Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Názory k článku
Matthew Gertner: Měli jsme získat více investic

Petr
Petr (neregistrovaný)
3. 4. 2008 8:13 Nový

Nedostatek financi?

celé vlákno
Hmm, takže řekněme že měli cca 1000000 euro. V článku to není uvedeno, ale řekněme že na tom dělali dva roky. To je měsíčně 41666 Euro, tedy cca 1040000 (slovy milion) korun měsíčně. I kdyby na tom dělalo najednou na plný úvazek 10 programátorů a platili si drahý nájem řekněme za 100000 měsíčně, tak pořád zbývá hrubá mzda na každého 90 tisíc...

Pravděpodobně žiju na jiné planetě, ale tohle mají být jako malé zdroje na podobný projekt? Není spíš problém v tom že to byla ptákovina a špatně investované peníze, než že je důvod že bylo těch peněz málo???
Lukáš Pokorný
Lukáš Pokorný (neregistrovaný)
3. 4. 2008 9:32 Nový

Re: Nedostatek financi?

celé vlákno
Nevím jak můžete takhle zcestně spočítat, že 1 programátorovi dávali 90 000 hrubého. A co pronájem kanceláří, nákup a průběžná obměna HW a SW vybavení, ... Co to je za zlozvyk rozpočítávat náklady firmy jenom do platů zaměstnanců? Jenom tím dokazujete, že vy by jste se ve vlastním podnikání nikdy ani tak daleko nedostal.
Petr
Petr (neregistrovaný)
3. 4. 2008 9:46 Nový

Re: Nedostatek financi?

celé vlákno
Psal jsem tam sto tisíc měsíčně za nájem, to už podle mě není až tak malý špinavý krcálek. Stejně tak ani nevím kolik tam bylo programátorů, 10 bylo jen plácnutí do vody. HW stejně tak i SW je jednorázová prvotní investice, pokud na tom dělali dva roky tak není potřeba zásadní obnovy.

Ale je pravda, že do toho nerozpočítávám nákup služebních aut, nějakou tu firemní akci, telefony provolané do tramtárie a podobné náklady. Ale pokud mám na začátku pocit, že mám ve srovnání s konkurencí málo peněz tak nenakoupím drahá auta ale použiju soukromé, nájem nevezmu na reprezentační adrese ale na okraji města a nebudu každému zaměstnanci kupovat každého půl roku hi-end PC a navíc mu proplácet soukromé hovory.

Prostě pokud mám pocit že dělám na perspektivním projektu tak je mi jasné, že cokoliv na začátku ušetřím na zbytečných výdajích tak se mi po rozjetí několikanásobně vrátí.
Lukáš Pokorný
Lukáš Pokorný (neregistrovaný)
3. 4. 2008 10:45 Nový

Re: Nedostatek financi?

celé vlákno
Jenže jste zapomněl započítát náklady na Oxfordskou centrálu firmy ... 10 pracovníků podílejících se přímo na vývoji mi přijde poměrně dost, ale musíte počítat lidi co se nabalí "bokem" (projekt manageři, sekretářky, účetní, technici, odborníci na marketing, uklízečka, ...) je otázkou do jaké míry takto velká společnost nechá tyto služby out-sourcovat, na druhou stranu je otázka co vyjde levněji (mít interního zaměstnance, nebo využívat služeb externí společnosti). Mě osobně stále přijde, že byly finance na tento projekt podhodnoceny. Samozřejmě, že mohly začít jako klasická "Garážová firmička", ale poté by jistě daleko obtížněji sháněli investory, kvalitní zaměstnance, a koneckonců jistě doplníte spoustu dalších věcí které tuto variantu staví do kategorie nepoužitelné.
Martin aura:50
3. 4. 2008 12:48 Nový

Re: Nedostatek financi?Re: Nedostatek financi?

celé vlákno
Aha, takže než začít poměrně skromně jako "garážová firmička", tak to rozjedeme ve velkém stylu a pak to pošleme do "kytek", hlavně, že sme neprošustrovali naše peníze :-)

Pan majitel se několikrát v článku zmínil, že něco (termín, funkci apod.) slíbili a nedodrželi to. To je asi ten zásadní problém proč to neuspělo. Pokud bych měl být nadšený do jejich softu a potřetí čekal na něco co slíbili a nedodrželi, tak už také dále nečekám.

Pokud by měli projekt který funguje, ale potřebuje peníze na rozjezd ve velkém, tak by asi sehnali investory bez problému
s
s (neregistrovaný)
4. 4. 2008 10:33 Nový

Re: Nedostatek financi?

celé vlákno
ve firme bylo celkem 15 lidi z toho 1x sekretarka pracujici na castecny uvazek, 1x student pracujici take na castecny uvazek, 1x grafik. Zbytek programovali C++ nebo XUL. Manager byl Matt a Cedric, ale Matt taky programoval. Technicke vybaveni nebylo spatne, ale zase uplna spicka to nebyla. Kazdy mel 2 pocitace. PC, Mac, nekteri meli notebook. O sluzebnim aute ani o sluzebnim mobilu nic nevim (krom Matta). O zadne zahranicni ceste (krom Matta a Cedrica) nic nevim.
Vetsina lidi pracovala fakt drsne. Prichod do prace 10:00, odchod 0:00 nebyl vyjimkou! Pracovni sobota byla kazdy mesic alespon jednou. Nicmene, nikdo nikoho do niceho nenutil, lidi to proste bavilo. Kancelar byla slusna na namesti miru. Ted uz ji tam nenajdete :-(
Ondřej Kučera aura:100
3. 4. 2008 8:16 Nový

krásná tečka

celé vlákno
Myslím si, že tohle je krásná tečka za pohádkovou sérií o tom, jak chytrý programátor vysál blbého investora. Snad už nás žádný další "AllPeers" článek nečeká. Začíná to být nuda.
astray
astray (neregistrovaný)
3. 4. 2008 8:38 Nový

RE: Matthew Gertner: Měli jsme získat více investic

celé vlákno
No furt mnohem lepší než rozhovor s markeťákem mobilního operátora o jeho fantasmagoriích.
Jaromír aura:37
4. 4. 2008 11:34 Nový

RE: Matthew Gertner: Měli jsme získat více investic

celé vlákno
Jojo, aspoň člověk vidí, že tudy cesta nevede.

Je lepší začít pomalu a za své, a pozdější IPO, či peníze od investorů, když už bude firma rozjetá, budou aspoň o to větší a bez stresu.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 4. 2008 12:32 Nový

RE: Matthew Gertner: Měli jsme získat více investic

celé vlákno
Pravda, se svyma penezma naklada clovek opatrneji nez s cizima:-)
Jaromír aura:37
4. 4. 2008 13:44 Nový

Tak to je jasné.

celé vlákno
Tak to je jasné :), že jo Roubíček, nejsou přece blázen aby vyhodili 1M Euro za plug-in do FF :), a ještě z vlastní kapsy, a pak nechali projekt uzavřít.

A tak nic se neděje, jak se říká, pokud nejde o život, tak jde o hovno. Podle statistik 7 z 10ti startupů krachne, dva si jakž takž vydělají na sebe a jeden je bomba. Investor má vše jistě podchycené, takže mu vyšlo určitě něco jiného.

Život je boj, nejhorší je nedělat nic, ve stylu, kdo nic nedělá nic nezkazí :), to bychom jako obojživelníci, ještě ani nevylezli z vody.
admxx
admxx (neregistrovaný)
4. 4. 2008 12:54 Nový

RE: Matthew Gertner: Měli jsme získat více investic

celé vlákno
Ja bych rekl ze svazani s firefoxem byla dost velka nevyhoda.
Kazdy ma pratele se kteryma by chtel nejake soubory sdilet. Jako student by jsem to hodne ocenil. Nicmene rekneme si na rovinu ze porad hodne lidi ma problem i s instalaci cehokoli (pohybuju se mezi "beznymi" lidmi, nejsem z oboru IT) a bohuzel i na vysoke skole. Firefox pouziva dost lidi, ale s rozsirenimi uz to tak zhave neni a nekteri o nich ani nevi nebo se jich "boji" nebo na ne proste dlabou.
Kdyz si predstavim, ze bych mel nekomu vysvetlovat, ze si ma naistalovat firefox, a do neho nejake "rozsireni" a pak se zaregistrovat a pak se mnou sdilet soubory je dost silena (samozrejme na vsechno poslat odkaz a navod krok za krokem). Nez se nervovat tak to radeji hodim na edisk.
Do toho zapocitam jeste to ze ne kazdy je ochotny pouzivat firefox a tim se okruh mych kamaradu se kterymi jsem schopny allpeers aktivne pouzivat zuzuje asi na 5 lidi => nema to cenu.

Kdyby to byl samostatny program tak poslu odkaz na stazeni, reknu dotycnemu, ze to ma pustit, dat next next next a muzem sdilet.

Nicmene chapu, ze pro vyvoj to muze byt vyhodne.
Martin aura:50
4. 4. 2008 15:01 Nový

Dotaz

celé vlákno
netušite někdo, alepoň rámcově, jakým způsobem měl ten plugin vydělat peníze zpět?
Speciálně na uživatelích FF, kterří se v každé diskuzi chlubí jak používají AdBlock a podobné pluginy :-)
Mirek
Mirek (neregistrovaný)
4. 4. 2008 22:27 Nový

Re: Dotaz

celé vlákno
Princip je jednoduchý.

Když je projekt úspěšný, přiběhne ještě větši investor a ten to celé koupí. Pak přijde mnohem více větší investor a ten to koupí zase od něj. A tak dál.

Poslední investor v řadě to pak má jako reklamní hračku. Je totiž tak pohádkově bohatý, že má problém peníze utratit a vydělávat nové už nepotřebuje.
David Kříž
4. 4. 2008 16:12 Nový

Přestal jsem používat AllPeers právě proto,

celé vlákno
... že byly pouze součástí prohlížeče. To je podle mne hlavní chyba. Prostě aplikace u kterých se předpokládá že budou spuštěny dlouho v jednom kuse musí být realizovány tak, aby běžely i když na PC není nikdo přihlášen (tedy jako client/server). Protože jinak to uživatele velmi omezuje (musí být trvale přihlášen jeden a ten stejný uživatel). Prostě front-end (client) mohl klidně být v prohlížeči, ale back-end (server) měl být jako služba OS (v Linuxu je to asi "daemon"). Ale touto nectností bohužel "trpí" více aplikací pro P2P-sítě.
uživatel si přál zůstat v anonymitě
4. 4. 2008 18:30 Nový

Re: Přestal jsem používat AllPeers právě proto,

celé vlákno
Hmno... tohle slo u jednoho uzivatele vyresit jednoduse pomoci minimize to tray, nebo jak se to jmenovalo, dost jsem to kdyzi pouzival.
U vice lidi by to holt takhle neslo.

Spis ale vetsi problem jsem videl v tom, ze allpeers v prubehu prace dost zasiralo pamet. Nejednou jsem mel firefox se zapnutym allpeers okolo 500MB v RAM.
Sice se to pozdejsima verzema vyrresilo, ale ten problem odradil dost mych znamych.

Kazdopadne me mrzi ze to zabalili, protoze to byl dost dobry a jednoduchy zpusob jak posilat a sdilet data mezi lidmi, ale i mezi zamestnanim a domovem.

Takhle se holt megabajty posila pres skype ...
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 4. 2008 11:42 Nový

Re: Přestal jsem používat AllPeers právě proto,

celé vlákno
jezisi takhle se dostavat k firemnim datum z domova je prece nesmysl.. boze..
uživatel si přál zůstat v anonymitě
5. 4. 2008 12:50 Nový

Re: Přestal jsem používat AllPeers právě proto,

celé vlákno
Ale je to zcela jistě kůůůl ...
Karel
Karel (neregistrovaný)
5. 4. 2008 13:40 Nový

data

celé vlákno
Pise se tu o spatne sazce na FF a doinstalovani pluginu atd. ale ja vidim zasadni nedostatek jeste jinde - ve vlastnich datech. Nema smysl, aby se sdilelo neco, co se da jednoduse stahnout z netu daleko rychleji a mozna i snaze (nezavislost na tom, jestli je zdroj pripojen...).
Zbyva tedy sdileni jakychsi autorskych dat, ale krom fotek, na ktere jsou jine sluzby site na miru vhodnejsi se vetsina pohybuje max v radu 10-100 kB a i ty je snazsi vystavit na netu nebo poslat mailem.
Mam tedy pocit, ze se za tezky prachy vyvijela technologie, ktera mela umet od kazdeho trochu, ale nic poradne a pro kterou drtiva vetsina uzivatelu nema pouziti (mysleno ty ohromna giga vlastnich dat o ktera nekdo jiny stoji).
Psal jsem uz pred vic nez rokem (a jeste dyl si to myslim), ze je to jen bublina a splaskne.
Anonymous Outsider
Anonymous Outsider (neregistrovaný)
7. 4. 2008 12:01 Nový

RE: Matthew Gertner: Měli jsme získat více investic

celé vlákno
Pár slackerů bralo chvíli měsíčně sto litrů, přitom si hráli se socketama a byly spokojený. To je férová hra.
Lepší když venture kapitál utratí programátoři než podvodný marketéři všeho druhu, který rozjíždějí "projekty".
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem