Názory k článku
Kargokultický web

ale v oblasti operačních systémů cargo kult funguje, úspěšná XPčka jsou "cargo" variantou Os X a jak se jich panečku uživatelé drží zuby nehty .)

Například z finančního pohledu MS dosud marně čeká na to, až mu XP vydělají ("přinesou") byť jen jediný dolar? Tak jste to myslel? ;-)

Pěkné. Možná jsi jenom opomněl zmínit naprosto klasickou ukázku cargo kultu - obor zvaný SEO :)

+1. Všimol som nový trend - mladi marketingovi odborníci rekrutujuci sa prevažne z radov absolventov. V bežnom životnom cykle webovej aplikácie sú nepouzitelny (nemajú na to aby obsadili pozíciu developera, grafika ani sysadmina).

Mladý marketak však vehementne bude presviedčať, že je pre projek nepostradatelny - bude pre projekt zabezpečovať marketing a SEO (aj keď ako absolvent nemá žiadne "expy" v tomto obore). Jeho stratégia je: spraviť FB page, spraviť TW účet, zaregistrovať projekt do 10000 katalogov a pod.

Mladý marketak si tak sám pred sebou odvovodni svoju účasť na projekte aj keď pravda je taká, že projekt by sa zaobysiel aj bez neho.

SEO je jako náboženství - spousta lidí si na tom postavila dobré živobytí a přitom nikdo neví co je skutečně pravda a jsou jen pouhé výmysly. Jediný rozdíl mezi SEO a náboženstvím je že víme že Google skutečně existuje ;-)

A není to tak, že když letadla nepřistávají dostatečně dlouho, je snězen náčelník? :-)

Náčelník je pouhý světský činitel, spíš sežerou šamana :-)

Mno... na ostrove ROI ROA jsou ty funkce vlastně rozhozené jinak (ředitel a majitel). :-)

a výstižné...

Díky za velmi dobrý článek.
R

Skvělý příspěvek, zvláště v pátek ráno :)
Nějak "podezřele" se to shoduje s názory prof.Zeleného na "ustálené managerské" postupy....

Hodne kargokultistu je ted na Webexpo a zkouseji okoukat nejake nove ritualy od knezich z chramu;) Dalsi kult jsou asi slevomaty. Tento tyden to u nas poptavali dva lide a nejlepsi na tom je, ze prichazeli s "tajnym" projektem, ktery nechteji odhalit svetu. Pak rekli, ze chteji kopii slevomatu, bigbrands nebo tak neco, poslechli si odhad nakladu a sli domu.

Jedine co by me zajimalo by byly ty "zakonitosti" viralniho marketingu. To je hodne chaos a ne moc deterministický a myslím si, že v tomto ohledu jsme napodobujici opicky vsichni.

Zvýšením využívání jakéhokoliv nástroje dojde k jeho okoukání a samozřejmě snížení kvality pro koncového uživatele/cílovou skupinu - early adopters jsou ve chvíli, kdy přichází módní vlna využití toho kterého nástroje na zcela jiné úrovni, než ti, kteří přichází s módní vlnou. Což nám nezabrání psát články naznačující, že následovníci jsou idioti.

Ale oněm "idiotům" to nevadí - ona letadla přistávají, sice ne tak často, jako u těch chytrých, ale občas je to jedno jumbo na dvacet turboletů a otázkou zůstává, které aerolinky přivezou více korálků.

Pekny clanek,

jen skoda, ze jste nenalinkoval jeho original od Romana Stanka

http://techcrunch.com/2009/11/01/avoiding-the-cargo-cult-and-getting-the-trans-atlantic-startup-model-right/

Jsem si jist, ze jste ho cetl.

Tomas Zeman

No to je přece ten cargo cult, obšlehnout něco fungujícího :o)

Dík za link na techcrunch a ... doklikal jsen i na link blobu R.Stanka .... pěkné čtení, "nádherná" pro mě nová anglická slovíčka a protože nepracuji v IT tak pro mě "neotřelý" pohled na BI....

Europeans—and all entrepreneurs—should consider that bootstrapping and focus on local markets is usually a better way to obtain the material wealth of the advanced culture rather than through magical thinking, religious rituals and practices.
Roman Staněk

Nové start-upy se budou muset naučit uvažovat od samého počátku globálně a nezbude jim než od samého počátku se učit globálně myslet, počínaje marketingem (jak to dostaneme do Singapuru?), prodejem (kdo je náš zákazník v Zurichu?), lidskými zdroji (umí tu někdo brazilskou portugalštinu?) a financemi (která banka mi půjčí v Torontu?).
Michael Rostock – Poplar

teda polygone, ty my "dáváš"... :) ..zprvu jsem si myslel, že jsi to sem dal, aby jsi ukázal na "opisování", ale...je to prča, asi jako když si řekneš "statement" :
".. kdo se moc ptá, moc se doví"
a
" .. jen blbec se nemá na co ptát"...
:)

Ano pochopil jste to. Prostě poukazuju na dva zcela odlišné názory velmi zkušených lidí.

A kdyz se to da dohromady, tak se dostane proflakle "Think global, act local." :-D

Vždyť ty články spojuje jenom odkaz na "cargo cult", což je standardní pojem kulturní antropologie? Na odhalení toho že se různé firmy se kterými jsem spolupracoval a chování jedinců v nich splňují definici cargo cultu jsem přišel i já sám už dávno a článek p. Staňka (který, když se na něj tak koukám jsem také kdysi četl) k tomu potřeba nebyl, akorát přehled o té kulturní antropologii....

Dobrý den, (odpovídám za autora, Martin je na Webexpu) - rok článek Romana Staňka se týká podobného problému, ale z významně jiného úhlu pohledu, takže snadno nazřít jejich porovnáním, že stejné je použití slova cargocult, což je běžné označení popisovaného problému. Stane se, že o podobném problému napíše více autorů, aniž by i sobě věděli.

Ale díky za odkaz na další zajímavý článek na tohle téma.

Ne, nečetl. Přečtu. Téma visí ve vzduchu a nabízí se, obzvlášť takhle po delší diskusi s člověkem, který přesně něco takového provádí.

Není pravdou, co se píše v článku, já jsem například nastoupil do práce s tím, že nebudu patřit k lidem "co vykonávají důležitou práci s nějakým hlubokým vnitřním smyslem". Dělám práci, která je NAPROSTO ZBYTECNA, kontraproduktivní a nemůže přinést zisk i kdyby chtěla. A nejsem sám - lidí jako já zaměstnává firma v ČR okolo dvaceti. Ale mně je to jedno - do práce chodím hlavně pro peníze a ty dostávám hodně nadprůměrné.

Paradoxně na místech, kde bych vykonával nějakou důležitou práci s vnitřním smyslem, bych dostával plat někdy ani nedosahující 50% mého přijmu.

--

Jednou jsem se svěřil s touto myšlenkou kolegovi, že jsme v podstatě také "kargokult" a naše činnost je absolutně zbytečná a kdybychom ji nevykonávali, tak se NIC NESTANE.

Okamžitě následovala bouřlivá reakce jak nemám pravdu a omílání tupých frází, které do nás tlačí na poradách a e-maily, ale které nejsou nijak podložené... Tak jsem to raději nechal být :-)


Každopádně lidi mají velký problém uznat, že dělají práci, která je naprosto zbytečná. Já nevidím důvod proč si ale něco nalhávat a nepřiznat si to! A není ani nemorální si za to brát peníze... Dělník v továrně taky pracuje a bere si za to peníze i když pak třeba výrobek na odbyt nepůjde a jenom shije ve skladu. Nebo výherce loterie si taky vezme peníze a netrvá na tom, že si je chce odpracovat nějakou užitečnou prací :-)

Takže proč si nepřiznat: "Ano, pracuji pro kargokult!"

:-)

:-D Musíte mít docela výdrž, když vám nevadí, že podstatná část vaší energie jde do stoupy :-) Nedala by se aspoň naznačit job description?

Beztak dělá ve státní správě, tam nikdy nejde o výsledky, ale hlavně o vyvíjení činnosti ...

"lidí jako já zaměstnává firma v ČR okolo dvaceti."

Nejaky problem s chapanim psaneho textu nebo mozek vycisteny na stranickych skolenich?

Stejne by me zajimalo, kde se vzala ta povera, ze v soukromych firmach se vsichni venuji produjktivni cinnosti a nikdo, ale opravdu nikdo se neflaka ...

Jsem rád že si to přiznáte, ale jdět ještě o krok dále a přestaňte se to snažit ospravedlnit. Je to nemorální za to brát peníze, ale já bych dělal to samé a myslím že 98 % ostatních také

Proč by mělo být nemorální brát peníze za neužitečnou nebo zbytečnou práci, zvlášť když po něm někdo tu práci chce?

Nicmene kdyby mne to nezivilo a docela dobre --- lepe nez byt jenom developer tak bych se tomu jenom za smal. Takhle mi o prijde spise k placi. Zlata slova v clanku, zlata slova. Kazdy nadava na SEO - ale dnes je to miliardovy business. Jen do Cech to proste ne a ne dorazit

a vzpomeneme například na http://www.certodej.cz kde se blahé paměti angažoval autor i šéfredaktor

Nojo, ale ceho je to priklad? A cim jako?

příklad Kargokultického webu. Pokud jsi nesledoval ptydepe v době jeho rozjezdu, tak to teď nemůžeš pochopit.

Suprmocdík, Martine.

kolik zbytečných lidí a příživníků ze všemožných branží - od marketingu přes webdevelopery, adminy, ekaunty až po konzultanty, manažery, sekretářky a personalisty - kolik jich všechny tyhle stále se měnící a bobtnající nadbytečné struktůry, připomínající jakousi nezničitelnou chybu v Matrixu slavné Gatesovy "ekonomiky bez tření" (jak ji vyhlásil za éry dotcomového eldoráda) zaměstnávají a živí ---

--- a o kolik to celé zdražuje dejme tomu právě ten výrobek nebo službu, kterou byste si třeba i chcete koupit, ale nekoupíte, protože znechuceně žasnete nad tím, jak a proč a čím může být tak ohavně předražený/á! :)

Tak ten výrobek vyrobte levněji, bez všech těch zbytečných lidí - když bude stejně dobrý a levnější, běžím do obchodu!

Jediné smysluplná reakce, které máte, místo toho 'znechuceného žasnutí' jsou tahle, a hlasování peněženkou.

Lidi si vymysleli systém, že za práci budeš mít peníze, za které si všechno koupíš. Tak se holt vytvářejí nesmyslné pozice, neexistující úkoly a kontraproduktivní činnosti, aby se ty peníze nějak mezi lidi dostali. V dnešní době už málokdo pracuje tak, že doopravdy maká a posouvá lidstvo dopředu, resp. pak už se té jeho činnosti ani neříká "práce". Někdy si říkám, že by ani nebyl žádný rozdíl, kdyby všichni měli přidělený rozpočet na měsíc a ať dělají, co chtějí (mě by bavilo péct koláče:).

Problem je, velka spousta ritualu funguje. Knihy o vareni, spousta navodu na kdeco. Malokdo pri provadeni ritualu premysli, proc ten ritual je takovy, jaky je. (Hehe, este mne napadly navody na hubnuti :-) )

Tak jestli je manuál k XPčkám taky rituál, jako kuchařka...?

Manual k XP? Na co? 3R resi vsechny problemy :-)

Drahé auto a oblek se může také zdát jako spolehlivý rituál na úspěšné podnikání. Ale nestačí, je to jen jeden z možných plusů. A většina předpisů, které bobtnají na nezbytném základu a úspěšně ho zakrývají, jsou v podstatě také jen rituály, které někdy vyřešily jednu více se neopakující situaci.