Názory k článku
Druhý pohled: na internet ve vlacích si počkáme hodně dlouho

Lézt po stožárech za všelijakého počasí X metrů vysoko, tahat tam docela těžké kabely a zápasit se zarezlými šrouby opravdu není práce pro vrcholový management, i když by 99% z nich neškodilo si to vyzkoušet.

Mne stačilo vidět fotku (docela rozesmátýho sic) kluka někde vysoko na anténě, abych pochopil, že určité typy inzerovaných volných míst nejsou nic pro mě ...

když si představím počasí, jaký je teď zrovna tady, brrrr

Protože každý zásah do fungující a relativně odladěné sítě znamená nepředvídatelné a dopředu neodhadnutelné změny ve zbytku sítě. Tomu by se museli maximálně vyhnout, ale pak zase není možné udělat pořádnou optimalizaci pro mobilní internet na železnici.

A samozřejmě při optimalizaci sítě narážíte na rozpor mezi možnostmi technologií a optimalizace a rozpočtem na optimalizaci. Spousta lidí se zkušenostmi z dřívějších let, které by se teď hodily, už u těch operátorů, kde působili, když se sítě stavěly, nepracuje (a často jsou i v zahraničí, takže se nedají jen tak najmout zpět). Takže chybí i jistá zkušenost z minulosti, kterou by současné týmy musely získat.

Takže by šlo o pěknou "pakárnu", kdy by existovalo na papíře dobré řešení (nebo několik dobrých řešení), ale muselo by se udělat to horší, které zase způsobí problémy jinde a jindy. To vše při malém rozpočtu a s nejistotou, že se ta práce dokončí.

Rozhodně není problém v tom, že by práce těch lidí byla nedotknutelná.

Ja vim, ze se budu opakovat, ale:

1) Pokud jedu obycejnym rychlikem, signal na trase Praha - Pardubice je, respektive se nepamatuji na zadna mista kde by to nejak zvlast vypadavalo (*)

2) V EC/IC je situace horsi

3) V Pendolinu se bylo mozno pripojit jen ve velkych mestech

Z toho mne vychazi, ze signal na _tratich_ je dostatecny. Neni dostatecny na to, aby pronikl az do faradayovych kleci vagonu s pokovenymi skly. Jestli maji operatori povinnost zajistit po cele trati dostatecne silny signal, aby pronikl i do takovych vagonu nebo zda to ma resit CD ktera takove vagony provozuje je pak uz spise filozoficka otazka.

* - Urcite problemy byly na hranicich mest, ty ale byly zpusobeny prechodem mezi "4g" a "gprs/edge" se kterymi se karta nejak neumela vyporadat. Nastaveni "Pouzivej jen gprs/edge" tomu pomuze.

Já s tím mám zkušenosti špatné i v obyčejných rychlících. Mezi Prahou a Pardubicemi signál kolísá, většinou to celkem ujde, ale hluchá místa rozhodně jsou, třeba v lesnatém úseku Úvaly-Běchovice je to zoufalé.

V IC si napr. GPS ani neškrtne, FM rádio chytá stanice len ak je priložené na okno. Pravda, mobil pracuje na iných frekvenciách, takže ten signál lepšie prenikne cez otvory atď... Ale zase v EC Hungaria som GPS chytil bez problémov :-)

Takže pravdu majú asi do istej miery obaja, a mohli by napríklad viesť internet po elektrickom rozvode - napokon, technológie prenosu ethernetu cez 230V sú rozvinuté a funkčné.

S temi 230 V je to zajimave, ale jednak lokomotivy nejedou na 230V a potom tam bude jiskreni od pantografu a motoru, ktere by tomu asi delalo problemy.

Napětí v troleji, včetně produktů rušení, nemá na činnost sdělovacích a zabezpečovacích systémů vliv. (Zpětný proud v kolejích už je horší). Takže signál pro GSM a internet by teoreticky do troleje ládovat šel. Otázkou je, jak dalece by po troleji doběhl, ono totiž odladit trolejové vedení pro optimální vysílání těchto frekvencí nejspíš nepůjde. Dalším problémem by bylo zabránit těm 3 kV DC, nebo 25 kV/50 Hz v průniku do GSM zařízení a toto rovněž ochránit proti vlivu přepěťových vln, když se někdy do trolejí trefí blesk.

Ani by to nemusel být blesk, stačí připínání induktivní zátěže na střídavé (zapínání HV), viz srandy s Pendolinem.

rozvod netu pres 230V by znamenal dalsi ruseni do uz tak zarusenyho prostoru. podle mne poradna gsm antena se ziskem v radu desitek dB a k tomu wifi rozvod by bylo schudny a dneska uz dost jednoduchy reseni. samozrejme by to chtelo specialni gsm modem, ktery by si moh vyclenit vice timeslotu podle potreby (coz je imho vzdycky efektivnejsi, nez aby se kazdy clovek s notebookem pripojoval sam a tim zatezoval sit diky obrovsky rezii svyho slabyho spojeni).

Pane kolego, nejde o distribuční síť, ale rozvod ve vagonech a tam by tahle technologie použít šla, protože ty dráty jsou schovány za uzeměným plechem, čili rušení mimo vagon by bylo zanedbatelné. Otázkou zůstává, jak dostat signál do vagonů. Což takhle použít GSM-R? (Jedná se o privátní GSM síť pro potřeby provozu ČD, z běžných mobilů nedostupnou).

Ano, co se tyka rozvodu, to je fakt, souhlasim. U kazde zasuvky na 230 by pak musela byt rozbocka na ethernet, budiz. Eth kablik by si clovek asi musel nosit svuj, budiz. Co se tyka GSM-R pochybuju, ze ten system podporuje cokoli rychlejsiho, vcetne EDGE, kdovi jestli vubec GPRS, takze pro seriozni prenos dat krome nejake drazni signalizace asi nepouzitelne. Predpokladam, ze ta sit se budovala ze zbytkovych vyprodejnich gsm zarizeni, tak aby to drahy stalo minimum. Jo, kdyby to byl nejaky wimax tak to byla jina.... On totiz obecne problem je v tom, ze vsechny rychlejsi technologie, CDMA-rev.A pocinaje nepodporuji hlasovy provoz (u nas je to napriklad videt u U-FONa, bud telefon a smrtelne pomala data nebo temer nemobilni "rychly" modem). Asi se predpokladala IP telefonie, ale o zadnem IP mobilu nevim :-( Opravte mne, jestli se mylim. Shrnuto a podtrzeno, situace je dost neresitelna a CD je opet, jako obvykle, ve srackach a ta posledni na rade.

1) Ze to stalo 20x vic, tomu se nedivim, cena obvykle klesa s mnozstvim vysilacu a tim, ze se nemusi objednavat externi montazni firmy, pouzivat nestandardni frekvence atd.
- 2) Samozrejme ze SIP klienta si muze clovek nahrat do kdejakeho smartphonu, ale to neni v zadnem pripade pouzitelne ihned "po zapnuti" telefonu. To znamena telefon musi mit aktivovan mobilni internet, musi se pripojit, dale musi mit uzivatel vytvoreny nejaky SIP ucet s cislem, musi se spustit SIP program atd.(samozrejme cast toho by se mohla nastavit na spusteni automaticky na pozadi). Dale, ovladani te SIP aplikace nebude jiste 100% prizpusobeny danemu telefonu. Shrnuto a podtrzeno, slozity postup, ktery zvladne jen chytry uzivatel, nic pro masy. Ja mel na mysli SIP-only mobilni phone, do ktereho se vlozi SIM-karta, pak se zapne a obycejny uzivatel muze HNED volat, jako s uplne normalnim mobilem...

Cena klesa s nepritomnosti firmy KAPSCH v zakazce :)

Když má mobil GPS, tak to nikterak neznamená, že umí "kominikovat" se satelity. On je totiž pouze poslouchá. Pro satelitní telefony (ještě pořád jedou) je pořád nutností nasměrovaná parabola.

Uvolnit potřebné pásmo pro dopravce tak, aby mohl v rámci prostor vlaku sám zprostředkovávat telekomunikační služby. Mobil pak můžete mít připojen buď k nespolehlivému vnějšímu operátorovi a nebo k operátorovi dopravce. Případně operátor si může u dopravce pronajmout či dodat patřičnou infrastukturu v rámci vozu.

CD neumi poradne ani osobni dopravu, myslite, ze bude umet telekomunikacni sluzby?

ČD Telematika není zrovna bezvýznamná firma. Případně by se daly použít části infrastruktury pro GSM-R. A volné frekvence v 900 MHz taky zrovna nějaké jsou.

ČD uměla telekomunikační služby odjakživa mnohem lépe, než pošta, později Telecom. Plně automatizované meziměstské volání měly tehdejší ČSD už začátkem 50. let. Manuální ústředny, s výjimkou specielních pracovišť, skončily rovněž v této době. Navíc se v síti ČD telefonovalo zdarma. Pamatuji časy, kdy jsem z Čiernej nad Tisou telefonoval do Prahy po síti ČD, v Praze jsem přes tajnou kombinaci přešel do sítě čs. spojů a mluvil s pražským účastníkem, který byl na mrtvici z toho, že mu někdo může volat z takové ,,zakopané prdele" automaticky a zdarma!

Nevím, jak na vojně, ale u dráhy to fungovalo dobře. Ono vrazit do takovéhoto kanálu zesilovač nebyl až tak velký problém.

Ať už si dráhy vybudují vlastní bezdrátový telekomunikační síť, nebo se optimalizují stávající mobilní sítě, v každém případě se bavíme o miliardách korun v nákladech. Nechci za nikoho lobovat, ale to už bych je dal operátorům (ČD nebo SŽDC by je stejně chtěli ze státního rozpočtu...)

Jo a operátorům je dáte z vlastní kapsy žejo.

Dekuji autorovi za clanek a Patrikovi za "obrodu" lupy ... zacinam si myslet ze se to tu zase bude dat cist, diky :)

Jeden příklad za všechny: nejdřív autor tvrdí že signál v okolí tratí je špatný a pak mluví o repeaterech. Pokud je signál SLABÝ, tak ani reapeater nepomůže. Pokud je možné z pomalého vlaku telefonovat a přenášet data bez problémů, na rozdíl od pendolina na stejné trati, pak je chyba zřejmě ve větším útlumu signálu v pendolinu. Protože pokud si koupím autobus s pokovenými skly a klientům bude vadit že u mne nemohou telefonovat, tak se musím rozhodnout zda přijít o část klientů nebo zajistit dostatečný signál. Určitě si nepomůžu tím že budu nadávat na adresu operátorů.

U autobusů je konkurence možná tak na trase Praha-Brno

Zaujalo mě: Vánoční přání ve formě galerie šašků českého Internetu

Kolik postav poznáte? Veselé vánoce!