Názory k článku
Kódujeme stránku – Letní škola SEO

Pri cteni tohoto clanku pocituji neurcite mrazeni.
V momente, kdy Letni skola mela prejit k praktickym otazkam zacina se vyrazne vyjevovat diskutabilita prezentovanych informaci.

Pokud budu reagovat na nektera fakta z clanku:
"skládá-li se vaše stránka ze 60 procent z tagů <td>, řekne si vyhledávač: Aha, tahle stránka je o <td>!. Proto se vyplatí používat kaskádové styly."

Pokud vyjdu z uvodni premisy toho clanku - vyhledavace se snazi prezentovat nejlepsi mozne vysledky - bylo by znacne nelogicke pokud by se vyhledavac choval takto hloupe. Predpoklad uvedene implikace neni nikde potvrzen a proto nelze mluvit ani o pravdivosti zaveru.

"Pokud si nadefinujete, že např. H1 má vypadat tak a tak, nebudete to muset psát přímo do kódu - a ještě si zahustíte text.Jenom si dejte opět pozor na přílišné používání prostředí DIV."

Pojem "prostredi DIV" je znacne inovativni. Rekl bych, ze chapani heading elementu jako prostredku k zahustovani textu ani vyhledavace ani uzivatele prilis neobohati.

"Náhodně generovaný obsah. Tohle je velmi dobrý SEO trik."

Pro uzivatele a konecny cil optimalizace znacne pozitivni technika. Cim vice nahodneho textu (patricne zahusteneho) na strankach, tim stranky budou prinosnejsi a informacni hodnota obsahu poroste. Doporucuji napr. includovat nekolik RSS feedu z hodne aktivniho (samozrejme tematicky relevantniho) zdroje.

"... oblafnout vyhledávač aktualizací typu "tato stránka se vygenerovala za 0,000001 s, je 23:04:03:02 a právě je zde 1 uživatelů". Na to vám v budoucnu (a možná i dneska) žádný vyhledávač neskočí - a možná vás i penalizuje."

Sireni teorii tohoto typu by melo byt penalizovano.

"Velké polemiky se vedou kolem hustoty klíčového slova. Ta se samozřejmě mění čas od času a vyhledávač od vyhledávače."

Pominu-li, ze klicove slovo nemuze byt huste (i kdyz dnesni mladez by nejspis nesouhlasila), ma toto tvrzeni opet urcite nedostatky. Hlavnim nedostatkem je, ze neobsahuje zadnou informaci.
Optimalni frekvence vyskytu urcitych by mela predevsim vychazet z vlastnosti prirozeneho jazyka - je totiz ucelne predpokladat, ze vyhledavace preferuji obsah, ktery je prirozenemu jazyku nejblize. Z tohoto duvodu je napr. mozne uvazovat odlisnosti v chovani globalnich a ruznych narodnich variant vyhledavacu.


Skoda, ze oboru SEM neni v CR prikladana nalezita pozornost. Rozhodne by pomohlo ke zkvalitneni celkove kvality publikaci k tomuto modnimu tematu.

Tak postupně:

1. Psal jsem "Když to trochu přeženu:". Víte, že často zveličím realitu, aby si každý uvědomil, jaký to má význam.

Jasně, že se takto vyhledávač čistě nechová. Použil jsem to jenom proto, aby si každý uvědomil, že čím více je v kódu skutečného textu, tím lépe.

2. "prostredi DIV" je samozrejme blbost, omlouvám se. Psal jsem to v rychlosti. "Prostredi" vyhodte a smysl je myslim jasny.

3. Nahodne generovany obsah musi byt inteligentne udelany. Da se to.

4. Pokud chce nekdo brat rychlost nacitani stranky jako "aktualizaci", nedivil bych se, kdyby to bylo v budoucnu bud nebrano v potaz, nebo penalizovano (za snahu oblafnout vyhledavac). Vzdycky uvazujte do budoucna.

5. S hustotou klicove slova souhlasim. Proto jsem taky napsal, abyste se podivali na aktualni SERP.

Vy se porad omlouvate (napr. minuly dil), nestacilo by si pred publikaci clanek precist?

Život je otázkou priorit.

Bohužel nestíhám všechno a musím si stanovit, co je pro mne jak důležité.

Článek jsem přečetl, ale včera jsem spal jenom čtyři hodiny a měl za sebou už pár jednání, takže mi to prostě nemyslelo. Viz článek. :-)

Nezlobte se na me, ale podobne hlasky ve me vyvolavaji asociace na pubertalni vymluvy, proc se dite zdrzelo v hospode.

Clanek muzete napsat dobry nebo horsi (kazdy autor ma sve dny - to vim sam nejlip), ale pokud autor sam nema dojem, ze stoji za publikaci, tak ho NEMA vkladat do redakcniho systemu.

Pristup, kdy publikujete blbost a pak se ve foru vymlouvate, ze "nebyl cas", je skutecne hodny pubescenta.

Mám podezření, že tento článek je výplodem generátoru náhodného textu, o kterém se pan Němec zmiňuje....

pan CEOSEO je skutečně chlap chytrý jako vrata.

Jinými slovy: "Lupu ani nečtěte, dáváme tam odfláknutý články, někdy nesmysly, máme na práci důležitější věci."

Jenze se nam tu to prehaneni nejak vymyka z rukou... Neustale prehanime a teoreticky zvatlame, ale prakticka inofrmace nikde... Tzn ze nekde na webu jsou potrebne nastroje se domyslim i bez clanku... ale kde?

uz druhy clanek, kde se autor omlouva, ze je to psane narychlo... PROC TO TEDA PISE A JAK TO MUZE LUPA PUBLIKOVAT>? je to spise bulvarni pokec nez odborny clanek...

Prosím, kdy se bude CEO, SEO Robert Němec věnovat také využití SPAMU jako SEO metody? Není čas přejít k činům?

Vice tady.

To je fakt nechutny....

Roberte, vyjadrujes se nikoliv jak CEO, ale jak 18tiletej kluk, kterej se dostal tatovi do kacelare a hraje si na tovarnika.

Mmcho9dem, kdyz uz ma firma CEO, miva taky PR speakera, ktery na takove dotazy odpovida....CEO se tim vetsinou nezabyva....hm..

A ja si dodnes myslel ze ALT je atribut... silly me.

Může-li být živnostníček CEO, potom může být ALT atribut a sandály třeba operační systém. Alles ist möglich :-)

Nejsem programátor ani koder. Takze to, ze je ALT atribut nemam samozrejme zazite. Omlouvam se, ze to nevyhovuje prisnemu pohledu koderu a programatoru. :-) Smysl je ale myslim jasny, ne?

Ano, to je opravdu genialni. Takze vase stranky s recyklovanou sablonou jsou v Mozille rozsypane (recyklace se zjevne nezdarila), vy nejste programator ani koder, a proto radite jinym, jak optimalizovat webove stranky. :-))))

No to je fakt parada. Kozel zahradnikem. Mozna bezte jeste rozeslat par spamu a pak bude model praSEO opravdu dokonaly. Skutecne nepochopim, ze nejaky idiot vam muze za tyhle blemcy a kydy jeste platit.

Kdyz muze mit Spidla v Bruselu na starosti politiku zamestnanosti, proc by tohle (pra)CEO nemelo psat clanky o SEO?

Co se vám prosím nelíbí na tomto článku?

Z úvodu článku: "Zároveň se zmíním o málo známých, ale o to účinnějších technikách."

Kde jsou ty málo známé techniky? Nechybí tu nějaká druhá polovina článku? Jediné sdělení v článku (když si odmyslím ty s realitou nesouvisející obecné tlachy o zdrojovém kódu stránky) je, že skvělý SEO trik je mít na stránce nový obsah. Opravdu nechápu, proč někdo (ať už Lupa nebo zákazníci) za takové perly platí.

Aktualizace, sledování hustoty na SERPs.

Fakt jsem více nestíhal, dokonce jsem Lupě hrozil pozdním dodáním článku. :-)

Fakt jsem více nestíhal, dokonce jsem Lupě hrozil pozdním dodáním článku. :-)

Ne, Roberte, tam nemělo být :-), tam mělo být :-(

To, že se vymlouváš na to, žes neměl čas, jenom podtrhuje tvoji neprofesionalitu. Lupě jsi nabízel školu o SEO, tedy sérii článků, která představí čtenářům význam, praktiky a metody SEO a naučí je, jak je používat. Místo toho jsi v tomto případě dodal nekompletní a zmatený text plný nepřesností, nedořečených náznaků i evidentních chyb.

Ach, co jiného by tenhle žvatlal a tlučhuba vlastně mohl dodat? Naštěstí se počet obětí jeho SEO aktivit dá spočítat na prstech.

Ale no tak, nebudte na Roberta tak prisny ;-)

Vite, kolik mu muselo dat prace vymyslet jeho automat na zpetne odkazy na jeho firmu a jeho klienta, teda vlastne co to placam, chtel jsem samozrejme rict jeho 'soutez' běžešelemovací řůčovičky?

To se pak prece clovek nesmi divit ze nestiha takove bezvyznamne veci jako slibene clanky - vzdyt uz tady prece nekolikrat prohlasil ze zpetne odkazy z Lupy uz pro nej nemaji velky vyznam...

Život je otázkou priorit. Ale pracuji na zlepšení. Páteční článek bude lepší. :-)

Ještě pár takových dřístů a mou prioritou se stane prolisknout jednoho jupíckého smrádka.

http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&q=robert+nemec&btnG=Google+Search
Prakticka ukazka. http://www.robertnemec.com/ jsem v prvni stovce nenasel.. :(

Jestli ono to nebude tim, ze p. Nemec svoje stranky optimalizuje na to, aby se ve vysledcich zobrazily na prednich mistech na jina klicova slova. Na klicova slova Robert nemec je mu to k nicemu .. Zkuste ale zadat napr. klicova slova "reklamni agentura" a hned mate CEO SEO Nemce na tretim miste....

hmm, tak to pouzivame kazdy asi jiny vyhledavac..
http://www.google.com/search?num=100&hl=en&lr=&ie=UTF-8&q=%22reklamni+agentura%22&btnG=Search

U nás se většinou používá diakritika a do úvozovek to skoro nikdo nedává. :-)

Ja měl za to, že žijeme v české republice:

http://www.google.com/search?q=%22reklamn%C3%AD+agentura%22&ie=UTF-8&hl=cs&lr=

resp.

http://www.google.com/search?q=reklamn%C3%AD+agentura&ie=UTF-8&hl=cs&lr=

Nepochopil jsem to "zijeme v ceske republice" to se jako vyhledavani bez diakritiky nepouziva? :)

Bez diakritiky pisou vetsinou jen programatori (jak je mozne overit na libovolnem diskuznim serveru) a ti jsou pro firmu pana Nemce asi zbytecni a nema smysl pro ne optimalizovat (mluvim ted o vyhledavani pres Google apod!), manazeri urcite vetsinou pisou i s hackama.

tak programator urcite nejsem :) /nemam na to hlavu../ a hacky carky nepouzivam..

Tak jednak si dejte buď Robert Němec, nebo RobertNemec.com. :-)

A když už mě někdo zná, nemusí si mě vyhledávat. :-)

hacky, carky nepouzivam.. jmena ve tvaru TomasNovak.org si opravdu nepamatuji.. jo, to je rozumny, kdo by Vas hledal, kdyz Vas zna.. :)

Roberte, víš, že jsem tě za Letní školu SEO chválil a až do dešního dílu se mi vcelku zamlouvala. Ale to, co jsi dnes publikoval, je opravdu hodně slabé. Navíc bych s velkou částí dost nesouhlasil.

Když to trochu přeženu: skládá-li se vaše stránka ze 60 procent z tagů <td>, řekne si vyhledávač: "Aha, tahle stránka je o <td>!"

Ne, takhle vyhledávač ASAP nepracuje. Základní funkcí každého crawleru je rozpoznat HTML kód od textu. Pokud je stránka plná <td>, vyhledávač si rozhodně nemyslí, že je o <td>, ale že je plná balastního kódu. Pěkný nástroj na zobrazení, jak asi vyhledávač vidí web, je Poodle Predictor.

Vyplatí se i když je váš kód validní a splňuje kritéria přístupnosti.

To máš rozhodně pravdu, ale měl jsi to více rozvést. Co si lidé z této stručné informace odnesou? Nic.

Ale když už se pouštíte do optimalizace, optimalizujte
* ostatní meta značky,
* odkazy z vaší stránky ven (jejich podoba),
* tvary URL na stránce (např. u obrázků),

Co to jsou ostatní meta značky? Jakou roli hrají odkazy ven? Odkazy na obrázky? Jak je optimalizovat? Je to žalostně nekonkrétní a vzbuzující pochybnosti.

Náhodně generovaný obsah
Tohle je velmi dobrý "SEO trik".

Roberte, to myslíš vážně? Radíš svým klientům, aby na své stránky dávali náhodně automaticky generovaný obsah? Tak to potěš koště.

Hustota klíčového slova
Velké polemiky se vedou kolem hustoty klíčového slova. Ta se samozřejmě mění čas od času a vyhledávač od vyhledávače. Jak tedy zjistit tu správnou hodnotu?

A tímhle jsi chtěl načit lidi co? Jsme přece ve "škole". Proč jsi neodkázal na nástroje, které dovedou měřit hustotu vybraného slova na stránce (třeba Abakus), nebo proč jsi nenapsal, jak by se asi měla hustota průměrně pohybovat? Nevíš to, nebo to tajíš?

Roberte, z toho článku mám neodbytný pocit, že je spíchnutý velmi horkou jehlou a že jsi na začátku psaní neměl úplně jasnou představu, o čem všem budeš psát. Pokud je to škola, měla by někoho něco naučit, ne neustále opakovat obecné fráze nebo něco mlhavě naznačovat

děkuji za pár informaci co jsem se od Vás dověděl pane Špinare, protože tenhle strašny článek je uplně o ničem.

Němec na akorát plnou "pusu" řečí a to je tak všechno pořád se omlouvá, ale že by plnil to co řekne to ho ani nenapadne, pořád jsem ještě nepochopil na co si hraje.

Jo, byl píchán hodně rychlou jehlou. Aspoň bude o čem psát v semináři. .-)

být Vámi Roberte tak se stydím a pořád se nesměju :)

Na začátek - nepochybuji o obchodní a marketingové kvalitě firmy pana Němce. Nicméně zajímala by mně jedna věc. Tento článek je horší než špatný. Je to
- důsledkem snahy napsat článek, ale nic neprozradit?
- nebo lze úspěšně prodávat SEO služby bez hlubší (resp. alespoň povrchní) znalosti SEO?

Spíš jsem to prostě nestíhal. Finito.

A navíc tyhle základy jsou popsány všude možně, takže jsem nepovažoval za důležité popsat to, co je již napsáno jinde.

Asi jsem se mýlil.

tak jsem se koukl na adresu http://www.seo-sem.cz/
a to delate jen aby jste ziskal vize zpetnych odkazu pro sebe tak i pro toho kdo dodava ceny, neni liz pravda?
Je to asi ten nejednodusi a nejlacinejsi zpusob!!!

O nic jineho Vam snad ani nejde...

To by byl pěkně náročný způsob. :-)

I kdyby byly popsány všude možně, myslím, že právě ve škole o SEO je vhodné je uvést. Uživatel jistě ocení článek, který obsahuje všechny důležité informace pěkně pohromadě.

Ne, takhle vyhledávač ASAP nepracuje...

Sice hoooodne offtopic, ale ASAP je "as soon as possible", zjevne tam melo byt AFAIK, ze...

Nebylo by místo plakání nad rozlitým mlékem lepší takový text místo publikování vrátit panu CEO k přepracování? Já kdybych byl editorem Lupy, tak bych to udělal zcela určitě.

nebo spis zakazat mu psat:)

znamená to, že fulltextoví roboti opravdu "vidí" do .swf souborů ?
(Už jsem takové tvrzení kdesi viděl, ale dost jsem o něm pochyboval. Tedy, neznám specifika tohoto "macromediálního" formátu. Chápu, že pokud animace obsahuje textový element, že tam jeho obsah v určité textové formě asi bude (je to úsporné a elegantní), ale nadruhou stranu jsem jej nikdy ve srozumitelné podobě ve "zdrojáku" souboru .swf neviděl. Opravdu jsou fulltextoví roboti takoví machři ? (zase, když vidí do .doc i .pdf, ale to jsou přeci jenom primárně textové dokumenty) )

Tohle by mnetaky zajimalo... tedy ne jen jestli, ale i jak moc hluboko a ceho si vsimaji,....

Nicmene by cele skole neskodilo Udelat jeden vzorovej malej web a rozpitvat ho.. skola hrou...jen teorie je naprd.. navic kdyz se keca jen o obalu a vnitrek (mozna neexistuje) sinechavaji prosebe>?

Asi opet zacinam mit nerad Nemce :-(

Uz jsem se optimalizaci na vyhledavacich dlouho nezabyval, je mozne, ze se neco zmenilo, ale pokud vim, tak se psalo "vyvarujte se pouzivani flashe" protoze ho google neindexuje.. ani nevim jak by mohl.. v pripade, ze je uvodni stranka cela ve flashi, coz take nechapu, pak se indexuji pouze metatagy.. Viz naka flashova stranka v cache googlu.. ted nemuzu nic najit..

Viz minuly prispevek, e-mail - asi jsem si spletl policka..

http://www.google.com/search?q=google+reading+flash
tedy co se tyce google, tak to vypada, ze opravdu nemozne do tri dnu ... pro ostatni fulltexty to ale zrejme zustane pristarem

Viděl jsem už hodně příkladů, kdy se Google snažil přečíst Flash - dopadá to asi takto: http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&safe=on&c2coff=1&q=Kingdom+Ceramics+enter
Flash stále raději nepoužívat.

Urcite souhlasim ze flashi je lepsi se na dulezitych mistech vyhnout, ale zaindexovat ho Google za jistych podminek dokaze bez problemu!

Viz: http://www.google.com/search?q=swf+site%3Anabidni.cz

Jakych podminek? he?:)

Předělával jsem web Restaurace Veteran car Brno , kde byla úvodní stránka vyrobená jako Flashová animace a nešlo ji nijak přeskočit. Google tuhle stránku sice zaindexoval, ale její úspěšnost ve výsledcích vyhledávání byla tragická.

Ostatní stránky, které byly za touto animací "schovány", pak neznal vůbec.

Ty stránky jsou moc hezké. Takové jednoduché, ale příjemné na pohled a maximálně funkční.

Díky. Vím že to vizuelně není nic světovýho, ale zákazník je stejná krevní skupina jako já. Dává přednost funčnosti a rychlosti.

"Vím že to vizuelně není nic světovýho"
Naopak, v jednoduchosti je síla a já mám raději střízlivé stránky příjemné na pohled než nějaké přeplácané blikající a animacemi "oživené" cirkusové výtvory.

V RSS mate asi preklep, ma tam byt Bohunice, ne?

<description>
Restaurace Veteran car - stylový restaurant - Brno - Buhunice
</description>

Jen vice tak prehlednych stranek.

Jura

Díky! Má tam být opravdu Bohunice.

http://www.elchron.iol.cz/alfa/index.php?WEBPLUSSESSID=1e79bc0b2f8ad915462489d8efd68410

- podívejte se na seznam nejvyhledávanějších výrazů na tomto serveru, fakt se pobavíte!

Předesílám, že tohle jsem před časem objevil náhodou a fakt jsem se dost zasmál (to uvádím proto, kdyby někdo měl pocit, že na tomto mám nějaký podíl) :o)

Osobne jsem v tomto dilu dozvedel zatim nejvic z celeho serialu. Mel bych ale par otazek:

1) Rikate, ze vyhledavacum se libi aktualizovany obsah. V minulem dile jste ale rikali, ze je dobre mit "pekna" URI MIMO JINE proto, ze vyhledavac nepozna, ze se jedna o dynamicky generovanou stranku (ASP, PHP), kterou perzekuuje. Nicmene stranky s casto aktualizovanym obsahem jsou ve vetsine pripadu generovane dynamicky.

Mam z toho divny pocit - Googlu se libi aktualizovane stranky, ale nema rad ty dynamicky generovane.

2) K tem ostatnim meta datum: vyuziva Google nebo Jyxo Dublin Core metadata? A RDF?

Dekuji.

Děkuji, zodpovím v semináři.

Google nema rad dynamicka URL tj. php?id=01, preferuje staticka, viz 01.html to ale neznamena, ze stranka nemuze mit dynamicky obsah.. Je pravdou, cim casteji se stranka aktualizuje/meni tim casteji ji google indexuje.. treba obden..

Někdo - jako třeba já - naopak nechce, aby mu roboti (i přes zákazy) neustále celou sobotu a neděli zbytečně zatěžovali server.
Dá se říci, že občas dosahuji i částečného úspěchu. Prokazatelně ale se chování robotů řídí podstatným způsobem také obsahem http-hlaviček, o čemž jsem zde zmínku žádnou nenašel.
Proto se nemohu ubránit dojmu, že všechny uváděné poznatky jsou značně spekulativní a plynou jen z toho, co mohli autor i diskutující "vyzkoumat s pomocí MSIE".

Ahoj souhlasim s Vami ze autor vychazi ze spekulaci.

Jinak na vylouceni robota pouzivam bud:


viz http://www.robotstxt.org/wc/meta-user.html

nebo soubor robots.txt v korenovem adrsari:

User-agent: WebCrawler
Disallow:

User-agent: *
Disallow: /

viz http://www.robotstxt.org/wc/norobots.html


Nesmime vsak zapomenout na to, ne vsichni roboti jsou slusni a ridi se robots.txt a meta. Pak pomuze uz jen konfigurace www serveru nebo iptables. Jak to resite vy?

Ktek

No nic snayil jsem s poslat priklad a nejde to :) asi maji v redakcnim systemu filtr :-). Skusime ho trochu obelstit:

{meta name="robots" content="noindex,nofollow"}

Nahradte si {} za <>

Krtek

Vazeny pane Zemane

Dal jsem se do cteni letni skoly SEO na LUPE.
Nicmene po slibnem zacatku se stale patlame v omacce... Chapu, ze existuje rada metodik zalozenych pouze na teorii, nicmene zatim dosavadniu praxe prokazala, ze takova vyuka je neprinosna a takovi lektori jsou spise povzovani za podvodniky...

Venujte prosim pozornost tomu co publikujete, i reakcim na clanky. Kdo jiny by to mel korigovat, kdyz toho neni autor schopen?

Serioznonst jinak dost prinosneho serveru tak klesa.

Dekuji
s pozdravem

FIlip Crhak

Dobry den,

dekuji Vam za kriticke postrehy.

Uznavam, ze kvalita poslednich dvou clanku neodpovidala bezne urovni textu na Lupe.

Vsichni mame "sve dny" Pan Nemec me vsak mailem ujistil, ze z toho nebude delat tradici.

A ja nemam duvod mu neverit. Takze nam prosim dejte jeste sanci. :-)

Preji Vam hezky den

Dekuji za odpoved,
uvidime tedy. Je to jiz nekolikaty clanek, ktery dopadl takto.

Tesim se na pokracovani,

FC

take doufam, ze se pan Nemec zlepsi

a bude toho zlepseni vubec schopen?

to je dobra otazka, nechame se prekvapit, ale moc tomu neverim

Tak to bylo hooooodně ubohé ... :(