Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Vlákno názorů k článku
Kdy odzvoní SEO?

lammer
lammer (neregistrovaný)
9. 11. 2005 23:28

davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Panická hrůza čišící z lidí živících se SEO/SEM při zpochybňování této rádoby-technologie mi je potěšením a každým dnem očekávám až v google udeří do stolu, spustí semanticko/kontextový + personalisovatelný engine a SEO/SEM skončí tam, kde všechny kvůli komerci vytvořené informační rádoby-technologie a web se začne pomalu vracet ke své podstatě a to kompletně hypertextové světové informační databázi nezatížené strachem z prolinkování svého webu ke konkurenci kvůli zvýšení ratingu cizích stránek ve vyhledávači. Právě naopak, čím lépe budou weby kontextově propojené, tím lépe budou pracovat inferenční mechanismy v budoucích vyhledávacích strojích, a tím větší pravděpodobnost bude, že bude nalezena daná informace právě na vašem webu v tak širokém kontextu.
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
10. 11. 2005 0:19

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Nechci vás urazit (i když možná urazím), ale to, co jste napsal, se skoro přesně shoduje s tím, co učím na svém školením SEO. Dovolím si z toho usoudit, že váš negativní postoj k SEO je dán tím, že nevíte, co vlastně moderní SEO je, jaké metody používá a z jaké filosofie vychází.
lammer
lammer (neregistrovaný)
10. 11. 2005 1:21

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Bez problému přiznám, že nejsem SEO odborník. Rád bych se považoval za desktopového programátora, ale okolnosti zapříčinily, že se webovými technologiemi již několik let profesionálně zabývám a bohužel jsem nabyl dojmu, že web v obecnosti není v dnešní podobě na správné cestě a proto se má skepse promítá i v SEO. A bohužel jakkoli se tato "technologie" dotkla mé práce, vždy jsem měl pocit, že je do značné míry schizofrenní (je SEO optimalizace pro uživatele webu, nebo pro vyhledávače?), takže už od podstaty mi nepřijde jako perspektivní v dlouhodobějším časovém horizontu.

Také bych nerad urazil, ale bohužel zprostředkovaně vím z jaké filosofie vychází... Včera jsem dostal negativně laděnou přednášku našeho firemního SEO specialisty právě na téma významnosti, neotřesitelné a nekompromisní nutnosti SEO, kterému jste shodou okolností (nepletu-li se) přednášel právě Vy. Proto se omlouvám, za asi příliš ostré vyjádření nesouhlasu vzhledem nejen k Vašem včerejším pro SEO komentářům a nerad bych vyvolával nějaké zbytečné "flamewary".

Každopádně optimalizace webů pouze pro uživatele, bez braní jakýchkoli ohledů na "proprietární" algoritmy dnešních vyhledávacích strojů, je apriori správná vzhledem k použitelnosti webů, bohužel ale vzhledem k marketingovému tlaku právě v podobě optimalizace na vyhledávače dle mého názoru nereálná. (Budu ale rád vyvedete-li mě z omylu.)
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:25

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Pokud chápete SEO jen jako "technologii", pak Vám opravdu může připadat schizofrenní, když se hovoří o optimalizaci pro vyhledavače a zároveň pro uživatele. Jenže SEO zdaleka není jen technologie. Čistě technické faktory (HTML kód, URL apod.) tvoří sotva 10 % SEO. Zbytek je jednak informační architektura (zahrnující i použitelnost) a jednak marketing v nejširším slova smyslu, tj. optimální potkávání nabídky a poptávky.

V praxi tedy SEO cílím z cca. 10 % na stroje (aby byl web přístupný, indexovatelný, s kvalitním kódem) a z 90 % na uživatele, jejich způsob myšlení a chování jak při vyhledávání, tak po příchodu na web z vyhledavače.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:46

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

V tom pripade se ale asi shodneme, ze je matouci pojmenovavat to SEO. To co delate bych nazval proste "online marketing".

Pokud tim smerujete k uvaze kvalitni sluzby => spokojeny uzivatel => rekne ostatnim = bude davat odkazy, tak mate snad trochu pravdu, i kdyz podle mne jde o budovani hodnotoveho retezce (customer value chain) a prima spojitost se SEO je hodne sporna.
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:52

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

SEO se to jmenuje proto, že to svých cílů dosahuje prostřednictvím vyhledavačů. Možná by šel najít lepší název, ale proč, když je SEO zažité.

Do on-line marketingu SEO spadá, ale on-line marketing je ještě mnohem širší pojem.
Bochi
Bochi (neregistrovaný)
11. 11. 2005 19:33

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Jen drobná poznámka...

"...ale proč, když je SEO zažité."

Bohužel mám dojem, zejména na základě podobných článků jako je tento, že spousta lidí a rádobyodborníků má pod zkratkou SEO zažité něco jiného. Souhlasím s vámi, Marku, problém je ovšem asi v tom, co si pod SEO spousta lidí mylně představuje.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 7:17

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Je mi lito, ze to musim pripominat zrovna SEO specialistum, ale podivejte se prosim na define: SEO v Google. Jak uz jsem nekolikrat psal, SEO je optimalizaci PRO VYHLEDAVACE. Ano, prinasi nejake pozitivni veci i pro uzivatele (a to je i v clanku), ale spise jako vedlejsi efekt.
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:46

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Většina těch definicí je zastaralých, mnoho z nich dokonce ještě hovoří o optimalizaci meta tagů. Moderní SEO je naopak důsledně orientované na ROI (návratnost investic), takže jeho těžiště leží v analýze klíčových slov (neodělitelné od analýzy chování uživatelů vyhledavačů), cílení, relevanci, kvalitě obsahu a použitelnosti (specificky pro návštěvníky z vyhledavačů).
pavel hilbert
pavel hilbert (neregistrovaný)
10. 11. 2005 0:25

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Souhlasim, ze to asi k tomu smeruje. Posledni google update Jagger je toho dukazem. Na druhou stranu jak kdosi rekl, je to valka 60 inzenyru google.com proti 60.000 seo optimalizatoru tam-tady venku.
Domnivam se vsak, ze i z pohledu ekonomickeho, se v delsim casovem horizontu jiz dnes nevyplati snazit se vyhledavace oblafnou a web dostat nahoru za pomoci nefer praktik.
Karl
Karl (neregistrovaný)
10. 11. 2005 1:14

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Vubec nechapu o cem mluvite. Ve chvili kdy se neco spusti, bude reakce SEO/SEM trvat radove pikosekundy a opet najdou efektivni cestu, jakou je dnes napriklad skryty text. Tedy tech co pracuji brutal force. Zbytek co se venuje strukture a semantice dokumentu bude v klidu pracovat dale. Nechapu co by se melo stat aby mel mit nekdo strach.
Antonín Komenda
Antonín Komenda (neregistrovaný)
10. 11. 2005 2:22

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Samozřejmě, že optimalizovat lze pro jakýkoli druh AI, který bude stát za seřazením linků ve výsledcích vyhledávání. Asi podobně jako politici "optimalizují" své výroky vůči majoritní skupině voličů. Ale myslím si, že síla dotazu do sémantického vyhledávače, např.: "Chci v Praze koupit kvalitní pánev v cenové relaci 300-400Kč s teflonovým povrchem zejména pro flambované pokrmy" ve spojení se znalostí vyhledávače, že "jsem" hospodyně a ne expert přes termoplastické fluoropolymery, docela znepříjemní (možná znemožní) jakoukoli optimalizaci (nemluvě o stávající). Velmi naivně a zjednodušeně: nebude záležet, jestli je web validní a jestli v jeho odkazech se slovo teflon bude vyskytovat comožná nejvíce vlevo, ale bude záležet na tom, jak bude na webu zdůvodněna kvalita povrchu odvolávající se na jiné externí stránky pojednávajících právě o tom jak poměřovat kvalitu teflonu a jaké pokrmy lze na daném teflonovém povrchu pánve vařit. Jinými slovy globální celosvětový expertní systém.

Tahle vize sice asi není reálná za řádově 1-2 roky, ale spíše jsem chtěl naznačit, že SEO/SEM odborníci budou mít život, sice pomalu, ale těžší a těžší... A proto kdyby svůj intelekt vložili už dnes do něčeho konstruktivnějšího než "obcházení" něčeho, co dalších několik lidí dělá comožná "nejneobejitelné" a zbytečně nad tím tráví čas a utrácí peníze, mohly už být dávno hotové návrhy, metodiky, atd. sémantických, ideálu se blížících, webů (jak pro uživatele, tak pro zmíněné teoretické globální expertní systémy, jejichž přístup k webu by se kryl v nepoměrně větší míře oproti dnešnímu modelu).


(PS: uznávám, že je nyní trapné vystoupit z anonymity, ale činím tak - dříve lammer)
Austin
Austin (neregistrovaný)
10. 11. 2005 8:53

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

"A proto kdyby svůj intelekt vložili už dnes do něčeho konstruktivnějšího než "obcházení" něčeho, co dalších několik lidí dělá comožná "nejneobejitelné" a zbytečně nad tím tráví čas a utrácí peníze, mohly už být dávno hotové návrhy, metodiky, atd. sémantických, ideálu se blížících, webů"

No, myslim ze jste si mel nechat prezdivku lammer, lepe odpovidala vasim znalostem o SEO. Zjevne jste opravdu uplne mimo a netusite o cem SEO je. Vzdyt pokud nekdo dela kvalitni optimalizaci pro vyhledavace tak vubec nic neobchazi a snazi se vytvorit presne to, co vy si tu tak moc prejete, tj. sémantický, ideálu se blížící, web.

Pripadne to muzeme vzit i nazorneji: Je snad spravne pouzivani nadpisu H1 - H6 proti semantice? Nebo snad myslite, ze pridavani altu k obrazkum odporuje idelanimu webu? A to, ze ma kazda stranka svuj unikatni TITLE, ktery vystihuje jeji obsah snad vadi uzivateli a zneprijemnuje mu to praci? A co takhle cool URL - myslite ze je na skodu, kdyz je adresa nejakeho clanku prehledna a snadno zapamatovatelna bez spousty dlouhych cisel a zkratek?

Zjistete si neco o tom, co vlastne SEO je, do te doby nema cenu se s vami bavit.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 9:03

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

A co takhle smenovani nebo kupovani odkazu z cizich webu? To vam prijde normalni? Zlepsovanim on page faktoru uz neudelate diru ani v CR, natozpak nekde do sveta.

Proc zde vsichni SEO argumentuji on page faktory, proti kterym nikdo nic nema?
Austin
Austin (neregistrovaný)
10. 11. 2005 9:23

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

On page faktory stale postacuji, minimalne v CR ano (i kdyz jsou i velmi konkurencni oblasti, kde ne, ve vetsine pripadu ale ano). A pokud jde o off page faktory, co vam vadi na ziskavani zpetnych odkazu? V cem to neni prinosne pro navstevniky webu? Co KONKRETNE vam vadi na vymene (i placene) odkazu se strankami v oboru (protoze predevsim tam to ma smysl)? Myslite ze navstevnikum nejakeho webu vadi, kdyz najdou odkaz na jiny web z oboru, o ktery se zajimaji?

Opravdu vam ani pri nejlepsi vuli nerozumim. Nevznikla vase averze vuci SEO diky tomu, ze nejste schopen sve projekty poradne zviditelnit?
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 10:58

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Prinos vymeny odkazu je samozrejme pro navstevniky negativni. PageRank si vsiml toho, ze informacne dobre weby jsou externe hodne odkazovane a podle toho mohl dobre urcit relevanci techto odkazu pro navstevnika. O tom, ktera stranka je dobra, tak rozhodovali autori podobneho obsahu.

Vymena nebo placeni za odkazy uz pochopitelne neni prirozene odkazovani zalozene na tom, ze autor webu tam nasel kvalitni informace. Dostava tak do popredi stranky, ktere kvalitni byt nemusi, zato jejich spravci za to byli ochotni zaplatit.

Nemam averzi vuci SEO a sam se o SEO (priznavam ze amatersky) snazim, a to vcetne ziskavani zpetnych odkazu. To ovsem nic nemeni na mem nazoru na etiku tohoto snazeni.
Jiří Bureš
Jiří Bureš (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:38

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

> Vymena nebo placeni za odkazy uz pochopitelne neni prirozene

Jejda. No ale budiž. Ale pak je stejně nepřirozené placení za reklamu (taky si platím odkaz). Proč Vám vadí placení za zpětné odkazy a nevadí to druhé? Chápu, když to vadí lidem, kteří v reklamě podnikají. Těm totiž "utíkají" peníze (i když by se měli radši zamyslet, proč někteří lidé radši platí za odkazy než za reklamu).
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:56

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Odkazy ve forme reklamy (banner, textova reklama, atp.), jsou smerovany na uzivatele. Je to stejne jako treba billboard v realnem svete. Zaplacene odkazy neslouzi uzivateli ale k oklamani algoritmu vyhledavace.

Lepsi analogie je napriklad v novinach - kdy firmy plati novinam na velke penize za inzeranty vedle clanku a pak nekdo jiny presvedci novinare, aby napsal o jeho skvelem vyrobku primo do clanku.
Jiří Bureš
Jiří Bureš (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:34

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

> pak nekdo jiny presvedci novinare, aby napsal o jeho skvelem vyrobku primo do clanku.

Jenomže vytapetování vyhledávače placenými odkazy i ve výsledcích hledání (kde lidé očekávají přirozené odkazy) je přesně taková zavrženíhodná technika.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:59

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Proc? Protoze z toho ma prijem vyhledavac a ne SEO firma?

analogicky: maji z toho prijem noviny, ktere to prodaji jako PR clanek a ne novinar, kteremu to jde do vlastni kapsy
suk
suk (neregistrovaný)
10. 11. 2005 22:59

UZ RADEJI NIC NEPISTE ANI KOMENTARE Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Tak jsem si precetl clanek, ted reakce - doplnil i sve a ted narazim na toto. Ze nerozumite o cem pisete, to uz jste dokazal, ale ze nemate prehled ani o obecne platnych vecech. Copak z inzerci v novinach maji prijmy jen noviny ? Naopak - dost znacna cast prijmu jde reklamnim agenturam ! A jejich prirovnani ke kvalitni (!!) seo agenture by tady bylo relevantni !
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
11. 11. 2005 12:13

Re: UZ RADEJI NIC NEPISTE ANI KOMENTARE Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

reklamni agentura zprostredkovava obchod mezi iznertnim mediem a zakaznikem. Jaky obchod zprostredkovava pro vyhledac SEO?
Austin
Austin (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:39

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Ale v clanku hovorite o "promichavani" placenych odkazu ve vysledcich vyhledavace s neplacenymi, pripadne dokonce o cele prvni strane s placenymi odkazy. Jak zajistite, aby zde, mezi tou placenou reklamou, byly jen a pouze kvalitni odkazy? Cim jsou ty placene odkazy ve vysledcich uzitecnejsi pro uzivatele? Vas demagogicky postup by naopak zpusobil, ze kvalitni amaterske weby by ve vyhledavaci proti placenym odkazum nemely zadnou sanci.

Je videt, ze uz jste v uzkych, zacinate si protirecit. Proc radsi neuznate, ze o SEO nic nevite (sam jste to priznal) a ze clanek byl zoufaly vykrik do tmy (nebo spis do Lupy)?
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 14:07

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Jak zajistite kvalitni odkazy jinak? Podle toho kolik ktery webv investoval do SEO? Kdyz Google disponuje mechanizmy, pomoci kterych zobrazuje a radi reklamy tak, aby maximalizoval svuj zisk (a v tomto kontextu je zisk primo umerny relevanci!!!), nevidim duvod proc by to nezvladl i mezi beznymi vysledky.

Amaterske weby jsou ovsem stejne tak vytlacovany prave SEO. V atletice se dnes take prakticky nemuze prosadit nekdo, kdo za sebou nema silny realizacni tym a finance na trenink. Znepokojuje to snad nekoho?
Jiří Bureš
Jiří Bureš (neregistrovaný)
10. 11. 2005 14:19

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

> Amaterske weby jsou ovsem stejne tak vytlacovany prave SEO.

Pořád si nerozumíme. Pro drtivou většinu stránek platí, že SEO nic nestojí. Znovu to napíšu: SEO nic nestojí. A nestojí to nic protože:

* Stačí mít jasnou představu, co chci svými stránkami říci (musím mít strategii).
* Mám kvalitní, informačně bohatý obsah.
* Umím psát jako člověk a ne jako hotentot.
* Tvořím stránky podle definovaných standardů (co se týká kódu, ale také např. použitelnosti apod.).

Že tohle většina stránek nemá, a že je to náhodou používáno i v SEO neznamená, že takto napsané stránky jsou špatné proto, že jsou ve výsledcích vpředu. Ale asi je jednodušší vyhodit peníze za reklamu, když by úplně stačilo dodržovat základní pravidla tvorby webu. Ta totiž nic nestojí (pokud se to umí).
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 14:51

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

OK, tak zkusime treba Google: Prague hotels.

SEO samozrejme penize stoji. Nemusite hned nakupovat odkazy, staci si spocitat naklady na cas venovany registracim webu do tech nejnemoznejsich katalogu, vyjednavani vymennych odkazu atp. I kdyz toto delam sam, stale to neni zadarmo.

Netroufam si tvrdit, ze weby z odkazu si zpetne odkazy zaplatily, ale minimalne maji velmi vyrazny pocet vymennych odkazu.

O investici do vlastniho obsahu stranky zde nemluvim, ta je nutna samozrejme sama o sobe.

Jiří Bureš
Jiří Bureš (neregistrovaný)
10. 11. 2005 15:27

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

> tak zkusime treba Google: Prague hotels

Ach jo. Přece jsem reagoval na Vaši myšlenku o "vytlačování amatérských stránek". A Vy najednou zase otáčíte a volíte jeden z nejprofláknutějších výrazů (ještě jste mě mohl osolit třeba výrazem accomnodation in Prague). Z celkového počtu dotazů jsou tyto superdotazy v drtivé menšině. Pro většinu dotazů ve vyhledávačích je IMHO dostačující to, co jsem psal (je zajímavé, že to přesto málokdo dělá).

> I kdyz toto delam sam, stale to neni zadarmo.
Ale nestojí to náklady navíc. Je to totiž v režii. Stejně by ten člověk seděl v kanclu a dloubal se v uchu.
J
J (neregistrovaný)
10. 11. 2005 16:52

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Az na to ze reklamu musite na drtive vetsine webu oznacit jako reklamu, kdezto vysledek z vyhledavace za reklamu povazovan neni (pokud tak neni oznacen) => podvadite uzivatele, protoze vas web s vysokou pravdepodobnosti (a v tomto pripade bych rekl s jistotou) neni zdaleka tak kvalitni jako weby, ktere maji sice mene, ale prirozenych odkazu.

Austin
Austin (neregistrovaný)
10. 11. 2005 21:41

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Doporucuji si pred prispivanim do diskuse precist clanek, nebudete se tu potom ztrapnovat...

"Rozhodně se ale budou snažit podíl placených odkazů zvyšovat, nabízet je na stále atraktivnějších pozicích a ve formě co nejméně odlišné od výsledků přirozeného vyhledávání. Dovedu si představit, že placené odkazy pokryjí u atraktivních dotazů například i celou první stránku."
J
J (neregistrovaný)
11. 11. 2005 16:51

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

A ja vam pro zmenu aby jste si precetl prispevek na ktery jsem reagoval.
suk
suk (neregistrovaný)
10. 11. 2005 22:53

A MAME TU JADRO PUDLA !Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

A mame tu jadro pudla - sam autor priznava : snazim se o seo (amatersky) !! Ach jo, jak muze lupa uverejnit clanek od nekoho, kdo o tematu nevi naprosto NIC (tedy - vlastne se o tema snazi amatersky zajimat). Nemela by byt Lupa alespon trosku odborny web ?
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
10. 11. 2005 12:34

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Ano, směňování a kupování odkazů je naprosto normální a legitimní způsob zvyšování návštěvnosti webu. Dělalo se od počátku webů naprosto nezávisle na vyhledavačích a SEO a dělá se dosud, i když dnes už je motivace SEO častější.

Stále ale platí, že hodnota zpětného odkazu pro SEO je přímo úměrná tomu, kolik přes něj přijde dobře zacílených návštěvníků.

To, že "Zlepsovanim on page faktoru uz neudelate diru ani v CR, natozpak nekde do sveta," je velmi sporné tvrzení. Kam byste zařadil informační architekturu (zejména navigaci) webu? Mezi on-page, nebo off-page faktory?
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:17

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

kam patri informacni architektura webu z tohoto pohledu neni podstatne. To, ze server odkazuje na vlastni straky je prece normalni, i kdyz verim, ze se zda da lecos optimalizovat.

Ted mi ale reknete, do jake casti SEO zaradite napriklad tyto zakazky. To je taky normalni? Doufam, ze ne.

Jiří Bureš
Jiří Bureš (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:40

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Problém tohoto článku a této diskuze je asi ve dvou termínech: SEO a praSEO. Vy kritizujete praSEO, píšete o praSEO, ale používáte termín SEO.
Marek Prokop
Marek Prokop (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:42

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Kam patří informační architektura, právě je podstatné. Psal jste, že vám jde hlavně o off-page faktory. Jenže off-page faktory fungují i v rámci téhož webu. Pro odlišení od vlivu externích zpětných odkazů se jim někdy říká on-site faktory, ale to nic nemění na tom, že fungují principielně stejně, jako jakékoli jiné off-page faktory.

Zakázky, které odkazujete, bych nezařazoval nikam. Většina z nich se zdá vycházet z dost nesmyslných konceptů. Např. rozhodovat se o výměně či nákupu odkazů především podle GPR je hloupost. Lidé, kteří tak uvažují, SEO nerozumí.

Normální to ovšem nepochybně je. Je přeci běžné, že většina lidé nerozumí jedné konkrétní úzce specializované disciplíně. Inzerenti si také zadávají nesmyslné reklamy, firmy si nechávají vyrobit nesmyslné weby, lidé si nechávají stavět ošklivé a nesmyslné baráky. To je prostě život.
Jan Vetyška
Jan Vetyška (neregistrovaný)
10. 11. 2005 13:44

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Pane Nevosad,
nevím z kterého stromu jste mezi nás spadl, ale dle mého názoru (pravděpodobně nejenom mého) je zviditelňování výrobků a služeb za úplatu absolutně legitimní způsob marketingu. SEO je nástroj marketingu stejně tak jako televizní reklama a věřte mi, že ti, kteří denně v televizi vychvalují určité produkty, to nedělají zadarmo.

To, že o SEM/SEO prakticky nic nevíte, Vám snad již Marek Prokop a další vysvětlili. Ono to ovšem vypadá, že Vy ani nevíte, že žijete (díky bohu) v tržním kapitalismu.
Lukas Nevosad
Lukas Nevosad (neregistrovaný)
10. 11. 2005 14:28

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Zviditelnovani vyrobku a sluzeb je zcela v poradku. Ale rozlisujte mezi reklamou (to je v televizi to mezi znelkami) a skrytou reklamou (ono vychvalovani produktu, ale muze to byt napriklad i piti Mattonek v nejakem poradu). Rozdil je ten, ze za beznou reklamu plynou prijmy televizni spolecnosti, kdezto to druhe je delano bud z blbosti, nevedomosti, nebo formou uplatku. Televizni spolecnost ovsem z toho prijmy nema.

Pan Marek Prokop, ktereho si mimochodem velmi vazim, zde jako jeden z mala zastupcu SEO vede rozumnou diskuzi a ma i dobre argumenty.

O tom, jestli zijeme v CR v trznim kapitalizmu by se dalo dlouho debatovat, ovsem za tim, ze s tim nema nic spolecneho buh, si stojim.
Richi
Richi (neregistrovaný)
10. 11. 2005 18:27

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Já bych rád vědel kolik webů jste vy dva pánové dnes zoptimalizovali, protože to vypadá že se tady dohadujete celý den :-)
Jan Vetyška
Jan Vetyška (neregistrovaný)
10. 11. 2005 18:57

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Opravdu nechápu, proč nakousáváte další téma z oboru, o kterém opět evidentně moc nevíte.

Pití minerálních vod v nějakém pořadu je rozhodně marketing (troufám si říct, že kvalitní marketing) a rozhodně z něho televizní společnost příjmy má (dokonce smluvně ošetřené a přesně deklarované).

Jinak se Vám omlouvám za svůj utočný tón. Je mi jasné, že se Vás kritika Vašeho článku dotkla, jen nechápu, že už jste dávno neuznal, že jste prostě přestřelil a hotovo. Každému z této diskuze se to určitě stalo mnohokrát a svět se kvůli tomu nezbořil.
J
J (neregistrovaný)
10. 11. 2005 16:47

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Hmm, rek bych ze v tomhle pripade nevite co je to SEO vy, nebo tu predkladate idealizovanou podobu.

Mohl bych vam predlozit nekolik nabidek na SEO, ktere jsem s neskutecnou radosti odmitl. SEO je VYHRADNE o pozici ve vyhledavaci. Je uplne jedno jakych prostredku k tomu pouzijete. To ze se tyto prostredky aktualne shoduji s pouzitelnosti webu neznamena, ze tomu tak bude i nadale.

Ostane, web ktery neodpovida aktualni pozadavkum na SEO je zraly na reklamaci u dodavatele a ne na optimalizaci.

Austin
Austin (neregistrovaný)
10. 11. 2005 21:37

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Mno tak nevim, jak moc se v SEO vyznate, ale urcite bych vam do rukou svoje weby nesveril. Pokud se totiz SEO opravdu zabyvate, pak jste presne ten "SEO specialista", kvuli kterym vznika averze vuci optimalizaci pro vyhledavace. Je-li vam jedno, jake prostredky pouzijete, zcela jiste je vami "optimalizovany" web plny spamu. Tyto postupy ale seriozni firma (clovek) nepouziva protoze vi, ze je to velmi kratkozrake...

Takze abych to shrnul, vy tu mluvite o praSEO, ja o SEO. A pokud si trochu "zagooglite", jiste najdete rozdil.
filio
filio (neregistrovaný)
29. 3. 2006 16:11

Re: davam SEO/SEM rok, nanejvys dva

Ano musim priznat ze v dnesni dobe by nektere odkazy bylo lepsi zaradit spise rucne nez pomoci vyhledavacu na zaklade SEO.

Např. na seznamu ,,sms zdarma,, Velke mnozstvi webu ma v "title" zadano tohle klicovy slovo, to na kvalite vyhledavani rozhone neprida.

SEO je ale samo o sobe urcite krok kupredu, nepatrim mezi lidi ktery si muzou dovolit obrovsky investice do reklamy. Ale prave diky optimalizaci muzu na svy stranky upozornit, nabidnout je vetsimu poctu lidi.

Vysledné hodnocení vsak stejne udela uzivatel, cerpam z vysledku minebot.cz ,, Ono dost lidi zatim jeste nechape ze pokud se zakaznik nebo chcete-li navstevnik neorientuje na webu (web je spatny, ma maly obsah, dlouho se nacita, grafika nestoji za nic) pak mi vysoka navstevnost nepomuze.

Zkrátka SEO je pouze prostredek ktery by mel upozornit vyhledavac ze was web mezi prasacky weby nepatri. Uz jenom proto ze ten kdo SEO pouziva logicky vic vi o tvorbe webu a internetu. Z toho vypliva ze ten kdo si da praci s optimalizaci tak ten pravdepodobne bude mit i kvalitnejsi web co se tyce obsahu, orientace a grafiky.

nejake SEO celkem na prd.

(troufam si ric ze vice jak 50% lidi po otevreni webu ktery mu vyhodnotil vyhledavac okno ukonci jiz po shlednuti uvodni stranky)






Problem je v tom ze seznam je monopol a
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem