

No aj si nemyslim ze jich zkouma o tolik min. Spis jde o to ze se chyby opravuji mnohem castejc a rychlejc.

IE ma verzi sest jak dlouho? No uz pekne dlouho. Jeho randerovaci jadro je primo v zoufalem stavu.

FF a cela mozilla uz jen z tohodle duvodu je na mnohem vyssi urovni.

Hrozi. Novy firefox 1.5 uz ma podporu automatickych zaplat.

Navíc v Linuxu a jiných slušných OS, je toto řešeno systémově, takže je vlastně špatně, že tuto funkci firefox nabízí.

Duvod proc ma Ebanka lepsi internetove bankovnictvi nez treba Komercni banka neni v schopnejsich programatorech, ale v zamereni banky. Zatimco pro Ebanku je a bylo od pocatku internetove rozhrani pro ovladani uctu prioritou jejich businessu, KB zacala pred nejakymi peti lety budovat cely system na zelene louce jako vicemene jeden z mnoha kanalu. Postupne s rozvojem Internetu v CR se dulezitost pro banku zvysila, nicmene dodnes neni tak zasadni jako v pripade Ebanky. Zatimco Ebanka je miniaturni banka zamerena primarne na obcany a male podnikatele (casto se vztahem k IT), kteri ovladaji svuj ucet primarne pres Internet, Komercni banka je pres vsechny proklamace stale bankou velkych firem, kteri internetove bankovnictvi nepouzivaji a ti co pouzivaji nemaji az na vyjimky problemy s IE. Ano, kdyby se Mojebanka delala dnes vypadala by jinak, ale rozhrani je pet let stare a tehdy zadny Firefox neexistoval a nikdo nic jineho nez IE nechtel.

Nechapu jaky mam vliv, vztah banky k IT na schopnosti jejich programatoru :-)) Mozna jeste jednou a nebo to zkuste po sobe precist.
Podle jsou programatori dobri nebo spatni. A kdo si neumi zaplatiti ry dobre ma jit z kola ven ;-))

Lupo, to myslis vazne? Nemohl by si pan Cerveny, Zeleny nebo Modry zverejnovat podobne plky na svem blogu? A za tento "hodnotny" clanek dostava jeste zaplaceno? Ufff. :/

Hm, souhlas. Včera to bylo omluveno tím, že se jedná o glosu. Dneska to glosa není. Nu co milý chlapče. Nepotěšil jste mne, a ani já vás nepotěším. Píši vám nedostatečně.

Souhlas. Takhle totální blábol jsem na Lupě už dlouho nečetl...

Jenze na ten clanek klikne spousta lidi, protoci se spooousta banneru a v IINFO maji na vyplaty.

Jake bannery? Copak ctenari Lupy nepouzivaji Adblock?

To mozna byvalo :-)

Kdyz ctu neco na ezinu zadarmo, tak si neblokuju reklamy, to mi pripada jako elementarni slusny chovani.

Vidite, a ja zase povazuju za elementarni slusnost, ze na webech nepoletuje flash pres text, nehouka, neblika, nekoliduje s chovanim stranky a nebrani jejimu pouzivani, stejne jako by to nemely delat dalsi reklamni formaty. Povazuju za slusnost, ze reklama, pocitadla a jiny minitorovaci pitomosti neblokuji nacitani stranek. A jelikoz tomu tak v 90 procentech pripadu neni, tak tu reklamu proste blokuju. Inzerenti si za to muzou sami svoji neskutecnost vlezlosti a otravnosti, kterou si nenechaji vymluvit.

Já si reklamy neblokuju, protože jsem moc líný řešit na to jak to dělat - ale samozřejmě, k e-zinu s placenými články které jsou sponzorované reklamami zaujmu předem nepřátelský postoj, a v diskuzích pod články všechno kritizuju, analyzuju, do všeho rejpu, apod.

Naopak komunitní forum které reklamou sponzorované není (viz např. www.czfree.net) jsem schopen vzít "za svoje" a zastávat na něm názory pozitivní a konstruktivní (a nebo alespon okrajově zábavné).

Plně chápu každého, kdo reklamy blokuje, protože koneckonců za přenos dat z Internetu se platí - a proč bych měl někomu platit za to, že mi cpe do prohlížeče reklamu? Není to náhodou absurdní ?

Lidí, kteří jsou content na Internet ochotni dávat komunitně a nezištně je dostatek - takže celkově nevím, proč by někdo měl mít nějaké automatické právo na honorář za články vystavené na Internetu. Představa, že se jakoukoliv aktivitou na Internetu dají vydělat peníze je představa profesionálního gamblera - ve skutečnosti ubohé trosky, závislé na hracích automatech. (Ono je to elektronické a bliká to a pípá to a cinká to, tak se z toho určitě ty peníze musí taky občas někudy sypat ven, že ... :-) Ve skutečnosti se ale penízky sypou jen do kapsy majitele herny a výrobce automatů...

V lepším případě je Internet trochu podobný hraní na burze - což jsou zase ale jen hrací automaty ve velkém...

> V lepším případě je Internet trochu podobný hraní na
> burze - což jsou zase ale jen hrací automaty ve velkém...

To neni pravda. Pokud uz chcete k necemu prirovnat burzu tak k sazeni na vysledky sportovnich zapasu. Obojim se totiz (narozdil od automatu) da, kdyz se to ovsem umi, docela slusne zivit. Oboji ma totiz v sobe prvek nahodnosti, ale sanci na vyhru lze ovlivnit znalostmi. Oproti tomu vyherni automat (pokud je spravne zkonstruovan) je ciste nahodna zalezitost neovlivnitelna hracem.

Jasně, já vím :-) Nicméně je otázka, kolik lidí hraje na burze nebo na internetu ne jako při sázení na výsledky západu, ale jako u blikajícího výherního automatu ... :-)

Ech chyba... melo byt "vysledky zapasu".

:-) no puvodne jsem chtel na toto reagovat tady, ale nakonec jsem se tak rozepsal, ze si to muzes precist v mem blogu, viz. hlavicka tohoto prispevku

Tak s tím co jsi napsal v tom blogu naprosto nesouhlasím, je to naprosté nepochopení mého stanoviska. Já nebráním lidem říct si o nějaké peníze za to že píší na Internet - já prostě jen předvídám že díky absolutní konkurenci je od těch čtenářů prostě nikdy neuvidí, lidi se místo toho přečtou něco za co platit nemusí.

jak vidis, tech lidi je stale spoustu a vim jiste ze i spoustu bude. Protoze porad je lepsi jit na lupu, sice si tam stahnout 200kb reklam, ale mit tak vyber jen tech nejlepsich clanku od duveryhodnych autoru, nez probihat web, vynalozit 10*vic namahy, stahnout 1000* vic dat a stejne se treba dozvedet blud od nejakeho samouka.

To je ovšem docela ubohý způsob financování provozu - musíte přece moc dobře vědět, že ty reklamy stejně nikdo nečte...

To oni můžou vědět a nebo nemusí... Kdo to _nesmí_ vědět je zadavatel reklamy :)

Ty kecy o pomalosti psaní s klávesnicí qwerty, to je typická urban legend. Nesmysl, který se tak dlouho opakuje, až se z něj stane pravda.

V době vzniku tento standard musel vybojovat svou pozici mezi mnoha dalšími návrhy. Protože se ukázal efektivní, tak se prosadil.

Nebo si snad myslíte, že dřívější inženýři byli takoví idioti, že nedokázali udělat funkční mechanický stroj? Nesmysl, v každém muzeu uvidíte takové mašinky, jaké by dneska nikdo dohromady nedal. Běžte se podívat na současnou vysokou školu a uvidíte, jaký materiál to dnes dokáže dotáhnout k titulu....

Na te urban legend je neco malo pravdy - viz napr. http://home.earthlink.net/~dcrehr/whyqwert.html nebo ostatne odkazy u clanku na Wikipedii.

Nic to ovsem nemeni na tom, ze clanek s tak nizkou koherenci jsem uz dlouho necetl. :-(

http://www.inside.cz/index.php?ID=340

Proč QWERTY?

Koubský Petr - aKB, 29.01.2003, 00:01:00

U zařízení tak bytostně moderního, jakým je osobní počítač, jistě překvapí, že jedna podstatná část jeho konstrukce pochází ze sedmdesátých let 19. století a zůstala od té doby zachována téměř beze změn. Tou částí je rozložení znaků na klávesnici; pánové Sholes a Glidden jej navrhli pro firmu Remington & Sons v roce 1873. ..... Pokračování si už přečtěte na http://www.inside.cz/index.php?ID=340

Když jsme u té QWERTY nevite nekdo proc je na ceske klavesnici otoceno Z a Y neni snad jedno kde ta pismena budou :-) hlavne ze budou pokazde na stejnem miste?

Co je na QWERTY otoceno? Mimochodem, zadelavate na peknou flamewar, coz je u clanku tak pochybne kvality opravdu zbytecne. Nac tomu blabolu zvysovat ctenost? :-/

Ano souhlasím s tím že článek je blábol... ale zde se otevrelo tema klavesnice tak se chci jen zeptat....

To stím otočením mám na mysli přepínání mezi CZ a ENG klavesnici kde se meni i pozice pismen Z a Y
proc to tak je?

Tuším, nevím jistě, že česká klávesnice vychází z německé, kde je ono Y prohozeno se Z.

Clanek je takovej divnej.

Otoceni Z a Y, hmm proc pouzivate ceskou klavesnici QWERTZ???, kdyz potrebujete prepinat na anglickou QWERTY? Si nastavte ceskou qwerty a je to, ne?

Pozice mezi T a U je dobře dostupná a protože písmeno Z se v češtině používá častěji než Y, jsou tyto dvě klávesy zaměněny. Z se píše ukazováčkem, Y malíčkem.

<flame>
Nic prehozeno neni a se psanim Y malickem se bezte vycpat! Nenavidim QWERTZ!
</flame>

P.S. Ja vas varoval... :-P

nepisete nahodou vsechno prostrednickem?

Naprostej souhlas, QWERTZ je uplna blbost :)

Protoze QWERTZ se mimo take nazyva rozlozeni nemeckeho psaciho stroje. Kdyz prisly v devatenactem stoleti psaci stroje, tak u nas prevadaly nemecke vyrobky jednak kvuli preci jenom jiste zaostalosti Cech oproti tehdy nadupanemu Nemecku a toto rozlozeni bylo vhodne i proto, ze nemcina v te dobe byla v CR paritni a na uradech spise dominantni. No a pak uz nam to nemecke rozlozeni tak nejak zustalo, angloamericke QWERTY vychazi z jejich psaciho stroje, a Francouzi maji pro zmenu prohozene A a F. Rozlozeni zavisi na frekvenci vyskytu jednotlivych pismen v danem jazyce, tak aby nejcastejsi pismena sla psat nejpohodlneji (=nejrychleji).

No pokud vim francouzi maj AZERTY ... cili prohozeny Q a A a pak jeste W a Z ... i kdyz mozna ze jeste neco na zbytku klavesnice ... uprimne receno ja mma problemy i na QWERTZu dokad si gho nepredelam na QWERTY a zvykat si na tne frencouzsky paskvil bych fakt nechtel

kolega ma notebook z francuzka a je na tej klavesnici uplny chaos.

Zdravim,

no, to se musim ted zasmat, kdyz si vzpomenu, ze jeden kolega si koupil klavesnici v nejakym kramku, a az doma zjistil, ze je AZERTY ;-)

No, vracet se mu ji nechtelo, takze jednoduse "vylomil" ty klavesy a prehazel je :-)) Sice mu pak u nekterych klaves nesedel "uhel"..., ale asi mu to nevadilo :-)

Jo, francouzska klavesnice je absolutni bordel. Pouzival jsem to asi hodinu a vubec jsem to nezvladal. Co je ale horsi, ze snad kazdy narod ma sve rozlozeni klavesnice. Kuprikladu belgicka je malinko obmenena francouska, spanele maji taky svoji,...

Tak to nevite, co je to zvykat si na hebrejskou, nebo arabskou klavesnici :((( Kdyby aspon to rozlozeni nejak odpovidalo klavesnici anglicke :((((

a já se naučil rozložení ruské, a to na klávesách ani azbuku nemám. Nějakou chvíli to bylo "maso", teď už píšu všemi deseti :-)

Mno, mozna je to take jenom legenda, ale kdesi jsem cetla, ze Z a Y mame na klavesnicich prohozene proto, ze to puvodni rozmisteni klaves bylo chranene nejakym patentem.

Cert vi, jak je to doopravdy.

Mýlíte se. Jde naopak o to, aby se nejčastěji psaná písmena dala psát co nejhůře. Opravdu bylo cílem zkomplikovat psaní tak, aby se psací stroje nezasekávaly. Porovnejte anglickou frekvenční tabulku s QWERTY klávesnicí: nejfrekventovanější znaky jsou pod malíčkem. V němčině (narozdíl od angličtiny) je Y velmi frekventované, proto se prohodilo s Z.

Nejfrekventovanější je, jak známo e. Z často používaných písmen se malíčkem píše pouze a a tam je v základní poloze, takže to nijak nezdržuje. Samozřejmě by šlo rozložení navrhnout lépe, ale tvrdit, že je navrženo tak, aby se psalo špatně, je přehnané. S tou frekvencí také nemáte tak úplně pravdu, y je frekventované v obou jazycích, spíš bych řekl, že v angličtině víc; v němčině se ale daleko víc používá z.

Otázkou je také, nakolik dobré úmysly autorů odpovídaly realitě. Například morseovka byla také údajně navržena tak, aby nejfrekventovanější znaky měly nejkratší kódy. A že by druhé nejfrekventovanější písmeno v angličtině bylo t?

T je docela pouzivane v anglicitne - this, that, the, it, to, then, than, at, there, t-mobile, trabant, atd.

Ja pouzivam anglicku klavesnicu QWERTY a ked chcem pisat text s diakritikou tak QWERTZ... som uz natolko zvyknuty, ze mi nerobi absolutne ziadny problem, aj keby som si to pocas pisania prehodil parkrat. Uz pri stlaceni Alt+Shift (prehodenie klavesnice) akosi automaticky zacnem vnimat, ze sa mi prehodili aj Y a Z. Pisem rychlo desiatimi, samozrejme.

No pokud máte nastavenou CZ_QWERTY, tak se vám nic přehazovat nebude. Ale je fakt, že na na CZ_QWERTZ nejsem schopen vůbec psát. Ono je pěkná blbost kombinovat US a CZ_QWERTZ. Ale kombinace DE a CZ_QWERTZ už může mít smysl. Ale věřte mi, je mezi námi plno exotů, kteří si nastaví primární klávesnici CZ (nebo dokonce jako jediný layout), takže je ani váš problém netrápí. Já jsem ani nedokázal přesvědčit svoji kolegyni (absolventku IT), aby v učebně změnila CZ_QWERZT na CZ_QWERZY, už proto, že na CZ_QWERTY jsou pod pravým ALT všechny užitečné znaky z US. Takto se zbytečně děcka kazí při výuce. CZ_QWERTZ je dobrá akorát pro staré sekretářky, které se učily psát na psacích strojích. Nebo snad i pro někoho, kdo používá DE a ne US.

Zdravim,

no, ja porad pouzivam QWERTZ v kombinaci s US. Ani nevim proc, proste jsem to tak nejak zacal pouzivat a u toho zustal. Na QWERTY nejsem vubec schopen psat.

Jsem jeden z těch exotů - živím se prací s textem (třebaže jsem vystudoval informatiku na matfyzu). QWERTZ je český standard, učili nás tak psát na stroji (nejsem stará sekretářka) a v mém okolí ho používají téměř všichni. Všechny potřebné znaky z US mám na pravé klávese Alt taky. Pravda, často na trochu nečekaných místech, ale člověk si zvykne. :) Programátor to samozřejmě může vidět jinak, proto ale nebudu hned říkat, že je exot. Mimochodem, jsme dost OT, co?

Ja si stejne myslim, ze dneska existuje QWERTZ, protoze Microsoft.
Samozrejme, tem uzivatelum i jejich adminum je to putna, nez jeden takovy uzivatel vyjede nekam do sveta :-)

Ja pouzivam anglicku klavesnicu QWERTY a ked chcem pisat text s diakritikou tak QWERTZ... som uz natolko zvyknuty, ze mi nerobi absolutne ziadny problem, aj keby som si to pocas pisania prehodil parkrat. Uz pri stlaceni Alt+Shift (prehodenie klavesnice) akosi automaticky zacnem vnimat, ze sa mi prehodili aj Y a Z. Pisem rychlo desiatimi, samozrejme.

Podrobné informace k problému QWERTY/QWERTZ naleznete na adrese: abclinuxu.cz/clanky/show/71713 v části diskuze.

ale pane, ona existuje i jiná literatura, než jen to, co vyplivne google, víme?

to že na internetu tento nesmysl od sebe opisují jeden od druhého, to je nějaký důkaz?

jaká je důvěryhodnost zdroje, který jste uvedl? nějaký koubský petr, to bude asi nějaký historik, se specializací na psací stroje, že ano? nebo je to nějaký 100+1. nedouk, který potřeboval vypotit článek, tak to někde obšlehl na anglicky psaném internetu?

váš kolega přispěvovatel je trochu blíž. qwerty klávesnice byla navržena pro velkou rychlost psaní. v konkurenci s dalšími obstála díky kvalitě a možnosti rychlého psaní (ne že by se zasekávaly typy, tento problém se možná někde objevil, ale nebyl tak zásadní, aby se muselo upravovat rozložení, mimochodem staré psací stroje zdaleka nebyly jen na tom známém principu, kde se mohou typy do sebe zaseknout, právě proto té legendě mnozí věří - zní totiž věrohodně). alternativní rozložení se zkoušely (dokonce se i jedno docela ujalo - rozložení dvorak), ale testy nikdy neukázaly, že by jiné rozložení bylo výrazně výhodnější.

rozložení qweerty je víc než slepá ulička spíš geniální vynález, který byl tak dobře vymyšlený, že vydržel 150 let a ještě tu s námi bude pěkně dlouho.

jo, taky bych rekl ze to tak nejak bylo. navic bych jeste dodal, ze podstata veci je imho uplne jinde - autor sice spekuluje, proc dochazi ke zmene a cituje ten blabol z vesmir.cz, misto aby se zamyslel nad logikou veci. prece, setrvacnost v pouzivani cehokoli funguje, protoze prechod na novinku prinasi nutnost investic - z nichz jedna je namaha na "preskoleni". Novy produkt se ujme tehdy, kdyz jeho vyhody oproti staremu prevazi tyhle investice. Coz je v pripade klavesnice tezko predstavitelne, protoze tam jsou ty investice enormni - kazdy, kdo umi poradne vsemi deseti, jiste si dokaze predstavit, jak neuveritelne obtizne by se preucoval na nove rozlozeni. Za sebe reknu, ze si vubec nedokazu predstavit, ze by to bylo mozne a trvalo by mi to nekolik let. Aby se mi to vyplatilo, musel bych na nove klavesnici psat rychlosti asi tak 10.000 znaku za minutu. No a tohle vsechno pro Mozillu naprosto neplati.
A jestli je nekdo ochotny naucit se pouzivat Mozillu kvuli pornu a pritom ze setrvacnosti dal pouziva jinde MSIE, i kdyz se mu neustale pletou klavesove zkratky z MSIE a Mozilly... no to je IMO hodne divny clovek. Ja ze sveho okoli nikoho takoveho neznam.
btw - proc mam posledni dobou stale casteji pocit, ze na lupe publikuji autori, jejichz odbornost nestaci na praxi a proto jim nezbyva nez zivit se psanim clanku? samozrejme cest vyjimkam...

Trošku jste se dostal do problému se známým "podle sebe soudím tebe". To že něčeho nejste schopen, neznamená, že toho nejsou schopni jiní. Sám používám jak QWERTY (jsem programátor), tak QWERTZ (naučil jsem se původně na psacím stroji), naučil jsem se i klávesnici ruskou s naprosto jiným rozložením.... jistě, byl to opruz, ale jde to a zas tak hrozné to není.
Zrovna tak používám jak Mozillu, tak IE na tzv. "běžné" stránky a myslím si, že k tomu mám dobrý důvod. Prostě pokud je k používání různých nástrojů opodstatněný důvod, může si člověk zvyknout jak na různá rozložení, tak i na rozdílné klávesové zkratky.
Je tedy docela dobře možné, že autor článku jen vidí dál, než Vy.

Ovsem je treba si uvedomit, ze QWERTZ byl navrzen pro nejvyssi rychlost psani v nemcine, nikoliv cestine, ktera v dobe vzniku nebyla dostatecne vyznamna aby se ji nekdo vubec zabyval. Je tedy mozne, ze pro cestinu existuje idealnejsi rozlozeni, jenze ta setrvacnost je skutecne obrovska a nikdo nebude menit rozlozeni za cenu toho, ze vetsina populace na ni nebude umet psat.

Netušil jsem, že na lupě uveřejňují i humoristické články. Akorát by autor nemusel se tak okatě přiznávat, že o tématu o kterém píše neví.

Myslenka to urcite spatna neni. Jenom opomiji dve pomerne zasadni fakta. 1. Explorer je dodavan jako soucast systemu, takze Bezny Franta Uzivatel dostane naservirovany 'Internet' v podobne modreho 'e'. 2. Pokud ovsem nejaky program pouzivam opravdu casto, casem narazim na jeho nedostatky - a pokud mi vadi opravdu hodne, hledam jinde. A to je i pripad Exploreru a Mozilly/Firefoxu. Treba me se minuly tyden stalo, ze jsem byl povolan ke zdechlemu 'Internetu' u stryce. Pocitac na dialupu, Explorer nohama vzhuru - a nesel nainstalovat. Proste nesel - standalone verze se jiz nikde viditelne nevyskytuje, Internetovy instalator tvrdosijne tvrdil, ze ma proxy server na 127.0.0.1 a odmital si to nechat vymluvit. Tak jsem nainstaloval Firefox, oznamil jsem, ze od tedka je Internet tahle ikona, a bylo.

Osobne bych rekl, ze podobne to bylo i s T602 a Wordem. Proste to uz opravdu nestacilo a lide zacali hromadne hledat jinde. I kdyz tady asi sehral hodne vliv okoli. Pokud jede cely svet na formatu .doc, s .602 neuspeju.

prekladat BFU jako bezny franta uzivatel, to opravdu taha za oci :( Uz v dobe Fido site, kdy jeste v Cechach internet skoro nikde nebyl, znamenala Bloody Fucking User. Docela by me zajimalo, jestli nekdo nevedel, co to znamena, tak vymyslel takovyto vyklad, nebo jestli se jen nekdo snazil predelat tuto zkratku na "korektni".

Jsi natvrdly(a)?? Copak to, ze to napise cesky, implikuje, ze nezna anglicky vyraz? Nahodou to je moc hezke pocesteni. Analogie je FAQ vs ČKD, taky super :-)

Tento cesky "preklad" nema naprosto nic spolecneho s puvodnim vyznamem, to je to, co taha za oci. Pri prekladu je preci jen vhodne, aby zustal zachovan i vyznam, nejenom pocatecni pismena.

No nevím, já si ze svých mladých let pamatuju, že BFU se opravdu česky hned od začátku "překládalo" jako Běžný Franta Uživatel s plným vědomím původního anglického znění. Pokud se vám zdá, že Franta (z českého BFU) není Fuckin' User (z anglického BFU), tak už nevím, co si pod pojmem BFU představujete :)

Na druhou stranu přiznávám, že "moje mladá léta" pochází z doby, kdy se na českém internetu nacházelo pár stovek lidí, nejrozšířenější grafický prohlížeč byl bezkonkurečně Mosaic a já tvořil stránky v HTML 1.2 (nebo 1.0? už nevím).

GPS - gde proboha su

A co je za problem s IE? Vas stryc si proste nainstaloval nejaky akccelerator od Idnesu ci seznamu a pak jej smazal (neodinstaloval). Pochopitelne, ze to pak nejede. Kdyz je nekdo blbej, tak at to nesvadi na IE.

Problem je v tom, ze IE nelze ani spustit (kdyz jsem se k pocitaci dostal, nebyla tam prislusna binarka; mozna ji sezral virus nebo aktivni uzivatel, kdo vi). Kazdopadne instalacni program od M$ trva na tom, ze se bude pripojovat pres 'proxy' a neda si to vymluvit. To neni blbost uzivatele, to je blbost programu. A ne, zmena v prislusnem instalatoru (on dokonce vyplivne krasne okynko, kde ma tu 'proxy' uvedenou!), prepsani v nastavenich systemu nebo dokonce v registrech nepomaha a me uz opravdu nebavilo se s tim mazat. Nainstalovat Firefox mi prislo jednodussi.

Autor by měl svoje plky radeji vykládat na Hlaváku na záchodkách a né na serveru o kterém sem si myslel že je zdrojem užitečných a odborných informací. Lupo Lupo nedostal za tohle honorář že ne?

to snad nemyslíte vážně tenhle článek?

je vidět že živě je pro lupu velkou konkurencí

... nebo vzorem ;-)

Dovolím si polemizovat s názorem, že MSIE lidi používají automaticky proto, že je součást systému. Součástí systému je dlouhá léte třeba Windows Media Player a přesto si každý raději stáhnul WinAmp. Je to vidět i na FireFoxu - má skoro 15% traffic a přitom je pomalejší a náročnější na paměť. Ale má fíčury, které MSIE nemá. Mozilla jich měla ještě víc, ale je to líná obluda a proto ji FF převálcoval také. Čili zde jednoznačně (a navíc poměrně rychle) ovlivnila trh celková kvalita prohlížeče.

Právě rychlost s jakou FF vytlačuje z trhu MSIE i Moizilu je tedy důkaz toho, že trh jen čekal na kvalitnější prohlížeč. Nedělám si iluze, že až MS uvolní MSIE 7.0, poměry se stejně rychle vrátí nazpátek, pokud bude výrazně kvalitnější, než FireFox. Kvalitou zde rozumím celkovou schopnost uspokojovat potřeby uživatele, není to prostej souhrn fíčur, ale třeba taky paměťové nároky, rychlost spouštění apod.

firefox neni "pomalejsi a narocnejsi na pamet". je potreba si uvedomit, ze msie je natolik propojen se systemem, ze pouhym nastartovanim windowsu se do pameti nahraje spousta veci, ktere msie pouziva.

Ale to prece uzivatele vubec nezajima. Mu je uplne jedno, jak je to udelano. IE je proste RYCHLEJSI.

ALE ME TO ZAJIMA

pardon, zapomnel jsem jeste pridat par vykricniku !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

IE neni rychlejsi,
IE neni pouzitelny,
IE je zlo!

Mno, AFAIK existuji drobne aplikace, ktere nahraji do pameti cast aplikace aby jeji start byl rychlejsi. Existuje jak pro zminovany Winamp (soucast instalace) tak i pro Firefox (externi utilita).

Nic to ale nemeni na faktu, ze v tuto chvili mi Firefox zabira cca 160 MB RAM z 512 MB, coz moc hezke neni. Ale kdyz system blaznive neswapuje, pak je mi to sumafuk. Firefoxe spustim rano a vypnu odpoledne, takze se s "pomalym" startem nemam problem. IE povazuju uz dlouho za mrtvou vec, ktere sem tam hrobnik vypleje hrob. Akorat je problem ze pres ten hrbitov lezi napric nejrusnejsi ulice a jak napotvoru je ten hrobecek hned u vchodu ;-). Uvidime jak dopadne sedma reinkarnace 8-)

Mohl byste uvesto nazev te utility nebo nejaky odkaz na ni?

Predem dekuji
S. Kunc

S WinAmpem je to trochu jinak. Ten získal proti WMP náskok díku tomu, že WMP dlouhou dobu nepodporoval formát MP3. Když chtěl někdo kvalitní přehrávač na MP, tak logicky šáhnul po WinAmpu. Dnes se situace ale (bohužel) mění. Právě díky tomu, že je WMP součást Windows, a že MP3 už podporuje, tak mnoho lidí nemá důvod stahovat WinAmp.

Nevidel jsem jeste nikoho, kdo by pouzival WMP pro mp3 nebo video soubory. O cem to svedci? Ze kdyz nekomu nevyhovuje "predinstalovany program", velmi snadno si najde jiny, treba Winamp ci BSplayer. Proc to neplati u IE? Protoze IE proste dostacuje a je vyhovujici.

Já už jsem někoho viděl...

vidim to trosku jinak - MSIE nedostacuje a neni vyhovujici, ale bezny uzivatel to nepozna. kdyz si BFU nemuze spustit MP3, tak mu neco dojde, ale o novych ficurkach FF nic netusi takze mu u MSIE nechybi a o bezpecnostnich dirach MSIE taky nevi - znam spoustu lidi, kteri meli komp zpomaleny na ctvrtinu vykonu desitkami kousku malvare - a oni si niceho nevsimli. dokonce znam cloveka, ktery povazoval za standart to, ze mu pri obycejnem hledani jizdnich radu na netu neustale vyskakuji desitky pornostranek.

No, kdyz to uzivatel nepozna, tak mu asi z logiky veci vyhovuje a dostacuje...

jo, tohle je typicka logika balika, ktery neduma, jestli by nemohl mit neco lepsiho a je mu fuk, jestli zasira pocitace svych bliznich spoustou malware.

Ja pouzivam Media Player na vsechno.

Jsem toho casu ve Finsku, a mam kolem sebe cca 200 exchange studentu z celeho sveta. Kupodivu, windows pouziva 99,9999% (ten mizivy zbytek jsem pochopitelne ja) a 99% jich pouziva Windows media player na prehravani UPLNE VSEHO. Filmu, mp3, wma, oggu, CD, streamovanych radii. Zbyle procento jsme ja a dalsi dva cesi, kteri pouzivaji winamp a itunes. O exploreru netreba ani mluvit, s mozillou jsem tu samozrejme jediny.

Sam jsem byl prekvapen. To jejich pouzivani windows ma jeden veselej zadrhel. Kazdy je ma v jinem jazyce, a nikdo nema instalacky. Takze dennodenne slysim: "Nemate nekdo korejsky (polsky, francouzsky, holandsky) windows? Potrebuju reinstalovat komp". Zdejsi akademicka sit totiz nepusti na net zadny komp u ktereho ma podezreni na zavirovani/spyware. 10% windowsaru je tedy (antivir neantivir) permanentne odriznuto od netu, i od moznosti updatovat/reinstalovat system. Tem co na tom jsou nejhur jsem uz vypalil liveCDcka s linuxem, takze si muzou alespon precist email, a zabrowsit.

Jo, tohle presne znam. Kamaradce, ktera studovala v Dansku, jsem resuscitoval danske windows s polskym officem, kdyz jsem se za ni byl podivat. Proste jine instalacky nesehnala.

Ja jsem momentalne v Holandsku a ucim se administrovat windowsy v holandstine a je to sila. Ten system by potreboval locales jako sul. I kdyz od te doby, co jsem se naucil termin 'opniew opstarten' to jde mnohem lip :)))

Jinak k tem 99,99% softum procentum pridej jeste Microsoft Messenger. Dokonce se mi stalo, ze se ucitel na prednasce z telekomunikaci ptal, jestli ICQ vubec jeste existuje.

Na druhou stranu Holandani dost pouzivaji Macy. Odhadem tak 5% studentu a 10% ucitelu.

Na to se už všichni těšíme, až bude lepší MSIE 7.0, abychom se přes něj dostali do systému.
Já opravdu na lidi od Microsoftu nedám dopustit. Kde bychom byli, kdyby se Bill Gates na vysoké škole dostal až ke kurzu o bezpečnosti operačních systémů?

Víte, že defaultní nastavení Mozilly a Firefoxu ukládá přístupová hesla v nezašifrované podobě? Takže stačí někoho pustit k počítači a ten bez toho, aby se někde šťoural, někde něco dekryptoval, si vyjede seznam všech přístupových kódů a hesel použitých.
IE je alespoň kryptuje.

No, to tedy opravdu nevim. Ted jsem zkontroloval nekolik instalaci FF a Mozilly ve firme a nikde to v plaintextu neni. Nejake upresneni, kde se to ma valet?

v celem adresari ~/.mozilla, kde mam konfiguraci a vsecko z mozilly je moje heslo jen v historii, kde ho nejaky pako predava z formulare metodou get. Mozilla iFirefox to ukladaji kryptovane... dokonce maji i moznost nastaveni Master password...

AFAIK Mozilla standardně hesla nešifruje (nemá podle jakého klíče), jen je zatemňuje, skrývá. Pokud si však nastavíte master password, vše je jinak a hesla jsou skutečně uchovávána v zašifrované podobě.

co třeba zkusit jednoduchou volbu:

Nástroje/Možnosti/Soukromí/Uložená hesla/Zobrazit uložená hesla/zobrazit hesla


: ) : (

Pochopitelne jeste predtim "/Zobrazit uložená hesla/" musite zadat MASTER PASSWORD :)

Nikoli v defaultním nastavení.

Ano, nikoliv v defaultnim nastaveni, protoze pak by tam muselo byt defaultni heslo, coz je defaultni hovadina. Jeste nejaky blabol bude?

Na druhou stranu, IE si také můžete zabezpečit vypnutím ActiveX. Takže vždy záleží na nastavení.

Bohužel, pokud vytvářím aplikaci, která má mít "opravdové zabezpečení", tak je nejlepší použít právě nějaké OCX a nespoléhat se na nástroje prohlížeče.

Používám jak IE, tak Mozillu i Firefox (podle instalace). Většinou to funguje tak, že na brouzdání po internetu používám Mozillu/Firefox a na práci (editace článků, bankovnictví, přístup do databáze, ...) Internet Explorer.

Jasne, spousta veci se uklada nesifrovane, protoze k tomu neni duvod. Hmmm a do meho home se tezko nekdo dostane, protoze by tak nejak musel ziskat prava roota a co je mu pak po mych heslech z firefoxu, ze? :))

Jiste, jednorazove heslo ke kazde operaci v eB si budu urcite ukladat do prohlizece... :-)))

krom toho, ze vas pred tim pred ulozenim mozila varuje, vy znate nekoho, kdo si nechava dulezita hesla ulozit od prohlizece?

Pokud je někdo takovej blbec, a pustí si někoho na svůj účet, tak má to, co si zaslouží. Teď jsem se díval, jak ukládá hesla spravovaná Pasword managerem, a vypadá to zašifrovaně. Nic jsem nenastavoval (Mozilla 1.7 - SuSE 9.2).

Jak je muze sifrovat, kdyz nezadavate zadne heslo?

Nevim jak ty, ale ja zadavam heslo uz pri prihlaseni do systemu. :-)))))

A funguje to jak? To si system heslo nekam poznamena a pri pristupu do sifrovaneho souboru ho pak pouzije? A jak si ho poznamena, aby ho nebylo mozne precist? Porad v tom nejak nevidim tu vyhodu oproti nesifrovanemu souboru, ktery je ochranen pristupovymi pravy (cili take heslem pri prihlaseni).

<flame>Pokud máš skutečně operační systém a ne operační chaos, tak to k tobě do $HOME nikoho dalšího (kromě správce) nepustí. V operačních chaosech se tam zřejmě dostane kdokoliv.</flame>

A co třeba taková internetová kavárna - tam se na Váš účet nikdo nedostane?

Uhh! Jestli si ukladate hesla do prohlizece v internetove kavarne, tak jste zcela nesvepravny jedinec. Nejakou dalsi zabavnou historku?

Většina uživatelů internetového prohlížeče v kavárně neví, že než sedne k počítači, musí ve vlastnostech zakázat ukládání hesel, nebo nastavit své "master password" - asi těžko. (Krom toho takové nastavování stojí peníze i čas. Někomu kvůli tomu dokonce ujede vlak nebo uletí letadlo)

K tomu, aby se hesla ukládala automaticky stačí jedinný uživatel, který to pro danou doménu (v lepším případě) povolí, k čemuž mu stačí jedno kliknutí na okýnko jehož obsahu vůbec nerozumí ale vyskakuje na něj do té doby, dokud nezmáčkne správné tlačítko.

Zrovna dneska jsem přišel pozdě do práce, protože jsem ztratil spoustu častu tím, jak jsem v internetové kavárně v Mozille zakazoval ukládání hesel. Pak mi ujel vlak na letiště a kvůli tomu ulétlo i letadlo.

Nicméně jsem volný čas (než jel další vlak a letělo další letadlo) využil studiem jazyka, abych se ztrapňoval výrazy jako "jedinný" apod. :-)

Hmmm ... to o necem svedci... minimalne o tom ze nevite ze staci kliknou na ne kdyz se vasa FF zepta... mimochodem preference FF jsou asi tak o 300% procent prehlednejsi a logictejsi nez i IE kdo se v nich nevyzna pohybuju ze by byl schopny v IE vypnut byt jen animovane gify :-))))

to se zas ozvali ti praví. Někdo jim šáhnul na jejich milovanej prohlížeč. Vcelku souhlasím s autorem článku a myslím, že to napsal dobře. Každý používá to, co se mu líbí. I když...ze zkušeností vím, že hodně lidí to dělá stylem "když to má Franta, tak já to musím mít taky". IE mě osobně stačí, nevím, proč bych měl měnit a instalovat jinej browser. Neklikám na kdejakou kozu nebo péro, ale přitom samozřejmě na porno koukám. Mám ale samozřejmě nejnovější aktualizace. A spyware? Minimum. Ono někdy nepomůže jakkoliv lepší SW (nebo i HW), pokud je chyba mezi klávesnicí a židlí...

analogie:

to se zase ozvali ti pravi, nekdo jim sahnul na jejich zamilovanyu automobil. At si kazdy pouziva, co se mu libi. Nejezdim zadne zavody, tak me letni gumy v zime staci. A smyky? Minimum, vetsinou je chyba mezi pedaly a volantem.

krasne napsany ;-)

dekuji :) Napadlo me tohle prirovnani, jelikoz jsem se nedavno ucastnil diskuse o vhodnosti zimnich pneumatik a az mi zarazila podobnost nazoru kaskaderu na letnakach v zime a kaskaderu s MSIE. Hrozne jsou si podobne dve skupinky, jedna s nazorem "me je to jedno, hlavne ze to jede/ukazuje" - bez ohledu na mozne nasledky, a druha "ja jsem borec nejvetsi, ja zimaky/bezpecny soft nepotrebuju, ja to v pohode zvladam ukocirovat i s MSIE/na zimakach.

jojo .. mam prilis rad svuj pocitac/zivot abych neco takoveho delal . ALe Takovehle skupinky lidi jsou proste bezne.... Napriklad na pile jsou to ti co nemaji prsty.

tak JA se priznam bez muceni...

IE6 mam nainstalovany i se vsemy SP a poctive ho pouzivam. Ale pouze kvuli te hruze, ktere M$ rika standardy. Protoze to, co dokaze pri tvorbe webu IE zobrazit, to skutecne 'jeden' zustava koukat.

A ted mi prosim vysvetlete, proc Mozilla, Opera, Firefox, KDE a dalsi zobrazi stranky naprosto stejne, ale ten Vami opevovany IE to totalne zkur**.

Uz se tesim na novy IE7, jak budu muset zase upravovat casti kodu, aby to tech par lidi videlo tak, jak bylo mym zamerem.

Já se trochu divím tomu prudkému odsudku tady. Já ten článek vnímám jako zajímavé zamyšlení nad budoucnosti dvou konkurenčních produktů, kdy jeden je zažraně etablovaný a ten druhý začíná prudký útok proti němu. Přičemž mi přijde celkem užitečné, že autor zformuloval poněkud odlišný pohled na věc, než jaký tradičně prezentují nadšení mozilláci.

Při vší úctě k Firefoxu, který sám používám a mám ho mnohem mnohem raději než Explorer, může být skepse o jeho úspěchu na místě - jak vidím, jakou pozici má celý Microsoft nebo v českých reáliích Seznam, jak stále větší počet laiků na Internetu zná jenom tři základní adresy, přes které hledá všechno ostatní (a v Čechách to opravdu není Google, ale Seznam), to všechno nahrává spíše tomu, že nabourat tato tradiční schémata nebude právě jednoduché ani při velké snaze a osvětě.

Trend současného prudkého růstu obliby Firefoxu je nezpochybnitelný, ale může mít svou mez třeba někde kolem dvaceti procent, protože než se ho naučí používat třeba starší generace apod., bude to trvat. V článku je důležitý poukaz na to, že určující pro další vývoj budou administrátoři, kteří nadirektují, co se ve firmě bude používat. To je podle mě zásadní. Na druhou stranu spojitost mezi Mozillou a pornem mi v článku přijde trochu přitažená za vlasy. Rozhodně bych však kvůli tomuhle lehce zvláštnímu závěru nezatracoval celý článek.

nevsim jsem si, ze by tady nekdo tvrdil, ze FF dobude cely trh a vytlaci MSIE do propadliste dejin. dokonce verim i tomu, ze funguje setrvacne udrzovani MSIE ze zvyku a cele rady dalsich duvodu - to ale neni naprosto nic objevneho, od Lupy bych ocekaval neco vic nez zamysleni nad vecma, ktere objevi i muj 9ti lety syn. takze naprosto nechapu, v cem je ten autoruv "poněkud odlišný pohled na věc, než jaký tradičně prezentují nadšení mozilláci"? vzdyt prave ti nadseni mozilaci tohle zatracene dobre vi - myslite, ze jsou uplne blbi?
a kdyz chci analyzovat sireni novych produktu, tak o tom musim neco vedet, musim hledat realne souvislosti a podlozit je nejakymi argumenty, a ne dost pochybnymi spekulacemi o wordu a t602. kdyz pouziji analogii, tak musi byt skutecne analogicka - ja taky nemuzu tvrdit, ze iPod se neprosadi, protoze muj stary gramofon ma taky sluchatka!
btw - verte mi, QWERTZ nema s Firefoxem spolecneho vubec nic.

IE, FireFox, Netscape alebo ktovieco ine? Naco? Ja mam Mac-a a Safari. Je rychly, bez dier, pekny a ma vsetko. 8)

nechlubit se na foru, psat clanek, zverejnovat, kochat se nadsenymi prizpevky ctenaru :)

Ze by Safari pouzivalo vykreslovaci jadro Gecko, tak jako ff.....

Probůh, jaký smysl má takový článek? Jeho autor si možná díky němu zajistil obživu na další den, ale já osobně na něm kromě rádoby-hlubokomyslných úvah nic zajímavého nevidím.

Smysl - kliknul, přispěl, protočil reklamu. Takže Lupě vydělal. A vydělávání je jaksi základem. Chyba by byla pouze v případě, že příště už na Lupu kvůli tomuto článku nepříjdete. Což se asi nestane, že? Webové diskuze jsou plné příspěvků "sem už nikdy nepůjdu". A návštěvnost rychle roste ...

Na druhou stranu, u dobrych serveru mam tendenci reklamu neblokovat - nevadi mi timto zpusobem prispet na provoz. Servery s mizernou kvalitou clanku (napriklad lZive.cz) navstevuji dal, ale reklamu si odblokuji. Je na redakci lupy, zdali zaradim lupu mezi spatne servery.

Nevraždím, nekradu, nepoužíván peníze z nevěstinců a ani si nekupuji byty
za peníze svých strýčků. Je to otázka zásad.

Podobně jsem nikdy nepoužíval IE, nepoužíván a ani nebudu. WEBy na něj orientované nenavštěvuji. Podobně někdo používá IE, vraždí nebo krade.
Je to obecně jeho věc, ať si dělá co chce a nese si následky.

Je zbytečné celkem někoho o něčem přesvědčovat.

To, že se někdo snaží postavit do pozice, že všechno ví a je chytřejší než druzí je také komické. Počkejme a uvidíme. Proč bychom měli řešit otázku a předjímat, co bude v oblasti prohlížečů?

Je to tak důležité?

Je důležité, kdo bude v ČR premier po Standovi?

Není, je to v podstatě úplně jedno...

Chtel jsem Mozillu pouzivat, vse bylo OK nez jsem potreboval prave do banky a hle s moji bankou si nerozumi... Chyba banky? Mozna. Ale daleko jednodussi a financne vyhodnejsi, nez zmenit banku, je vratit se k MSIE.

Skutecne? Opravdu je zaplaceni nekolika tisic za licenci Windows financne vyhodnejsi, nez zmenit banku? Pro me teda ne. :-P

Kdyz uz to Windows ma, proc by opetovne platit za licenci? Nejak jste mimo ne? Rec je o pouzivani FF ci Mozilly na Windows, na svem linuxu si pouzivejte klidne MegaVlastniUlteaProhlizec verze 51.45.94001

Ja reaguju na to, zda je ekonomicky vyhodnejsi prejit z jineho prohlizece na IE. Pro me ne. Takze jestli nemate neco k veci, tak mlcte a svoje plky na adresu Linuxu si laskave nechte od cesty, protoze jsou zcela irelevantni. Jediny, kdo je tady mimo, jste vy.

Ale nikdo se neptal na vas nazor. Puvodni pisatel uvedl s IE pouze svoji vlastni ituaci, takze nevim, proc mu oponujete jako male decko.

Na vas taky ne, ale tak nejak si myslim, ze nazory jsou podstatou diskuse. Ovsem bez tech vasich OT plku by se ta diskuse vazne obesla. :/

Tak na co tu je tlacitko "Odpovedet"? Protoze kdyz uz ho nekdo pouzije tak ho najednou nekteri pokldaji za male decko.

S tou změnou banky to není tak jednoduché. Pokud mám jen žirový účet jako občan, prosím.
Ale pokud podnikáte, potřebujete mít nějakou histori a hlavně vybudované kontakty v bance. Na druhou stranu ale nejste zas tak významný zákazník, abyste banku donutil napsat banking i pro jinou platformu než Win.
Opravdu významný klient je velká organizace, která data do/z banky sype a tahá z nějaké své aplikace a jestli banka používá Win+MSIE only řešení je vám šumafuk.

To byla určitě Komerční banka. Tam mají takové blbce, že jsou schopni naprogramovat (spíše překopírovat) aplikaci jen s využitím X-Active. Prostě záruka kvality a péče o zákazníky na první pohled!
No když tam u nich mají účty takoví lidé jako Bernard nebo Hřebejk, tak to hovoří samo za sebe. Možná tam má účet i manželka Grosse. - Není divu, že jim potom přes MSIE každý snadno všechno vyšmíruje rovnou z jejich počítače.

Existuje i par dalsich bank, kde Mozilla nefunguje dle ocekavani, napr. CSOB.

Vice najdete v serialu o ebankovnictvi pod linuxem.

a to je takovy problem pustit si na tu banku IE, a na normalni browsovani neco jineho?

na linuxu celkem jo

Milý pane Červený,

Váš článek založený na informacích typu "jedna paní povídala" se opravdu hodí pouze pro ty Vaše pivaře, kteří se v hospodě oslovují "hele vole". No, možná ještě zaujme někoho kdo surfuje po pornostránkách... bohužel

http://www.googlefight.com/index.php?lang=en_GB&word1=QWERTY&word2=QWERTZ

Vsem zucastnenym v diskusi dekuji za zatim odeslane nazory - rad bych vas ujistil, ze vsechny peclive sledujeme a nehazime do kose. Uznavam, ze clanek je mirne kontroverzni svoji nosnou myslenkou a jsem rad, ze krome nespokojenych se ozvali i lide, kterym prisel zajimavy. Za kazdy podnet pro zlepsovani obsahu Lupy jsme kazdopadne vdecni :)

No, nevím, jestli kontroverzní je to pravé slovo ...

Kontroverzni skutecne neni to spravne slovo. Plytky, jednoduchy, hloupy - to snad. Ale urcite ne kontroverzni.

Článek není kontroverzní, ale je naprosto o ničem. Mám dojem, že od doby, kdy jste ve funkci šéfredaktora, tlačíte vydání Lupy na dva články denně. A to na úkor kvality. Raději vydávejte jeden článek za den, než takovéto blbosti.

Dva clanky denne opravdu netlacim - ty byly na Lupe standardem davno predtim :)

Kdyz uz jste vdecni za ty podnety, tak si dovolim jedno male poopraveni. Clanek neni "mirne kontroverzni svoji nosnou myslenkou" - na to si najdete v minulosti clanky jineho zamereni a formatu.

Clanek je spatny dvema vecmi:

1. Je odbyty
2. Prokazuje, ze autor nema v dane oblasti zadne odborne (a tudiz ani argumentacni zazemi)

Na druhou stranu hodle lidi klika, aspon bude na vyplaty :-)

a vies ze by mi niekedy ani nevadilo precitat si to tychto plkoch "nas specialistov" aj od neodbornika?

trebars ako pozera na tu mozillu vyvojar v MS SQL, ci nejaky 14rocny gymnazista, 25 rocny bankovy uradnik...

Ale aj na tie "ostatne" veci o internete.

Takto dost casto mavame zastavou "beznych ludi" ale ich pocity iba vykladame formou svojich dojmov.

Ked uz k Firefoxu: pocitujem iste uspokojenie ako pouzivatel a to v zmysle, ze ti, ktorym som Firefox doporucil ho pouzivaju a dokonca si nan zvykli. Naposledy som si vypocul toto: Teda, ten Firefox, som si nad strasne zvykol.
A to mi povedal, clovek, ktory vyvija aplikacie postavene na Internet Explorer a nevidel roky ziadne dovody to zmenit "lebo to co programujem bezi iba v IE". Nehovoriac o dalsich pripadoch.
Toto ja povazujem za taky maly dokaz o uspechu konstrukcie Firefoxu ako lahko prijimaneho nastroja.
Taketo skusenosti maju vsak urcite aj ostatni ale da sa spomenut si na doby, ked ste mohli ako sialenec pouzivat Netscape ale nikdy ste nedokazali kohokolvek presvedcit bez natlaku nan. Firefoxu to ide viditelne lahsie a to nemusime pouzivat take tie sugestivne otazky "ale snad nebudes podporovat tie mrchy z MS" - vobec nie, kazdy z tych novacikov si na FF nasiel nieco zaujimave.

Jen dva male commenty:

1. nikdy jsem netvrdil, ze jsem odbornik na firefox
2. mozna je to omyl, ale mam dojem, ze LUPA neni mlada fronta. A to ani do mlade fronty nepisi svoje dojmy s mozillou 14 leti gymnaziste

Tak aspoň já se zčásti tohoto článku zastanu - aspoň jsem se při jeho čtení párkrát zasmál :-) (to není myšleno ironicky)

Kontroverzni??

Autor by si mel vzit slovnik a to slovo si najit.
NE neni kontroverzni... je BLBY! Neni v nem zadny poznatek... krom toho ze autor se nenaucil psat na klavesnici. Navic pouziva jakesi pomatene QWERTY zatimco jini pouzivaji QWERTZ coz mimochodem je uplne jedno... stejne jako vyvody autora.

Skutečně. Pro stránky, u nichž nemám vyzkoušeno, že je ff dobře zobrazí. Nebaví mě totiž pořád dokola tenhle scénář:

Jé to je ale divná stránka, (nebo kde jsou ty slibované informace?) Je to blbě, nefunguje jim to anebo to jen FF blbě (jinak než si autor myslí) zobrazuje? Spouštím IE. Aha, je to blbě i v IE (anebo je to v IE dobře. tak cca v půlce takových případů je to v IE dobře, nejedná se o výpadek serveru)

To je zvlastni, ja ve Firefoxu narazim jen na same normalni weby. Pravda ale je, ze jsem takovy "usazeny" uzivatel internetu a do hledani nejakych novych webu se moc nepoustim (taky proto, ze 90% internetu tvori porno a 9% kraviny).

Ale ani pri vyhledavani googlem na moc rozhozenych stranek nenarazim.

Například jsem lezl po stránkách českých hotelů a taky stavebních společností nabízejících typové domky

Drtivá většina webů funguje správně:
http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=39

Podle analýzy Mozilla Fopundation na 1700 nejnavštěvovanějších webech na světě 98 % webů funguje ve Firefoxu/Mozilla správně a situace se neustále lepší - tak, jak webmasteři objevují výhody webových standardů a podpory Mozilly:
http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=70
http://lumpy.kbx.cz/index.php?p=69

Ano lepsi se. Jenze nemluvim o nejnavstevovanejsich webech. A hlavne pokud se web nezobrazi korektne, nevim, jestli je to tim ze FF zobrazi spatne, nebo ma zrovna server potize, a stejne IE musim pustit

nanestastie nemam potrebovat zle napisanej / zobrazenej stranke tolko casu. Pokial je nieco zle, idem o dum dal.
Keby mi nesiel Google, uz by som zvazoval, ze ide o problem :)

ve FF to neni blbe, je to tim ze stranka je blbe napsana a optimalizovana pro IE, ktere se absolutne nedrzi standartu ale buh vi ceho. FF zobrazuje stranky podle standartu takze kdyz je neco spatne napsane nemuze to dobre zobrazit. Rozdil je take ve velikosti :) FF ma ted okolo 5MB zatimco IE se pohybuje nekde kolem 150MB :(

Myslim ze autor dostal adekvatni znamku od ctenaru Lupy:o) Anketa me taky potesila.:)

....
proc ta hysterie já mám brunetu a soused blondynu a v posteli nám vyhovují obe stejne...

He, he. To ja mam obe a "prepinam" podle nalady ;-).

Pravou a levou?

Tak som si k nim privolal aj zrzavu - Operu. Kurna to je vyhoda... Mat tri zenske okolo seba...

A zkusil jsi už sousedovu blondýnu ? :-)

1. Zítra očekávám článek "XP SP2 zvýšil náštěvnost porno stránek" - též blokuje vyskakovací okna. Ukázalo se, že Microsoft se v SP2 soustředil hlavně na vyšší bezpečnost pornouživatelů.
2. Doporučuji článek doplnit statistikou, jak roste počet uživatelů Mozilly a též jak roste počet návštěvníků porna.
3. Nevím, jak to je s tou klávesnicí, ale když připustím, že je to pravda, chápu, že klavesnice je furt stejná. I vývoj TV by byl jiný, kdy se nehledala slučitelnost s černobílou, takových připadů je mnoho. Ať si autor zkusí patentovat nové rozmístění klaves, začne tyto "rychlé" klávesnice prodávat, bude úspěšný a nebude muset psát tyto články.
4. Porovnání T602 a Word je trochu mimo, jsou i jiné velmi dobré texťáky, zde by to bylo o tom marketingu.
5. Bankovnictví je úplný úlet, zde mnohé banky vyžadují zapnuté nebezpečné funkce IE only a potom má problémy Mozilla.

Takže, na bankovnictví u některých bank a aktualizaci Windows IE a na ostatní Mozillu. Tak je asi správné rozdělení trhu.
Ať si každý vybere prohlížeč jaký mu vyhovuje, ale tenhle článek je úlet ve všech prohlížečích.

bod 5. uz prestava byt pravdou.

Banky zacali chapat, ze trvanie na funkciach IE je neunosne a zacina to byt konkurencnou nevyhodou.

Zhodou okolnosti sa okolo elektronickeho bankovnictva pohybujem z inej strany ako vy pouzivatelia a je to len beh na dlhu trat, no je to proste dostatocne vyvinutie tlaku so sucasnym predvedenim benefitov, ktore sa lahko sparuju s "ciselnym" vyjadrenim. ;-)

Lupa potrebuje zvysit pocet kliknuti kvuli zadavatelum reklamy. Uz neni potreba informovat, treba pritahnout ctenare. Dnes to bylo na slovo porno, zitra to bude sex, pozar, zdeseni, znasilneni a "nebude to mit obdoby", atd. Naleteli jsme na hrozny blabol, skoda na Lupe byvalo rozumne cteni. Aspon vim, ze pokud ji vynecham, o nic neprijdu.

Tahle slova funguji na normalnich webech. Na Lupe je tim klicovym slovem Mozilla :)

please don't blame me ;-)

musim sa priznat, ze aj ja pouzivam firefox najma na prezeranie nevhodnych stranok typu serials, cracks, keygens atd. tam je ta security lepsia ako u explorera

ale na druhej strane pouzivam MSIE kvoli:
1) tomu ze niektore weby vyzeraju tak ako som bol zvyknuty (sorac, ale firefox stale nie je mainstream a niektore weby ho proste nedoporuju tak aby to bolo alles gute.

2) banka - bohuzial nemozem zmenit banku iba kvoli blbemu internet bankingu . inac zmenit firemnu banku nie je az take jednoduche.

3) firefox nie je pre BFUs ... u nas doma som im dal firefox a pri nasledujucej navsteve som ho musel odinstalovat lebo mali problemy s prezerani webov

4) pracujem s niekolkymi web aplikaciami ktore boli vyvijane pre IE (advanced dhtml & js, modal windows, ..) co proste firefox momentalne nezvlada a portovanie aplikacii do firefoxu nikto nezaplati.

Je jasný, že ve vašem případě teda FF nemá smysl. Nicméně bych dodal:

1. Jednoznačně chyba autorů stránky. Nebo chcete vyčítat FF, že úmyslně neporušuje standardy?

3. Jak pro které BFU. Dal jsem to na počítače desítkám lidí (opravdu BFU) a zatím si nestěžovali.

4. FF zvládá cokoliv, co je standardizované. Zrovna včera jsem se dozvěděl, že známý web tipcars.com, který byl celkem dost závislý na proprietárních vlastnostech IE přepsali v souladu s DOM a Javascriptem tak, že funguje i pod FF a je to pravda. Tím nevyvracím, že by to někdo portoval, pouze vyvracím tvrzení, že FF nezvládá JS, modální okna apod.

Nevidím důvod, proč nedat lidem do počítače na desktop dvě ikonky, dva prohlíčeče, a říct jim, že jeden je bezpečnější, modernější, rychlejší, apod. ale pokud v něm něco nefunguje, tak můžou otevřít ten druhý. Já sám to tak u klientů dělám, a většinou jsou rádi že získávají možnost volby.

3) To s těmi weby není u každého tak strašné. Já jsem příbuzenstvu dal na používání Firefox a IE zakázal ve firewallu. Taky jsem je poučil, že stránka, která se jim nezobrazí dobře, se nezobrazí dobře, protože autor je pako, a ať mu buďto přímo napíšou, nebo ať řeknou mně, a já mu napíšu, a nebo ať se na ni vykašlou. Zatím to funguje ;-)

Ale uznávám, tady je to hodně individuální, každý má příbuzenstvo s jinými zájmy a věřím tomu, že například weby s tématikou počítačových her nebo automobilů budou hůře přístupné.

Skoro mi připadá, že se Lupa rozhodla, že Mozille je třeba přistřihnout křidélka, když je tak úspěšná. Druhý článek za poslední dny o tom, jak je Mozilla v té které oblasti špatná, navíc nepříliš odborně podložený, už je trochu síla, ne? Co takhle trochu pojednat právě o zmiňovaných dírách v Internet Exploreru? Používá Firefox jako laik již několik měsíců a opravdu se snížil počet trojských koňů nebo jiných kýhočertů v mém počítači na minimum. :-)

Ani jedna z těch klávesnic není ergonomická pro češtinu (nejen frekvence písmen - čeština neobsahuje qwx, jen v přejatých slovech - ale i časté dvojice - trojice písmen, které by se daly vložit snadným přehmátnutím).
Dál je nutné si uvědomit, že různé rozložení kláves je "ideálně ergonomické" pro psaní 2, 4, nebo 10 prsty. Záleži i na speciálních požadavcích: Na editoru Klasik šlo vytvořit vlastní klávesnici, takže jsem z ní měl dostupné tzv. francouzské uvozovky, které po mě požadoval nakladatel.
Jistě by bylo ideální mít mapu klávesnice v jednom souboru a moci ji přenášet sebou při cestě z počítače na počítač: šlo to pro ten zmíněný Klasik, dal by se takto překopat CSED (nezkoušel jsem, jen podle dokumentace), snad to jde pro Emacs (je otázka, zda ve verzi pro win) a konec.

Vytlačení T602 bylo dosaženo jednoznačně marketingovými prostředky - tlak na management, silný tlak na to, aby se úřední dokumenty posílaly v obskurním formátu "doc".
Z hlediska práce s textem jako takovým word jednoznačně zaostává: nezvládá ani takovou samozřejmost, jako jsou sloupcové bloky (kolikrát jsem byl nucen, pokud jsem s tím shitem musel pracovat, přetáhnout kus textu do plnohodnotného editoru, zpracovat a vrátit zpět).

Vy se tvarite, jakoby T602sloupcove bloky umel.

Umel. Ten Vas snad ne?

Proc by mel umet TEXTOVY EDITOR sloupcove bloky?
(Mmch., Format / Sloupce ve wordu neni to prave?)

Občas pracuji s tabulkami v textovém tvaru (mj. výstup z některých programů). Převést je na regulérní tabulku např. pro LaTeX je pomocí sloupcových bloků vysoce efektivní. U wordu taková elementární věc (a mnohé jiné) prostě nejde. Nehledě k tomu, že ve vysokém procentu případů se při pokusu otevřít ".doc" wordem objeví jen spousta prázdných okének (úspěšnější bývá kupodivu OOo writer). Prostě shit, který nedokáže otevřít ani vlastní formát. Opakovaně jsem zažil i situaci, kdy word neuměl korektně načíst soubor, který si sám předchozí den ten samý word na tom samém počátači uložil.

Převod pomocí awk je obvykle ještě efektivnější.

• firefox je open source - mozte si pozriet zdrojove kody a lahko sa presvedcit ze firefox napriklad nikam neposiela zoznam stranok ktore ste navstivili... Ak takuto schopnost nemate, tak mozte doverovat tisicom ludom na celom svete ktori ju maju a ak by takuto zaludnost nasli, tak ju urcite zverenia. Zdrojove kody si mozu pozriet aj banky, vlady, antivirove firmy, hocikto... Ako toto overite v MSIE? Reversed engineering je pokial viem trestny... Takze musite len slepo verit jednej firme...
• firefox je open source - ak objavite chybu, mozte ju najst v zdrojakoch a aj opravit
• cez firefox vam nikto nemoze zistovat ake programy mate nainstalovane, alebo jednoducho sa vam hrabat v pocitaci a tak vam zasahovat do sukromia
• firefox dodrzuje standardy W3C a dalsie a nevytvara si vlastne standardy ktore nikto iny nepozna. Nema skryte, tajne a nedokumentovane funkcie (pomocou ktorych sa napriklad lahko otvaraju nezelane okna alebo instaluju virusy...)
• kvoli vyssie uvedenym dovodom je firefox bezpecnejsi ako MSIE
• firefox bezi na roznych operacnych systemoch, cize ak si na neho zvyknete vo WIN, lahsie sa vam prejde na Linux, BSD, ...

PS: Ak si precitam titulok clanku este raz, nemusim dlho rozmyslat odkial vietor fuka...