Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Jsou zpravodajské servery přístupnější než portály? od Petr Staníček - K těm alternativním textům u obrázků bych jen...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 19. 3. 2004 15:19

    Petr Staníček (neregistrovaný)
    K těm alternativním textům u obrázků bych jen rád poznamenal, že původně jsem na Blesku hodně zvažoval tam dát nějaké informačně nosné ALT-texty dávat, ale nakonec jsem dospěl k závěruu, že se vesměs jedná jen o ilustrační obrázky, jejichž informační hodnota nestojí za obtěžování postižených uživatelů nějakým dlouhým alternativním textem. Souhlasím, že korektnější by v tomto případě bylo ALT="Ilustrační foto", nebo možná dokonce ALT="", ale výsledné ALT="foto" je výsledkem kompromisu - není to tedy něco odflinkutého a jen nějaké náhradní řešení.

    Z mé strany tam jsou tyto ALTy úmyslné a po dlouhé a pečlivé úvaze. Pokud ovšem máte lepší řešení (jak by konkrétně měly ty popisky vypadat), dá se o tom rozhodně diskutovat.

    Trvám si však na tom, že všechny obrázky na Blesku, které mají informační hodnotu, mají vhodný alternativní popis. Pochopitelně vyjma prvků z reklamních bloků, nad nimiž mám jen minimální kontrolu.

    A ještě poznámka k tomu TITLE u odkazů. Původně tam bylo "Celý text článku Název článku". Musel jsem to zrušit poté, co jsem zjistil, že v těch názvech se vyskytují uvozovky, na jejichž odfiltrování nejsou v našem redakčním systému prostředky - takže protože se na stránce objevovalo třeba ... title=""Krakonoš" Peterka znovu v nemocnici", což je syntaktická hovadina, musel jsem to nahradit něčím jiným (a jediná syntakticky zaručená unikátní informace je ID článku).
  • 19. 3. 2004 15:34

    David Špinar (neregistrovaný)
    Dobrý den Pixy,

    co se týká těch obrázků, tak u ryze ilustračních fotek bych asi dal do ALTu "ilustrační obrázek" nebo v případě absolutní nesouvstažnosti ALT prázdný.

    U těch obrázků, kde jsou zobrazeni konkrétní lidé (na Blesku naprostá většina), bych v ALTu uvedl jejich jméno.

    Pakliže je z obrázku kromě osoby patrná nějaká činnost či akce a je to relevantní údaj pro článek, uvedl bych do ALtu kromě jména i tuto akci (v dnešním vydání třeba "Miroslav Baranek u holiče" nebo "Jiřina Bohdalová pláče na pohřbu Karla Kachyni".

    Toť asi u můj názor. Hezký den.

  • 19. 3. 2004 15:39

    Adam Hauner (neregistrovaný)
    K těm alternativním textům u obrázků bych jen rád poznamenal, že původně jsem na Blesku hodně zvažoval tam dát nějaké informačně nosné ALT-texty dávat, ale nakonec jsem dospěl k závěruu, že se vesměs jedná jen o ilustrační obrázky, jejichž informační hodnota nestojí za obtěžování postižených uživatelů nějakým dlouhým alternativním textem. Souhlasím, že korektnější by v tomto případě bylo ALT="Ilustrační foto", nebo možná dokonce ALT="", ale výsledné ALT="foto" je výsledkem kompromisu - není to tedy něco odflinkutého a jen nějaké náhradní řešení.

    Jedná-li se o ilustrační obrázky, je vhodný prázdný ALT. Ten je vhodnější i při porovnání s použitým textem "foto". Věřím, že právě opakující se text bez informační hodnoty je z hlediska použitelnosti špatný. Při vypuštění slova "foto" nedojde k významovému posunu či ke snížení srozumitelnosti celého textu.

  • 19. 3. 2004 15:49

    David Špinar (neregistrovaný)

    Jedná-li se o ilustrační obrázky, je vhodný prázdný ALT.

    Ještě bych k těm ALTům něco poznamenal. Když se podívám na dnešní titulku Blesku, rozhodně bych tam všechny obrázky neoznačil jako ilustrační. Zatímco třeba fotka Petra Muka se mi zdá jako ryze ilustrační, fotku Miroslava Baranka už ale za ilustrační nepovažuji.

  • 20. 3. 2004 0:02

    Yuhů (neregistrovaný)
    Ahoj Davide,

    já mám pocit, že se nimráš v hovadinách. Asi se neshodneme, ale já mám pocit, že význam altu je v odborných debatách zveličován.

    Dost dlouho jsem se motal kolem Novinek a nikdo si mi nestěžoval na to, že by tam chyběly alty. Naopak byl občas problém s tím, že se alty objevovaly ve žluté bublině (což je chyba Exploreru) a to občas vadilo v celkovém vyznění článku. Kdybych je býval uměl překrýt prázným title (neuvědomil jsem si, že to jde), udělal bych to. Jenomže to je stejně hack a jeho použití bych nyní hooódně zvažoval.

    Samozřejmě by bylo dobré dávat úžasně přesné alty k obrázkům. Webmasteři to jistě vědí (a věřím, že i na Idnesu). Ale ony ty alty prostě často nejsou k dispozici. Většinou jsou, ale někdy taky ne. Prostě se to nemusí vždy stíhat a není to priorita. Nevím, jestli ses byl někdy podívat v redakci většího internetového deníku. Je tam docela frmol a na blbosti není čas. Kdybys jim tam chtěl kázat teorie o altech, tak by si ťukali na čelo a měli by jednu horkou zprávu do rubriky koktejl.
  • 20. 3. 2004 21:22

    David Špinar (neregistrovaný)

    Samozřejmě by bylo dobré dávat úžasně přesné alty k obrázkům. Webmasteři to jistě vědí (a věřím, že i na Idnesu). Ale ony ty alty prostě často nejsou k dispozici.

    No, Dušane, já viděl už hodně redakčních systémů a vždy se při ukládání do obrázů do databáze obrázek doprovázel textovým popiskem. Samozřejmě netvrdím, že je to tak u všech systémů nebo např. konkrétně v iDnesu.

    Ale kdyby se k obrázkům ty textové popisky skutečně v administračním systému přidávali, jak předpokládám, rozhodně to není práce pro webmastery, kteří jednou provždy nastaví, že se tento popisek na webu interpretuje v ALTu, ale spíše pro redaktory, kteří tam buď napíší "foto" nebo "Lucie Bílá". Obojí dá téměř stejnou práci, ale správné je jen jedno.

  • 25. 3. 2004 18:37

    Petr Tesařík (neregistrovaný)
    protože se na stránce objevovalo třeba &ldots; title=""Krakonoš" Peterka znovu v nemocnici",

    Nojo, to je právě ono, že jsou pořád ještě programátoři, kteří dělají redakční systém a nenaučí ho tak základní věci jako přepisovat zmíněné na:

    title=""Krakonoš" Peterka znovu v nemocnici"
    

  • 25. 3. 2004 18:39

    Petr Tesařík (neregistrovaný)
    A abych se sám usvědčil ze stejné neschopnosti, napsal jsem tam &ldots; místo … (pro znak '…'). :)))
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).