Názory k článku
Jiný příběh Vltavy.cz

A už se perou! ;o) Ale vážně, přijdou mi argumentace obou stran celkem slušné, jsem zvědav kdy přistoupí k trestním oznámením.
Faktem je, že praní špinavého prádla na veřejnosti v rozsahu celé ústřední prádelny se skutečně nehodí. A doufám, že jsem si se zájmem přečetl poslední díl téhle public reality show o Vltavě.
Původní článek byl zajímavý, ale neovlivnil mě nějak ve věrnosti k Vltavě (Cybexu), druhý byl na stejné téma a reakce, ač oprávněná, jenom víří hladinu a soustředí jen další nechtěnou pozornost. Reakce je už pro mě vrcholem a jestli přijde kontrareakce, bude to masacer ;o)

Proc by se to "nehodilo" ? Me se to libi pokud se to nelibi tobe tak to necti

Je to zabavne a poucne.

Kdo se stará Vltavě o PR, zaslouží vyhodit.

Špatné zprávy/články nikdy nevyvrátíš dlouhým vysvětlováním. Musí se zpochybnit jejich důvěryhodnost nebo přejít mlčením a shovívavou přezíravostí.

Jisté je, že za "otců zakladatelů" Vltava nefungovala, nedodržovala dodací doby a kvůli velmi laxnímu (a to je eufemismus) způsobu řešení následných reklamací jsem se s ní rozloučil. Tenkrát jsem si myslel, že nadobro... uvidíme, jak to nakonec dopadne. Je ale fakt trošku divné, že Hlavenka tak šlape po značce, kterou budoval. Možná za tím bude ten český přístup "když ne já, tak nikdo"? Těžko říct, ale je nezpochybnitelné, že to Vltavě neprospívá.

Investiční fond Genesis a jeho představitelé si za situaci na vltavě mohou sami. Jejich neochota naslouchat a arogance vůči komukoli mimo vrcholový management, vedly k tomu, že nemalý rezervní fond se projedl. A protože se situace neřešila dlouhá léta tak se projedlo podstatně více.
Vše co jsem zatím četl na toto téma je pokřivené osobním zaujetím a polopravdami, které mají hájit jednu nebo druhou stranu. Situace na vltavě se neřešila celá léta (nebo se řešila špatně) a vymlouvat se dnes na druhé je smutné. Pan Hlavenka má v mnohém pravdu a to pánům z Genesis vadí, protože nadzvedl pomyslnou pokličku. Na druhou stranu ani on se nedokázal oprostit od osobních pocitů, což je více než pochopitelné. Ono všem zakladatelům vltavy nebo cybexu, z toho co se doposud napsalo nebo událo, musí být přinejmenším smutno.

zapominate na kvalitni vedeckou praci mistnich redaktoru v oblasti socialnich ved, psychoanalyzy, atd. ;-)

Tak navrhněte téma, které tu podle vas chybí a my rádi vyjdeme vstříc našim čtenářům ...

Co treba zase nejake hodnoceni ted pred prazdninami: srovnani cestovatelskych webu, prodejcu letenek a jizdenek, atd. proste "cestovani na ceskem internetu".

No, to je náš věčný problém s eshopy a prodejci po netu: jak je hodnotit. Momentálně zpracováváme nějaký pilotní průzkum, aby se to dalo podchytit, ale je to běh na dlouhou trať, aby to nebylo jen "jedna objednávka nevyšla"...

napište o zajímavých apliakcích na FB. MafiaWars, ...

Tady asi někdo potřebuje rozšířit počet členů Mafie :-)

...nebo je to třeba homosexuál, který se chce seznámit?

A váš příspěvek je krásným důkazem, jak nemáte ani ponětí o tom, co to obnáší a kolik to stojí udělat tak velký prodejní systém pro tak velkého prodejce.

Po pečlivém přečtení názorů obou pánů a pamatování si vznik a průběh fungování Vltavy, musím říci, že p. Hlavenka jasně argumentuje a dokládá zcela konkrétní a logické důvody, naopak ten druhý pán byznysman jen jakési obchodní kecy.

Úplně to vidím, člověk, který buduje systém o kterém ví, jak přesně funguje a bude fungovat, versus člověk, co zná obchodní reálie a vůbec nemá ponětí, co chce koncový uživatel atd.

Nemyslím si, že jeden z pánů má pravdu a druhý nikoliv, spíše jde o dva naprosto rozdílné pohledy na věc (i když srovnávání s Amazonem a kopírování jeho modelu je v této zemičce srandovní). Ale z mé zkušenosti mohu říci, že téměř vždy, kamkoli přišel onen obchodní model, nemající ani tucha a nechápe ducha dané věci, tak téměř vždy to zničí, zanonymizuje, stane se to nezajímavé.

Vlatava se stala nezajímavou, nefunkční (promiňte, ale čekat na knihy 3-4 týdny? děkuji, nechci), pomalou, a celkově prostě nespolehlivou.

Vltava byla děsivě nefunkční už dávno za časů původních majitelů. Když už to nešlo dál, tak to prodali a začali nadávat na nové majitele... tak to zase připadá mně.

Nesouhlasím. Musíte pochopit cíle, otec zakladatel bude rád když ročně vyvaří 5M v benefitech a 5M v hotovosti pri relativne velke trzni hodnote firme. Ty same penize ovsem neuspokoji investicni fond a cekat na takto malem trhu nejake narusty bylo naivni.

Ano, tohle znam z vlastni zkusenosti, kdyz je sice pobocka v zisku, ale ne tak velkem, aby pokryla (fiktivni) naklady, ktere na ni vydava samotna matka.

"Jakesi obchodni kecy." Hm... Tohle zase zavani oblibenym (nejen) nazorem v technickych diskusich, ze "ridit firmu umi kazdy", "manazeri nicemu nerozumeji" a tak.

Podle me to pochazi ze zakoreneneho nespravneho presvedceni, ze povysovani do sefovskych pozic je za odmenu pro cloveka, ktery "dole" neco dokazal. Pet let delas kodera, za pet let te povysi, abys peti koderum delal sefa. Z toho plynou klamne zavery, ze delat sefa je principialne ta sama prace jako delat podrizeneho (jinak by ti nemohli jen tak rict "od zitra sefujes"); a take ze delat sefa, aniz by clovek prosel predchozi roli, ze tak nejak nezaslouzene - ta pozice je preci za odmenu.

Tim samozrejme netvrdim, ze kazdy MBA je dobry manazer. Stejne jako kazdy MUDr. neni dobry lekar a kazdy Mgr. neni dobry programator-analytik.

v insolvnecnim rejstriku jsou prilohy ze kterych je videt kde jsou ty desitky milionu .. tusim ze za system je tam 2.5 mio

25 lidi zkusenych lidi beha kolem ceho, zadny vlastni business mimo cybexu a ten jeste resi sws .. by me zajimalo co tam delaji, kor s vyhledem toho ze behem nasledujicich par mesicu budou chudaci muset vsichni hledat novy job..

chodí si do práce přečíst noviny, vypít kafíčko, pokecat s přáteli, na cigárko a v poledne na oběd a pak domů. Ono se to všechno udělá samo :)

Nerozumim redakci. Prvni clanek Jiriho Hlavenky byl nazorem jedne strany obchodu. Druhy clanek Ondreje Vicara je adekvatne nazorem druhe strany. Proc tedy dnesni clanek na rozdil od prvniho doprovazi reakce druhe strany? Nechejte nazor tak, jak je, at se pripadne dotceny ozve v diskusi. Nebo zavedte rubriku Jeden proti druhemu. Delat kazdy nazorovy clanek jinak je nevyvazene.

Chapu Patriku, ze uz nechcete dalsi clanky na tohle tema (taky si myslim, ze uz to sem nepatri), nicmene prijde mi to koncepcne takove divne: jedna strana ma posledni slovo a basta? Myslim ze by byvalo bylo "novinarsky spravnejsi" otisknout clanek bez reakce pana Hlavenky. On by ji publikoval na svem blogu (kam presne patri), a ja bych si ji tam precetl :-)

Souhlasím. To vyjádření od pana Hlavenky na konci článku mě dost zarazilo.

Souhlasím. Bez ohledu na obsah. Zdalipak dostala stejnou možnost Vltava při prvotním článku pana Hlavenky? Ne? Ajajaj...

Mily Patricku, v tomto pripade jste mimo. Lupa se timto postavila na jednu stranu sporu - nechala Hlavenku napsat svoji verzi (ktera je zajimava) a pak jeste nechala Hlavenku okomentovat verzi druhe strany (ktera je nemene zajimava). Ten dodatecny komentar je proste navic, tim jste se pasoval na aktivistu.

Mezi tunami alibismu me zaujal obrat "odpadají objednávky zrušené z důvodu prosté zákazníkovy netrpělivosti". To uz chce silny zaludek, psat takove veci v kontextu Vltavy. Pokud si ode me zakaznik objedna neco, o cem tvrdim, ze to mam skladem, a po trimesicnim cekani obednavku zrusi, je vrcholem drzosti ho oznacovat za netrpeliveho! Slusne eshopy to nedelaji a pokud uz vyjimecne k problemu dojde, na rozdil od Vltavy se pak chovaji vstricne, nezridka svoji chybu zakaznikovi nejak kompenzuji apod.

Myslím, že je nekorektní článek jedné osoby zaopatřit "footerem" osoby druhé. Bývala to letitá praxe Blistů, kterou jsme nazývali sendvič. Prostě na konci byl vždycky přípodotek někoho z redakce, jak je výše uvedený autor pomýlený... Výsledek byl, že redakce měla vždycky pravdu a poslední slovo.

Lol, to je ale nekrofilní debata. Na dvorku leží mrtvola a v kavárně ve vedlejší ulici se "profesionálové" s bouchačkama v rukou hádaj kdo ji zabil....

Neznám podrobnosti ani zprávu "patologa" a tak nehodlám do diskuze vstupovat, jen si dovolím tři připomínky:

1) dát na konec článku vyjádření protistrany je prasárna. Ale je holt vidět, ke komu má lupa blíže.
2) ještě jsem neviděl finančního investora, který dokázal "rozumně" řídit it bramboru, která mu náhle spadla do klína.
3) vltava byla už za "otců zakldatelů" megaprasárna - totálně nepřehledný obchod s divnými dodacími praktikami (objednali jste si 2 věci, přišla jedna, objednali jste si jednu věc a přišla za měsíc...). Myslím že období "růstu" byla jen dobu, kdy si jednotliví uživatelé zkoušeli něco objednat, aby dospěli k názoru "nikdy více".
Petr Kratochvíl

"Jinak k článku: to, že dostala prostor k vyjádření i protistrana považuju za správný"

To by bylo spravne, kdyby protistrana dostala prostor u prvniho hlavenkova clanku. Nedostala.

Proste Zandl a Hlavenska jsou kamosi, to je znama vec.

To proste neukecas. Pokud je tento clanek reakce na hlavenkuv clanek, proc je v nem reakce hlavenky na clanek reagujici na jeho clanek? Hlavne, ze jsi nekde v diskusi psal, ze tu nechces reakce na reakce... Proste TRAPAS.

Vykladej si, co chces, clovece, je to PRASARNA.

s tymto suhlasim

To vyjadreni protistrany (tj. p Hlavenky) by tam rozhodne byt nemelo - zejmena kdyz je tak konfrontacni, ze si svou povahou uplne vynucuju dalsi reakci!

Ale dost hodne mi to pripomina pred davnymi veky probehnuvsi 'Superkabaret s Hlavenkou' - urcite stoji za to si pro pobaveni precist. (akorat se tenkrat ta debata nevedla o miliony... ale jinak se p. Hlavenka zda se moc nezmenil :-)

Link: http://lege.cz/archiv/kabar07a.htm

Jůůůůů!

Archiv Martina Maniše se všemi jeho výplody :) Geniální objev! Co jsem se u toho nachechtal...

Ano, od té doby má pan Hlavenka pro všechny věciznalé nosnou reputaci leda jako absolutní pablb, což se věkem obvykle nemění (víc už to nejde).

Jéé, takhle už jsem se dlouho nepobavil. Myslím že na základě té odkazované diskuze si každý může udělat obrázek do publikace "kdo je kdo".

Lupa by si mela rozmyslet, jestli chce delat objektivni vyvazenou zurnalistiku, nebo Hlavenkovo PR.

Dle naší komunikace chtěl moji reakci přidat až druhý den, ale zřejmě jsem jej "ukecal" tím, že mně přišlo pitomé, že se Lupa zabývá Vltavou tak často a intenzivně, aby publikovala další den jeden extra článek s mými reakcemi.

K reakci samotné. Možná některým laskavým čtenářům unikl drobný rozdíl mezi tímto materiálem a běžnými názorovými střety. V tomto "příběhu" od pana Vičara, kterého jsem mimochodem nikdy v životě neviděl, jsem několikrát osobně napadán a označován dokonce i za lháře, za šiřitele "polopravd", za člověka, který osobně namíchal nejméně jednu část "smrtícího koktejlu", který firmu pohřbil a podobně. V takovýchto případech - a totéž jsme dělali v naší žurnalistické praxi dlouhá léta na Živě, v časopisech i jinde - je standardní a správné dát právo na okamžitou obranu. Pokud vás někdo na ulici bez výstrahy kopne do kolene, asi mu těžko řeknete "až tudy půjdete zítra, tak budu žádat omluvu".

Ale kde si nechal hlavu. Podívej se na tu výšeodkazovanou diskuzi. Hlavenkův styl je přeci kopnout a utýct. A teprve když někdo kopne do něj, začne se halasně domáhat svých práv.

Kdyby to byl slušný člověk, objeví se reakce vltavy za jeho "férovým" článkem...

Představte si, že od těch dob, co Pánbůh vynalezl diskusní fórum, není vůbec potřeba, abych vynakládal jakékoli, neřkuli značné, úsilí, abych svému oponentovi zajistil právo okamžité obrany. On jej totiž má od první vteřiny, odkdy kdy je článek publikován. Jak jsem při čtení diskusního fóra zaznamenal, toto právo nevyužil; zřejmě sám nechtěl. Jaké další úsilí mám v tomto směru vynaložit?

Zajímalo by mě, jestli si sám uvědomujete trapnost toho co jste napsal...

Petr K.

Je opravdu pěkné, když tam mají 25 lidi a ani jeden z nich není schopen opravit PŘEDMĚT posledního mailingu...který nese titul: Jaromíra Nohavica a další novinky! Jsem nevěděl, že Jaromír se přejmenoval na ženskou...

Copak autor při práci pro Genesis Capital nepodepsal mlčenlivost? Musím si to někam poznamenat - nikdy nic nesvěřit Genesis Capital - když se jejich zaměstnanci chovají k datům zákazníků takovýmhle způsobem... ...imho je to na žalobu.

Ano, to si určitě poznamenejte. Vzhledem k tomu, že Genesis přijímá investice v minimální výši 5 milionů EUR, to určitě budete potřebovat vědět.