Názory k článku
Mobilní telefony: skryté nebezpečí budoucnosti?

Nedavno jsem v jedne firme zazil, jak se kolegovi se do mobilu najednou nabidnul prijem nejakeho souboru po bluetooth. Hodili jsme si ho do PC a zkoumali hexa prohlizecem, ale nemaje v teto oblasti zkusenost, na nic kloudneho jsme neprisli.

Zato si celkem dobre umim predstavit, jak se mi do mobilu nasackuje potvora, co bude preposilat autentizacni bankovni SMS na nejake dalsi cislo. Pak uz staci jen z prstu odkoukat prihlasovaci heslo a sosat :-( Nastesti u mne si na moc neprijdou.

Pokud ta banka stojí za to, je ta bankovní SMS šifrovaná a odšifruje se až klíčem, který je nahrán ve vaší bankovní SIM toolkit aplikaci. Pokud za něco stojí software toho mobilu, nedovolí nějaké cizí aplikaci šťourat se v té části, kde jsou SIM toolkit aplikace. Takže by nikomu ta zašifrovaná SMS k ničemu nebyla.

A nebo zalitý betonem. Ovšem když už ty řikáš, že článek je blábol, tak to to tvoje "o ničem" je mnohem větší.

Rozdíl je v tom, že já to nic nenapsal jako článek do internetového magazínu. Navíc diskuze je o tom, abych třeba vyjádřil názor, že s autorem článku nesouhlasím....

což činím.

Jak pravi klasik: Muzete s tim nesouhlasit, muzete proti tomu protestovat, ale to je asi tak vsechno, co se s tim da delat.

Jinak: IMHO je realne nebezpeci utoku na "chytre" mobily otazkou tak roku, dvou. Uz ted jsou znamy nejake ty proof-of-concept pokusy ...

Za největší riziko považuji sledování pohybu lidí.
Mobilní operátoři jsou schopni určit polohu telefonů s přesností na centimetry, a zákon jim dokonce ukládá tato data sbírat a skladovat. Krom toho, kdo kde kdy byl, lze z techto dat zjistit pomerne dost o tom, co delame, s kym se stykame apod. Data jsou pristupna ruznym statnim ouradum, ale maji je k dispozici i sami operatori. Nevidim duvod nemyslet si, ze je za penize muzou ziskat i jine skupiny, kterym na nich zalezi.

A víte o tom, že se ten mobil dá třeba i vypnout?
Dělám to celkem běžně, třeba na celý víkend. ;)
Jste normální otroci a zmatenci.

V práci ať si mě klidně sledují. Když nekradu a nědělám jiné hovadiny, tak mi to nevadí.

Stejně jsem na každém rohu snímán kamerou tak co?

Mobil je pro vás jen pracovní nástroj používaný jen v pracovní době, nebo občas i voláte v době volna či o víkendech třeba přátelům nebo rodině?

Ano, da se vypnout, ale pak si clovek nezavola. Když nekradu a nědělám jiné hovadiny, tak mi to nevadí. - to je bohuzel jen iluze, je dost zpusobu, jak tyhle informace zneuzit. Nebo si myslite, ze k temto vasim informacim maji pristup jen sami moudri, pratelsti a vstricni lide?

vypnutí nepomůže... i vypnutý mobil je sledovatelný

Ale prdlajs...

žádné prdlajs... je to tak, doporučuji kontaktovat někoho u operátora kdo to má na starosti a zeptat se ho.... a jsou spekulace, že se dá přes mobil (i vypnutý) odposlouchávat... zkušení poslanci a lobisté moc dobře vědí proč si tel. nejen vypínají, ale i vyndavají baterku z mobilu při "jednáních"... Vyjmutí baterky pomůže proti odposlechu, ale nikoli proti lokalizaci... lokalizovat se dá i prázdná simka bez telefonu, pokud byla někdy před tím aktivovaná... Nemusíš tomu věřit, ale skutečnost tím nezměníš...

Holt mám tu nevýhodu, že mám elektrotechnické vzdělání...

Co se týče poslední věty - s upraveným firmwarem, který by nevypínal vysokofrekvenční část a neodhlašoval se od sítě, možná. Ale v každém případě by se to muselo viditelně projevit na výdrži baterie a bylo by to detekovatelné. A to i poměrně primitivními prostředky.

Čili pokud jste paranoidní, nepůjčujte svůj mobil někomu, kdo by ho mohl přeflashovat a po vypnutí ho odkládejte vedle reproduktorů. ;-)

No tak pokud vam nekdo do telefonu (nebo dokonce primo do baterky) nainstaluje stenici s vlastnim vysilacem tak ano. Jinak to neni mozne.
A lokalizace samotne sim nevlozene do telefonu, to je uz uplny nesmysl.

Škoda, dokázal jste pobavit...;-)

To už tak bývá, že ten kdo je v dané oblasti méně zdatný považuje protistranu za hloupou... Vše co jsem tvrdil, téměř denně (no denně ne, řekněme měsíčně) v praxi lidi, které znám (ať už z řad pracovníků operátorů tak police), řeší... A nemusím sem kvůli tomu tahat právní vzdělání jako Vy elektrotechnické....

Tak mi tedy napište, jak asi někdo vysleduje vypnutý mobil, který jsem koupil v obchodě jako zabalený a nedotovaný nějakým dárcem.
Mobil by se musel nějak aktivně účastnit na komunikaci a to nedělá. Pasívně zaměřit nejde, to je jen ve sci-fi a i tam to je celé mimo realitu. Asi jste nikdy neslyšel v bedýnkách typický zvuk komunikace mobilu, že?

stačí číst pozorně, viz předchcozí příspěvky... "každá AKTIVOVANÁ simka"... opravdu Vás zde nemíním přesvědčovat, sám nevím jak to technicky je zařízeno, jen vím, prokazatelně ze své praxe, že to jde...

Bože do čeho jsi to duši dal, "aktivovanou SIM kartu" položím na stůl, jak ji zaměříte?

Družící? Letadlem? Antonem s anténkou?
haha... :)

Nechápu. Sim karta v sobě nemá žádný zdroj a i kdyby byla indukční, což není, tak by se musela vybudit nějakým zdrojem a ten by byl jistě lehce zjistitelný, určitě by se impulzy projevily.

Indukční karty fungují na vzdálenost centimetrů. Tak jak tedy, vy domácí kutile v elektrotechnice?

Hlavně pokud byste tahal nějaký zdroj do blízkosti SIMky, nepotřeboval byste pak už zjišťovat její polohu. :-)

Taky pravda... :)

Zdroj by musel být opravdu velký a to postrádá smysl. Jezdit s kamionem po městě a vysílat nějaké energetické implusy a doufat, že zaměřím nějakou SIM kartu. :)

A proč?
Tak nám to osvětlete, nám hlupáčkům vy jediný vyvolený...

Jedna se o tajnou technologii, kterou kriminalistum a operatorum predali jestirci. Jenze vesmirni lide pod vedenim velkeho osviceneho tuto zakernost odhalili a predali o ni informace svym verozvestum, najme jistemu individuu vystupujicimu pod nickem Adam, aby varovali nic netusici verejnost :-)

A nechteji treba ti zkurvenci OP, jmeno a prijmeni, adresu, etc. kdyz si kupujete SIM ? Protoze pokud chteji, tak se eviduje pro *jejich* potreby kdo ma jake cislo. A kdyz sdelite operatorovi telefonni cislo, zjisti posledni znamou polohu pomoci informaci z BTS, ktera se nyni navic 5 let archivuje. Za techto podminek uz mobilni telefon nechci a kdo neni schopen mi napsat email, nebo telefonovat pres OpenSource SW, ten ma smulu a je to blbec. Tak si platte dal za to, aby nekdo 5 a vice let archivoval vasi polohu. Archivace SMS je jiz tise schvalena, to jste asi nevedeli a archivace vsech hovoru je mezinarodni projekt financovany EU, v dobe kdy 1TB HDD stoji bez DPH uz mene nez 3 tis. nic nemozneho.

A co to má společného s tématem, o kterém se v tomto vlákně diskutuje?

Není na to nějaká položka v číselníku pojištěnce zdravotní pojišťovny - stihomam anebo sledování a paranoia i na hajzlu? :)

Tihle lidi jen plaší, tipoval bych ho na aktivního zástupce Vesmírných lidí, čipová totalita... ;)

Buďto zmizte z civilizace, nebo to prostě přijměte, taková je dnešní společnost.

Jak jsem psal mobil vypínám, a zapínám jen když ho potřebuji. Dřív jsem měl jen pevnou linku a taky mě nikdo nenaháněl po lesích. Mobil je primárně TELEFON nebo ne?
Nemám povinnost na něj reagovat a neustále se mu věnovat, když si nějaký frikulín uprdne.
Je to můj telefon, ne toho kdo volá, to si lidi uvědomte. Nebuďte otroci mobilů. :)

Nejde o stihomam, ale možná se budete divit, až někdo někoho v lese zavraždí a Vy zhruba v těch místech budete se svým telefonem na houbách a sám a nebudete mít alibi a žádný jiný důkaz policie na pravého pachatele mít nebude a případ by ráda vyřešený předala státnímu zastupitelství a to by zase rádo někoho poslallo do basy... A takových i lepších příkladů by šlo uvést nespočet...

Jedna paní povídala, aneb TV NOVA v akci. ;)

žádná paní ani nova... ale roky advokátní praxe, kdy hájím podobné hloupé a niavní lidi, kteří si myslí, že když nic špatného neudělají, že se jim nic nemůže stát... praxe je bohužel jiná... splečenská potřeba "úředníků" někoho odsoudit je neskutečná...

No dobře, tak bych tedy chtěl vidět ta data, protože třeba zrovna v tom lese se u nás nedovolám nikam a když se nedovolám, tak co? Mobil nekomunikuje, protože nemá s čím.
Pokud je les a kopce, tak mobil prakticky nefunguje a hustota BTS je minimální, tam něco zaměřit je skoro nemožné.
Když i GPS má problémy - vidí víc nahoru na družice.

Pak bych chtěl vidět tu úspěšnost zaměření.

Jsou to nesmysly, nevěřím tomu ani za mák. Možná jeden případ z tisíce.

věřte si čemu chcete proboha... když si blbec myslí, že 1+1 jsou 3, má na to právo, ale pořád to je ve skutečnosti 2... je zd edost primitivů, ale aby někdo nepochopil jeden z mnoha příkladů, na který reaguje tím, že v jeho lese není signál, to už opravdu mluví za vše... diskuse s podobným inteligentem je pod mou úroveň... mějte se hezky

Je tohle normální?
Mám pocit že ten pán je sjetej, odpovídá na něco na co se ho nikdo neptal. :/
Asi to bude politik, ti to mají v popisu práce, mlžit a nic neříct.

Tak jsme se zase nedozvěděli, proč se houbaři potulují po lese s vypnutým mobilem a vytaženou SIMkou. A já se tak těšil na nové informace...;-)

Patrně nevíte nic o tom, že ke sledování nepotřebujete aby sledovaný "subjekt" měl zdroj... jde o tzv. pasivní "subjekt", který bere energii až od vysílacího zdroje, který ho vyhledává... Ale chápu, že hloupé lidi, kteří uvažují dle algoritmu ves tylu "já to neznám/neumím zdůvodnit/apod.", tak to nejde, nepřesvědčí nikdo... Nakonec to není animým cílem. Proč taky přesvědčovat hlupáky, kteří svou hloupost skrývají zesměšňováním těch erudovanějších. Právě proto jsem je odkazoval na praxi, aby viděli na vlastní oči... Imho, rád bych byl u toho, dívat se jak by všem spadla brada... Skoro přemýšlím k tomu je vyzvat k on-line demonstraci přenášené na web, spolu se jejich jmény a místem bydliště a připojenými jejich nesouhlasnými a zesměšňujícími komentáři, aby se pak pobavili zase druzí, a to na nich samotných... :-))) Imho, když řeknete "křovákovi" např něco o laseru, bude Vás považovat za ďábla a možná Vás za to upálí, přestože laser existuje, jen křovák to prostě netuší... :-)))

Bozinku, ty uz to fakt nehul.

"Proč taky přesvědčovat hlupáky, kteří svou hloupost skrývají zesměšňováním těch erudovanějších"

Ano, presne tak. Hlupak jako ty se snazi skryvat svou hloupost.

"Právě proto jsem je odkazoval na praxi, aby viděli na vlastní oči..."

Kdyz zmizi kouzelnik z krabice, opravdu si myslis, ze se umi stat neviditelnym, nebo se teleportovat?

A co má společného lokalizace zapnutého houbařova mobilu s možností odposlechu vypnutého mobilu a lokalizací vytažené SIMky? Nepletete si takhle náhodou hodinky s holínkama? Oboje se natahuje, že

A takových i lepších příkladů by šlo uvést nespočet... Tak ještě nějakej :-)) To že si zapnutý telefon povídá s BTS a je ho možné lokalizovat je jasná věc, ale s tou vyndanou SIM. Houpity houpy hou.. :-D

Lokalizovat zapnutý mobil se SIMkou je jednoduche, taktez by nemel byt problem lokalizovat vypnuty mobil se SIM i bez ni. Vypnuty mobil bez baterky..... no taky by to nejak slo. Ale lokalizovat lezici SIMku na stole........? To asi nepujde.

Může být zajímavé, když potřebujete zavolat někomu, kdo se chová s mobilem stejně jako vy. To bych chtěl vidět v reálu :-)

Má to jeden háček, jak můžete lokalizovat něco, co samo nevydává žádný signál? K čemu by SIM kartě bylo vydávat signál, když není v mobilu?

Mimochodem, nějak by se do té SIM karty také musel dostat elektrický proud, aby mohla něco vysílat. A nevím jak vy, ale já o žádném bezdrátovém přenosu elektrického proudu na desítky kilometrů nevím, dokonce ani na jeden metr. :-)

Poučte nás, hlupáky, prosím o tom, jak je to možné.

To je prece jasne, jakym zpusobem to muzes lokalizovat. Zbusobu je mnoho. Jmenujme napr. virguli, vesteni z cajovych listku atd., atd.

Ale kolega má pravdu. Stalo se mi jednou, když jsem jel autem bez kapky benzínu a bez oleje koupat se ke kamarádce do prázdného bazénu, a ztratil jsem u nich na zahradě simku.
A skutečně stačilo třikrát zatleskat a simka v trávě začala pískat a snadno jsem ji pak našel :))

Zkušení poslanci a lobisté :-) To jste me rozesmal. Takovi lide jsou za blbecky, stejne jako vy. Kdo si pamatuje na "aferu" poslance Tlusteho, ktery byl udajne odposlouchavan pred mobil, takze se stal posmechem celeho naroda :D

Pane, vy jste blbec. Nemusite tomu verit, ale na skutecnosti tim nic nezmenite.

Ze pry "lokalizovat se dá i prázdná simka bez telefonu". MUHEHE :-))) Vim, ze jde na dalku lokalizovat polozena kus ukousnuteho rohliku (pokud neni uz tvrdy), ale simka? :D :D :D To jsou mi veci :))))

Ty už to nehul :-D a než tu něco napíšeš, ověř si fakta.
Co je to za blbosti, že se dá VYPNUTÝ telefon lokalizovat či odposlouchávat (k tomu odposlechu, teoreticky by to bylo možné, ale jen po určité HW úpravě - tzv. "štěnice").

Další bod - lokalizovatelný telefon BEZ BATERIE - též blbost (bez HW úpravy) no a k té SIMce bez telfonu se snad ani nemá smysl vyjadřovat..

JEŠTĚ JEDNOU TĚ TEDY ŽÁDÁM, NEŽ NĚCO TAKOVÉHO PŘÍŠTĚ NĚKDE (ZEJMÉNA NA ODBORNÝCH SERVRERCH) NAPÍŠEŠ, OVĚŘ SI FAKTA. Vyhneš se: 1) "OBLBOVÁNÍ" LIDÍ a 2) tomu, že si o tobě většina bude myslet RADŠI ANI NECHTĚJ VĚDĚT CO. ;)

That´s @ll.
Have a nice day


Mira_B

Kura kaj se to vložilo? Všichni ale jistě chápete kde to mělo být, že? ;)

Proste je to debil, co jineho na to rici :-)

No vidíte, a už v osmdesátých letech byly na našich hranicích směrem do Německa (a samozřejmě opačně) odposlouchávající stanice monitorující veškerý rádiový (a fixní telefonní!!!) hovor několik set km daleko. Jak to sakra mohli dělat, když kabely byly zakopané v zemi, že?
BTW, víte vůbec, jaké obvody má vaše SIM karta?
Víte vůbec, že některé současné nízkonapěťové procesory "žijí" pouze z naindukované elektřiny na jednoduchém dipólu, protože více energie nepotřebují?

A tady se nekdo bavi o kabelech v zemi?

Dokážeš-li odposlouchávat na stovky km stíněný kabel v zemi, není asi problém komunikovat se SIM kartou položenou na stole.

Neni mozne ani a), ani b).

Proboha lidi, proc nepouzivate zdravy rozum a usudek.

SIM karta na stole, bez zdroje energie je proste maly nefunkcni, zcela nefunkční plíšek.

Jestli si lide opravdu mysli to, co pisete vy, a ten hlupak, pak vidim, ze lidska blbost je opravdu NEKONECNA.

1. Opravdu si myslíte, že lze odposlouchávat několik set km vzdálený stíněný kabel v zemi?
2. Opravdu si myslíte, že se na několik set km odposlouchávalo cokoliv kromě toho, co šlo vzduchem?
3. Opravdu je v (GSM) SIM kartě nějaký procesor napájený pouze naindukovanou elektřinou?
4. Opravdu je samotná (GSM) SIM karta schopna jakékoliv komunikace na větší vzdálenost? Z jakého elektromagnetického pole se naindukuje dostatečná energie pro aktivaci skrytého procesoru v SIM kartě? To jako z toho, co vysílají BTSky?
A jak ta SIM karta komunikuje zpět? Kdo zachytí vysílání, které vygeneruje ten skrytý procesor v SIM kartě? Kdo to zachytí, když SIM karta nemá žádnou VF/anténní část? Snad BTSka?

Děkuji za odpovědi a přeji alespoň tak zábavný den, jako mám při čtení téhle diskuze já.

Maturita z matematiky k nicemu neni. TO bych spise uprednostnil maturitu z fyziky.

Fyzika je z velke casti aplykovana matika. Kamarad pro radost zacal ucit fyziku na zakladce. Aby se mohl zacit s deckama zacit bavit o fyzice (v ramci jejich moznosi a potreb), tak je nejdriv musel docucit zlomky :-( Matika je od toho aby naucila myslet. Jinak souhlas ze prohlubjici se debilizace populace je a hlavne bude problem.

ad 1. SIGINT
ad 2. Cokoliv určitě ne.
ad 3. Procesor určitě a určitě není napájený pouze naindukovaným napětím. Pojem naindukovaná elektřina je poněkud nepřesný a laický.
ad 4. co je větší vzdálenost? Snad s jakým vysílacím výkonem?
Tazatel asi nikdy nesestrojil ani krystalku. Přestavte si, hraje, a nepotřebuje žádný zdroj.
SIM karta nemá žádnou VF část? A co je generátor kmitočtu?
Kdo to zachytí? Snad ten, kdo to potřebuje a kdo to umí - a používá to jen tehdy, když to potřebuje...

1 a 2. SIGINT co? SIGINT je velmi široký pojem. Nestyďte se a přibližte nám, jak se takový kabel odposlouchává. Když se to dělalo před 20 lety, tak alespoň základní principy jistě nebudou tajné.
3. A čím je teda napájený? Co přesně je laického na elektromagnetické indukci? Odpovězte k věci, nestyďte se a nepište sem sem další únik typu - není to pouze naindukovaným napětím a to je laický pojem.
4. No já jsem si sám krystalku opravdu nesestrojil. Nicméně jsem s jednou laboroval. Pamatuji si, že to potřebuje hodně velký zisk antény a hodně silný zdroj signálu. Představte si, že bez toho to nehraje.
Ale opět se nestyďte a otevřeně nám tu napište, jestli si myslíte, že vysílací výkon BTSky je dostatečně velký pro indukční napájení procesoru v SIM kartě a ještě pro jeho vysílání zpět.
No super, aspoň jsme se dozvěděli, že vysílání zpět se děje generátorem kmitočtu. A můžete naznačit parametry toho generátoru, co je v té SIMce? A co ten procesor na SIMce vlastně umí? Je tam i nějak DSP modul, který dokáže digitalizovat hlas a ten je potom vysílán. Nebo se vysílají jenom nějaké prosté signály? A na jakou vzdálenost lze takový signál zachytit?
A kdo je ten, kdo to umí zachytit? Má to být BTSka, protože se tady bavíme o GSM síti, nebo máte na mysli situaci, kdy je někdo sledován tak, že se mu v patách pořád pohybuje někdo s dodávkou? To potom totiž žádnou SIMku nepotřebujete.

Studujte, vzdělávejte se, hledejte, zkoušejte (není to levné).
Odposlouchává se již hodně dlouho, ale některé principy jsou stále utajované - proč? Protože fungují.
Jak se takový kabel odposlouchává? Každá kabel má útlum, tj. každý vyzařuje elektromagnetické vlnění. Potřebujete pouze specifické antény pro dané pásmo, speciální zesilovače pro dané pásmo, a následně výkonné analyzátory signálů a kódů. Přečtěte si např. něco o korelátorech a korelační analýze.
Proč BTS nebo dodávka? Např. přes 50 US družic typů MAGNUM, + asi dalších 13 států, co to zvládají ufinancovat.
K té SIM - nastudujte si něco, začít můžete třeba tady: http://www.jacquinot.com/smartcards/smartcard_standard_ISO7816.htm
Uvědomte si, že SIM karta to není EEPROM paměť, ale plnohodnotný historicky 8 až 64 bit (v současnosti) počítač.
Dále si zjistěte, čím se liší SIM a RFID.
Hezký článek je i zde na Lupě - www.lupa.cz/clanky/rfid-budoucnost-realita-1/

Tobe dali volebni pravo?

Ale co se tyce toho studovani, vzdělávani, hledani a zkouseni - s tim souhlasim. Mel by sis to taky vyzkouset. Ja vim, vsechno je jednou poprve.

ponekud ti nedosla pointa, ale to uz se tak holt nekomu stava, nekomu i stale... :-)))

Ano, tobe stale :)

Jenom jsem cekal, kdy se tento blabol a nesmysl objevi :D :D :D

není mi dáno žít klidný a spokojený život,připadám si jako Karek Gott a furt se za mnou táhnou velmi nenápadně i nápadně ty šmejdi z novin a televize...narodila jsem se jako myš /kostelní a přece ne/-a oni! mně chtějí připravit se svými požadavky i o tu trochu zbylého soukromí,které ještě po Bendovi zbylo...co to plácám,mám platfus,nedivte se ,v takový krásný společnosti...

Vyborne! Zda se, ze jste se o problematiku skutecne zajimal. Chybi-li vam jeste trochu paranoiy, doporucuji vyzkouset mobilni mapy Googlu, budete zrejme sokovan, ze zna vasi polohu stejne dobre jako operator nebo "urady". Tzn. v otevrene krajine s presnosti na kilometry.

A jak souvisi Google Maps s triangulaci polohy GSM zarizeni?

Pokud jste si to vyzkousel, tak to vite :)

zkoušel jste to tak, že jste měl dotazované mobilní číslo ve výrazně vzdáleném místě než u jakého PC jste seděl??? Jinými slovy, když máte mobil u sebe tak Vás najde jakýkoli prohlížeč dle IP adresy apod... :-)))

Nemluvim o zadnem PC, ale o mobilu s Google Maps a o funkci Find nearby business.

Kdyz si to vyzkousite, zjistite, ze vasi polohu zna i treti strana, soukroma firma, ciste proto, ze za tyto udaje dostatecne zaplatila. Oni by sice samozrejme argumentovali tim, ze neznaji majitele mobilu atd., coz vas muze nebo nemusi uklidnit...

ale tam je předpoklad, že ke službě sám dobroovlně přihlásíte (tím, že si takoovu aplikaci zapnete na takovém mobilu), tedy laepspoň předpokládá, tedy že systém zjistí Vaši plohu z katuálních souřdnic a na tom není nic špatného... předpokládám, že tam nezjistíte polohu cizího telefonu a až vůbec ne toho,kdo se dobrovolně k takové lokalizaci přihlásí... pokud je to jinak, sdělte prosím jak...

Vy jako uzivatel site samozrejme polohu ciziho telefonu nezjistite. To muze jen operator, stat a Google :)

"s přesností na centimetry"?
Dovolil bych si silne pochybovat. Desitky metru az metry v huste zasitovane oblasti, v prirode (napr. na horach) kilometr zadna mira.

Pro civilní použití dostačující. Tajné služby / armáda mají své vlastní monitorovací prostředky a sledovací sítě. Stačí si přečíst něco na téma SIGINT.

Desitky centimetru s pouzitim specialnich mobilnich BTSek (krom ouradu je v CR ma i nekolik soukromych organizaci).

- presnost na centimetry je samozrejme nesmysl
- operatori samozrejme v zakone nemaji povinnost ukladat, kde se v dany okamzik nachazel dany mobil.

Priste to chce mene paranoie :D

Obecnou povinnost nemají, ale při využití služby sítě (hovor, SMS) mají povinnost zaznamenat i zdrojovou BTS. Zajímavé je, že u jiných služeb se musí podobné údaje zaznamenávat i při připojení do sítě. Je tu nějaký iniciativní úředník z ministerstva vnitra?

A z jedne zdrojove BTS te tezko identifikuji na centimetr presne :D :D Max v okruhu 15-30 km :D :D

Muzu se prosim zeptat na zdroj tvrzeni, ze zakon uklada poskytovatelum povinnost sbirat a ukladat data o pohybu telefonu?

Přesné zaměření mobilu není rozhodně běžnou praxí, mobil je přihlášen k 1 BTS a triangulaci by na 99,9% musel inicializovat SW operátora. Pochybuji, že to je normálně dělá bez tlaku z jiných míst (BIS, mafie, hack). Horší je to při pohybu, kdy se mobil loguje na BTS po cestě, tam se to dá vysledovat docela přesně, pokud si uděláte korelaci mezi dopravní sítí a dosahy jednotlivých BTS a to aniž by se musela uvažovat vzdálenost mobilu od BTS.

Za to, že vypnutý běžný nehacknutý mobil sledovat nelze dám hlavu na špalek, zapnutý mobil samozřejmě sledovat lze i bez SIM. Samotnou SIM nevysleduje nikdo (teda pokud nebude v krabici s RFID).

Ztráta citlivých dat hrozí u 90% populace při ztrátě/šlohnutí telefonu, protože málokdo si citlivá data nějak chrání, většina ani neví jak to udělat.

A nejslabším článkem byl vždy homo řečený sapiens.

nejvíc se vočka srocujou,když jim neni na blití,tak bacha vy svině,mobil je jenom usmolenej mobil,ale váš žaludek je kurva váš žaludek....

Onehda jsem v novinach E15 cetl nejaky clanek na tema, jak se nejaka reklama uspesne dohodla s nejakym mobilnim operatorem na tema sdelovani nejakych udaju o uzivateli pri pripojeni pres Internet provozovatelum reklamnich systemu. Z clanku jsem vydedukoval (clanek byl spis o tom jak se hezky dohodli a zbyva jiz jen doladit sjednoceni formatu dat od ruznych operatoru a pod.), ze mobilni operator vi, na koho je napsane to cislo a asi do HTTP hlavicek requestu, ktere vedou na nejaky bannerovy system, pridava nejake informace o uzivateli. Nevi nekdo podobnosti? Co se predava? Kdo to dela? Jsem uplne vedle? :-)

Android, Openmko, Ubuntu Mobile...

Tady si škodlivý kód vyláme zuby.

Tomuto se říká naivita:-)

Myslím, že Google s Open Handset Alliance (7 mobilních operátorů, 4 výrobci mobilů, 10 SW společností, 9 výrobců polovodičových součástek, 4 komercializační firmy) má šanci Androida protlačí mezi lidi. Openmoko bude IMHO spíš pro nadšence a docela by mě zajímalo, jak se s mobily popere Mark Shuttleword. Marketing zvládá výborně. Stačí se podívat, kam během pár let dostal Ubuntu.

20 % na trhu mobilních operačních systémů pro linuxové platformy by v horizontu pěti let nemuselo být nereálných. Už teď jsou linuxové mobily velmi oblíbené v lidnaté Číně.

Já nezpochybňuji místo Linuxových platforem na trhu, ale tu větu, že si tam škodlivý kód ani neškrtne.

Aha :-) Určitě se v budoucnosti dočkáme škodlivého kódu pro Linux, ale pochybuji, že by to bylo v důsledku rozšíření Linuxu na mobilech. Spíš až bud mít nějaké nezanedbatelné procento na desktopu a budou ho používat lidé, kteří si škodlivý kód spustí. Psaní škodlivého kódu pro Linux je docela komplikovaná záležitost. Roztříštěnost platforem, práce s omezenými právy, rychlejší opravy chyb, automatická aktualizace veškerého SW atd. Nějaké viry pro Linux existují, ale není jich moc.

"a budou ho používat lidé, kteří si škodlivý kód spustí"
Ano, lidský faktor je poměrně významné bezpečnostní riziko bez ohledu na to jak dobrý je software (pokud se tedy nejedná o nějakou aplikaci striktně omezenou pouze na určité funkce, kterýmžto směrem se, řekl bych, vývoj v oblasti smartphonů rozhodně neubírá). To samo ovšem nic nemění na faktu, že ani ten Linux není sám o sobě dokonalý (třeba právě ta jinak opravdu slušná frekvence aktualizací o tom taky svědčí).

Zkrátka ta Vaše původní poznámka vyzněla trochu jako bláhová představa absolutního bezpečí v podobě Linuxu, na kterou jsem nemohl nereagovat:-) (byť uznávám, že je na tom Linux v této oblasti zatím asi nejlépe)

Nic není absolutně bezpečné, jen jsou některá řešení bezpečnější. I v BSD systémech se našlo pár chyb. Můj první příspěvek byl myšlen tak, že spouštění škodlivého kódu na linuxových systémech je velmi složité, nikoliv nemožné. IMHO se vývoj ještě dlouho útočníkům nevyplatí. Největší nebezpečí v nejbližší době vidím hlavně v social engineeringu a v horizontu pár let ve vzrůstajícímu podílu Linuxu (subnotebooky, v budoucnosti mobily, pomalu roste i klasický desktop) a zatraktivnění této platformy pro útočníky.

Nebudu reagovat na konkretni prispevky,ale hodim trochu reality do placu.

O BT se taky mele,ze to ma dosah 10-100m,zatim je rekord v napichnuti na dalku pres 15km.

RFID je to same,zalezi jen na Vasi ctecce.

Mobil bez baterky a odposlouchavani :

1. stenice je JEDINA varianta
2. Baterie je pripojena na kontakty,museli by jste dokazat vzdalene smerovat proud energie jen na tyto kontakty
3. Indukcni zarizeni v mobilu,od vyrobce tam neni jinak by to byl pripad 1

SIM na stole,uz si nepamatuji co v tom je,ale u modernich bezkontaktnich a indukcnich cipu to mozne je,ale opet tu je problem se smerovanim,takze zatim by to bylo jen na blizku.Ale urcite Vas nikdo neodposlechne,protoze si tezko date SIMku k uchu a budete volat :-)

A jako perlicka na zaver.V USA se v nekterych nemocnicich zkousi indukcni pristroj implantovany pod kuzi,ktery davkuje leky a snima pacienta.Zatim je to nejak na 10m.A na uplny zaver neco real HiFi - Darpa testovala prototyp robotickeho tanku,ktery nema vlastni pohon,ale je napajen indukcne satelitem z obezne drahy.

Na Darpa.mil se vubec najdou zajimave veci,ale myslim,ze pro dnesek jiz staci,protoze sledovaci TV Hovn@ jiz jiste ucuravaji strachy stejne jako po reklame na zhasnuti.

okomentuji jen nejnutnější,abych pana Bendu neustále neobírala o jeho drahocenný čas-chápu-a jak- tedy ke komentáři-kostelní/jako myš/ chudá dívka na svět sebe sama narodila do lůna moravsko-slezské přírody NEEEE! sakra,ale v těch horších studených podmínkách na okraji lidské společnosti , dnes se jí říká-to problémové šluknovsko-- a měla jsem dycky odvahu nedat se zmást a říci svůj názor od mala,jakmile jsem sebe sama naučila hovořit,jinak bych byla notně sprostá.mtbuit

děte pani před tu holčičku,musíte vařit-že jo,smrade,řekla paní iks mně,ale to mne v mých třech letech neznala,/máma venku kecala s podobnou sviní,tak sem jim zdrhla/ a zařvala jsem velice nahlas/ostatně to používám na kurvy doposud/ mami,ta tvoje stará kurva mi nechce dát máslo,a předbíhá--ale aninko,povídá ta protřelá stará běhna mně,čistému dítku--copa je?dyk já celou dobu mlčim,takhle mně svině nepřevychováte,vy neviňátka...

to na mně svině taky často,ale já bych - být váma rozhodně tu krávu bendovku nepodcenila,vy pitomej a vlezlej,drzej potěre vod sraček,co si,kurva řikaj mobilní magnáti,nacupuju vám prdel..