Názory k článku
Jiří Navrátil: Už nás není pět

zpusob, kterym se vyviji jobs.cz v poslednich letech, je pro mne nejvetsim zklamanim z ceskeho internetu. Kdysi jsem se divil, proc se objevuje tolik konkurencnich serveru se stejnym zamerenim. Nemam moc rad copy-paste projektu. Rozmelnuje to trh a nikdo pak nevydela skutecne dobre penize.
Ale to co predvadi jobs.cz v posledni dobe me dokonce provokuje udelat konkurencni web.
Pokud nevite o cem mluvim, zkuste zadat svuj inzerat o praci na jobs.cz. Naprosto neprehladne, zbytecne slozite, plno chyb, jede pouze pod windows (nejsem si jist ale asi take jenom pod IE), musim mit zapnute nastaveni, ktere obvykle mam vypnute kvuli bezpecnosti. Havaruje to neustale. Proste aby clovek zadal svuj inzerat musi cely den stravit vyplnovanim tisice formularu a sdelit o sobe udaje, ktere nechce sdelovat. :-( A to nemluvim o designu.

Skoda, byl to dobry projekt.

>> Pokud nevite o cem mluvim, zkuste zadat svuj inzerat o praci na jobs.cz

No nechci ti do toho kecat ze stranky designu, ale obchodne a prakticky podle me uspesni jsou. Nedavno tam moji znami hledali (zadali inzerat) brigadnici do CK a prislo vice nez 200 odpovedi.

Konkurencni web udelat muzes jakej chces, ale jestlize dosahnes 10% uspechu co oni tak ses frajer.

Bacha - nejsem od nich a neznam je !

ale jo, jsou uspesni... hlavne proto, ze zacali s tim jako prvni. Todle je vlastne jenom politovani nad tim, ze jobs.cz by mohl byt z uzivatelskeho pohledu dnes mnohem lepsi.

Konkurencni web delat nebudu, :-) protoze je dost lepsich prilezitosti.

ze je nekdo uspesny proto, ze zacal prvni...... je absolutni blbost. podle teto prapodivne logiky by nyni mel byt uspesny vyhledavac www.uzdroje.cz a ne www.seznam.cz......... mluvi z tebe zavist z uspesnejsich, nishkame, jedna nadherna ceska vlastnost, neprat uspesnym.

"soused ma kozu, kez by mu chcipla, ale ja se rozhodne nebudu snazit vic makat, abych tu kozu taky mel."

takze konkurencni web nedelej, a dal bud cechem (schvalne pisu s malym c.)

.. s timto nazorem souhlasim do jiste miry. ...

Samozrejme prvni ma jistou vyhodu, ale rozhodne ne stoprocentni. Vyhoda prvniho je i jisty zavazek, protoze (obrazne) jestize leze nekdo prvni na skalu ten za vami muze vyuzit vase skoby, ktere jste ve skale zanechal. Pravdepodobne se tak vyhne mistum, ktere jste velmi peclive osahaval a rozhodl se, ze jsou slepou cestou.

- jika -

:-) je to uz hodne OT, ale cechem se mi nepodari stat ani s malym ani s velkym. Mozna v pristim zivote.

A mimochodem, mimodeku, ocenil bych kdyby jsi napsal sve jmeno a pak vyzkousel zadat na zkousku inzerat na jobs.cz. Pak se muzeme bavit k veci.

Napsal jsem, ze vyvoj jobs.cz v poslednich letech je pro mne zklamanim a za tim si stojim. Mi se ten projekt od zacatku opravdu hodne libil. I tim, ze byl prvni.
Ale mas pravdu v tom, ze bych mel min kecat k cizi praci a vice se zabyvat vlastni.

Dekuji ...

Ano mate pravdu na inzerat u nas muze odpovidat i nekolik stovek lidi. A to je zaroven nas problem - nikdo nechce 500 zivotopisu, vsichni chteji 5 nejlepsich !

- jika -

Dekuji za zajimavy nazor. Rozhodne by me zajimalo nastaveni Vaseho pocitace a stranka na ktere Vam nase systemy "havaruji".

K zadavani inzeratu zivotopisu mam uvnitr firmy take jiste vyhrady :-)), ale vezte, ze system pripravujeme na zajimavou funkcionalitu, kterou nemuzete zabezpecit jednim textovym oknem pro zivotopis...

Design je veci nazoru, ja ho mam takovy ze jobs.cz je jednoduchy, relativne "konzervativni" projekt, aby nepolekal financni manazery a jine skupiny lidi.

- jika -

Pod linuxem to nejelo na zadnem prohlizeci. Ve windows to nejelo v Mozille, ale jake nastaveni jsem tenkrat mel to uz si nevzpomenu. Pak v IE, ktery normalne nepouzivam, to nekolik krat skoncilo chybou serveru. :-/

Rozhodne si myslim, ze k zadani inzeratu o praci neni treba kouzel s java scriptama, postaci jednoduchy zakladni formular. Dalsi vec je ze musim o sobe sdelit spoustu udaju, ktere nechci sdelovat, jako napriklad adresu. Mnohem dulezitejsi by bylo IMHO pridat vyhledavani dle klicovych slov, a nechat nejen design ale i funkcnost jednoduchou. Atd.

Preji vam neztratit svuj naskok a zustat s dobou.

a kolik je stal tento clanek?

cca 45tis mesicne, za to, ze jsou rozvaleny po vetsine serveru iinfa...

(udaj je mozna o neco zastaraly, muze to byt vice nebo mene :-)

... zajimave. Nechcete mi jeste napsat, kolik LMC investuje do marketingu celkem :-)) ?

... k Vasi narazce na iinfo. Ano spolupracujeme a platime iinfu penize, ale proto, ze kvalita lidi na techto serverech je o neco vetsi nez je bezna populace. V pripade treba rootu je cilovka presta ta, kterou chteji nasi klienti.

Nebo si to o sobe nemyslite ??

- jika -

Nechcete mi jeste napsat, kolik LMC investuje do marketingu celkem :-)) ?

to bych spekuloval až moc, tady tou částkou jsem si přibližně téměř jistý. LMC se svým obratem 55-60Mio podle mě nedává ani 10% do marketingu, takže je to méně než 5mio. Časomíra s českou televizí je barter (minimálně částečný), takžě těch 3,x kolik to stojí neplatíte. Ale to je vaše věc, marketing vám jde "docela" dobře.

Jiná věc je, že váš majitel sice není šmoula, ale do transparentnosti podnikání máte daleko, jinak byste netajili vaše data. Dle mého názoru byste neměli dělat tajnosti s finančními údaji (obrat, zisk -> když je zajímavý, tak se pochlubte), dále z nesmyslných údajů tajíte návštěvnost stránek. Pokud tvrdíte, že je to pro klienty a uživatele je to nezajímavé a nepodstatné, tak tady jste ted na Lupe, kde diskutují odborníci, tak nám to řekněte! Nás to zajímá.

A dokud budete delat drahoty se zakladnimi cisly, tak proste smoulove jste!

Toto je pro muj omezeny programatorsky mozek nepochopitelne, jak se da na ceskem trhu pracovni sily udelat prijem 55-60 Mio... ?
Ted je v nabidce asi 6000 pracovnich mist. Rekneme, ze kazda tam zustane asi 1 mesic. Pak to dela skoro 1000,- Kc na 1 nabidku. :-/ To fakt nechapu. Jak se da naucit delat takovy business?

Personalni agentura dostane za dohozeni noveho pracovnika castku, ktera je ruzna podle jeho znalosti, schopnosti, poptavky a podobne, tato castka muze dosahnout i 200k za hlavu. No a ted uz jde jenom to kolik z tech 200k jsou agentury ochotny pustit do kasicky jobs.cz

Opravdu by me zajimalo jake je realni slozeni techto prijmu: je to 6000 transakci x 10000,- kc (500 zakazek mesicne v hodnote 10 000,-)
nebo 60000x1000
nebo 6000x100000 ?

Pokusim se odpoved:

a) Pocet pozic je sice na jobs.cz 6.000, ale nabidky postupne "vysumi" a musi byt nahrazeny jinymi, aby jste mel porad 6.000 Takze realny pocet zadanych mist je za rok v jinych cislech. Presne Vam to nepovim protoze se do toho cisla motaji "prodlouzeni" ruzne "opakovani" atd, ale aby jste mel na WEBu on-line 6.000 pozic musite jich VPODSTATE "udelat" 6.000x12 (prumer delky pozice) = 72.000 !!!

b) Od roku 1998 evidujeme na jobs.cz 9.500 klientu :-))) Samozrejme, ze nekteri u nas prezentovali pouze 1 pozici.

Chtel bych jen dodat, ze 60 milionu je jen dohad nekoho z internetu a ze to neni pravda ....

- jika -

- jiko - tak jako obchodnik nam povezte, jak jste uspesni? Porad nechapu, co je na tom tajneho...

Osobne si z informaci co mam myslim, ze ten odhad je hodne presny.

.. nic, nemame potrebu platit clanky na lupe, protoze jeji uzivatelska skupina nas zna. At uz na nas ma jakykoliv nazor.


- jika -

Mne spise zaujala platforma, nechci diskutovat technicke aspekty, spise financni. Vzledem k tomu, ze mam hrubou predstavu, kolik tato platforma stoji dneska a ze v pulce 90.-tych let to bylo podstatne horsi (stejne jako pro beznou "firmicku" si legalne licencovat Internet konektor pro MS SQL na konci 90.-ty let - proto se tak hojne tvorilo v Accessu, pripadne v SBS), tak by me zajimalo, kdo financoval nakup teto technologie v dobe, kdy kapital nebyl?

Myslim si, ze je zde podstatny rozdil oproti treba hasicum, kteri provozuji (provozovali) neoficialni server a na pozadi jim bruml MS SQL server - tady jde o penize v radu alespon desitek milionu...

Trochu omyl. V dobe pred cca 8 lety, kdy jobs.cz zacinal se dal Domino server s jednou admin jednou vyvojarskou a nekolika beznymi klientskymi licencemi koupit za radove nekolik desitek tis. Kc a licence se daly za relativne levno dokupovat. V priblizne stejne dobe jsem byl u jednani, ktere na rozsahem podobny planovany projekt moznost pouziti LN zjistovaly.

Honza

Jenze ona vyvojarska licence (ta IMHO byla jednu dobu dokonce zadarmo resp. IBM rovnez mne zaslala na pozadani nekolik desitek CD (zadarmo!) svych vyvojarskych nastroju a platforem) a nekolik klientu je trochu rozdil nez "Internet konektor" - jako kazda velka firma (Sun, Oracle, Microsoft, Sap apod.) to ve sve dobe rozlisovala i IBM...

Ano, tak nejak to opravdu bylo :-)) Navic vnitrni system a administrace jobs.cz byl kdysi Lotusem pouzivan jako reference (nejen v CR), coz samozrejme znamenalo jistou podporu v udelovani licenci ...

- jika -

Tu referenci u Lotus pozdeji IBM jsem nezaznamenal, pak bych tomu veril vice...:-)

Ach jo...
Conekdy prestat vest svate valky za cistotu a poradne cist prispevky. Psal jsem, ze za radove nekolik desitek tisic (Tusim to bylo neco kolem 70 kKc) se dal poridit Domino _SERVER_ + ty admin, vyvojarsky a uzivatelsky licence. Server v sobe jiz moznost komunikovat s Internetem prostrednistvim HTTP mel. V tehdy aktualni verzi 4.x Lotus Notes to jiz slo.

Honza

"šlo o firmu provozovanou na živnostenský list", to snad ani jinak nejde, ne????

tim chteli asi naznacit ze to byl "malej smoula" a zadny
s.r.o. pripadne akciovka atd.....

s vyhodami a nevyhodami plynoucimi z zivnostenskeho listu..

zajimalo by me kolik platili na danich atd:-))))))))))))))

Mam to stesti, ze vlastnik LMC je inteligentni clovek, ktery rozhodne neni vychytralym "smoulou". Muzu Vas ubezpecit, ze jsme nikdy nevymysleli skulinky jak neplatit dane.

Pokud jsme meli nejake penize tak jediny "unik", ktery pouzivame je ivestice do marketingu a reklamy.


- jika -

a s.r.o. snad nepodniká s živnostenským listem? Nevím co myslíte těmi výhodami "plynoucimi z zivnostenskeho listu"

Ano, máte pravdu: formulace v článku není přesná. Správně by tam mělo být něco na způsob: "... až donedávna nebylo LMC právnickou osobou a Libor Malý podnikal na základě živnostenského oprávnění jako fyzická osoba."

Ve snaze text zjednodušit jsem použil populární formu "podnikání na živnostenský list", ba dokonce i pojem firma, který je v této souvislosti také věcně nesprávný. Všem právním puristům se za to omlouvám. :-)

Ted zrovna pro znamou vyplnuji vse na Jobsu a uz to delam pres tri hodiny (na dialupu je to prace tak na 20 hodin), omylem jsem tam zadal nazev zamestnavatele chybne a ted ten zamestnavatel nejde vymazat, to se bezte vysrat takovouhle betaverzi pustit na web...

Ano, bohuzel se mi stalo neco podobneho... asi 45 minutova prace sla nevim proc najednou do kytek a to urcite nejsem obycejny uzivatel :-)

"Počátky LMC sahají do roku 1996, kdy Malého napadlo, že personální inzerce by mohla mít svůj prostor i na Internetu. Sám v té době pracoval jako marketingový ředitel ITC Pragodata"

Není to "trochu" nepřesné? Malý přece v ITC PragoData již v roce 1996 dávno nepracoval, odešel někdy v roce 1994 nebo možná 1993 právě do personální agentury Chaney, kterou vlastnil s manželkou...

Jinak nechápu, proč dělá LMC s.r.o. okolky s hospodářskými výsledky, když je ze zákona musí stejně zveřejňovat.

... to je nesmysl, že je musí ze zákona zveřejňovat ... je to s.r.o. neauditované ...

Dobrý den,
nedávno jsem narazil na dobrou alternativu vsech pracovnich portalu.
je to www.prace-rychle.cz nový unikátní pracovní portál, myslím,že má velkou budoucnost.