Názory k článku
Kladivo na spekulanty?

Dobry den,

mam pocit, ze tu kazdy mluvime o necem trosku jinem, nezda se Vam? I predmetny clanek se venoval (opravte mne) spise skriptovanemu udrzovani domen a spekulaci s nimi, nez prevzeti placenych domen, kde mne nekdo vydira tim, ze vlastni domenu se jmenem me firmy, produktu, milenky... atd.

Takze i muj prispevek byl zameren spise timto smerem - slo o problem, jak ziskat domenu, kterou nikdo NEPLATI a registruje si ji stale znova. To umi spousta lidi, byt maji ruzne kvalitni skripty. Mluvil jsem o tom, ze podobnou vec lze resit i jinak, nez vylepsovat sve vlastni skripty, nebo pouzivat vlastni sluzbu. Nasli se lide, kteri pochopili jak a napsali to. Funguje to. Kdokoli se selskym rozumem dokaze zavolat na CZ.NIC, polozit dotaz, napsat dopis, poslat ho, par dnu pockat. V mem pripade asi 3-4 dny. Vec je hotova. Nepotrebuje nic a nikoho dalsiho. Dalsi domena byla odebrana panu Simonovi bez zbytecneho nasili a emoci. Nebo plateb Vasi firme.

Tak se veci maji. Ja ve vetsine pripadu nesouhlasim s postupem CZ.NIC a nejaky ten clanek ode mne na dane tema byste tu i nasel v archivu. V tomto pripade ale pred NICem smekam a jsem spokojeny, lide se dokazi dohodnout.

Takze mi odpovidate na slova, ktera jsem nerekl. Nerekl jsem dokonce ani nic o platbach (Vas zeleny odstavec). Reagujete na muj vkus az prilis podrazdene. Proc? Nechcete aby se publikovaly i jine alternativy, nez je jen Vase sluzba?

Co rikate, nebylo by na case, abychom tu diskusi o domenach, ktera tu probiha jiz radu let rozsirili treba i o praktiky Vasi firmy?

Preji hezky den.

Nemyslim si, ze jsem reagoval podrazdene. Ale... lide v nasi firme tento system vyvijeli velmi dlouho, stalo to mnoho prescasu, usili a energie a mnohdy i zklamani. System byl urcen vyhradne pro vnitrni potreby nasi firmy. Spousta lidi dostala zpet svou domenu zcela zdarma, nebo za minimalni poplatek. Odmenou naseho tymu byl po dlouhou dobu jenom dobry pocit. Ted, kdyz se vedeni firmy rozhodlo tuto aplikaci dat k dispozici verejnosti a stanovit poplatek, ktery zamezi hromadnemu podavani zadosti do aplikace HLIDEJ a tim i jejimu znehodnoceni, nebot po dohode s CZ-NICem jsme museli omezit pristupy na jejich server - aby nas nepovazovali za utocniky (i nase moznosti jsou omezene kooperaci s NICem)... Zda se mi, ze nektere reakce jsou totalnim znehodnocenim nasi prace... Byl bych rad, kdyby si lide uvedomili, ze nejsme spekulanti, nikoho netiskneme ke zdi, jenom nabizime alternativni pomoc. Kdyz se vam to nelibi/nesouhlasite s tim, klidne zapomente, ze nase sluzba existuje. My Vasi domenu neblokujeme ani Vas nenutime vyuzit nasich sluzeb (narozdil od spekulantu, u kterych nemate mnohdy navybranou). Sluzba je dobrovolna a reaguje na vzniklou situaci a myslim, ze stojime na spravne strane. Pouzit zbrane vynalezene spekulanty na obranu zakazniku - proc ne?, vzdyt jsem se sam presvedcil, jak efektivni jsou a jak spatne se da proti tomu branit, pokud je spekulant opravdu dobry...

Ohledne delky trvani hlidani domeny. O spekulaci na domene ceska-pojistovna.cz jsme meli zpravu jiz delsi dobu - taktez pani Jesatkova mela delsi dobu muj slib, ze se pokusime udelat maximum, ale do aplikace HLIDEJ byla zadana skutecne pro jistotu asi mesic pred vyrazenim. Nebyl logicky duvod pro to, hlidat ji dele nez je nutne.

Opakuji, co je vsem jasne: pokud CZ-NIC zavede ucinne opatreni, nebude nasi aplikace jiz potreba a nam a mnohym dalsim odpadne jedna velka starost...

"Co rikate, nebylo by na case, abychom tu diskusi o domenach, ktera tu probiha jiz radu let rozsirili treba i o praktiky Vasi firmy?"

Nejsem proti, jenom bych rad rekl, ze nejsem novinar, neumim psat clanky, jsem obycejny programator, ktery ma na starosti DOMENY.CZ a je zamestnan firmou GLOBE a setkavam se velmi casto s lidmi, kteri nas upenlive prosi do telefonu, at jim pomuzeme a jedine co zvladnu je to, co jsme v nasem tymu udelali: pokusili jsme se jim pomoci.
Je to asi zvlastni, ale mam pocit, ze bychom mozna meli stat na jedne strane (proti domenovym spekulantum) a ne vsichni proti vsem...

Pznamka k Vasemu stesti ohledne spekulace. Domena ceska-pojistovna.cz je spatne vymahatelna, toto muze byt brano jako obecne jmeno, ktere nemusi urcovat vlastnika (tady CP, nebot pojistoven v Cechach je velmi mnoho), a vytvorit obecnou normu zamezujici spekulacim je tezke - pokud spekulant1 (treba Simon) nezaplati, vypadne a ziska ji spekulant2 (treba firma ONE) a pak spekulant3 (treba zase Simon)... Takze subjekty se mohou stridat neni uz zrejme, zda jde o spekulace ci nahodne neplatice, kteri maji pravo na domenu... Pak je rozhodovani CZ-NICu zdlouhave a obtizne (a navic nemuze byt pravne vynucovano), muze dojit k soudnimu sporu, pokud spekulant bude delat obstrukce a mezitim domena vypadne a ziska ji dalsi a vse muze zacit nanovo... Pak mohou byt uplatneny mechanismy blokace domeny atd... ale nekdy jde o cas (tim i o penize)...

Co lepsiho mohli programatori z Globe vymyslet, jak jinak mohli pomoci? Poradte - a my se to, pokud bude ta moznost, s Vasi pomoci pokusime realizovat...!

Škoda ale, že Váš systém tak úplně nefunguje. Mám několikeré osobní zkušenosti s panem Simonem a výsledek mé žádosti na NIC? NIC.

Bylo mě oznámeno, že vědí, že je Simon spekulant, ale že doménu registroval dle platných pravidel, takže mu jí nemohou odebrat. Musím si prý počkat, až mu vyprší doba, a pak zkusit štěstí znovu. Protože, cituji, "oprávněně se domníváme, že pan Simon doménu nezaplatí".

NESMYS.POKUD NIC SIMONOVY ODEBRAL, DOPUSTIL SE PROTIPRAVNIHO CINU-SIMON NEPORUSUJE PLATNA PRAVIDLA REGISTRACE ANI ZAKONY-TEDY BY MNE ZAJIMALO NA JAKEM ZAKLADE SIMONOVI DOMENU ODEBRAL-JEDINOU OBRANOU JE ZAPLATIT. A SESKY O TOM ZE MI NEPRISEL FAKTURACNI EMAIL JSOU NESMYSLNE-CZ-NIC VAM POSLE POTVRZENI O REGISTRACI, PAK FAKTURU, OAK UPOMINKU, PAK 2UPOMINKU-CELY PROCES TRVA 2MESICE A PO 2UPOMINCE VAM POZASTAVI FUNKCNOST DOMENY-TEDY VASE STRANKA TRI TYDNY NEJEDE-MUSEL BY JSTE BYT SLEPEC, ABY JSTE SI TOHO NEVSIML A POKUD BY JSTE BYL SLEPEC, NECHODIL BYSTE NA INTERNET A NEREGISTROVAL DOMENY-TEDY NARKY TYPU NEPRISLA MI FAKTURA JSOU BLABOLY A ODEBRANI DOMENY SIMONOVI BYLO PROTIPRAVNI-NIJAK SE SIMONA NEZASTAVAM, ALE CELA KAMPAN NA JEDNE STRANE OCERNUJE SIMONA ABY ZAKRYLA VETSI SCRIPTARE-ONE.CZ A DITRICHA, KTERY SI ZA TO NECHAVA JESTE PLATIT A HRAJE SI NA ZACHRANCE-2.800,- ZA CTVRT HODINY SPUSTENI DITRICHOVA SCRIPTU JE SPROSTACTVI KTERE NAVIC ZVEDLO CENU DOMEN BLOKOVANYCH SCRIPTARI - DITRICH BY SE MEL STYDET!!!!

Myslim, ze to je skutecne vydelavani na vsem moznem a hlavne na lidske blbosti a smule. Hlavne pokud ma zakaznik zaplacenu kampan, tak ty dva mesice bude cekat a platit.

Nezlobte se, ale pokud pripravuji reklamni kampan vazanou na nejakou domenu - a tu domenu nemam, nebo ji behem priprav te reklamni kampane ztratim, protoze nezaplatim, pak jsem proste hazardni hrac.

No ale o tom samem jsem mluvil ja. A glob pak jeste prijde a taha z nej dalsi penize. :-)

...vyvolat domenovy spor u NICu. Vypravejste, prehanejte...

No jestli skutečně nebyla lepší totalitní doba, kdy domény
přiděloval všemocný pan Orság a všichni až na pár křiklounů
byli spokojeni... Domény byly zadarmo, žádní spekulanti,
žádné firmy s chováním počítačových pirátů, prostě idyla
a ani warez nepsal do LUPY...

NAPROSTO SOUHLASIM.KAMPAN PROTI SIMONOVI JEN KRYJE VETSI LUMPY-GLOBE V CELE S DITRICHEM A ONE.CZ !!!!!!

Nějak nechápu, kam autor mířil touto myšlenkou:

"..., zatímco v případě registrace domén jako takové jistá tajemnost ze strany CZ.NICu rozhodně není na škodu, ..."

IMHO pokud má někdo na něco monopol (což NIC.CZ na český doménový prostor rozhodně má), tak by neměl být tajemný ani trošku. Naopak. Všechna pravidla by měla být jasně daná, veřejná a žádné nedokumentované záludnosti by se neměly konat.

Navíc když někdo příjde o doménu, tak za to vždy může on, jako vlastník tím, že nezaplatil. Pokud se k němu výzva k zaplacení vůbec nedostala, je to opět JEHO chyba, protože si není schopen udržovat platné kontakty v databazi NICu. Neříkám, že ředitel České pojišťovny se má starat o nějakou databázi NICu, ale každý vlastník by na to měl někoho mít.

Howgh

Povazuji totiz za vcelku spravny postoj, kdy se CZ.NIC snazi komunikovat pouze s problemu znalymi lidmi. Pro ty ostatni jsou tady sluzby jako Domeny.cz atd.

S tim, ze jde pouze o chybu vlastnika domeny, naprosto souhlasim a v clanku je to take uvedeno.

No tak to je pekna blbost, protoze mate spoustu domen, na kterych by se dalo mnoho zajimaveho vybudovat, jenomze se k nim nedostanete, protoze si je mezi sebou prehazujou spekulanti a neplati za ne uz dva roky...

DObra. Rekneme, ze souhlasim a CZ.NIC odebere domeny spekulantum. Jelikoz pravidla maji byt otevrena a nekrypticka je nemozne posuzovat kdo je a kdo neni spekulant "ad hoc" - CZ.NIC by byl okamzite obvinen z toho, ze kona podle neznamych pravidel, takze neni kontrolovatelny. Navrhnete tedy definici spekulanta.

Podotykam ALGORITMIZOVATELNOU definici - tedy nemusi byt nutne zprogramovatelna, ale nesmi tam byt vyrazny prostor pro hadky zda konkretni clovek definici splnuje nebo nesplnuje - zadne takove "spekulant je ten, kdo drzi domenu aniz by ji pouzival k uzitecne cinnosti" - tedy pokud nenadefinujete i pojem "uzitecna cinnost".

Spekulant je ten, ktery ma v konkretni okamzik vice jak 5 nezaplacenych domen. Pozna se podle subjektu, ktery musi byt jednoznacny, napr. rodnym cislem nebo ICO.

Predpokladam, ze potom vetsina bordelaru spadne do kolonky "spekulant" ... nepolemizuji s tim, jestli je to dobre nebo spatne.

Nazyvejme veci pravymi jmeny. Bordelar je ten, kdo ztrati pero a nemuze ho najit, pripadne jej ztraci pravidelne, nezavisle ovsem na tom, jestli je to pero jeho a nebo si ho pujcil. Pro toho, kdo pravidelne ztraci faktury, je spekulant jeste priznive oznaceni.

Protoze drzitel je drzitel, ale plati platce, chci si jen ujasnit - spekulant je DRZITEL (nikoli platce), ktery ma v konkretni okamzik vice jak 5 nezaplacenych domen. Ano ?

Co zahranicni subjekty a osoby nemajici ani RC ani ICO ?

Jak zabranit DoS utokum, kdy vasim jmenem zaregistruji 5 domen, takze vy si zadnou zaregistrovat nebudete moci ? (abychom doslova neopakovali debaty z minula, shrnuji, ze prijimat zadosti podepsane certifikatem lze bud' tehdy az budou statem dokoncena pravidla pro jejich format a obsah polozek, coz jeste neni nebo tak, ze vybereme nekolik malo CA a kazdy bude muset mit certifikat OD NICH a od nikoho jineho, coz zavani vytvarenim dalsich monopolu).

Ano, máte pravdu, není to jednoduché, jenomže NIC za svou složitou práci dostává slušně zaplaceno. A mě prostě neskutečně rozčiluje, že mě NIC de facto nutí k tomu, abych si psal nějaké skripty. Jinak se ke svému výrobnímu prostředku nedostanu. Kdo dřív přijde, ten dřív mele, jenomže spekulant nemele a jenom sedí na sýpce a čeká kdo od něj ten mlýn koupí. Ten mlýn, který on okupuje a neplatí nájem.

Ale k Vašim dotazům:

Spekulant je drzitel. Drzitel si musi zajistit, aby jeho platce platil.

Zahranicni subjekty budou mit stejne jako v jinych zemich (napr. Slovensko) smulu nebo budou muset vyuzit nejake sluzby u nas - verim, ze se jich najde dost.

Mym jmenem sice budete moci zaregistrovat nejake domeny, jenomze me prijde faktura a tim to zjistim. Faktura ma nejakou splatnost a v te domeny zrusim. Takze neplaticem bych se nestal....

Libovolne penize nenalezenou reseni tam, kde nikdo dobre reseni nezna. Nabidnete nejake. Penize nejsou lek na vsechno ...

A ted k otazkam:

• Well, tak to si rozumime
• Pominme, ze toto omezeni CZ.NIC pred cca mesicem na zaklade pomerne silenho tlaku zrusil a pripustme to jako legitimni moznost. Ackoliv jsem uvedl, ze ICO pouzit nelze, protoze jej nemaji zahranicni subjekty, vycet nebyl uplny - ICO nemaji ani organizacni slozky existujici na uzemi ceske republiky, ale RC pro zmenu maji i cizozemci (a tim nemyslim jen slovaky). Nelze tedy jednoznacne snadno rozeznat tuzemskou osobu/organizaci od cizi. Muzeme vsak rict, ze k registraci domeny jsou opravneni vsichni, kdo maji ICO a vsichni, kdo maji RC. Budeme muset vysvetlit, proc na domenu nema narok organizacni slozka (prikladem je British Telecom, ktery u nas pusobi pouze jako slozka a nema pridelene ICO) a budeme muset vysvetlit jakto, ze dovolime registraci slovakovi (ktery ma RC nerozeznatelne od ceskeho), ale ne madarovi. Krome toho, omezeni prava registrace dle teritoriality je celkove na ustupu - ze 167 domen, kde lze registrovat domenu druhe urovne jen 51 (tedy necela tretina) vyznava toto omezeni, procemz jen 7 statu je evropskych (zdroj: muj vlastni vyzkum, nedavno z nej Lupa publikovala clanek o cenach domen; udaje jsou bez zaruky). Z hlediska svetovych trendu by tedy slo o krok zpet. Co se tyce "vyuzit jine sluzby" je tu problem - CZ.NIC nic takoveho nezna - drzitel je drzitel. Jestli nemuze byt zahranicni subjekt drzitelem, pak nemuze byt drzitelem ani prostrednictvim nekoho - pak je drzitelem ten nekdo.
• A jak to zrusite - emailem ? To ale uz pocitate s existenci el. podpisu - a v te chvili jiz tento problem prevazne existovat nebude. A pred zavedenim - jak se ke zruseni autorizujete ? Nebo jste ochoten posilat notarsky overene zadosti o zruseni ?

I pri registraci obchodni spolecnosti v CR je nutne mit sidlo na uzemi CR a nejakeho "zastupce" pro styk s urady. Totez by platilo i pro domeny. A mimochodem, IMHO domeny jsou pravne srovnatelne s jednoznacne urcitelnymi unikatnimi statky, jako treba s nemovitostmi. Proc asi si nemuze jen tak jednoduse u nas Japonec koupit barak, kdyz tu nezije? A ze si ho muze koupit v Americe? Na Bahamach ze si k tomu muze zalozit i spolecnost? Nezlobte se, ale argument "svetovy trend" mi prijde trochu demagogicky, protoze vetsina zemi v prehledu maji Internet v plenkach.

Jednak jsem "svetovy trend" nepouzil jako absolutni argument - zminil jsem se o tom, ze je takovy, ale to bylo vsechno. Naopak jsem nadale s navrhovanou moznosti pocital jako s moznou a napsal jsem jake ma problemy - prevazne takove, ze z elektronicke zadosti nejsme schopni rozeznat zda je drzitel tuzemec nebo cizozemec (tedy vyjma toho, ze to tam prohlasil). Takze vase reakce musela byt zpusobena tim, ze jsem se nejasne vyjadril, za coz se omlouvam. Snad se tedy muzeme vratit "o kolo zpet" a s timto dodatecnym vysvetlenim to zkusit znovu.

Domeny jsou zcela nesrovnatelne s, napriklad, nemovitostmi. Domeny vubec nemohou byt majetkem a nelze je vlastnit (u nas). Pouzivat domenu je "pravo", ktere vam CZ.NIC za uplatu poskytnul - jde tedy, zpohledu naseho pravniho radu o sluzbu a pojmy "vlastnictvi" nebo "majetek" jsou v tomto kontextu zcela nespravne. Jinak ja ale nestojim vyslovene proti tomu znovu zakaz pro zahranicni subjekty obnovit - ale nejprve je musime pro to mit dobry duvod a je ted nad ramec teto debaty zda existuje ci nikoliv, ale predevsim - musime byt schopni rozeznat, reseni kterehoz problemu mi pripada neslucitelne se zachovanim elektronicke formy registrace. Mimochodem, tento problem nevyresi ani elektronicky podpis - ten bude prinalezet vzdy fyzicke osobe a tak to nic nerika o tom, jestli drzitel, za ktereho tato osoba jedna je tuzemec ci cizozemec.

Rád bych shrnul, o co se tu jedná. Základní otázkou je, jak poznat unikátní osobu (právnickou nebo fyzickou), aby si nemohla registrovat více subjektů. Pokud se to podaří, bude možno určit, podle algoritmizovatelné definice, jestli je konkrétní subjekt spekulant nebo ne.

Asi mě teďko všichni rozcupujou na hadry, ale přistoupil bych k tomu stejně jako při zakládání účtu v bance. Ani v eBance se to neobejde bez "off-line" potvrzení. Musí se podepsat podpisový vzor, musí se přidělit UID - to může, ale nemusí, být RČ, zase stejně jako v eBance. No a autorizace by byla zase stejná jako u eBanky. Buďto aplikace na SIM kartě, nebo nějaký komunikátor, nebo fax s ověřovacím podpisem. Jakmile už jednou budu mít "účet" založený, mohu si vesele registrovat co a kolik budu chtít. A nejenom, že to bude mnohem průhlednější a antispekulantní, ale taky to mnohem více umožní řešit sporné případy, kdy se vlastně neví, kdo je vlastníkem domény (viz třeba Linx, že).

Nemyslím, že by to pro NIC bylo až tak strašné práce; bylo by to prostě nárazové na začátku (připomínalo by to asi dobu, kdy se všichni registrovali do Makra :). Pak by to naopak běhalo ještě více automaticky, než teď. A kdo nechce podstupovat tento proces, nemusí. Může si domény registrovat přes zprostředkovatele.

PS: To jste mě dostal, s tím, že doména není "statek", ale "právo". Máte to určitě zmapované líp, ale fakt by mě zajímalo, podle čeho tak usuzujete.

.

Jenze to vyzaduje pobocky (nebo by vsichni museli jezdit do Prahy) nebo "notarsky overeny podpis". Kdyz jeste chvilku vydrzime a zacneme pote akceptovat kvalifikovane el. podpisy, ktere budou splnovat pripravovanou vyhlasku, obejdeme se uz bez pobocek. Zavadet ted jeden system, kdyz se chystame v horizontu par mesicu zavest uplne jiny je ponekud nestastne. Souhlasim, ze pak to bude jeste automatictejsi.

Ad PS: rad bych odpovedel, ale nejsem schopen se poprat s Lupim systemem a odpoved nemohu odeslat - stale se chova, jako bych ji prepisoval a snazim se uz pul hodiny. Asi nejaka cenzura ci co. Nebo trest zato, ze nemam Explorer. Problem je otazkou toho, jak pravo definuje pojmy - vic se mi sem protlacit nepodarilo.

BLBOST, COPAK JE SPEKULACE TRESTNA???? A PET NEZAPLACENYCH DOMEN?? PAK JE NEJVETSIM SPEKULANTEM ONE.CZ, TO JICH MA NEZAPLACENO VICE JA TISIC A VESELE JE ODREGISTROVAVA-SIMON MA ZAPLACENO VICE JAK POLOVINU DOMEN-PROTOZE HO FINANCUJE PRAVE DITRICH A JEMU PODOBNI LEGALIZACI DITRICHOVA SCRIPTU!!!!

Službu Hlídej vidím jako řešení.A když na to někdo má tak jako třeba Česká pojišťovna, tedy když na to někdo dá peníze svých klientů, je to řešení. Otázka je jestli jsou to účelně vynaložené peníze nebo ne. Vrátím se ale k svojí původní otázce. Proč nelze registrovat až po zaplacení domény????

Nejsem ekonom, ale ohledne ucelnosti vynalozenych prostredku na ziskani domeny nemam pochyb. Kdokoliv se snazi ziskat na Internetu nejake informace a nepouzije vyhledavac, napise do URL radky ceska-pojistovna.cz, nebo ceskapojistovna.cz, nikoho nenapadne napsat cpoj.cz nebo csas.cz, jak tomu muselo byt dosud.

Kolik klientu timto CP ztratila se uz nikdy nedovi... A o kolik penez CP obrali domenovi spekulanti parazitujici na jejim jmene se uz taky nikdy nikdo nedovi, rozhodne to ale nebudou jenom desetitisice.

Staci si prohlednout stranku ceskapojistovna.cz, aby bylo vsem jasne, jak to na ceskem Internetu chodi... A nemyslim si, ze tomu necinne CP prihlizi a take si nemyslim podle vypisu z CZ-NICu (registrace od 26.08.2000 panem Helanem Jirim) ze by CP mela to stesti a trvalo ji to vyreseni 3-4 dny jako nekterym stastlivcum.

Proč nejde zaregistrovat domenu .cz až po jejím zaplacení ??

To jako ze by vsichni zajemci nejprve zaslali penize, pak zadost, zadosti co by dorazily bez penez by se vyradili rovnou a z tech ostatnich by vyhrala ta prvni a ostatnim by se penize vratily ?

To jako ne. Doménu by jste měl rezervovanou, ale platil by jste do 24 hodin, místo do měsíce.

Aha. Takze ne registrovat az po zaplaceni, ale zkratit dobu na platbu. To je ale sakra odlisny navrh - tak ano, na tom se skutecne pracuje.

Jen to zkraceni bude moci byt jen tezko na 24 hodin - nevim jak si predstavujete, ze by takove platby probihaly - donutime vsechny pouzivat jednu konkretni banku (protoze mezi bankami to tak rychle nejde) nebo se bud platit v hotovosti ?

Mám vyzkoušené že to jde do 48 hodin převodem. Jednu banku tedy používat nemusíte. CZ NIC má účet v IPB, stačí když si pro takový sváteční den jako je registrace domény zaskočím na přepážku tak složim peníze.

To ale slibit nemuzeme, ze ? Uz proto, ze zakon (nebo je to zavazny predpis CNB) hovori o trech dnech - pokud nema banka s klientem ve smlouve stanoveno jinak. Nicmene, nac plane debaty, nech't hovori cisla. Vzal jsem vsechny platby u kterych byl datum odpisu z uctu i datum prichodu na ucet CZ.NIC v roce 2000 a sescital je podle bank a podle rozdilu mezi temito dvema daty. Zde jsou zkracene interpretovane vysledky sesti nejvyznameji zastoupenych bank:

Kod 0100: <2 dny: 0,8% plateb; 2 ~ 59,5%; 3 ~ 1%; 4 ~ 34%; 5 ~ 3,7% ; >5 ~ 0,9%
Kod 2400: <2 dny: 3,5% plateb; 2 ~ 56,6%; 3 ~ 3,7%; 4 ~ 31,7%; 5 ~ 3,6% ; >5 ~ 1%
Kod 5100: 0 ~ 100% (pochopitelne)
Kod 0300: <2 dny: 25,3% plateb; 2 ~ 38,9%; 3 ~ 7%; 4 ~ 25%; 5 ~ 3,1% ; >5 ~ 0,5%
Kod 2600: <2 dny: 61,7% plateb; 2 ~ 12,7%; 3 ~ 30,1%; 4 ~ 7%; 5 ~ 0,9% ; >5 ~ 0,2%
Kod 0800: <2 dny: 7,4% plateb; 2 ~ 55,9%; 3 ~ 2,2%; 4 ~ 30,7%; 5 ~ 3% ; >5 ~ 0,6%
ostatni banky jsou vynechany.

A nebo bez deleni podle banky: 0 ~ 15% plateb; 1 ~ 9,3%; 2 ~ 43,3%; 3 ~ 4,8%; 4 ~ 24,3%; 5 ~ 2,7% ; >5 ~ 0,6%

Nastavenim limitu na dva dny bychom tedy odstavili cca tretinu zadatelu tj. tretina lidi by to nestihla o kdyby dala prikaz do banky tentyz den (a on se hned provedl) co zaslali registraci. A to nepocitam, ze v mnohych bankach muste dat prikaz vlastne o den drive, nebo jej rozhodne nelze podavat cely den a i prijimaci banka predava vypis az druhy den. Prijatelny minimalni limit se zda byt tedy spise tyden - presto stale vyzadujeme, aby ten clovek sel do banky "okamzite". Rozhodne je rozdil, jestli CZ.NIC ceka na platbu 70 nebo 7 dni, ale tezko lze mluvit o platbe "pred registraci". Mimo jine hrozi urcite nebezpeci, ze se proste jen 10x zvysi otazky registracnich automatu a tim zatizeni celeho systemu ...

Uvedena cisla jsou bez zaruky.

Pane Sevciku,

neplette si prosim pojmy. Dle vypisu u NICu nepatri domena ceska-pojistovna.cz Ceske pojistovne, jak bychom si mysleli, pripadne jak by bylo logicke, ale spolecnosti Man Management, kterou nelze najit ani v internetovem obchodnim rejstriku. Rovnez na adrese, ktera je uvedena u NICu nesidli zadna Ceska pojistovna (jakekoliv pravni formy). Krom toho si zrejme pletete pojem Ceska pojistovna a Ceska sporitelna (cpoj.cz a csas.cz)

S pozdravem

Jiri Prusa

Pane Prusa,

dle mailu, ktery mi dnes zaslala pani Jesatkova z marketingu/internetu CP se veci maji takto:

"...pan Viktor Janacek je zamestnancem pojistovny na postu reditele useku infrastruktury a provozu. Veskere registrace domeny probihaji pres jeho osobu."

O spravnosti uvedenych udaju nemam informaci... Ostatne je to vec CP a prislusnych zemestnancu/techniku...

Zamena csas <-> cspoj byla zpusobena nesoustredenosti... Chvili pred psanim clanku jsem se dival na domenu ceskasporitelna.cz, ktera je podobny pripad a pri psani... Lide jsou omylni, ja jsem clovek. ;)

S pozdravem

Daniel Sevcik

Pane Prusa,

dle mailu, ktery mi dnes zaslala pani Jesatkova z marketingu/internetu CP se veci maji takto:

"...pan Viktor Janacek je zamestnancem pojistovny na postu reditele useku infrastruktury a provozu. Veskere registrace domeny probihaji pres jeho osobu."

O spravnosti uvedenych udaju nemam informaci... Ostatne je to vec CP a prislusnych zemestnancu/techniku...

Zamena csas <-> cspoj byla zpusobena nesoustredenosti... Chvili pred psanim clanku jsem se dival na domenu ceskasporitelna.cz, ktera je podobny pripad a pri psani... Lide jsou omylni, ja jsem clovek. ;)

S pozdravem

Daniel Sevcik

Aniž bych chtěl nějak dělat reklamu, podobný script jsme si již před asi dvěma měsíci napsali taky a díky tomu jsme např. mohli vrátit našemu klientovi jeho původní doménu detektory.cz, kterou mu spekulant "vyfoukl", protože jeho původní ISP prý poplatek za doménu nezaplatil ani klienta neinformoval, že je třeba to udělat. Doménu měl zpět za necelý měsíc a protože si svých klientů vážíme, bylo to pro něj zdarma. Je samozřejmě výborný obchodní tah dát tomu komerční podobu a nechat si za ten skript platit - určitě se najdou zoufalci, kterým byla doména vyfouknuta a kteří za to rádi zaplatí. Ale opravdu mi přijde, že to není charita (jakým dojmem na mně některé reakce od GI působí), ale tvrdý byznys.

K obsahu článku nemám veľa pripomienok, len jednu veľmi zásadnú: spomínate ma ako jednoho z najúpešnejších spekulantov. Toto si prosím vyprosím, nemám na seba (a nemám ani firmu) zaregistrovanú žiadnu Slovenskú, natož potom Českú, alebo svetovú domenu.

Pavel Šimon v.r.

Jedna se o pana Simona z Prahy 6...

Zajímalo by mne.proč jste si registroval "houby"
když je vám to stejně na houby....nikdo vám nic
platit nebude,je to čistě zájmová obec.
Zajistím,aby vaše spekulace již nevyšly...
milý pane...

Nevím ale ze současné právní úpravy, jsem měl dojem že lze dát spekulanta k soudu, když si zaregistruje jméno mé firmy a to platí i v případě že nemám doménu registrovanou jako ochrannou známku. V případě České pojišťovny je to případ více než křiklavé a dokázat že Česká pojišťovna je obecně známý podnik a jméno pojišťovny "Česká pojišťovna" je
obchodním názvem určité organizace známým v okruhu lidí. Co se týká sousedních států, měl jsem možnost přečíst si rozsudek ohledně domény "UFA.de" a dopadlo to pro spekulanta neradostně.Ale to je asi zase o právním státě a právním vědomí.

Jenze "ceska pojistovna" je soucasne take bezne slovni spojeni oznacujici cesky pojistovaci ustav. Vic nez o pravnim vedomi a o state je to nejprve o tom, co vlastne chcete dosahnout. Skutecne to ma fungovat tak, "po americku", ze kdyz si zalozim firmu "Dobry den" a pote si "Dobry den" zaregistruji jako ochrannou znamku, pak vsichni lide budou muset misto obycejneho "Dobry den" rikat "Dobry den - pouzity pozdrav je ochrannou znamkou opravneneho drzitele". Tak to doufam nemyslite. To, ze si jako nazev spolecnosti zvolim bezne slovni spojeni je me riziko, ne ma vyhoda. V opacnem pripade si okamzite jdu zalozit spolecnost CZ s.r.o a jdu se soudit o vydani ccTLD .cz. Podle vas bych ji mel dostat ...

Dost zlehcovani - nejprve zadefinujte co by podle vas vlastne melo byt chraneno, protoze odpoved na tuto otazku rozhodne neni vseobecne zrejma ani jasna - a pak muzeme vest seriozni debatu.

Pokud si zaregistrujete Dobrý den jako ochrannou známku což nejspíš nejde protože ochrannou známku můžete registrovat v povinné návaznosti na třídy činnosti, pokud si ji přece jenom zaregistrujete, můžete s nimi označit svoje služby, a výrobky, ale jste povinen strpět používání pozdravu Dobrý den bez odříkávání Vámi uvedené fráze. Zkuste si přečíst zákon o ochranných známkách a zjistíte že jsou tam dost pevné definice co ochranná známka je a co můžete požadovat a co musíte strpět bez nároku na platbu. Na internetu je a ne jednou.

Ja ho znam. Casto z nej cituji prave tem, co se odvolavaji na to, ze na zaklade drzeni ochranne maji zcela jiste narok na domenu - jenze ochrannych znamek na stejne slovo muze byt nekolik desitek a domena jen jedna. A tady nas predrecnik tvrdil, ze na domenu ma narok ne z titulu ochranne znamku - ale jeste neceho daleko slabsiho - proto, ze se tak jmenuje firma (a pritom i tech muze byt vice, vedle Ceske Pojistovny a.s. muze existovat i Ceska pojistovna s.r.o a Ceska pojistovna v.o.s a mnohe dalsi). Mozna jsem se vyjadril nesikovne - chtel jsem rict, ze i kdyby mel daleko silnejsi duvod - ochrannou znamku, bylo by to porad dost slabe. Snazil jsem se ale take upozornit, ze spravnou cestou nemusi byt nutne posileni institutu ochranne znamky, protoze to by mohlo vest k prezentovanym efektum ...

Pane Lukeš ochrana obchodního jména může být i otázkou ochranné známky. Ale myslím že ochrana obchodního jména v ČR vyplývá i z Pařížské úmluvy na ochranu průmyslového vlastnictví (u nás to byla vyhláška 81/1986 Sb), kterou jsme podepsali. Zkrátka být Českou pojišťovnou zkusil bych doménu vymáhat soudně.Možná že by se vytvořil precedens.
Jak může spekulant dokázat že Česká pojišťovna je jeho obchodním jménem zapsaným v obchodním rejstříku nevim. Na všechno toto prokazování by došlo a podle mě by to vyhráli.
Jde o to co bylo levnější. Nashledanou.

Ale ani z Parizske umluvy neplyne, ze by jmeno spolecnosti nemohlo byt pouzito - jen nesmi byt zneuzivano. A samotne drzeni domeny neni zneuzitim ani ve smyslu teto umluvy ani ve smyslu zakona o ochrannych znamkach. Samozrejme, ze se CP muze domahat sveho jmena soudne (a ja bych precedent jen ocenil) - ale svetova praxe v tomto ohledu neni prilis jednoznacna - casto se stava, ze soud prikaze drziteli domeny, ze se v souvislosti s jejim drzenim musi zdrzet jednani, ktere je v rozporu s uvedenymi umluvami a zakony - tedy napriklad, ze ji nesmi pouzivat v obchodnim styku - ale nenaridi jeji vydani zalobci, protoze samo drzeni domeny porusenim umluvy ani zakona neni. Pokud si na strance povede (napriklad) svoji soukromou databazi informaci o adresach ceskych pojistoven (a nebude je prodavat ani jinak jeji existenci pouzivat v obchodnim styku) je pravdepodobnost uspechu pri soudnim procesu dost mala - samozrejme, jak velka je skutecne dnes nikdo, bez ustalene soudni praxe, nevi.

Po precteni tohoto tematu mi to nedalo, a musim se vyjadrit....
Nejprve chci rici, ze je az s podivem, jak tato rubrika na jedne strane vlaci Simona a na druhe se opakovane-nejen v tomto tematu zastava Ditricha a spol a jine prehlizi!!!! Ti co jsou prehlizeni ci podporovani prispevovateli snad odvadeji nejak procenta??? Hned vysvetlim duvody sveho rozhorceni. Je to jednoduche, jsou tyto-a opravdu se nijak nezastavam Simona:
1-Simon ma vice jak polovonu domen zaplacenu
2-uhrada Simonovych dom,en nasvedcuje, ze tento student VSE je jen nastrcenou osobou firmy, ktera se tvari seriozne
3-simon za posledni 2 mesice prisel o vetsinu neuhrazenych domen
4-vetsinu domen Simonovi scriptem preregistrovalo ONE.CZ, KTERE BLOKUJE DALEKO VICE DOMEN NEZ SIMON A DALEKO VICE JICH MA NEUHRAZENO
5-ONE.CZ BLOKUJE OPAKOVANE DALEKO LUKRATIVNEJSI DOMENY NEZ SIMON
Prestoze ONE.CZ pouziva script posazeny primo na serveru ktery je na pateri a proto je dnes ONE.CZ NEJUSPESNEJSI SCRIPTUJICI FIRMOU, KTERA OPAKOVANE BLOKUJE A NEPLŮATI DOMENY-NIKDO SI JI NEVSIMA-NENI TO DIVNE?????
Navic a na konec:
TO CO PREDVADI PAN DITRICH S HLIDANIM DOMEN JE DO NEBE VOLAJICI SPROSTACTVI !!!!! Pripomina mi to neco, jako kdybychom chteli kradezim branit jeszte vetsimi kradezemi, na jednu stranu odsuzujeme scriptare a jine (ONE.CZ) prehlizime a JINYM SCRIPTARUM-DITRICH-TLESKAME????
PAN DITRICH SI HRAJE NA CESTNEHO MRAVOKARCE A PRITOM INKASUJE 2.800,- Kc ZA DESET MINUT!!!!!!
Proc??? Datum i hodina odregistrovani jde spocitat na den a na hodinu-tak to ostatne dela ONE.CZ i Simon. V tuto hodinu spustite script a pokud je pan Ditrich uspesny, inkasuje 3.000,- Kc za 15 minut, a TO JE VETSI SPROSTACTVI, NEZ TO, CO DELA SIMON A ONE.CZ!!!!!!!!!!! Navic deklarovane uspechy pana Ditricha jsou smesne acasy, ve kterych se pokousel zaregistrovat domeny take-napriklad ONE.CZ registruje tzv "spadle" domeny nejpozdeji 2 vteriny po jejich odregistrovani, pan Ditrich az po deseti minutach a jeste si za to necha platit. Bere si snad pan Ditrich moralni pravo rozhodovat o tom, kdo ma narok a kdo ne??????
Cela kampan jen KRYJE ONE.CZ, SOJDRA A OSTATNI a macha Simona, aby odvedla pozornost !!!!!!!!
PAN DITRICH BYL JEDEN Z PRVNICH KTERY NA CESKEM INTERNETU DIKY NEZNALOSTI OSTATNICH ZACAL SPEKULOVAT S DOMENAMI OD ROKU 1997-KDY ZACAL BLOKOVAT LUKRATIVNI DOMENY, KTERE NEBYL ANI SCHOPEN ROZCHODIT A PO 3LETECH TYTO DOMENY SE ZISKEM PRODAVA-OC JE TEDY PAN DITRICH MENSI SPEKULANT NEZ SIMON????????
P.S.: NEBO TUTO KAMPAN FINANCUJE NEJVETSI SCRIPTAR A SPEKULANT S DOMENAMI - ONE.CZ ????????
MOZNA S ONE.CZ PAN DITRICH SPOLUPARCUJE A TY 3.000,- KC ZA 15 MINUT SPUSTENI SCRIPTU SI S NIM DELI.........

Zadame timto pana Pavla Kulhanka, at se neprodlene hlasi v nasi pohotovostni ordinaci:

MUDr. Oto MarkoviŤ
Centrum pro psychiatrii Praha-zŠpad DPS,
Pelzova 17000
253 01 Hostivice

P.S. Osetreni je zdarma! Vasi protiparanoidni lecbu sponzoruje "seriozne se tvarici firma".

(just kiddin' ;)

je videt, komu a proc Lupa slouzi-misto serioznich a objektivnich informaci ukazuje na jeden druh lumpu jen proto, aby kryla jeste vetsi grazly a podvodniky jako je Ditrich a ONE.CZ. Chudak nastrcena figurka Simon...

Pravdepodobne jste ve svatem rozhorceni zapomel vypnout CAPS-LOCK.

Uvedena pripominka je soukroma

A NEMEL JSEM PRAVDU????
Utok na simona kryje horsi spekulanty typu ONE.CZ A DITRICHA
CZ-NIC, mlci, protouze ma mmaslo na hlave, chce zavadet predlistopadova pravidla, i CZ-NIC, napada Simona, ale ONE.CZ a SOJDRA nechava bez povsimnuti, O LUMPOVI DITRICHOVI nemluve. Neni to divne??? Neni divne, ze dodnes CZ-NIC nezverejnil, kam jde kolem 100 milionu jeho rocnich prijmu???? NA ROZVOJ INTERNETU, NEBO NA PODPORU GRAZLU TYPU ONE.CZ A DITRICHA???????
NA CO SI TU PANOVE HRAJETE???
CHCETE ABYCH ZVEREJNIL KDO STOJI ZA SIMONEM?????????
CHCETE ABYCH ZVEREJNIL VSE O ONE.CZ, DITRICHOVI A EOL.CZ, KTERE SIMONA PODPORUJE????

PANE DITRICHU, JSTE GRAZL !!!!!!!!

Dobry den,
nejsem si vedom toho, ze by utok na simona kryl nekoho jineho. CZ.NIC se chova stejne ke vsem osobam (pravnickym, soukromym i fyzickym), ktere se chovaji stejne.

CZ.NIC nema s panem Dittrichem ci pany z ONE.CZ co docineni. CZ.NIC ma docineni se spolecnostmi, jejichz seznam najdete na http://www.nic.cz/cznic/o_cznicu.html. Pokud si myslite, ze uvedene spolecnosti jsou neseriozni, ja si to nemyslim.

Nevim, co je "VSE O ONE.CZ, DITTRICHOVI A EOL.CZ" - ale pokud mate podezreni, ze nekdo pacha trestne ciny, mel byste to ohlasit policii.

Uvedeny nazor je soukormy.

To jsem nerekl. Jen je mi divne, ze se zde pranyruje pouze Simon a ONE.CZ ktere soustavne blokuje a neplati lukrativnejsi domeny, nez jake ma Simon ( a na rozdil od ONE jich ma vice jak polovinu zaplacenu). Dale je mi divne, ze se zde vychbvaluje spekulant Ditrich. Problem je nekde jinde. Na domeny zatim neni silna poptavka, vetsine spekulantu propadaji i ty zaplacene, nejsou kupci. Obranna opatreni a zprisnovani povedou k jeste vetsim spekulaci, Osobne bych vse ponechal trhu....Maslim, ze ta bublina co se zde nafukuje je zbytecne velka, jen by se melop merit vsem stejnym metrem, kdyz je Simon spekulantem, pak je jim i Ditrich a ONE, ovsem spekulace ani registrace domen pomoci scriptu nejsou protizakonne. Zatim nas zde vsechna obranna opatreni vraceji spise pred listopad 1989.

... kdo zde pranyruje pouze Simona ?

Trpny rod je velmi nebezpecny tomu, kdo jim operuje.

Nevím proč se stále přehazuje horký brambor o spekulantech z jedněch na druhé na třetí a zase zpět.

Hlavní problém je nezaplacení domény a následné znovuobnovení registrace ať už kýmkoliv, kdo ji opět nezaplatí.

Tuto situaci umožňují současná pravidla CZ.NIC.

Myslím si, že právě CZ.NIC by měl přijít - a to bez dalších poplatků - s nabídkou oficiální služby "převzetí" spekulované domény. Nemyslím ti nic co by bylo v rozporu s pravidly CZ.NIC.

Postup by mohl být následující: Zákazník požádá CZ.NIC o převzetí domény A, která je registrovaná ale nezaplacená. Následně ať už na základě proformafaktury CZ.NIC nebo el. výzvy uhradí CZ.NIC poplatek za registraci a udržovací poplatek k převzetí domény. Teprve po úhradě těchto poplatků CZ.NIC při obrátce nezaplacené domény tuto registuje pro plátce.

Myslím, že tento postup může fungovat a funguje jen by bylo potřeba jej patřičně dát ve známost.

Co by se vyřešilo. Myslím že by se odbourala úplně spekulativní registrace bez úmyslu zaplatit doménu. Následně by odpadly veškeré skripty, pokoušející se obnovit registraci - spekulanti, protože by to nestihli pokud chce doménu skutečně někdo registrovat a zaplatil za její "převzetí".

V případě, že by daný spekulant doménu skutečně uhradil před ukončením 2měsíční lhůty, musel by CZ.NIC předem zaplacené peníze za "převzetí" vrátit.

Vím, že na straně CZ.NIC by to zpočátku přineslo zvýšené náklady za vyřizování těchto žádostí nicméně od doby co se za domény platí by to neměl být tak velký problém a navíc případů by v průběhu fungování této možnosti spíše ubývalo.

Stačí dát ve známost tuto možnost a žádný seberychlejší skript ať zdarma či za peníze nemá jednou provždy šanci.

Co vy na to?

Je to hezke, ale nefunkcni, vyvola to dalsi vlnu spekulaci a soudnich sporu, omezuje to prava atp. Napriklad jak se posoudi, pokud si spekulant poridi vice subjektu a pokazde domenu zaregistruje ne jiny? Ze byla domena opakovane registrovana byt jinym subjektem a proto bude blokovana?? Nesmysl - spekulace neni trestny cin. Pokud toto opatreni cz-nic zavede, prohraje kazdy soud ve veci. Jedinou obranou je sve domeny vcas platit a navic - spekulantu je vic, domeny ztraceji diky konkurenci a trh si zjednava napravu - prvni domeny ktere byly v minulosti spekulanty drzeny jsou dnes v provozu a jejich majitele za ne neplatily zadne horentni sumy. Ostatne, nechci videt tu vlnu s domenami s koncovkou info..............

TAKZE VAZENI - KOMPLETNI KONTAKT NA SIMONA I NA SUBJEKT KTERY ZA NIM STOJI, IP SERVERU ZE KTEREHO JE SPOUSTEN SCRIPT A DALSI ZAJIMAVOSTI - MATE NEKDO ZAJEM?????

Mám zájem......děkuji