Názory k článku
Milan Hronec: TakeIT je obranou před Googlem

Ten člověk je dobrý! Prosím více článků s touto stoupající hvězdou internetu v hlavní roli!

Doufám, že bude následovat minimálně jeden díl, kde by nám pan Hrnec mohl povyprávět o svém chápání slova "kontext".

Třeba nám vysvětlí, proč se v článku o porodu mrtvé opice zobrazovala na slovu "plod" reklama na odšťavňovač ovoce. Hned jsem to objednal!

Maji zrejme velmi kvalitni software, ktery zvladne asociativni chapani kontextu. Viz jista scena z Indiana Jones ;-)

Pane Hronče, není bez zajímavosti, že si rozumíte s p.Kapalínem a "jeho" "Czech Trade". Parazitujete společně na státní instituci:
Cituji:

Dobrý den,

ano, o aktivitách společnosti CzechTrade Internet, s.r.o. i o jejím neetickém jednání víme a již delší dobu se snažíme situaci řešit. Bohužel nám dopodu Úřad patentového vlastnictví odmítá zapsat ochrannou známku CzechTrade, což znamená, že na její užívání nemáme výhradní právo. O zapsání ochranné známky vedeme dlohodobý soudní spor. ÚPV nejdříve oprávněnost zápisu ochranné známky CzechTrade potvrdil. Společnost CzechTrade Internet, s.r.o. proti tomu podala námitku a ÚPV následně po přezkoumání stejných podkladů, doplněných navíc o další důkazy identifikace značky CzechTrade s Českou agenturou na podporu obchodu, naši žádost o zápis odmítl. nyní vše řešíme soudně.

Bohužel zmíněná společnost trvale parazituje na dobrém jménu agentury CzechTrade a svým jednáním uvádí v omyl veřejnost i mnohé podnikatelské subjekty.

s pozdravem

Mgr. Aleš Řiháček
ředitel odboru Public Relations a propagace

CzechTrade
Dittrichova 21
128 01 Praha 2
e-mail: ales.rihacek@czechtrade.cz
telefon: +420 224 907 540
fax: +420 224 913 440
mobil: +420 602 695 902
www.czechtrade.cz

Hezký příklad jejich "vyšší relevance odkazu, než u klasické kontextové reklamy" jsem zachytil zde:

http://v-blok.nikde.cz/ludwig-virivka-beethoven.php

Hlavně když to pobaví. Občas na to najíždím ze zvědavosti. V jednom odstavci - ...pracuje už 15 let - letenky...; ...znát i během rozhovorů... - běžecký pás :-). Nutno uznat, že je to velmi kreativní...

Od zahájení provozu už uživatelé bublinu otevřeli více než 120.000.000 krát. Existuje statistika, kolik z těchto bublin bylo vzniklych omylem? Při posouvání článku na iDNES.cz se mně tyto bubliny nechtěným najetím kurzoru otevírají velmi často.

Obraty jsou pěkná čísla, ale co čistý zisk TakeIT, jaký je očekáván?

musis se naucit klickovat mysi :D

Můžeš doufat že se otevření započítá až třeba po 2-3 vteřinách ... ale jak známe praktiky IT tak asi težko, přece jde o čísla se kterými budou ohromovat internet neznalé obchodníčky v krámech ne? :-)

Nikdy jsem nevyuzil sluzeb teto spolecnosti a take nikdy nevyuziji. Jednoho casu (asi pul roku) nam volal cca 1x tydne obchodni zastupce IT a nabizel reklamu. Neco tak otravneho jako je IT jsem jeste nevidel. Pokazde se navic jednalo o jineho zastupce, takze je jasne patrne jak maji v IT rozdelene klienty - pod znackou "chaos".

u google na tohle napsali generator hned na zacatku a ted se venuji updatu blogu protoze je potreba zvysit cenu akcii aby se dali prodat

Je to hnus. Clovek musi klickovat kurzorem, aby nahodou nenajel nad nejaky jejich odkaz a nezacaly na nej vyskakovat okna. Statistiky zobrazeni bublin jsou naprosto irrelevantni, protoze neukazuji ctenare, kteri je zobrazili o sve vuli. IMHO vetsina zobrazeni je nechtena, kdy si uzivatel nedaval pozor, co je v ceste kurzoru. Tyhle reklamy znamenaji silnou degradaci uzivatelskeho pohodli pri prohlizeni internetu!

Staci Adblock v libovolne Mozille (FF, SM), chvilka hledani ve zdrojovem textu par stranek daneho serveru a po chvili mate pravidlo, diky kteremu vas ta otravnost na onom webu nikdy vice neobtezuje (pokud to nebudou umyslne nejak menit - pak by bylo treba pravidlo obcas prepsat). Ti, kteri neumeji prislusny odkaz na script v kodu stranky najit jej urcite mohou ziskat z jinych zdroju, ktere to uz udelaly za ne.
Je to hnus a Web je cim dal vice zaplevelen tunami nesmyslu. Pokud vsak clovek neni uplne hloupy a liny, lze se tomu velmi efektivne branit. Clovek, ktery neni schopen zmenit sve zlozvyky (napr. stale pouzivat MS Internet Explorer) at si nestezuje. Moznost se branit ma. Ze ji nechce vyuzit je jen a jen jeho problem.

jsi negramot a nevzdělanec,

1) nechapu vase myslenkove pochody. Clovek stezujici si na otravne reklamy odporujicim vsem zasadam usability si za to muze sam a to tim, ze pouziva IE?

2) Pouzivam FF, ale nikoliv adblock, protoze je nemoralni jej pouzivat. IMHO je to obdobne jako krast noviny z trafiky. Misto toho ignoruji servery, ktere to s reklamou prehaneji (idnes, aktualne) a pouzivam jine, kde je reklama nenasilna (novinky).

Leoši, trochu to moralizování přeháníte, argumenty jsou nade mnou. Adblock je užitečný způsob, jak efektivně blokovat to, co jde proti informačnímu obsahu webu, nikoli to, co jej sdílí nebo logicky rozšiřuje. Mám zablokované profláklé reklamní servery, které mne otravovaly v hledání a zpracování informací. neblokuji ty, u které mne neomezují. Jiný uživatel Adblocku pravděpodobně dělá totéž, jen s jinými položkami ve filtru. Takže např. pro linuxové projekty, kde reklama odkazuje na technologické firmy, problém nemám a mnozí další asi také ne. Reklama na dovolenou u Rudého moře mi ale při čtení návrhu daňové reformy dost vadí a díky Adblocku a jeho autorům mám nástroj, jak se jí zbavit.

Zaplatili jsme si Take it, zkusili, děkujeme. Neprodloužíme. Je to na h... Ale nenadávám, 20kilo neni zase tak moc..

Tak sem se dlouho nepobavil..
marketingový "guru" nám ukázal, že věci jako statistiky, konverzní poměr a vůbec opodstatněnost investic do inzerce a ROI není třeba řešit :-D

Ad většina firem si to zjistí sama.. Mám pro Vás novinku.. drtivá většina nezjistí, čím větší firma, tím větší pravděpodobnost že ne. Vychrlí reklamní rozpočet a pak živí půl ITradingu :-) Kdyby to radši dali na chudé :-)

možná jste v článku přehlédl
"Tato data se zatím pro jednotlivé klienty ukládají, ale výstupy nemáme, statistiky programujeme." a "Každopádně další fáze projektu počítá s kompletními statistikami pro klienty, zatím je ale nemáme hotové."

nebo je to spíš o tom že " každý slyší jen to co slyšet chce " ?
rozuměj čte

Pane Hronče, vysvětlujete uspokojivě první, nikoli však druhou výhradu. Pokud znáte tvorbu finančního plánu ve své firmě, můžete snadno přehlédnout, že větší společnosti rozpočtují své reklamní výdaje (náklady) značně velkoryse a korekci provádějí zpravidla s ročním cyklem.

Když se na iDnes tyto reklamní odkazy oběvily a při jakékoli další návštěvě jsem si říkal, který vůl něco takového mohl vymyslet.......Teď už to konečně vím!!!!

P.S
Odpornější způsob reklamy už asi ani vymyslet nejde a na mne konkrétně třeba tato změna zapůsobila tak, že jsem začal chodit ve větší míře na jiné zpravodajské servery:-)

oběvily?Zajimave...

Z toho by se člověk zěvil.

Zijou z blbcu, kteri jim naleti a zaplati za kampan s nulovou navratnosti.

A ty jeho kecy, ze jsou obranou proti googlu, ci nebezpecnym konkurentem seznamu, to je vazne dobry vtip.

nezijou z blbcu, nejvetsi problem reklamek je, za co utratit budget na reklamu. to proto, ze velke firmy danove optimalizuji.

A proč ty daně neoptimaluzují třeba jakoukoliv jinou reklamní kampaní? Nějakou která bude mít třeba velmi nízkou návratnost. Proč je chtějí házet do téhle černé díry, kde návratnost je minimální, pokud vůbec jaká?

Jaka reklama vyskakuje?
Ptam se, protoze nevim. Pop-upy jsou daaaavno zakazane.

...a je zase o jeden obtížný hmyz méně. Takové různé jako etarget.cz, billboard.cz, arbomedia.cz, doubleclick, netmonitor, atakdále.
Díky za včasné informace, tak zase příště :)

samozřejmě, to rozhodně taky. to je myšleno tím "atakdále" ;)

nicméně někomu kdo snad zatím ještě nevěděl jak se snadno zbavit hmyzu, se to třeba bude hodit vyjmenovat aspoň pár těch nejvíc obtěžujících. :)

Vyjdou prosím podobné profily a rozhovory i k dalším internetových obchodníkům se lží? Je to hodně zajímavé z psychologického hlediska, poznat blíž lidi, kteří považují za regulérní způsob obživy to, že podstrkují lidem lež zamaskovanou jako obchodní sdělení... :-)

My chceme MajaSoft! Majadluhy! MajaDialer! MajaSMS! a MAjaSIMklon!

Když přišel AdFox, přišlo mi nemravné, že tvůrcům obsahu dávají pouhých 20 % ceny, kterou vyberou od inzerentů.

TakeIT je ale hravě trumfne - ze 70 korun (nyní to je možná už jen 49, ale na oficiálních stránkách jsem tuto informaci nenašel) za 1000 podtržení dá tvůrcům obsahu pouhou korunu. To je provize úctyhodné 2 %.

podtrhávání je jen jedna součást služby kterou si zákazník kupuje , ne každé podtržené slovo je přímo prodané , 90% z nich jsou součástí bonusu k zápisu
když nevíte nic o cenách těžko můžete hodnotit podíl pro web
a nikoho nenutíme aby si 4-7 Kč CPT bral

Můžete nás tedy s cenami blíže seznámit? Poměrně pečlivý pohled na takeit.cz, internettrading.cz a sluzby.mafra.cz žádnou konkrétní nabídku neodhalil.

O cenách tedy vím pouze to, co jste naznačil v rozhovoru. A to je "7.000 korun, za 100.000 podtržení" a "korunu za tisíc podtržení". O žádných bonusech k zápisu (který osobně považuji za zbytečný a i vy o něm píšete: "nemají jinou možnost, není tady alternativa" a "chceme je donutit") jste se nezmínil, o ceně 4-7 Kč CPT také ne.

Pokud jsou tedy ceny a procentuální výše provize vykládány špatně, je to čistě vaše vina.

Mě ta podtržená slova opravdu připadají daleko pohodovější formát než bannery a podobná blikátka.
Mám spíš dojem, že ať už tady čtu jakýkoliv článek, tak tady pár pořád stejných lidiček "zvrací" svoji filozofii ve stylu-špatně je úplně všechno, ať žije Google.
Je ale fakt, že jakoukoli pochvalu čehokoli na Lupě už dlouho nečekám.

Pokud Vám není jasné, proč někteří lidé dávají přednost reklamám Googlu před Takeitem, zkuste si porovnat těchto pár charakteristik.

Reklamní odkazy TakeIt v textu článků (např. na iDnes):

- Zásadním způsobem porušují pravidla použitelnosti a přístupnosti stránek.

- Porušují zákon o reklamě (konkrétně zákon č. 40/1995 Sb., § 2, odst. 1, písmeno d).

- Porušují práva autorů, do jejichž textů jsou bez jejich souhlasu vloženy.

- Jejich zahraniční vzor, přestože v mnohém méně agresivní (např. zákon o reklamě by u nás neporušoval), byl masivním odporem veřejnosti velmi rychle vytlačen do bezvýznamných a většinou nepříliš seriózních médií.

Reklama Google AdSense:

- Přijatelně respektuje běžné konvence použitelnosti stránek.

- Reklama je zřetelně označena a velmi přísně hlídaná pravidla určují, že nesmí být zaměnitelná s obsahem.

- Neporušuje žádné zákony ani ničí práva.

- Od svého zavedení si velmi rychle získala masovou oblibu jak u inzerentů, tak u médií, včetně médií velmi významných a respektovaných.

Samozřejmě jsme ty charakteristiky vybral poněkud účelově, takže uvítám, když připojíte další, abychom dostali trochu vyváženější obrázek.

Hlavně takeIt věčně nefunguje. Pořád mi volá nějaká dáma a já naštěstí nemám čas ale i kdybych ho měl tak protože vidím jak často systém nefunguje bych na to asi nekývl. Když už jsem jí to chtěl napsat tak jsem zjistil že díky tomu že mi to nabídku IT vyhodnotilo jako spam nemám kam a svůj pečlivě ořezaný screenshot jsem poslal na digitální hřbitov.

Nevysvětluji, proč odkazy TakeIt porušují pravidla použitelnosti a přístupnosti, protože každému, kdo ta pravidla aspoň trochu zná (k použitelnosti např. Nielsen nebo Krug, k přístupnosti např. WCAG) je to zcela jasné. Jen ve stručnosti -- nejedná se ani tak o způsob označování odkazů, ale především o vypovídací hodnotu textu odkazu a jeho relevanci k cílové stránce.

K porušování zákona o reklamě: Zřejmě chcete naznačit, že samotný odkaz ještě reklamou není a že jím je až bublina. Proč potom ale uživatel, který se chová zcela běžným (a troufám si říci i výrazně většinovým) způsobem, může na odkaz kliknout a dostat se tím na cílovou stránku (která reklamou nesporně je), aniž by nějakou bublinu vůbec zahlédl?

Proto jsem psal, že vzor TakeItu IntelliTXT by zákon neporušoval, protože u něj po kliknutí na odkaz dojde jen k otevření bubliny s označenou reklamou a teprve po klinutí na bublinu se otevře cílová stránka.

To, že se reklama TakeIt vkládá do článků bez souhlasu autorů vím ze své vlastní zkušenosti, protože jsem jako autor na toto téma s jedním médiem už několik měsíců ve sporu.

Jak myslíte to, že "vloženo není nic"? Nevím jak vy, ale já tedy v inkriminovaných článcích vidím odkazy, které tam autor nedal, a obávám se, že kromě malé části čtenářů blokujících reklamy či JavaScript je tam vidí každý.

Možná uvažujete jen v rovině klasického tištěného textu, kde žádné odkazy nejsou, jenže v hypertextu mohou být odkazy velmi podstatnou (a někdy dokonce stěžejní) součástí autorského díla, a přidání dalších odkazů pak toto dílo zásadním způsobem pozměňuje -- což bez souhlasu autora zákon zapovídá.

musim s tebou na 100% suhlasit. My znalejsi IntelliTXT pozname, vieme o com to je...
V zasade ako to vidim ja:
- v zasade tento format reklamy nie je zly, akurat ze ho treba upravit. Ako Marek napisal, kliknutim na odkaz by sa nemalo nic diat, iba vysunut bublina, kde je jasne napisane ze je to reklama atd
- webmastri by si mohli upravovat farbu podciarknutia
- analyza slov by mala byt omnoho lepsia, lebo kontext nie je to iste ako kontext.

Toto vsetko sa da pekne a celkom jednoducho naprogramovat.

s alkoholového tahu ze svými noschledy (prdelolezci) a jal se hlásat moudra. Oooo, firma velká je, to jest, mávneme rukou že postavena na příživnictví a krádežích, důležité, že "úžasný" se může tlouci opět v prsa, přesvědčen o své dokonalosti. Pevně věřím, že mu v tom tlukotu jistojistě pomáhá sexuálně harašící Šafránek právě mu vylézající ze zadní části těla,sloužící k sezení.
Ale k věci...jak se může někdo chlubit zázemím společnosti, která má jednu z největších fluktuací?Kdy celý obchod je postaven na lžích a spoléhá se na to, že právě ten malý,či střední obchodník je natolik zavalen svýma problémama,natož aby řešil, že za svých 20 talířů nedostal to,co mu bylo slibováno?No,a když už nějaký se ozve, tak rychle zfalšujeme statistiky a na další rok mu nabídneme 20% slevu.
A protože nám zobou lidi z ruky,šup, postavíme se ještě na agresivnější formě reklamy na internetu, uděláme si reklamku, abychom mohli prát peníze a začneme rozumovat v médiích nad tím, jak to všechno děláme vlastně pro ty nerozumné.
Váženýž pane Hronče, vadí mi, že mne neustále Vaše společnost obtěžuje nabídkou stupidní formy reklamy na internetu, o to víc, že jsem několikrát řekl, že mne NEZAJÍMÁ!Navíc si jí umím zajistit i levněji. Taktéž mi vadí, že mé firmy figurují, včetně všech údajů na vašem novém portálu FuckIt i přesto, že mne nikdo nepožádal o zveřejnění údajů a i to přesto, že jsem vaši společnost požádal, aby jste nás stáhli z adresářů.
Pane Hronče, nedivím se, že chodíte,tedy většinou jste přivážen, na 11hod., měl by jste přestat chlastat a začít něco konečně vytvářet. Vytvářet tak,aby to mělo hodnotu,ne jen to okrádalo ty, co musí těžce na své peníze dřít....a nebo, uchlastejte se, bude od Vás alespoň pokoj!
Váš nespokojený klient!

můj milý, pošlete mě mail, třeba Vás uspokojím :-)
takhle anonymně to ale asi nepůjde

Jistě nebudu Váš milý, pane Hronče, každopádně nevidím důvod Vám psát, můj mail máte víc než rok ve své e-mailové schránce. Bohužel jsem Vám nestál za to Vám odpovědět.
A přiznám se, že až se jednou někdy večer potkáme v některé z hospod, které tak rád po večerech vymetáte, bude Vám setkání se mnou velice nepříjemné, takže oslovení si nechte pro pana Šafránka, k tomu mi to od Vás pasuje více!

Hm, zajímavá reakce. Je podložena fakty ...?
V první řadě k naší činnosti. Určitě děláme chyby, kdo je nedělá. Snažíme se z nich poučit. Myslím, že je to v mnoha ohledech vidět. Ujišťují mě o tom naši zákazníci.
Za druhé je opravdu škoda, že jste nespokojený klient. Pokud se mi ozvete věřte, že Vám obchodní vztah vůči IT pomohu vyřešit k Vaší plné spokojenosti.
Dovolte mi ještě jednu větu pod čarou, vážený pane Vám občas neharaší? Já mám pocit, že to naposledy bylo dnes ve 13:16. Vyhledejte lékaře, nejlépe v oboru psychiatrie. Něco asi nebude v pořádku.

Jeden moudrý pán kdysi řekl: "Jen dvě věci jsou nekonečné - vesmír a lidská hloupost. Tím prvním si ovšem nejsem tak jist." - ALBERT EINSTEIN

F. Šafránek

Vážený pane Šafránku, Vy provádíte nějakou činnost?Zatím jste se všude pouze tvářil,že pracujete a okrádal své zaměstnavatele.
Člověku slizkému,jako jste Vy,bych nikdy nepodal ruku, natož tak zavolal a zaplaťpánbůh klientem IT již nejsem.
Na zbytek nemá smysl reagovat, protože je úsměvné,když hloupý člověk jako Vy používá citátů....vlastně ani tak ne, protože Vy sám nejste schopen vyplodit nic! Protože jste obyčejný chudák, který si léčí své komplexy na ženách,ale pouze podřízených. Na nic jiného si netroufnete.

Brante sa voci tomuto nechutnemu vtieravemu sposobu reklamy!
Ak mate firefox:
CTRL+SHIFT+A , New filter , *takeit*

takeit není klasický kontextový systém

většina kontextových reklamních systémů se snaží vyhodnocovat článek podle počtu slov , jejich pozice v textu ....
já tvrdím, na základě mých zkušeností s kampaněmi našich klientů (referenční vzorek je myslím dost veliký jak počtem kampaní, tak jejich různorodostí a objemem ), že takovéto "sofistikované" rozpoznávání o čem článek je je k ničemu
protože běžný klikrate pozice v kontextu se pohybuje od 0,05 - 0,2%(v kontextových pozicích se našim klientům zobrazí měsíčně jejich odkaz zhruba 400 milionkrát- nepočítám do toho takeit )

běžný klikrate banneru běžícího zaráz na různých webech bez zacílení se pohybuje od 0,05 - 0,2% podle kreativy (v březnu07 běželo na ruzných webech cca 500 milionů bannerů našich a našich klientů )

běžný klikrate prvních třech pozic ve vyhledávání je průměrně 10%

z toho mě vychází
a/ zacílení na ty co hledají je cca 100 x lepší než v kontextu
b/ jesliže z 2000 lidí co si něco čtou jen jeden klikne , tak si tady nelžeme o nějakém kontextovém cílení

můžu teoreticky přiřazovat odkazy k tématickým článkům-webům
(etarget) nebo můžu kampaně pouštět jen na webech kde se na ně kliká (bbKontext) pak vytáhnu klikrate na pozici na 0,3%

ale to není analýza článku

běžný uživatel si jde něco číst, protože ho zajímá obsah sdělení a ne proto aby si pod článkem našel komerční odkaz
proto bude klikrate vždy nízký

a proto je podle mě jedno jestli se snažím cílit na obsah článku nebo na slova v textu , klikrate je podobný, efekt naženu množstvím stránek

tady máte pro ukázkustudii kolik stránek je obsah a kolik hledání
http://www.online-publishers.org/?pg=activity&dt=pageviews#end

a kolik kde uživatel stráví času
http://www.online-publishers.org/?pg=activity

v takeit si zákazník volí ke každému produktu na která tři slova má být podtržen - o relevanci na slovo rozhoduje sám

v kontextových systémech si zákazník k jednomu reklamnímu textu volí neomezené množství slov a sousloví

o relevanci kontextu svědčí třeba i to co vybral jako relevantní k tomuto článku váš oblíbený Google
mě třeba teď nabízí dva tuze relevantní

1.Chceš lepší práci?
IQ test používaný u pohovorů zjistí , jaký si zasloužíš plat. Zkus ho!
www.IQ-test.cz

no u mě se netrefili u Vás jo ?

a
2.Kupte si telefon Meteor
Až přijedete do Irska, kupte si levný telefon Meteor
www.meteor.ie

škoda do Irska se zrovna nechystám


do dnešního dne jsme zasáhli 3,5 milionů uživatelů , v průměru jeden otevřel bublinu víc než 35x , podtržení viděl nejméně 250x , čas běží frekvence na uživatele roste
já tvrdím že si uživatelé zvyknou/zvykli že nás obsah článku nezajímá , že cílíme na slovo

Vždyť vy jste napsal jako názor velmi poučné a dlouhé pojednání, které by mohlo vyjít jako samostatný článek! Proč to nenabídnete těm ignorantům z Lupy?

Vy v podstatě tvrdíte, že zjistit přesný kontext článku je nemožné (ani Google to neumí) a proto budete raději servírovat reklamu k náhodným slovů a využijete psychologii podprahových náhodných asociací! To je podle mě geniální myšlenka, na kterou nikdo z těch stovek pracovníků Googlu nepřišel. Není nad zdravý český selský rozum!

Dále mě velmi zaujalo těch 5 % času, věnovaných hledání. Když pokryjete těch zbývajícíh 95 %, budou zisky pohádkové. Znáte přesné rozdělení? Jistě neplatí že 5 % času člověk hledá a zbylých 95 % čte idnes. Co lidé dělají dále?

Opravdu byste nemohl všechno podat formou seriálu článků, kde by vás nikdo nerozptyloval nesmyslnými otázkami? Myslím, že takeit má obrovský potenciál a je založen na tak jednoduchých myšlenkách, až jsou geniální!

podle OPA and Nielsen//NetRatings byl podíl stráveného času na internetu v únoru 07
4,7% hledání , 45,9% obsah
http://www.online-publishers.org/?pg=activity

podíl zobrazených stránek únor 07
8,5% hledání , 47,5% obsah
http://www.online-publishers.org/?pg=activity&dt=pageviews#end

když si vezmu že podle mých informací má v hledání
seznam cca 200 milionů PV/měsíc
google cca 130 milionů PV/měsíc
centrum uvádí v netmonitoru 27 milionů PV/měsíc
atlas uvádí v netmonitoru 10 milionů PV/měsíc
ostatní můžou být tak max 10 milionů PV/měsíc

tak hledání v ČR může být celkově cca 380-400 milionů PV

netmonitor uvádí že na serverech které tam jsou evidovány bylo v únoru 07 celkem 4 111 664 563

vzhedem k tomu , že tam mraky serverů není tak si dovolím tvrdit , že čísla platná pro celý svět budou platit i u nás
tj hledání cca 8,5% ze zobrazených stránek
čas si taky každý může spočítat sám
je sice pravda , že Seznam data hledání teď nezveřejňuje , ale lze je najít ve starých výstupech z iauditu 05
hledání 5% stráveného času

Podily straveneho casu u vyhledavani a obsahu asi nikdo nezpochybnuje, ovsem straveny cas a PV nejsou vsechno - markantni rozdil mezi produktovou reklamou ve vyhledavani a v obsahu spociva v ucinnosti (merene treba pomoci CTR). Snad mate spocitano, ze plosne bombardovani reklamou v obsahu vyrovna vysokou ucinnost vyhledavani (pokud Vam tedy na ucinnosti a efektivite pro inzerenta zalezi), pak se ale divim, ze klientum rovnou nenabidnete treba televizni reklamu. Tam by zasahli jeste vic prijemcu a navic, rada spotu tak jako tak konci webovou adresou, kterou lide muzou prepsat do prohlizece. Z bubliny TakeIT nezjisti ani to.

Velký souhlas!

Ja taky souhlasim (uz mi couhaji ze zadku jen boty)
Vas verny kolega z IT

Vite proc je uspesnost reklamy na netu tak mala ? Presne kvuli firmam jako ta vase.

Kdybych u clanku nasel odkazy na firmy k tematu, ani bych to jako reklamu nevnimal. Od toho preci linky jsou. Takove odkazy nejsou problem ani na jinak prisne nekomercnich webech.

Ale vyrobit clanek, kde je 5 radku textu a 10 odkazu na totalni kraviny ....

10% lidi aktivne reklamu a veskere pokusy o ni blokuje. Znam nekolik extremistu, kteri maji napsane vlastni css a dalsi scripty, takze si z kazdeho webu vysaji jen informace a balast odfitruji.

30% lidi pouziva nejaky mene agresivni a vetsinou automatizovany prostredek.

30% trpi slepotou - reklamu proste ignoruje. Ovsem stale casteji se resunuji do predchozi skupiny, vetsinou po te, co je vytoci obzvlaste vypecena reklama.

20% sem tam nekde klikne v naivni predstave, ze najdou co hledaj, ale spise omylem, diky nesikovnosti ... a nasledne hledaji zoufale pomoc u nektere z predchozich skupin, protoze na ne vyskoci 30 oken nabizejicich viagru, uzasne betonove tasky u clanku o zavazadlech, kondomy u clanku o prezouvani pneu ...

No a ten zbytek sou zoufalci (vetsinou managori), kteri reklamu obhajuji.

Cely clanek mne hodne pobavil.
Pane Hronce, vy byste mohl vydavat komiks.

Vratim se ke konverzi Tejk itu:
-----
A co konverzní poměr? Kolik lidí potom kontaktuje firmu, objedná si, nakoupí?
Tato data se zatím pro jednotlivé klienty ukládají, ale výstupy nemáme, statistiky programujeme. Naši programátoři odvedli skvělý kus práce, ale projekt je hodně velký, priorit je mnoho a jsme limitováni lidskými zdroji.
-----
Odpoved ktera je mimo polozeny dotaz a prevedena na programatory.
Byl byste u mne frajer, kdybyste rekl ze konverze je u Takeitu absolutni nula. CTR 0,2% jste si vymyslel.

V clanku si hodne protirecite a je na vas poznat, ze uz nevite kudy kam. Nemate co nabizet, dostali jste se do slepe ulicky. Vas konec se blizi stejne rychle jako se zvysuje pocet lidi, kteri internet vyuzivaji a umi se v nem orientovat. Doba kdy se na internetu dala prodat sebevetsi blbost za sebe vetsi penize konci a vy to moc dobre vite. Barka se potapi, titanic jde ke dnu... Nastava cas uvolni pozice jinym.

S tím vaším závěrem bych moc nesouhlasil. Blbců je pořád dost, na internetu a ve firmách taky. Spíš krachují firmy zaměřené na něco inteligentního než ty, které se soustřeďují na sofistikovém ojebávání zákazníků. I když by samozřejmfě bylo příjemné, kdyby se internet od podobných hovad vyčistil.

Neřekl bych že pan Hronec neví kudy kam :) Spíše bych to ohodnotil tak, že je skvělý obchodník, pokud dokáže lidem prodat něco, co pak není možné podložit fakty. Osobně bych na to žaludek neměl, ale pokud mu to funguje a najde dost lidí, kterým nevadí kupovat zajíce v pytli, tak ať si klidně vydělá, nepřející nejsem...

Když občan podivného vzevření prodává na parkovišti před hypermarketem podezřelý fotoaparát přitroublým spoluobčanům, aby pak doma zjistili, že se jedná o atrapu bez hodnoty, taky to hodnotíte žoviálním "ať si klidně vydělá, je skvělý obchodník"?

A podle mě právě tohle takeit prodává. Atrapu kontextové reklamy! Vypadá to jako pravá kontextová reklama s vyhledávačem, ale je to je zářivě nalakovaná napodobenina!

Rozdíl tu je. Když si někdo na parkovišti něco takového koupí, jistě ho nikdo nelituje, protože měl tušit, že něco není košer. Ten morální problém je, že se pravděpodobně jednalo o kradenou věc, proto koupit si ji je nepřímá podpora kradení.

TakeIT také prodává nefunkční hodinky, ale samo je vyrábí. Je jen hloupost každého zákazníka, že si to fakt koupí. Jenže Internet Trading na první pohled nevypadá jako šmelinář na parkovišti, to bohužel může snadno kdekoho oklamat.

koser=kradena

Skvělý obchodník NENÍ ten co prodá nejvíc za každou cenu ikdyž z toho zákazník nic nemá, to je krátkodobé a dlohodobě drahé, znechutí zákazníka a místo opakovaných nákupů podruhé nepřijde, pokud se nezaloží nová firma s novým názvem...:-))) DObrý obchodník je ten, kdo prodá to co zákaníkovi poslouží a ten se pak i sám vrátí opakovaně... Ale chápu, že jste to myslel nejspíš ironicky...:-)

Obchodnik je bezesporu dobry, protoze ukacat obchodniky aby ukecali zakazniky na takovou sracku jako je tejk it je vrchol manazerskych dovednosti

Ten Váš způsob reklamy je jako připevnit billboard napříč přes domovní dveře baráku, že se nedá projít. Z obyvatelného domu se stal reklamní nosič.

Možná si říkáte, že když má zajít vaše firma na převálcování Googlem a Seznamem aj., ať zhynou poskytovatelé obsahu taky.

No každý svého štěstí strůjcem.

Podtržení není agresivní formou reklamy. Myslím, že vyjma účastníků zdejší diskuze nikoho neprudí. Ostatně je to smlouvě mezi IT a iDnes a spol..Pochybuji o tom, že by se pořád podtrhávalo, kdyby došlo k odlivu čtenářů.

Pro mne je agresivní každá forma reklamy, která obtěžuje, nebo která se tváří, že reklamou není. A TakeIT je ten druhý případ. Osobně jsem nikdy nepochopil, jak je možné, že je pustili na prestižní médium, jakým iDnes bývalo, ale asi to souvisí s jeho celkovou bulvarizací...

Těží jen z lidské neznalosti. Uniká mi podstat proč bych měl platit násobně větší cenu za proklik, který navíc na můj web, tedy to může mou prezentaci u nezanalého uživatele naopak poškodit a ještě za to platit. Vždy je lepší když se uživatel dostane přímo do eshopu než na nějaké duplicitní stránky a z nich teprve někde odkazem do eshopu, což však již zase výrazňe rozmělňuje... Také nevím proč bych měl mít ve své placené reklamě také reklamu těchtoi zlatokopů... Opravdu ukázka toho, že o zákzaníka nejd eani omylem. Ukázka krátkodobé strategie. Proto asi všechy firmy s nimi končí spolupráci.
Už jen forma prezentace mne jako potenciálního jejich klienta silně odrazuje. Slyším tam samé já, já já... naše firma, my musíme vydělat... vydělá-li klient? to je jedno, než zjistí že ne my budeme mít peníze a pak začneme zase s něčím jiným, to tam cítím... Odhlédlu-li od emocí, i ekonomický kalkul mluví silně proti. A kdyby mně někdo začal lákal tím že "Jsou tam všichni i vy byste měli" tak bych se mu vysmál... Když blbci skáčou ze střechy, musím snad také??? Proboha...:-))) O "relevanci" odkazů ani nemluvě...

Souhlasím, zkusili jsme takeit, zaplatili 38 tis. za kampan na www.educity.cz a nebyl z toho žádný proklik, protože dovedové z IT na jejich firemní kartu zapomněli umístit odkaz na nase stranky :-)

Jako kompenzaci nám sice nabídli převedení kreditu na adFox, ale snížili nám kredit o 6 tis.

V naší interní soutěži o největšího sráče ale stále vítezí Mediatel s klikni.cz a zlatymistrankami, kam se hrabe takeit.

Ano, a má to další negativní aspkety... od popíraání obecných pravidel přístupnosti webu tedy iživatelské přívětivosti apod... což spolu s ostatními faktory jako že ikdyž někdo proklikne podtžení tak se dostane na jejich stránky, nikoli mé(vaše) a tam ta prezentace přece jen bude vypadat trochu jinak než na vlastním webu, navíc v případě eshopu bezkošíku apod. takže výseldkem může být spíše negativní dojem pro uživatele potenciálního zákazníka... Ono je otázka zda jednou přilákaný a draze zaplacený návštěvník webu (repsektive jen seznámený s webem zjejich stráneky) který je nespokojený je vůbec přínosem, protože pak naštvaný již nepřijde nikdy... tedy si tak jejich klienti spíše platí to, že si odrazují zákazníky... Údaj o prokliku je sám o sobě téměř nevýznamná informace, bez návaznosti na ot, jak uživatel byl při prokliku spokojen, zd ahledal co chtěl apod... když spokojen není a dostal na web placeno oureklamou vyvolá to u něj dojem, že firma (plátce kampaně) je neseriozní... Takže je mi nachytaných "oveček" upřímně líto...

...jěště na jeden faktor jsem zapoměl... tentokrát se to týká webu, na kterém jsou reklamní odkazy umístěné.... takový web dostává také na "frak" z hlediska přívětivosti, relevantnosti odkazů a pod. z pohledu jejich uživatelů... tedy krátkozraká vidina jistých příjmů z otho, že na své weby umístí odkazy josu pozdjěi vykoupeny odlivem dříve spokojených uživatelů... toto je v konečném důsledku nevýhodné úplně pro všechny... pokud tedy jedné straně nejde jen o krátkodobý "vývar" s tím, že pak převlékne kabát...

Nevím teda, co můžete mít za 38 tis. koupeno, ale když se dívám do TakeIt, tak tam žádné produkty nemáte, tak z čeho by jste chtěl ty prokliky:-)))

Stačí?
---------------

Vážený pane Koláři,

žádám tímto o zrušení platnosti smlouvy o dílo č. 97266056 ze dne 8.3.2007 na částku ve výši 38 000 Kč plus DPH. Dále žádám o převedení již zaplacené částky na službu adfox, jejíž parametry dále upřesníme.

S pozdravem,

............

Martin Kolář - INTERNET TRADING s.r.o. wrote:

> Ano,
>
>
> pošlete mi to emailem s textem žádosti o využití částky na produkt adfox.
>
> Děkuji
>
> Kolář Martin

to je maso, inkasuju 7000 Kč za 100 000 podržení, malým webům dám 100 Kč za 100 000 podržení. Tomu říkám vývar!

Pokud to tak je, tak to je tedy opravdu síla... jen to potrzuje má slova, tedy že osoba s kterou je dělán "rozhovor" říká, já, já, já, jen já a moje peníze, vy všichni jste mi ukradení...

sranda je, ze Milan Hronec se porad tvari ze ON rozdeluje penize malym webum. Problem je ten, ze mu asi nedochazi, ze se nejedna o jeho penize, ale o penize klientu, kteri si za ne kupuji reklamu na tech malych webech, ON je pouhy zprostredkovatel.

PRESNE! opet potvrzeni toho cojsem psal drive... pocit, ze je stredem vesmiru a ze vsichni josu tu kvluli tomu aby on videlal a to ze je prinos takove sluzby zaporny, to je mujednou... proste ucel sveti prostredky..

Vaše názory jsou zajímavé , uživatelům to vadí , opouští weby kde takeit je a bůh ví co ještě
když se prsím odborností, tak bych si měl projet běžně dostupná data
například porovnejme v netmonitoru říjen06 kdy se nic nepodtrhávalo s únorem07

uživatelé říjen 06 únor 07 trend
celý internet 5 093 379 5 304 064 +4,13%
idnes.cz 2 053 514 2 242 469 +9,20%
novinky.cz 2 446 038 2 648 752 +8,28%
idnes-ekonomika 524 143 541 345 +3,28%
novinky ekonomika 857 157 885 171 +3,26%

PV - stránky říjen 06 únor 07 trend
celý internet 3 596 913 154 4 111 664 563 +14,31%
idnes.cz 177 876 805 238 395 570 +34,02%
novinky.cz 122 966 451 129 907 619 +5,64%
idnes-ekonomika 7 310 194 8 582 317 +17,40%
novinky ekonomika 3 953 350 3 725 324 -5,76%

no a co mimo jiné z čísel vidíme ?

1.v uživatelích roste idnes i novinky rychleji než internet
2.uživatelů které zajímá ekonomika je na obou subjektech stejně
3. novinky rostou díky HP seznamu , iDnes díky akvizicím
4. při menším množství unikátů je na iDnesu podstatně více shlédnutých stránek , markantní je to zejména u subportálů na které má HP nebo akvizice subjektů s uživateli které nemám malý vliv
5. iDnes ekonomika v PV roste o 34% novinky ekonomika má pokles o 5 % !!!

6.Vliv podtrhávání na počet unikátů a shlédnutých stránek je stejný jako vliv daňového poplatníka na plat ministrů
- tedy žádný

jinak bych totiž mohl tvrdit, že iDnes ŕoste rychleji než internet a lidé například v ekonomice více čtou, protože jsou v článku podtržená slova , což by z mé strany byla naprostá demagogie

uživatelé prostě naše podtrhávání neřeší, někdy ho přejdou , někdy ho použijí
vadí to pouze vám , ale je otázka proč - jen kvůli tomu , že to nedělá Váš milovaný Google ? nebo prostě máte neukojitelnou potřebu něco stále kritizovat
čert ví, já ne , ale vy to určitě vymyslíte

uživatelé říjen06 únor07 trend
celý internet 5.093.379 5.304.064 +4,13%
idnes.cz 2.053.514 2.242.469 +9,20%
novinky.cz 2.446.038 2.648.752 +8,28%
idnes-ekonomika 524.143 541.345 +3,28%
novinky ekonomika 857.157 885.171 +3,26%

PV - stránky říjen 06 únor 07 trend
celý internet 3.596.913.154 4.111.664.563 +14,31%
idnes.cz 177.876.805 238.395.570 +34,02%
novinky.cz 122.966.451 129.907.619 +5,64%
idnes-ekonomika 7.310.194 8.582.317 +17,40%
novinky ekonomika 3.953.350 3.725.324 -5,76%


císla byla nepřehledná tak ještě jednou

Upřímně, je mi Vás líto... Místo toho, aby jste komentáře které hodnotí Vaše počínání negativně přijal s povděkem s cílem se z nich poučit a zpříjmenit své "služby" aby jste přesvědčil tuto velkou početnou skupinu lidí (mimochodem lidí, kteří se weby profesně zabývají, tedy ví o webu s zvyklostech daleko více než pan babička z Horní dolní, která kliká na Vaše odkazy, protože se ještě nenanučila internet používat... místo toho se ale pracně dogmaticky omílat, že to co děláte je super... opravdu simyslíte, že když to tito lidé z mnoha logických důvodů vidí negativně, tak že tím, že jim budete říkat že to je super, změnmí názor??? Připomínate mi telecom alias o2, také mi pořád tvrdí, že jejich nekvalitní služba a navíc dvakrát tak drahá jak od jejich konkurence je jejich boholibost, že si ji můžu koupit....:-))) výsledek??? prostě jim na jejich služby se... a odhlásil jsem ve firmě postupně všechno co bylo od nich... však oni jendou pochopí... sic ehje hloupých stále dost, ale i Ti jendou procitnou... a to bude i Váš případ... prostě nějaké webové zvyklosti, přístupnost Vám nic neříká...

Samostanou kapitolou by bylo pak vysvětlit Vám ony statistiky... ale obávám se že to je buď nad rámec Vašeho chápání, repsektive nad Vaši schopnost a odvahu přiznat pravdu. Č9sla somotné co uvádíte nic neříkají... jen snad to co píšete... ale to nenvyvrací negativní názory na Vaše služby, naopak... Malý příklad... když firma A klamaovu reklamou naláká na weby X, Y, Z návštěvníky a daří se jí to třeba i dlouhodobě, kteří však po takovém příchodu na stránky zjistí že tam nenajdou co hledali, je to podle Vás snad dobře??? Pro statistiky a Vaši kapsu dočasně možná, ale pro zadavatele ani jeho potenciální zákazníky nikoli... a tak bych mohl pokračovat... prsotě jen těžíte z dočasné internetové negramotnosti uživatelů, toť vše... solidní firma zakládající si na pověsti však takovou strategii odmítne a nebude ji naopak ještě propagovat...

Také mi přijde úsměvné, jak těmi čísly se snažíte snad vyvolat až dojem, že nakonec Vaše reklama na uváděných serverech snad přilákává nové uživatele těchto webů... to snad ani nemůžete myslet vážně nebo jo??? :-))) Je to něco jako reklamy typu: "Nyní výhondá novinka novinky pro Vás, naše oplatky v ještě krásnějším balení" Co na tom, žereklama neříká že o 10% dražší a hmotnost oplatek v balení je o 20 % nižší...:-))) tedy nejenom že se zdražilo jednou z výchozí ceny ale i podruhé tím, že se změnšil obsah... přesto mi reklama nakukává, že je to pro výhodné... proboha jak? tím že nápis na obalu je lesklejší? má to pro mne význam když se chci z těch oplatků třeba na tůře občerstvit a pak zjistím, že jsou menší a tudíž se méně najím??? A také věřím, že se po dobu reklamy prodá víc těch oplatek, přesto já jako zákazník pak budu pak na tytooplatky pohlížet spíše negativně, jako že mne jejich reklama tahá za nos a budu se dívat po podobných oplatcích ale větších, kde reklamam není klamavá...

Ale vím, že tohle všechno víte, jen to nikdy nepřiznáte... a jen se smějete jak josu lidíé hloupí a jak se díky tomu krásně rýžují penízky...

napsal jsem
"jinak bych totiž mohl tvrdit, že iDnes ŕoste rychleji než internet a lidé například v ekonomice více čtou, protože jsou v článku podtržená slova , což by z mé strany byla naprostá demagogie"

vy
"Také mi přijde úsměvné, jak těmi čísly se snažíte snad vyvolat až dojem, že nakonec Vaše reklama na uváděných serverech snad přilákává nové uživatele těchto webů"

buď jste magor nebo neumíte číst a nebo se vám číst nechce , proč potom ale něco píšete ?

V číslech není problém, chyba je jak zde bylo mnohokrát zdůrazněno především ve snaze vytvořit utopickou konkurenci Seznamu na Váš firemní katalog a ve špatné kontrole při zvýraňování slov.

Např. ve větě "Sáhnu jí na švába a ona povolí" z www.ivankukamarade.cz by odkaz pod slovem "šváb" na reklamu vedoucí na repelent nebyl šťastným řešením.

Pokud by odkaz z vybraného slova vedl přímo na náš web a byl dobře vystižen význam podtržených slov kontextu s reklamou, klidně bych do takeitu peníze dal. Dělat si však reklamu na vlastní katalogza peníze koncového zákazníka je pohled na internet očima kočky Šklíby ze Země za zrcadlem...

do internetového byznysu nepatří. Hronec je jedním z nich. Byznys postavený na podvádění klienta, já tomu říkám rychlé praćhy, poškozuje všechny internetové firmy. Kontextová reklama v tomto pojetí má téměř nulovou účinnost, je příliš agresívní a skončí na smetišti dějin stejně jako podomní obchodníci. V zájmu svých budoucích příjmů by se měli internetové firmy vůči lidem jako je Hronec postavit a neumožnit jim setrvávání v internetovém obchodu.